ガールズちゃんねる

実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

4668コメント2024/02/26(月) 10:30

  • 1. 匿名 2024/02/13(火) 12:09:33 

    主は小学生の頃から男女平等参画社会!男女雇用機会均等!女性の社会進出推進!など授業で習ってその通りに生きて来ました。

    しかし本音は、子を産めるのは女性だけだし、産後のストレスや精神疲労は半端ないです。(産後の離婚率も高いですし)子供がある程度大きくなるまで心配せずに専業主婦でいたいし、求められている男女平等は必要ですが女性参画社会である必要性をあまり感じません。あまりキャリアアップなども望んでいないのも要因かもしれません。

    でも物価上昇、上がらない賃金(男女共に)で今も預けて働いています。正直、子供産んだら専業主婦でしばらく生きていける支援があるなら3人くらいは産みます。

    ガルのみんなは、今の男女平等参画社会について実際どう思ってますか?社会に出たい!キャリアアップ!って思ってますか?

    +1125

    -81

  • 2. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:19 

    思いませーん
    byぐーたら専業主婦

    +1042

    -167

  • 3. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:21 

    男と女で全然違うから平等は無理だと思ってる

    +2351

    -30

  • 4. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:27 

    女がみんな子供産むわけではないだろ

    +170

    -204

  • 5. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:30 

    子供産んだら子育てだけしたいよ私は
    昔の方が良かった

    +1787

    -73

  • 6. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:38 

    少子化を解決したがってるのに女性にも男性と同じように働いて欲しいって矛盾してない?

    +2037

    -22

  • 7. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:46 

    キャリアを積みたい人は頑張れば良いけど、強要はしないで欲しい。

    マイペースに働いて生きていけるなら私はそれが一番良い。

    +1402

    -9

  • 8. 匿名 2024/02/13(火) 12:10:54 

    平等平等言ってる間は本当の平等にはなれない

    +622

    -8

  • 9. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:01 

    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +57

    -96

  • 10. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:04 

    結婚して家庭に入るのが当たり前の時代に生きたかった

    +796

    -123

  • 11. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:09 

    >>4
    子供を望んでいない人だけ思い切り働けば良いと思う

    +555

    -127

  • 12. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:12 

    もうアラフィフだから来世で考えるね

    +427

    -8

  • 13. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:18 

    多少厳しくても旦那の金で生活すればいいじゃん?
    専業主婦したいから無職だけど金は国がちょうだいねってこと?

    +72

    -78

  • 14. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:22 

    完全な平等なんて絶対無理。
    一番働ける時期に子供産まなきゃいけないんだもん。
    男だって1〜2年ブランクあったらキャリアアップなんて簡単じゃない。

    +944

    -9

  • 15. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:23 

    権利は平等がいいが求められるものは男女差があるのは当然

    +241

    -12

  • 16. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:31 

    正確に男女平等参画社会を理解していない人が建設的じゃないコメントするから正しい定義前提で話したいよね。

    +206

    -4

  • 17. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:31 

    日本はジェンダーギャップが大きいとか言われても、そもそも管理職になりたいとか政治家になりたい女性ってそんなにいないよね。

    +672

    -23

  • 18. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:33 

    というか、男女のフィルターを通さず成果に同じ評価をしてほしい。
    下駄も履かせなくていいし。

    男性型社会に無理やり押し込められるのではなく、そもそも男性だって社畜な働き方しなくて済む方が良いじゃない。

    +503

    -5

  • 19. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:34  ID:JIC9aJIDKP 

    キャリアアップのチャンスがあるのはいいことじゃないかな
    したくない人はしなければいいし

    +168

    -8

  • 20. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:40 

    専業主婦なので私はどうでもいいいけど、娘の選択肢のためにもそういう社会であってほしい。

    +38

    -29

  • 21. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:41 

    女性の正社員をもっと増やすべき

    はい プラス
    いいえ マイナス

    +385

    -158

  • 22. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:42 

    私は不平等でいいと思う
    どれだけ頑張っても男性くらい稼ぐの難しくし体力もないし。女性として大切に扱われてチヤホヤしてもらう方が自分には合ってる。

    +521

    -145

  • 23. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:50 

    女性の積極的社会進出、なればなるほど結婚後の女性の負担が増えるだけ

    +422

    -22

  • 24. 匿名 2024/02/13(火) 12:11:53 

    平等なんて無理なんだから

    +260

    -11

  • 25. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:00 

    平等っていっても平等になってないし、完全に平等は無理だろうね。

    +162

    -7

  • 26. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:06 

    田舎は男女平等ってまだまだ浸透しないんだなって結婚して思ったよ。

    嫁にもらった。え、〇〇(旦那)が洗濯物畳んでるの?

    とか普通に義父から言われる。

    +251

    -14

  • 27. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:11 

    一時期ガルは子なし専業主婦希望の婚活おばさん多かった

    +12

    -5

  • 28. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:16 

    >>6
    女性の社会進出が多い国は少子化傾向にあるみたい
    アフリカとかも発展して女性の社会進出が進めば少子化になると思う

    +374

    -9

  • 29. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:33 

    フェミ議員の歳費は男も女も一緒だからなんとでも言える

    +8

    -6

  • 30. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:35 

    ある程度の役割分担は必要だよね。でないと何のために両性があるのか。

    +214

    -6

  • 31. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:37 

    女は我田引水

    +9

    -10

  • 32. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:42 

    >>23
    かといって「男は外、女は内」ってのも嫌だしね・・・
    ままならない世の中

    +132

    -9

  • 33. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:49 

    主アラフィフくらいでしょ?
    古いんだよ

    +24

    -55

  • 34. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:51 

    子育てしやすい環境整備して男女平等がいいと思う。それも選択して。もうパート程度で働けばいいや、とか社内ニートでいいやと選べるようにするとかね

    +124

    -8

  • 35. 匿名 2024/02/13(火) 12:12:56 

    >>6
    本当それだよね。
    夫の給料あげて妻が自由な意思で働くも働かないも決められるのが一番いいのに。

    +576

    -54

  • 36. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:09 

    男性も損だよなって思うこともあるし
    お互いが尊重しあえる社会は難しいよね
    男女平等社会ではなく実力主義社会を目指せばいいと思う

    +162

    -11

  • 37. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:20 

    結局、超少子高齢化を招きましたw
    ど素人が少し考えてもわかるけどね、女性よ社会にでてバリバリ働け〜、→子供減りますってね。
    同時に子供産んだらこれだけお得ですよ。月に育児手当て5万くらいでますよーと子育て女性を優遇しないと、みんな働く女性で子供産まないに流れるなんて誰でもわかる。
    だって、育児はキャリアも難しくなるわー
    お金もかかるわー、無給よ???
    誰がやるん?w

    +282

    -23

  • 38. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:35 

    この時間にガルちゃんしてる人はほとんど平等は求めてないと思う。正直に言うと夫がそこそこ稼いでて時間もお金もそこそこ自由になる扶養内パートが1番楽だし心に余裕があると思う。

    +259

    -12

  • 39. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:37 

    この時間にトピ立てしても、平等の意味を分かってない人が的外れなコメするだけでは。

    +57

    -12

  • 40. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:38 

    >>17
    国民性なのかな
    女性の政治家が多い国は本当に政治家になりたくてなってる女性が多いのか、自己主張しないといけないから仕方なく政治家になってる女性が多いのか気になる

    +115

    -4

  • 41. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:38 

    バリバリのキャリアは無理だと思ったから、女性が産休育休とっても仕事続けやすい金融事務で就職したけど、職場がホワイトでも妊娠しながらの仕事(特に通勤電車)、子育てと仕事の両立はかなりキツかった
    母体や子供への負担はかなり大きいと思う
    戦前・戦後まもなくの農家の嫁はもっと大変だったと言われたらそれまでだけど

    +201

    -3

  • 42. 匿名 2024/02/13(火) 12:13:49 

    女性が大学行って働き続けるのが当たり前になるのも良いと思うけど、実際に不妊治療患者が激増してる現実見ると昔の方が人間のライフスタイルとしては合ってたのかなと思う

    +260

    -14

  • 43. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:02 

    >>6
    本当それだよね…マジで「産む機械」だと政治家たちは思ってるんだろうな

    +316

    -7

  • 44. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:06 

    >>11
    は?何言ってんの?
    普通に子供産んでも働けるでしょ?

    +44

    -87

  • 45. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:13 

    独身子なしだけど別にキャリアアップしたいとか思わん

    +133

    -4

  • 46. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:15 

    一部の女の声が大きくて企業にも都合が良いからこうなった感じ。本音は専業主婦羨ましいって人が多い

    +187

    -26

  • 47. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:19 

    実力主義の社会は想像以上に大変だと思う。昔の参政権すらなかった時代は明らかに女性冷遇と思うけどさ、今はぶっちゃけ女性優遇のことも結構あるよね。なんで自ら潰すスタンスなんだろう思ってる

    +73

    -4

  • 48. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:23 

    もう今だと男女通り越してジェンダー平等だしね

    +79

    -0

  • 49. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:28 

    進出したい人に対してはがんばれ、て応援したらいいと思う。自分の話とは関係なく。

    +67

    -2

  • 50. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:49 

    専業主婦世帯を蔑ろにしないで欲しい

    +160

    -32

  • 51. 匿名 2024/02/13(火) 12:14:50 

    >>6
    何十年も給料アップしない時代が続いてるからね

    共働きじゃないと子供の有無を問わず生活が苦しい

    +233

    -0

  • 52. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:07 

    >>6
    子供への性犯罪のニュースが増えたから他人に預けるのも不安
    自分が面倒見るのが一番安心

    +227

    -3

  • 53. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:08 

    >>35
    物すごい誤解を招く言い方するね。
    夫の給料は夫が優秀なら上がるよ。

    +41

    -50

  • 54. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:17 

    「社会に出たい女性」が社会に出られない状況は悪。
    「社会に出たくない女性」が社会に引きずり出される状況も悪。
    同調圧力は悪。

    +256

    -8

  • 55. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:27 

    子供産んだら家で子育て専念していただいて構わないですよ
    どうぞ、どうぞ

    +16

    -6

  • 56. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:30 

    その答えは今度生まれ変わるなら男女どっちが明白な答えだよ

    +4

    -2

  • 57. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:37 

    >>4
    でも、生理とか排卵もあるよね…つらい。 
    体力的な差はあるとおもう。

    +169

    -11

  • 58. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:37 

    >>1
    男女平等からコンプラ問題に厳しくなり
    男女とも中々生きづらい世界になって来た

    +118

    -3

  • 59. 匿名 2024/02/13(火) 12:15:42 

    高学歴の女性とそうじゃない女性の生活レベルの差が大きくなったと思う。

    +86

    -3

  • 60. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:10 

    男女の体力差は埋めようがない。
    その上、子供を持つ場合の女性の負担はバカでかい。

    正直、一度正社員になった者がずっと正社員って構図は止めて、転職に中途採用が当然の社会にもっとなって欲しい。
    実力主義になるけど、働かない正社員を飼い続けるより企業も良いのでは?

    +90

    -6

  • 61. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:14 

    女性の社会進出と同じ熱量で、男性の家庭進出をしてくれたら、こんな事にならなかったと。

    そもそも、若くて健康なのに働かなくても色々免除される立場なんて作ったらダメだったのに。日本は資源も乏しく、人の手が必要な産業ばかりなのに…

    +115

    -8

  • 62. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:16 

    >>3
    同じことをやろう!っていうよりお互いの長所短所を補え合える社会にしてほしい。

    +428

    -6

  • 63. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:16 

    >>44
    同じように働けないんじゃない?

    +59

    -10

  • 64. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:44 

    >>6
    その疑問がおかしい。

    女性が働くのは少子化を解決するためじゃないから、相関しないんだよ。

    +22

    -47

  • 65. 匿名 2024/02/13(火) 12:16:54 

    >>53
    て実際優秀じゃない人が多いから働きたくないのに家計のために働いてる主婦多くない?
    もう1人欲しいけどお金ないから諦めるとかみんな言ってる。

    +33

    -16

  • 66. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:04 

    >>1
    >子を産めるのは女性だけだし、産後のストレスや精神疲労は半端ないです。(産後の離婚率も高いですし)子供がある程度大きくなるまで心配せずに専業主婦でいたい

    前半部はまぁ分かる。だから産前産後はしっかり産休育休制度を使ってもキャリアに響かず復帰できる仕組みは絶対必要だと思う。
    だけど「子供がある程度大きくなるまでは専業主婦でいたい」ってのは各家庭で話し合って勝手にやってくれとしか。夫がそんな考えで仕事を辞めて家庭に入って妻が働いてもいいんだし、それを社会がサポートする話ではない。

    +119

    -43

  • 67. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:22 

    >>62
    そしてそれを性別で決めつけない社会になってほしい

    +73

    -0

  • 68. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:27 

    >>1
    今の男女平等って「子供を生むのは女だけど、それはどこかに置いといてそれ以外は平等ね」って感じだよね。
    そもそも女の体は子供を産む機能と引き換えに体の大きさや体力が男より少ないわけじゃん。
    なのに出産以外は男と同等にって、それ要するに女は無理しないと同等になれないんだから不平等だと思うよ。

    +299

    -13

  • 69. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:36 

    >>3
    女性の漁師とかほぼ居ないし、自衛隊もセクハラ事件あって女性には危険なのかなと思った

    +203

    -16

  • 70. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:42 

    共働き増えて女性側がしんどくなっただけな気がする

    +133

    -4

  • 71. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:45 

    >>65
    男は優秀じゃなくても働きたくなくても働いてるじゃん

    +67

    -1

  • 72. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:45 

    結婚したら家庭に収まる、結婚しないなら男と同様に稼ぐ、でよくない?
    あれもこれも!ってなるから疲れるんじゃないの?

    +12

    -16

  • 73. 匿名 2024/02/13(火) 12:17:51 

    子なしだけど、はっきり言って育児はコスパが超絶悪すぎてやりたくない。

    +15

    -7

  • 74. 匿名 2024/02/13(火) 12:18:09 

    >>6
    本当に少子化解決しようとしてるのかも怪しい
    共働き薦めるの税金の為
    少子化対策として増税
    すべて税金が欲しいだけに見える

    +290

    -4

  • 75. 匿名 2024/02/13(火) 12:18:18 

    >>5
    同居もしなくちゃ
    濃いご近所付き合いと親戚付き合いも

    +47

    -72

  • 76. 匿名 2024/02/13(火) 12:18:20 

    というか人口の半分が女性なのに、なんでこの超高齢化社会の日本で女性を追い出して社会が回ると思ってんのかとは思う
    まだまだ男が体制作ってんだから早く意識を変えて女性を出せやとすら思う

    +73

    -4

  • 77. 匿名 2024/02/13(火) 12:18:33 

    >>61
    自衛隊でも奥さんが大出世した結果、旦那さんが専業主夫になった人知ってる。夫婦のキャパにもよるとは思うけど、それ見てると結局人間って二人でできること限られてくるんだなぁと思った。

    +51

    -2

  • 78. 匿名 2024/02/13(火) 12:18:51 

    働かずにやっていけるんなら、どうぞどうぞだよ。

    +7

    -2

  • 79. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:02 

    これで三号潰した完全に終わる。
    誰も子供なんて産まない

    +27

    -19

  • 80. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:04 

    >>65
    うん、優秀じゃない人にもそれなりに暮らせるように夫のじゃなく皆の賃金が底上げされれば良いと思うよ?

    +35

    -6

  • 81. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:05 

    >>1
    女が牛馬と同程度にされていた時代には戻りたくないし
    結婚しない人は欠陥品!みたいなこと平気で発言できる人が減ったので
    今の方がいいなと思う

    +142

    -12

  • 82. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:34 

    古いと言われるかもしれないけど、子供に手がかかるうちは専業か短時間パートでいきたいな。
    旦那も同じ考えで現にそうしてるし満足。
    これでフルで働けと言われたら無理。

    +69

    -3

  • 83. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:40 

    社会に出てキャリアアップしたい人はそう言うチャンスを男性と同じように与えてあげて欲しいし。
    望む人だけでいいと思う。

    +32

    -1

  • 84. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:44 

    パート労働が時給なのをやめたらいいと思う。最低賃金は時給を定めるんでなくて最低の年収を定めることが必要では。
    4時間などフルタイムの半分の労働時間なら退職金ボーナスを含めた半額が年収。

    +37

    -6

  • 85. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:52 

    >>3
    そもそも今ワーワー言うてる平等って女性も男性並みに働けみたいなことばかりだけど、体格も筋力も違うのに同じ重さの荷物持てと言われても無理よね
    何もかも力のある男性に合わせるのは違う
    力の無い男性や女性や高齢者には台車などを使ってもらえばいい
    性差や個人差に合わせて適正に応じた仕事をするのが平等であり公平な社会だと思う

    +296

    -12

  • 86. 匿名 2024/02/13(火) 12:19:53 

    >>63
    なんで?
    雇用機会均等法
    男女同一賃金なんだから
    子供を理由に言い訳してないで働きなよ

    +20

    -31

  • 87. 匿名 2024/02/13(火) 12:20:21 

    >>10
    ただし旦那や義両親がアレだった場合、嫁ぎ先を出て自立するのが難しい

    +157

    -3

  • 88. 匿名 2024/02/13(火) 12:20:23 

    >>6
    男女共同参画と少子化対策は別の問題だよね?

    +30

    -15

  • 89. 匿名 2024/02/13(火) 12:20:41 

    そもそも世の中を男性社会だと勘違いしてる人多いけど
    現実はできる人社会なんだよね。
    できる人に男性が多いってだけで同じようにできる女性もいるし
    子ども産んでもバリバリ働くワーママだっている。

    下に合わせるんじゃなくて上に合わせるのが平等社会。
    平等になれば庇護や配慮みたいな強者から弱者への下駄も
    なくなるからできない弱者から消えていくだけのにね。

    +45

    -9

  • 90. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:14 

    >>33
    主です!こんなに早くトピ立つと思わず。
    アラフォーでなくてすみません!
    主は今年30の未満児1人、核家族世帯です。
    老後の2000万問題や、教育資金などなど考慮して共働きしてます。選択一人っ子です。
    本音は>>1に書いた通り専業主婦で子供をガッツリ育児したいです。お昼間に公園に行ったり、お菓子作ったり春夏冬休みも気にせず生きたいです。

    +89

    -27

  • 91. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:22 

    >>1
    昔は女性に人権などなかったのだよ。飯、風呂、介護しろと旦那さんにこき使われ、従うしか無かった。好きでもない男と結婚しなきゃいけない女性の地位を問題視した女性達自らが、女性も働き自立すれば良いという取り組みを始めたという背景が前提としてある。
    だからある程度の男女平等は必要だったんだよ。
    今の時代の専業主婦はいいとこ取りだよね。家のことだけやりつつ、旦那から顎で使われることもない。そこで止まればよかった。
    今は男女平等が行き過ぎて、仕事は男性基準で女性も働き、その結果子供は減ってしまった。

    +142

    -11

  • 92. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:38 

    >>86
    私は無理だからパート選んだ
    みんな好きな様に働けば良いやん

    +42

    -9

  • 93. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:43 

    別に勝手に辞めればいいじゃん
    あなたが辞められないのはあなたが選んだ旦那の稼ぎが悪いだけでしょ
    社会のせいにしないでください

    +11

    -6

  • 94. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:50 

    不平等を受け入れて協力するしかない

    +6

    -1

  • 95. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:54 

    >>5
    昔のドラマの渡鬼みたいな世界で育児とかなんの罰ゲームかと思うよ

    +129

    -20

  • 96. 匿名 2024/02/13(火) 12:21:58 

    働きたくないなら働かず低い生活水準で暮らせば良いんだよ。
    男女共に仕事したければする、したくなければしない
    相応の結果になるだけ

    +49

    -3

  • 97. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:24 

    >>1
    子供を産んで育てることを社会的な仕事として認めてくれないと、産む女性はどんどん減るだろうなあと思う。

    既婚で子供いるけど、妊娠から出産、乳幼児の育児の期間が無職にカウントされるのがキツイ。
    産休育休取れる職種じゃなかったから、あきらめて育児に奮闘したけど。

    ちょくちょく男から専業主婦を見下されてムカついた。
    お前らが産めないから産んでやってるんだよ!と何度心で叫んだことか。

    キャリアは積みたいし、給料も欲しいよ、やっぱり。
    夫が稼いでいても、自分のお金や職歴が無いのが辛い。

    +114

    -16

  • 98. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:28 

    結局、政府が税収や社保の財源が欲しくて「女性も働け」って言ってるんだろうけど、あれだけチューチュー団体に金を流しまくってたら、どれだけ納税しても足りなくなる一方。

    国民の余裕のなさは、もうそのへんから改善しないとどうしょうもなくない?

    よく聞く「小さな政府」の大切さがわかったわ。

    +58

    -2

  • 99. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:45 

    >>54
    これかも。

    +33

    -4

  • 100. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:45 

    >>1
    欧米は女性もバリバリ働いてるから日本もいつかはそうなると思うよ
    子育て理想国の北欧も数十年前は日本のように専業主婦が多かったけど
    女性達が社会進出し出して今みたいなバリバリ働く国になったから
    日本は長年、専業主婦時代が続いて海外よりも共働きになるのが遅かったから働くの無理無理言ってるだけ
    30年後には共働きが当たり前になってると思う

    +25

    -22

  • 101. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:49 

    昔みたく女性が家にいる権利を得たいなら「選択一人っ子」ってのを無くさないとダメな気がする

    +20

    -2

  • 102. 匿名 2024/02/13(火) 12:22:53 

    >>51
    そもそも昭和の時代から企業の数が激減したとか聞いたことないよね。働く場所が飽和してるとかないのかな?

    +10

    -1

  • 103. 匿名 2024/02/13(火) 12:23:34 

    >>64
    横だけど、働く女性が増えるほど少子化が進むからでは?
    女性がお金を持てば結婚の意味は無くなるし、仕事をすれば単純にプラス家事育児はキャパオーバーだし。

    +59

    -9

  • 104. 匿名 2024/02/13(火) 12:23:38 

    家事育児の分担って騒いだら
    専業主婦や扶養内パートはいらないんだからそうなるよね
    家事育児の分担は家計の分担でもあるんだから

    家事育児の分担だけ得られると思ってたのが考え甘いと思う

    +25

    -1

  • 105. 匿名 2024/02/13(火) 12:23:48 

    教育の機会も権力も賃金も平等でないまま、不利な立場におかれて面到なことをやらされているイメージ
    人手不足で1人あたりの業務が増えていく職場にも適応するため仕方なく辛抱耐子になっている人が多い印象

    +4

    -3

  • 106. 匿名 2024/02/13(火) 12:23:52 

    >>54
    社会に出たくない女性ってニートやんけww
    海外から日本の女性はニート思考って言われてるんだよ
    みんな働こう!
    ニートはダメ

    +21

    -36

  • 107. 匿名 2024/02/13(火) 12:24:06 

    >>1
    機会は平等であるべき
    女性は優秀でも医学部合格できないとかは酷いと思う
    でも優秀でもないのに、女性だから役職につくっていうのもおかしいと思う
    日本は前者は放置して、後者で人数合わせする方向に女性を活躍させそうで嫌だなと思っている

    +105

    -3

  • 108. 匿名 2024/02/13(火) 12:24:10 

    >>26
    だけど田舎って低所得な人も多いから、フルタイムで共働きは沢山いたりする。

    なので、男尊女卑なのに男並みに働き育児や介護もするという地獄…
    ちなみに同居や二世帯も多いよね。

    +77

    -4

  • 109. 匿名 2024/02/13(火) 12:24:21 

    >>67
    性差による傾向はあるんだから、規模が大きくなるほど性別で分けた方が楽なんだよな

    +25

    -9

  • 110. 匿名 2024/02/13(火) 12:24:54 

    >>68
    じゃ年金制度は女性より男性の方が5年早く支給しなきゃ

    +26

    -7

  • 111. 匿名 2024/02/13(火) 12:25:09 

    >>103
    少子化は非婚化が大きいだろうからそこまで関係ない

    +5

    -14

  • 112. 匿名 2024/02/13(火) 12:25:34 

    むしろ社会が子持ちに課金したところでたいして子供の数は増えてない
    これで増税増税ばっかで全く子供のためにも子供増やすためにもなってない
    逆に課金減らせば?労働者に金を持たせないと子供の数は増えません

    +41

    -0

  • 113. 匿名 2024/02/13(火) 12:25:48 

    性別問わず機会均等にするってだけで能力がなければ振り落とされるだけだよ
    待遇も同じ
    同じ雇用形態で同じ仕事して同じ成果をあげてるのに女だから給与低い、とかはダメだけどそうじゃなければ違って当然
    女だから優遇してもらえるわけじゃない

    +8

    -0

  • 114. 匿名 2024/02/13(火) 12:25:59 

    天下りの金目当て

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:20 

    >>103
    だから働く女性が増えて少子化が進んだとしても、そもそも少子化対策のために働いてるんじゃないから矛盾でも何でもないのよ。

    それぞれの課題と施策をもつ2つの問題を切り分けて考える頭がないと矛盾してるように見えるんだよ。

    +10

    -9

  • 116. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:24 

    >>66
    子育てで専業主婦になりたいひとがめっちゃいると仮定して、どんな家庭でも0~10歳くらいまで生活保護程度の支援金一律12~3万程度毎月貰えりゃ絶対子供増えると思う。

    +91

    -20

  • 117. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:27 

    >>17
    いつ休んでるか分からないぐらい仕事に追われてる
    管理職なんてやりたいとは思わないよね
    何かあると真っ先に責任取らされるし

    +124

    -2

  • 118. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:29 

    ジェンダーレスとかジェンダーフリーを間違えると不法行為の温床になると思う

    +2

    -2

  • 119. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:29 

    >>77
    女性も経済力が必要って言葉に今更反対する人はいないけど、「専業主婦ってどうなの?」となると、「家庭内の役割分担で済む話」と話を終わらせる人多いよね。

    本来はそうなんだけど、それはお互いに稼ぐことも家事育児もどっちも出来て、その時々で分担しましょうって家庭に言えることで、どっちかしか出来なくてそうするしかない時点で、本来の結婚の相互扶養の関係が成り立ってないよね?
    結婚の安定感を片方しか感じてないよね。

    +29

    -6

  • 120. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:33 

    >>110
    なんで?

    +11

    -4

  • 121. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:41 

    >>6
    その場合、独身女性の給料は、、、?

    +28

    -0

  • 122. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:42 

    下駄を本当に履いてたのは自分達だったってわかるのが
    今ぐらいの変化途中だよね

    昔のほうがよかったとか昔の価値観がよかったとか
    今更言っても遅いけど

    +8

    -1

  • 123. 匿名 2024/02/13(火) 12:26:43 

    >>104
    そもそも専業主婦とパート主婦って家事育児はお任せ下さい
    その代わり家計を旦那にお願いしますっていう役割分担だからね
    家事育児を男性もするのが当たり前な現代は当然、女性も働けってなるのは自明の理
    社会全体が共働きへ移行し出したから女は専業主婦が一番良いよねとか言っても意味が無い
    専業主婦時代はもう終わった

    +51

    -12

  • 124. 匿名 2024/02/13(火) 12:27:06 

    >>106
    同調圧力は悪。
    男でも社会に出たくない時は休みましょう。

    +23

    -2

  • 125. 匿名 2024/02/13(火) 12:27:43 

    男と女は違う生きものだから全て平等にすると矛盾や被害が生じる

    +5

    -1

  • 126. 匿名 2024/02/13(火) 12:27:45 

    >>76
    女性を出すとさらに少子化になるから

    +5

    -4

  • 127. 匿名 2024/02/13(火) 12:27:53 

    >>107
    性別を理由に選抜しないのも大事だね。

    +9

    -1

  • 128. 匿名 2024/02/13(火) 12:28:00 

    >>92
    それがズルいんじゃないの?
    パートで少しの所得税しか納めてないのに正社員で多く納税してる人と対等に扱えって厚かましすぎる

    +9

    -32

  • 129. 匿名 2024/02/13(火) 12:28:22 

    能力の低い人に下駄を履かせるな!という主張の人って
    男性がこれまで「男だから上に行け」って下駄履かせてもらっていたことはどう考えるんだろ?

    +13

    -2

  • 130. 匿名 2024/02/13(火) 12:28:44 

    少子化は未婚化が原因だから既婚者に支援しても焼け石に水なんだけどね
    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +23

    -0

  • 131. 匿名 2024/02/13(火) 12:29:06 

    扶養に入ってる時点で、夫婦の生活を国が援助してるわけなんだけどそれが当然のことのようになっちゃってるからね
    そしてもっともっと欲しがる
    そりゃ増税していくしかないよ

    +17

    -2

  • 132. 匿名 2024/02/13(火) 12:29:09 

    >>1
    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +4

    -7

  • 133. 匿名 2024/02/13(火) 12:29:21 

    >>115
    働くから少子化になるって言ってるだろ。働くのは少子化対策どころか少子化促進って話。

    +8

    -9

  • 134. 匿名 2024/02/13(火) 12:29:28 

    >>84
    飲食店というかサービス業が軒並み閉店すると思う。
    パートにそんなお金払える体力ある会社ってある?

    +12

    -0

  • 135. 匿名 2024/02/13(火) 12:29:32 

    普通に男性の方が大変だと思うよ。

    +12

    -6

  • 136. 匿名 2024/02/13(火) 12:30:00 

    >>111
    なぜ非婚が増えたのか、女性が働いてお金を持つことで結婚の必要性が無くなったというのもあるでしょ。

    +29

    -4

  • 137. 匿名 2024/02/13(火) 12:30:01 

    >>1
    古い考えだけど私は結婚と同時に退職して子供3人以上産んで死ぬまで専業主婦が理想の人生だと思ってる。
    共働きは独身か子無し夫婦しか無理だよ

    +57

    -20

  • 138. 匿名 2024/02/13(火) 12:30:28 

    男女平等なら女性は子供産んだら損ってことだよ。
    子なしでバリバリ働いて新ニーサにぶち込んで投資にまわして、早くファイヤーして豊かに暮らすわ!

    +10

    -2

  • 139. 匿名 2024/02/13(火) 12:30:34 

    >>121>>35さんへのレスでした

    +1

    -0

  • 140. 匿名 2024/02/13(火) 12:30:56 

    昭和からタイムスリップしてきたみたいな書き込み多くない?
    私アラフォー既婚子ありだけど、なんか50代が多いっぽい空気を感じる…

    +31

    -4

  • 141. 匿名 2024/02/13(火) 12:31:20 

    >>1
    子供ができたらしばらくはずっと子供と一緒にいたいのは男も同じじゃないかな?
    男女平等で夫婦ともにW専業主フになれればいいのにね。

    +18

    -9

  • 142. 匿名 2024/02/13(火) 12:31:59 

    男女共同参画社会であるからこそ、専業もパートも恩恵受けれてるのに何言ってんだ?って正直思うかも
    あんたらの年金は社会で働く人が納めてる年金で補填されてるじゃんか
    男性だけじゃなく女性も働いて税金納めないと出てこない財源でもあるわけよな

    +8

    -0

  • 143. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:13 

    >>123
    どう考えても、今更専業主婦ありきの社会になるわけないのに、あーだこーだ言ってても仕方ないよね。
    男女ともに稼げるように努力するしかない。
    それ以上に確かなものってないもの。

    +37

    -11

  • 144. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:18 

    これだけ少子化と言われていても「出産育児」に価値がない。ただの個人の娯楽と思われてる。
    だから女性が元々男性より体力がないことや、子育てで仕事に集中できないことが「ただの役立たず」扱いにしかならない。
    仕事も大事だし育児も大事だよ。仕事することだけが偉いと思われてるうちは平等にはならない。

    +22

    -6

  • 145. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:29 

    >>138
    ファイヤーなんかしたいの?

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:33 

    >>140
    そりゃそうよ
    ガルちゃんだもんw

    +9

    -0

  • 147. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:50 

    >>128
    対等に扱えなんて思ってないよ
    最低時給で働いてるの納得してるし

    +23

    -2

  • 148. 匿名 2024/02/13(火) 12:32:56 

    >>138
    なんで損なの??

    +1

    -1

  • 149. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:07 

    >>145
    好きなことだけして旅行しながら暮らすよー

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:19 

    子供を産むのは女性にしかできないことだからこそ女性の器の大きさが問われるのよ

    +2

    -6

  • 151. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:25 

    >>39
    時間帯的に仕事が休憩中のひともコメントするだろうけど、家にいる専業主婦やパートが休みの人が中心にコメントしていきそう

    +10

    -2

  • 152. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:40 

    >>144
    こういう視野の狭い妬み嫉み系の感覚からは何も生まれない。

    +6

    -10

  • 153. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:41 

    >>136
    婚活はものすごい女性余りだし
    独身女性も低収入や貧困率上がってるから
    男性が非婚化したり下方婚を嫌がるようになって
    できなくなっただけじゃない?

    むしろ今は高収入女性ほど結婚して子供産んでるから
    既婚女性の年収上がって独身女性と逆転しそうな勢いだし

    +38

    -2

  • 154. 匿名 2024/02/13(火) 12:33:49 

    管理職に女性がいないから無理やりにでもポストにつけようはなんか違うと思う
    そんな理由で出世できたら真面目に働いてるとバカらしくなるよ

    +11

    -1

  • 155. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:09 

    >>44
    子持ちのフォローがしんどいと度々トピに上がってるよ。やっぱり女性の社会進出は無理があるんじゃないの?

    +82

    -7

  • 156. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:10 

    >>1
    昔のように、
    男性だけ働いて女性が専業主婦だったら
    税収が減っちゃうでしょう。
    女性が社会進出しないと、所得税増えないでしょう
    つまりそういうことで、
    手の平で踊らされてるんだよ
    男女は体力が違うんだから
    平等なわけ無いでしょう

    +70

    -4

  • 157. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:21 

    >>91
    「昔」って何年頃の話ですか?

    +6

    -9

  • 158. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:22 

    >>59
    現代は稼ぐ力がある女性が強いよね。結婚したら世帯年収を数百万単位で上げてくれるんだから。

    +55

    -1

  • 159. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:25 

    >>141
    女性に子育てを押し付けるなと言う割に、独り占めしたがるよね。
    男性だって、父親として子育てに関わる権利があるんだしとは思う。

    +43

    -1

  • 160. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:26 

    >>138
    まだFIREしてないの?

    +0

    -0

  • 161. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:31 

    >>148
    働きにくくなる、子供にお金と手間がかかる、身体も大変。
    独身でバリバリ働いてお金貯めた方がよくないか?
    自由だし

    +6

    -3

  • 162. 匿名 2024/02/13(火) 12:34:49 

    平等ってさ、結果や成果が平等なのではなくて、機会が平等って意味だと思うから、同じ仕事をしたときに男と女が同じ賃金を貰えるのであればそれでいいと思ってる。実質、男女のどちらかしか就けない(要件に性別指定があること)仕事は減ってきてるし、性差でどちらか一方の給料だけ高いってケースはあまり聞かないよね?

    +15

    -0

  • 163. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:01 

    >>144
    いや、相当税金投入されてるし何言ってんの?
    誰も「個人の娯楽」だとは思ってないでしょ

    +5

    -6

  • 164. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:11 

    >>76
    男並みに働けとか言うけどなぜ労働者の基準が男なの?と思う
    女もいて働いてるんだか制度作りのときに無視しないで欲しい

    +49

    -1

  • 165. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:30 

    >>149
    旅行なんか働きながらでも余裕でしょ?
    まともな会社なら年間150日近くは休めるんだからさ

    +4

    -6

  • 166. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:36 

    >>1
    人権って意味での平等は大事。
    あとは、産もうが働こうが、人は人自分は自分で協力し合える社会がいい。

    +19

    -0

  • 167. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:40 

    専業主婦を召し抱えてる既婚男性と同じように仕事するのはみんな難しい。

    +11

    -0

  • 168. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:49 

    私は子供二人いてフルタイム正社員共働きだけど
    バリキャリではない緩い事務職
    専業主婦は向いてないしバリキャリもキツイし今くらいがちょうどいい

    +6

    -3

  • 169. 匿名 2024/02/13(火) 12:35:52 

    >>160
    まだ30歳w
    50までにはファイヤーするよ。

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2024/02/13(火) 12:36:14 

    >>17
    想像できないからだと思う。
    例えば自分の母親がバリキャリだったら、自分もバリキャリ目指せるって思うはず。

    +8

    -21

  • 171. 匿名 2024/02/13(火) 12:36:35 

    >>59
    女女格差ね
    こればかりは男のせいにできない。
    女の自己責任問題。

    +39

    -0

  • 172. 匿名 2024/02/13(火) 12:36:45 

    >>59
    男女平等で女だからが通用しなくなったから
    実際広がってるのは女性内での格差なんだよね

    +43

    -0

  • 173. 匿名 2024/02/13(火) 12:36:47 

    >>138
    こういう書き込み見てると
    必要なのは子供産めっていう圧力と子供いないと明確に損する社会の仕組みかな、と思う
    そんな脅迫みたいなことがないと産み育てない世の中なんてのも嫌だけどね

    +6

    -3

  • 174. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:07 

    >>153
    婚活が女余りは都会だけだよー。
    田舎女の子がみんな都市部に出て行って、収入のある男を奪い合ったり、未婚独身で稼いだりしてる。
    田舎は全然違う。

    +2

    -7

  • 175. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:12 

    >>59
    所得じゃなく学歴?

    +1

    -0

  • 176. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:19 

    >>85

    体格筋力もだけど、月1のアレもキツい。
    妊娠出産したらさらに不利。
    同じ扱いされる事に不満。

    平等なんかどこにもない。

    +113

    -9

  • 177. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:20 

    >>133
    江戸時代から女はずっと働いてるよ
    農民町民に専業主婦はいなかった
    たくさん子ども産んでも12歳にもなれば外で丁稚奉公して一人前になったけどね
    22歳まで親の脛を齧ってる現代の子育ては働かないと無理だしたくさん産むことはできない

    +32

    -4

  • 178. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:22 

    >>
    私(21)の母親(54)も専業主婦ですよ
    少なくとも私を出産してからはずーっと専業
    友達のお母さんを見ていても大抵フル、もしくはパートで働いているから、完全に専業なのは私の母くらい

    +1

    -1

  • 179. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:23 

    >>165
    毎日好きなことしたいし、子育ては無駄だなと思ってしまう。お金も時間も全てね

    +7

    -1

  • 180. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:36 

    >>22
    女性としてチヤホヤされるのは若くて美しい女だけ
    どんな夢を描いているのか

    +121

    -32

  • 181. 匿名 2024/02/13(火) 12:37:39 

    こういう話題でいつも思うけど、じゃあ育児に専念させるためにお手当だして専業主婦にさせまぁす!って国になったら子供何人産むつもりなんだろう?と思う
    体力無いし大変だから一人っ子!って選択ができるのかな?

    +1

    -0

  • 182. 匿名 2024/02/13(火) 12:38:14 

    平等な社会=弱肉強食の競争社会
    これ理解しないで騒いでた人は多かったと思う

    +8

    -0

  • 183. 匿名 2024/02/13(火) 12:38:27 

    >>117
    情けねーなー

    +6

    -2

  • 184. 匿名 2024/02/13(火) 12:38:29 

    >>88
    よこ
    そうだね
    前者は本人の能力無関係に女性だからという理由だけで労働環境から排除されるのはおかしいから是正しようという働きかけだよね
    少子化対策としては、女性が就業機会から門前払いされず、働きながら子どもを複数人産んで育てられる社会を目指してほしいな
    もちろん家庭で子どもを育てたい人はそうすればいい
    とにかくいろんな選択肢があってどれを選んでもちゃんと子どもを産める社会であってほしい
    産みたくない人の意思も尊重してほしいし
    そしてそれは女性だけではなく男性にも平等に選択機会があるといいな
    専業または兼業主夫として家事育児を中心にしたい男性だっているでしょうし

    +27

    -4

  • 185. 匿名 2024/02/13(火) 12:38:37 

    >>5
    日本では1980年代前半までは専業主婦は当たり前に世間で認知されていたし米国ですら1970年代までは珍しくなかったし今でも南部に行けば専業主婦家庭がある。
    ただし日本と決定的に違うのは米国の専業主婦家庭だと財布の紐は100%稼ぎ主である旦那が握っている。奥さんに財布の紐を握らすお人好しは日本人男性くらいです。
    他にも米国では1990年代頃から専業主夫が認知されていたけど日本だとバカにされる傾向が強い。

    +87

    -6

  • 186. 匿名 2024/02/13(火) 12:38:56 

    パート労働が社会に都合良すぎ。大卒で今の大半の時給労働の内容だと労働力がもったいないのでは。女性も高学歴化しています。時間が短い労働形態を充実させてはどうなんだろう。平等はともかくとして、家庭の雑事やお年寄りや子供の時間をすべて外注させる労働慣行だと税金をいくら取っても足りなくなるよ。

    +6

    -0

  • 187. 匿名 2024/02/13(火) 12:39:00 

    >>1
    男女共同参画とか名前のつくものは補助金目当てのもの
    平等とかを考えている風で上部はただの金儲け

    +9

    -2

  • 188. 匿名 2024/02/13(火) 12:39:12 

    >>161
    子供がいて大変な事も沢山あるけど、その分お金に変えられない価値もあるよ。。

    +6

    -5

  • 189. 匿名 2024/02/13(火) 12:39:30 

    男女共同参画社会にはもうなってるよね?
    女性が自ら低賃金の仕事に手を挙げるから賃金格差があるようには見えるけど

    +7

    -4

  • 190. 匿名 2024/02/13(火) 12:39:39 

    >>155
    一部のおかしいワーママのせいでフォロー側が報われないのはやるせない

    +30

    -6

  • 191. 匿名 2024/02/13(火) 12:39:52 

    >>133
    働くから少子化になるって言ってるだろ。

    だとしたらそれが間違ってる。

    +6

    -4

  • 192. 匿名 2024/02/13(火) 12:40:10 

    >>182
    それは機会の平等にすぎないから

    +1

    -3

  • 193. 匿名 2024/02/13(火) 12:40:21 

    >>188
    それを価値だと思う人はどうぞww
    何人でも産んでください

    +4

    -0

  • 194. 匿名 2024/02/13(火) 12:40:44 

    >>1
    キャリアアップしたいし
    金稼ぎたいし
    自由に生きたい
    私より愚鈍な男やその子供に私の人生左右されてたまるか

    +23

    -4

  • 195. 匿名 2024/02/13(火) 12:40:44 

    仕事嫌いな人多いな 
    家に社会から離れたら不安にならない?

    +10

    -2

  • 196. 匿名 2024/02/13(火) 12:41:08 

    >>1
    うちは金銭的余裕は結構ある方だと思うけど、極力男女対等でいたいので、子供産んで専業主婦という選択肢はなくて、仕事はずっと続けたいと思ってる。まだいないけどね。

    その立場の意見だと、子育てしながら仕事できるような制度が、昔に比べて色々整ってきてるのは単純に嬉しい。
    会社でも女性側の立場が弱いと感じることもないしね。

    +11

    -5

  • 197. 匿名 2024/02/13(火) 12:41:08 

    >>6
    てか子育てにも給料払って欲しいわ。国から。
    じゃないと正社員のキャリアを投げ打ってまで産もうと思わない人が多いんじゃないの。

    +24

    -32

  • 198. 匿名 2024/02/13(火) 12:41:16 

    >>100
    これでも日本はまだまだだからね
    海外は結婚しても財布は別で家計は完全折半
    妻が夫の収入を管理とかお小遣い制なんて一切なし
    妊娠しても出産ギリギリまで働いて産後はすぐ職場に復帰
    義務も責任も平等だし兵役すら平等って感じだから

    +25

    -2

  • 199. 匿名 2024/02/13(火) 12:41:32 

    統一教会トピ
    さっさと滅びろ

    +3

    -0

  • 200. 匿名 2024/02/13(火) 12:41:39 

    選択子なしとかDINKSの人権をもっとなくさないと解決しないよね。子育て世代分の税金をたくさん払って人権を得るしかないと思う。。。

    +5

    -13

  • 201. 匿名 2024/02/13(火) 12:42:28 

    差別とは一定以上の能力・実績を満たしたうえで本人の昇進希望を無視して性別だけを基準に差をつけること
    機会の均等は与えられてしかるべきだけど結果の均等は約束できないはず。  

    ただ…一昔前は仕事が全然できない性格も悪い男が男ってだけで昇進してたなー。「〇〇くんも□才だしそろそろ係長くらいにはしてやらんとな」とか言って。
    ほんでめちゃくちゃな仕事してシゴデキの姐さん方に「宇宙人か!あんたは!」って怒鳴られてたなー
    アレに戻るのもいかんよなー…

    +6

    -0

  • 202. 匿名 2024/02/13(火) 12:42:41 

    >>22
    男「嫌でーす。女さんも働いてくださーい。」

    +68

    -19

  • 203. 匿名 2024/02/13(火) 12:42:53 

    >>1
    男女平等というと、主さんみたいな人絶対出てくるよね。
    私から見たら、もともとロクに働いてない甘ちゃんばっかりだよ(笑)
    社会にはすでに出てるし、キャリアもそこそこ積み重ねてるから目指すものでもないんだけど。
    ラクしたい人は自己責任でそうすればいいと思うよ。
    ラクした後悔は自分の中だけでしとけばいい。

    +35

    -13

  • 204. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:04 

    >>195
    しょうもない同僚しかいないしょうもない職場でしょうもない仕事してる人多いからじゃない?

    +2

    -3

  • 205. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:05 

    >>186
    パートがというより、学んだことを活かさずパートに甘んじてる人側の問題が大きいと思う。
    将来どうすればいいか在学中から考えるなり、教えてもらえる機会があった方が良い。

    +7

    -3

  • 206. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:23 

    >>153
    どこデータ?高収入の女性ほど産んでるっていうのは。

    +5

    -3

  • 207. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:34 

    たかが16000円も稼げず3号廃止するな!って発狂してるオバハンをガルで見てると
    こうはなりたくない
    といつも思うので働けてよかったし働くのと稼ぐのと資産を持つのは大事
    それが無くなるのは怖くてたまらない

    +26

    -5

  • 208. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:36 

    >>86
    男女で体格、体力、筋力そもそもの差があるから全て同じは仕事内容は難しいと思う。女性はさらに生理があるしその程度も様々、休むレベルの人から全然平気よ~?て人まで。(もちろん男性も体力差あると思うよ。)

    子供を育てることに対しては本能的、圧倒的に女性が向いてると思う。育児も男女半分ずつね!て24時間男性が見る日が平等に出来たら、日本の乳幼児の死亡事故めっちゃ増えそう。

    家庭に入る私達も平等に扱ってね!なんて烏滸がましいことは言えないけど、妊娠出産よりキャリアアップに外に出たい人、2~3人産んで家で子育てに専念したい人、どちらの気持ちも社会には尊重して欲しいとは思う。

    +34

    -6

  • 209. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:44 

    >>190
    日本は無駄に産休育休が手厚すぎてフォローが発生するんだよね
    海外みたいに出産数日前まで働いて産後は2週間ぐらいで
    復帰するなら周りのフォローはそこまで発生しないのにね

    +23

    -12

  • 210. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:52 

    >>5
    それはそれで病むみたいよ

    +11

    -14

  • 211. 匿名 2024/02/13(火) 12:43:52 

    >>197
    育休手当が出るけど...。

    育休期間中は、社会保険料も払わなくていいし。

    +15

    -2

  • 212. 匿名 2024/02/13(火) 12:44:06 

    平等より公平が良い。

    +9

    -1

  • 213. 匿名 2024/02/13(火) 12:44:10 

    >>3
    能力が違うよね
    男性が得意なこと
    女性が得意なこと
    それぞれ頑張ればいいと思う

    個人的に女性管理職はないと思ってる

    +28

    -37

  • 214. 匿名 2024/02/13(火) 12:44:16 

    実現不可能な目標を掲げて団体を作り 公金を吸い取り続ける人たちがいる
    研修会に公金で講師を派遣したり教育用DVDを学校に買わせたりする 
    部落問題から始まって、男女共同参画、LGBTQにつながっている
    解決なんて考えていなくて 不平不満を煽るだけ

    +7

    -1

  • 215. 匿名 2024/02/13(火) 12:44:28 

    もはや男性から男女平等でしょ?って言われてるように
    なってるのが答えだと思う

    +8

    -0

  • 216. 匿名 2024/02/13(火) 12:44:47 

    >>186
    扶養入れば年金払わずに済むからね
    そりゃそうなるのかな?と思う
    日本って子育てをすごく優遇してるよね

    +4

    -0

  • 217. 匿名 2024/02/13(火) 12:45:06 

    >>10
    男に人生の舵を任せるしかないってのは怖いな

    +154

    -10

  • 218. 匿名 2024/02/13(火) 12:45:12 

    >>1
    これ系の団体がかなりキナ臭くて公金チューチュー団体とか聞いたな
    真摯に信じてる人は良いように使われてる

    +10

    -0

  • 219. 匿名 2024/02/13(火) 12:45:12 

    >>22
    あなたはどれだけ頑張っても男性くらい稼ぐの難しいんだろうけど、
    頑張らなくても女性として大切に扱われてチヤホヤされながら稼ぐ人もいるのよ。

    +79

    -28

  • 220. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:20 

    >>172
    もともと男性の格差も激しいから、女性内の格差と合わさって社会的な階層ができました。って感じですよね。

    +23

    -0

  • 221. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:26 

    >>176
    女性を男性と同じ扱いにすることが平等っていう間違った考え方が蔓延してるね
    とくに男性は女性と同じように扱われるのが男女平等だとかは1ミリも想定していない
    男子は毎月数日間股から血が流れるクスリを12歳から50歳まで飲み続けることを法律で定めるとか有り得ないもんね

    +20

    -14

  • 222. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:39 

    >>1
    これについてはめちゃ語りたい

    私は子供が出来たなら育児家事をするのは女性、働いて金持ってくるのは男性でいいと思う。役割分担でどう考えても女性の方がおっぱいがあって育児に向いてるのだから仕方ない。もしミルクのみで育てる場合は男女で働いてもいいし、逆でもいいと思う。でも免疫云々でやはり赤子にとって母乳が1番かと。

    問題は男性のアホさ加減で、金を持ってくるから自分が偉い、大黒柱などと勘違いするバカがいる。妻に家と子供を守って貰っているからこそ働けるわけであって当然その給与は妻のリフレッシュにも使用されるべき。それをきちんと分かっている男と結婚しないと兼業だろうと専業だろうと妻は大変なことになる。

    +18

    -21

  • 223. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:43 

    >>213
    そういうクソでかい主語で個人の得意・不得意を無視するのやめようってなって今に至るのよ。

    +22

    -10

  • 224. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:56 

    全部ブーメランだから。
    威勢良く吠えたらそのぶん全部が自分達に返ってきてるだけ。

    +2

    -0

  • 225. 匿名 2024/02/13(火) 12:46:59 

    >>17
    身近にいればなりたい人も増えるんじゃない?
    昔は女の先生も医者もいなかったけど、どんどん増えたのはそういうことでしょ

    +82

    -12

  • 226. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:11 

    >>1
    女性が家事育児する前提の社会のままで女性が男性と平等に仕事する社会に無理矢理合わせてるから
    一部働きやすくなってきてる所もありますがまだまだですね
    体力だって男性の方が強い人も圧倒的に多いし自分らしさにあったポジションで家庭と仕事の両立出来たら良いと思うんだけど
    社会のあり方を変えたくない高齢者が社会を仕切ってるから集団に合わせる教育を刷り込まれてる日本人は難しい

    +4

    -6

  • 227. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:14 

    >>1
    やり方が下手なんじゃない?
    平等って言うなら、そうなるような提案をしてから差がある部分を埋めるような主張をしないとマトモに聞いてもらえないよ。

    +1

    -0

  • 228. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:27 

    >>187
    そう
    それに乗せられて女性同士とか男女間で言い争うなんてバカバカしい

    そもそもそんな崇高な目的のために作られてないっていい加減気付いた方がいい

    +9

    -0

  • 229. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:44 

    男だけに社会の主導権を持たせると行先は戦争なんだよ。それは歴史が証明してる。女こそ社会に出て発言して男の闘争本能によって形作られた破滅的な価値観を否定しなきゃダメ。

    +2

    -4

  • 230. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:44 

    >>17
    クォーター制むしろ男女平等と反対な方向いてるのに
    フェミってやたらクォーター制にしろとか言ってるよね

    +13

    -5

  • 231. 匿名 2024/02/13(火) 12:47:47 

    >>44
    育児と仕事で忙しさ2倍だけど耐えられそ?

    +26

    -5

  • 232. 匿名 2024/02/13(火) 12:48:27 

    >>153
    生涯未婚率見ると女余りってのは嘘っぽい

    +6

    -9

  • 233. 匿名 2024/02/13(火) 12:49:16 

    >>146
    なんなら70代とか多そう

    +7

    -0

  • 234. 匿名 2024/02/13(火) 12:49:35 

    男女平等になってから男性側の賃金が下がった。昔に戻せって言ってる人多いけど、単純に旦那が無能なだけだと思う。

    今の時代でも、能力ある人は給料上がってるもん。

    +8

    -6

  • 235. 匿名 2024/02/13(火) 12:49:39 

    女性の格差拡大で余計に弱者女性が生きづらくなる
    専業主婦希望が通用しなくなる

    +7

    -2

  • 236. 匿名 2024/02/13(火) 12:50:15 

    >>208

    それこそ多様性の世の中だね、いいと思う

    +9

    -2

  • 237. 匿名 2024/02/13(火) 12:50:17 

    >>143
    そうそう
    専業主婦が良い!って言っても国も企業も男性もあっハイとしかならんよね
    もう社会全体が共働きへ移行し出してるんだもん
    何なら3号無くしてパート主婦の年収の壁ぶち壊そうぜ!って国も労働組合連合会も考えてるから
    今、女性達が訴えるべきなのは女性が共働きし易い環境整えろよってこと
    北欧は専業主婦が1%くらいしかいなくてみんな働いてるから男性も家事育児やるし、国や企業も子育て支援に積極的なのよ

    +38

    -10

  • 238. 匿名 2024/02/13(火) 12:50:20 

    >>22
    どれだけ頑張っても男性くらい稼げないってのが既に不平等なのでは?

    +73

    -17

  • 239. 匿名 2024/02/13(火) 12:50:29 

    >>17
    就活生なら誰でも知ってる丸の内の某社で社畜やってるけど、管理職の皆様は土日も有休でも仕事してますね。
    ああはなりたくないな。

    +72

    -0

  • 240. 匿名 2024/02/13(火) 12:50:46 

    仕事→男女平等
    家事育児→女の仕事だよね

    今の時代が一番辛い

    +5

    -1

  • 241. 匿名 2024/02/13(火) 12:51:17 

    >>14
    体外受精からの人工子宮で産めるようにならないと厳しいね

    +17

    -1

  • 242. 匿名 2024/02/13(火) 12:51:23 

    >>235
    弱者女性というか、単に怠けたい人?

    +6

    -4

  • 243. 匿名 2024/02/13(火) 12:51:32 

    >>9
    夢で逢えたらじゃん!みんな若いなー。
    清水みっちゃんのミドリが好きだったよ。

    +127

    -1

  • 244. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:11 

    >>120
    横、男性の方が女性より寿命早いからでは。

    +11

    -2

  • 245. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:22 

    >>237
    育休・時短、リモート、フレックス、遠方配転の配慮

    この辺が無いとね
    全部揃ってるうちの会社はそりゃもう働きやすいですよ

    +13

    -2

  • 246. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:37 

    イクメンは増えたけどね
    「イクメンとか自分の子供育ててんのに気持ち悪りぃ」
    って人もいたけど

    男性でも子供育てたい!専業になりたい!って人いるし
    それはそれで頑張れよとしか思わん

    +1

    -2

  • 247. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:37 

    女性の給料上げてって主張する人ほど
    男性と同じ仕事してないもんね
    同じように働いてる人はすでに同じ待遇得てるから

    +11

    -2

  • 248. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:46 

    >>35
    男女ともに給与上げたらダメなの?

    +62

    -3

  • 249. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:47 

    >>185
    日本で専業主夫だとヒモのような認識され、どんなに旦那さんが完璧に家事をこなしても奥さんがモラハラになるケースが多く、奥さんが不倫に走るケースが多い。その根底には「男は働いてなんぼ」という男性差別が根ずいている。

    +30

    -6

  • 250. 匿名 2024/02/13(火) 12:52:51 

    >>238
    男性並みに体力付ければ?
    上司の女課長、レッドブル2本消費して午前1時くらいまで頑張ってる。休日はジムかサーフィンで体力作り。

    +21

    -16

  • 251. 匿名 2024/02/13(火) 12:53:08 

    フェミニストの意見を聞いていたら終わる

    +12

    -7

  • 252. 匿名 2024/02/13(火) 12:53:23 

    >>203
    会社員生活って過ぎてみると結構あっという間で自分の中で財産になってることあるよね
    必死!まで行かなくともある程度のハードルは頑張って跳んだほうが達成感につながると思う

    +5

    -8

  • 253. 匿名 2024/02/13(火) 12:53:42 

    >>232
    それは数字マジックだよ
    非モテの男性は婚活市場に出てこないから
    だから女余りになってる
    結婚相談所勤務の友人が言ってた
    20代、30代の結婚適齢期にマッチングアプリ、合コン、結婚相談所とかで積極的に婚活する男性は少ないってさ
    女性は20代後半になると焦り出すけど

    +11

    -4

  • 254. 匿名 2024/02/13(火) 12:54:22 

    >>246
    わたしも10コくらい下の30前半男性社員から家事育児についてちょくちょく聞かれるわ

    +0

    -0

  • 255. 匿名 2024/02/13(火) 12:54:35 

    >>24
    (結婚出産しない)女性は男性と平等であるべきだとは思う

    +9

    -2

  • 256. 匿名 2024/02/13(火) 12:54:49 

    >>206
    だよね
    高学歴高収入ほど独身を選択してたデータを見たけど

    +7

    -3

  • 257. 匿名 2024/02/13(火) 12:55:03 

    >>247
    うーん
    男女ともに総合職の正社員だけど、性別問わずの成績順に昇進してない感じあるよ…
    一般社員としての給与やボーナスには男女差ないけど、役職は男女比偏ってる

    +1

    -3

  • 258. 匿名 2024/02/13(火) 12:55:03 

    >>235
    もともと結婚出産で救われたのはどっちって
    考えればわかるものじゃない?
    同じ婚活男女でさえ実際は男性は結婚しなくても自分の収入だけで
    生きていける人がほとんどなんだし。

    男女平等で専業主婦や扶養内パートが消滅
    いつか結婚すればいいの無職や家事手伝いも消滅
    子どもを産む機会もほぼ消滅
    残った生き方は生涯バリバリ働き続けるしかないの一択だけ。

    +8

    -2

  • 259. 匿名 2024/02/13(火) 12:55:05 

    男女平等にするなら、女性は子供産まないでしか平等にできない。
    女性は子供を産む性だから産んだら優遇しないと、それは男女平等ではないじゃん
    女性だけ不利じゃん

    +13

    -10

  • 260. 匿名 2024/02/13(火) 12:56:21 

    >>251
    逆でしょ

    +2

    -4

  • 261. 匿名 2024/02/13(火) 12:56:30 

    ここ見てるとむしろ
    「産んで育ててるのは女!だから女を優遇しろ!」
    とすら読めるんだけど

    +18

    -1

  • 262. 匿名 2024/02/13(火) 12:57:07 

    >>245
    小3まではリモート可にして欲しいね

    +2

    -2

  • 263. 匿名 2024/02/13(火) 12:57:08 

    >>257
    ホワイト一流企業正社員だけど、今は昇進は完全に女性優遇だね
    管理職登用試験は男性は落ちまくるけど女性ならまず落ちない、手を挙げれば管理職になれる勢い
    私にも管理職になれという圧力がキツい

    +14

    -1

  • 264. 匿名 2024/02/13(火) 12:57:09 

    >>1
    もし本当に仕事において男女平等にしたいのなら企業は小学生までの子供がいる全ての従業員を9:00出社16:30退社にするべき(会社まで1時間圏内の場合)
    そうすれば子供を誰もが送り迎え出来、ご飯の支度も出来る。
    もし従業員全員にこの就業時間を適応すれば婚活や妊活、リスキニングやボランティアなども出来て出会いも増えれば子供も増える。いい事づくめ。

    皆働きすぎなんだよね

    +50

    -5

  • 265. 匿名 2024/02/13(火) 12:57:26 

    >>256
    高学歴高収入の独身女性自体が独身女性のうちのわずか
    数%しかいないからその数%うちの未婚率が多少高いってだけで
    残りの9割以上の独身女性が低収入貧困なのはそのまま。

    +10

    -3

  • 266. 匿名 2024/02/13(火) 12:58:00 

    旦那の給料が上がって専業主婦できたならワンオペ育児だなんて文句言えないよ
    サザエさんちの波平みたいにドンと座っておーいお茶ってのを許さないと
    男も家のことしたくないし家事やらされて家族サービスで自分の時間も減るくらいなら結婚なんてしなくてもいいかってのが今の価値観なんだから
    今の若い女性が専業主婦できるからってそんな男と結婚するとも思えない

    +19

    -0

  • 267. 匿名 2024/02/13(火) 12:58:33 

    >>257
    >>263
    うちの会社も出世は女性優遇してる
    この優秀な男性社員じゃ無くて凡人女が昇進!?ってパターンが昨年、数件あった

    +15

    -0

  • 268. 匿名 2024/02/13(火) 12:58:38 

    >>264
    給料も併せて減らす感じだよね
    1日6.5時間勤務なら今の給料の80%かぁ…

    +2

    -1

  • 269. 匿名 2024/02/13(火) 12:59:14 

    >>102

    昔は女性が正社員で働くとかあんまりなかったから、80年代やらと比べて、正社員ポジションの奪い合いが女性の参戦で激しくなって、結果男性正社員の給料も上がらないってのもあると思う。

    +12

    -0

  • 270. 匿名 2024/02/13(火) 12:59:17 

    >>257
    うちは、成績順というか部門内のポストの空き状況が影響してる。

    +0

    -0

  • 271. 匿名 2024/02/13(火) 12:59:18 

    >>62
    ホントそう思う
    平等平等って唱えてる一部の人に聞きたくなる
    同じ人間だというだけで体格も性質も何もかも違う
    同士が同じ土俵に立てると本気で思ってるの?って
    平等不平等という人によって感じ方が違う曖昧な価値観で測ろうとするから無理が出る
    補い合う事から始めようよ、と思うなぁ


    +90

    -2

  • 272. 匿名 2024/02/13(火) 12:59:23 

    女性が軽視されてた時代に比べたら良いと思うけど、ちょっと飛躍しすぎてる。

    +5

    -1

  • 273. 匿名 2024/02/13(火) 12:59:29 

    最近の辞令を見て年配の上司が「女ってだけで下駄…いや竹馬履かされた人事かw」って話しかけてきた
    「昔は男性がそうでしたけどね♪」って返したら「それは年功序列!」だってさ。

    +10

    -1

  • 274. 匿名 2024/02/13(火) 13:00:31 

    >>263
    同じく超大手ホワイトだけど、うちは逆だな
    女性管理職希望は本当にできるのか子供の計画はとか結構詰められてる(ホワイトなので婉曲表現での圧を感じるくらいだけどね)
    管理職になったらなったで「女性のキャリアプランの成功事例!」みたいな感じで祭り上げられて、女性のためのキャリアセミナーとか広報的なイベントに登壇させられる。
    それくらい女性管理職が珍しい

    +5

    -0

  • 275. 匿名 2024/02/13(火) 13:00:38 

    >>136
    最初から結婚しないって決めてる人よりも結果的に結婚しなかったって人の方が多いと思う。
    でも仕事があるからみんな生きていける。
    多分未婚の人たちが出会う場がないんじゃないの?
    昔職場でそう言ってる男性いたよ。
    見た目も収入も普通だけど。
    あと自営業なんかしてたら出会いないでしょ。
    昔、田舎の出会いのない独身者の為に独身女性を集めて婚活番組みたいのやってたよね。
    出会いがあればカップルになる人たちも多くいると思う。

    +5

    -3

  • 276. 匿名 2024/02/13(火) 13:01:33 

    >>263
    管理職なったら残業上限撤廃で働かせ放題だよね
    弊社の女マネージャーは年残業時間800超え…

    +1

    -0

  • 277. 匿名 2024/02/13(火) 13:01:34 

    >>203
    言いたいことわかる~
    最近自分に甘い人ばかりの意見が多くてうんざりしてたとこ
    努力するのが嫌いな人ほど文句
    ムダに転職回数増やしたところで職歴汚すばかり
    底辺で無能な人ほど開き直り

    +17

    -14

  • 278. 匿名 2024/02/13(火) 13:02:10 

    >>147
    主婦の扶養無くしちゃえば良いのにね
    岸田総理や労働組合連合会会長も言ってたけど
    3号廃止すれば扶養内に抑える為に最低時給で働くパート主婦が帰るから人材の奪い合いになる
    バイトとかの時給は跳ね上がると思うよ
    学生バイトやパート主婦は扶養外になるのが嫌だからこの時給でええかってなってるけど
    税金払うなら高時給しか勝たん!ってなるから
    どの職場も時給上がるしか無くなる

    +22

    -13

  • 279. 匿名 2024/02/13(火) 13:02:14 

    >>257
    営業トップ成績の女性が昇進すると何故か管理部門に移される
    本人の希望ではない(営業手当やインセンティブがなくなるので実質給与ダウンする)

    +3

    -0

  • 280. 匿名 2024/02/13(火) 13:02:22 

    >>263
    上場企業だと女性役員の比率を◯%以上何年以内に達成するよう監督官庁からも指示がくるしね
    公共工事とかだと達成しないと入札に参加できなくなるし。

    +3

    -2

  • 281. 匿名 2024/02/13(火) 13:03:45 

    >>280
    その役員ってだいたい外部からの採用じゃない?
    マッキンゼーとかで働いてたようなキャリアウーマン
    社内の女はなかなか出世しない

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2024/02/13(火) 13:04:07 

    >>280
    殆ど外部役員で埋まるやつですね。

    +0

    -0

  • 283. 匿名 2024/02/13(火) 13:04:22 

    >>253
    非モテ低スペック女子も遠慮してもらえると助かるんだけど

    +5

    -0

  • 284. 匿名 2024/02/13(火) 13:05:33 

    >>253
    息子が適齢期だけど
    会社で彼女いない男はたくさんいるし、別に婚活もしてないけど
    女はどんなに…でも彼氏いるって言ってた
    女の方が婚活に積極的なのは事実

    +8

    -0

  • 285. 匿名 2024/02/13(火) 13:05:42 

    >>280
    役員のところは今、大多数の役員を執行役員へと格下げして取締役人数を最小限に抑えた上で、社外取締役に女性入れて比率調整してるわ
    たぶんどこの会社もそれやってるでしょ
    やっぱり役員レベルの年齢層には女性がまだまだ少ないから自社輩出ができてない

    ただ女性管理職比率の向上には躍起なので、登用試験断ると上司から毎回「女性を試験に推薦しない場合は理由書びっしり書かなきゃ行けないんだよね…」と軽く愚痴られる笑

    +1

    -0

  • 286. 匿名 2024/02/13(火) 13:05:46 

    男女共に働いてるんだから今まで9-20時くらいの労働時間だったところを、9-16時とかに出来ないのか

    +10

    -0

  • 287. 匿名 2024/02/13(火) 13:05:58 

    >>281
    うちは何年か前から社内育成してるよ
    間に合わない部分は中途のインハウスロイヤーとか昇進させてる

    +0

    -0

  • 288. 匿名 2024/02/13(火) 13:06:04 

    >>256
    >>265
    そもそも高学歴、高収入自体が少ないから
    その人達の動向調べても意味無いと思う
    サンプルとしては成り立たんのよね
    母数が少ないから
    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +7

    -0

  • 289. 匿名 2024/02/13(火) 13:06:14 

    出産が子育てがってそれ企業や仕事には関係ない個人のことだから
    個人のことは個人でなんとかしてください

    +3

    -0

  • 290. 匿名 2024/02/13(火) 13:06:45 

    >>280
    現実にマイナスつけてどーするw

    +1

    -0

  • 291. 匿名 2024/02/13(火) 13:06:52 

    正社員で生活保護以下の給与(手取り)にするの法律で禁止にしてほしいわ

    +6

    -0

  • 292. 匿名 2024/02/13(火) 13:06:53 

    まあ、もう好きにしてくれ、
    こちらは子供産まずに生きていくから。
    男女平等なんだから、子供産まない人生でいいだろ??女だって。
    誰に文句は言わせない

    +9

    -3

  • 293. 匿名 2024/02/13(火) 13:07:00 

    >>272
    もはや平等ではなく図に乗ってる

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2024/02/13(火) 13:07:14 

    >>176
    完全な平等にするなら、男性も妊娠出産しないといけないよね。
    生物学的に無理なことは多いわけだから、生態に即した社会にした方が合理的だと思う。

    +58

    -13

  • 295. 匿名 2024/02/13(火) 13:07:39 

    >>276
    サブスクだと思ってるよね…

    +4

    -0

  • 296. 匿名 2024/02/13(火) 13:08:00 

    >>286
    給料3分の2で大丈夫そ?
    2馬力なら何とかなりそうだけど…

    +1

    -0

  • 297. 匿名 2024/02/13(火) 13:08:15 

    >>1
    共働き育児は無理だなと思ってる
    育児か働くかのどっちかだな
    二つ求められても無理っすって感じ
    まあ私は子供あまり欲しくないから選択肢できたのは良かったと思うけど、子供欲しい人は完全にハズレの時代だなと思う

    +27

    -0

  • 298. 匿名 2024/02/13(火) 13:09:01 

    >>134
    飲食店そんなになくてよくない?ありすぎるから給料が安くなるんですよ。スーパーも外資まで参入させる必要ないです。レジだけじゃなくて発注も事務もパートでできますよ。

    +4

    -2

  • 299. 匿名 2024/02/13(火) 13:09:03 

    >>282
    プライム企業は社外取の比率を1/3以上にしなきゃいけないから、そこを女性にすることで社外取&女性役員比率を同時埋めしてるね

    +0

    -0

  • 300. 匿名 2024/02/13(火) 13:09:35 

    そもそも大卒で就活して、ちゃんと潜り抜けて入社してんのに子供産んだ瞬間から片手間の労働力になるのも考え直した方が良い気がする
    戦力として入れてるわけでしょ?それなのに育児をしたいから育休3年と時短を欲しがる
    労働者の権利が日本は強いから辞めさせることもできないわけで
    合理的じゃないよなと思うよ
    いち正社員として働かせるなら家庭の事は旦那さんと話し合って分担してもらわないと

    +6

    -0

  • 301. 匿名 2024/02/13(火) 13:09:43 

    >>296
    2/3の給与で労働時間もそうなる方が生活は楽だと思う。
    税率も1人で稼ぐより2人でぼちぼち稼ぐ方が納税額が少なくて済むし

    +6

    -0

  • 302. 匿名 2024/02/13(火) 13:10:47 

    体の作りやそれに伴う体に起きること・できる事も違うから全て同じようには無理。主が言うように男女平等に扱われるような社会は必要だけど参加必須のようなのはしんどい現実もあるよね…

    あと少し話ズレるけどキツい・汚い・危険な仕事等は男性に任せる割合が大きいままとか、子供に関わる職業や看護師等は男性は嫌だ女性がいいって言い出す人もいるのを考えると、不平等なのは女性だけじゃないなって思う…から男女平等は結局現実的じゃないと思ってる

    +11

    -3

  • 303. 匿名 2024/02/13(火) 13:10:47 

    >>292
    子供産むことを求められてるっていうのがそもそも被害妄想だから
    日本は移民や外国人女性に子供を産んでもらって
    日本人女性が働いて納めて税金で援助する仕組みに変わってきてる
    だから求められるのは労働と納税でしょ

    参考にしてるヨーロッパだって社会進出してるのは自国女性で
    子供産んでるのは移民たちだから

    +10

    -1

  • 304. 匿名 2024/02/13(火) 13:10:58 

    >>278
    私も3号廃止に賛成
    今の時代、専業主婦になれる家庭はそこそこ経済力あるから問題無いと思う
    3号廃止になればバイトや非正規の時給も上がっていくだろうし
    日本の賃上げが鈍化してるのってパート主婦や学生バイトの存在も影響してると思うのよ
    正社員雇わなくても時給上げなくても安く働いてくれるパートやバイトに任せれば良いかって感じで
    だから3号廃止した方が良いと思う

    +22

    -16

  • 305. 匿名 2024/02/13(火) 13:11:27 

    まあここまで平等!結果も平等!というなら女性か男性の性機能をなくすと言うのは起きそうと思ってる

    みんなトランスにして体力肉体的な格差をなくすとかはありえなくないのかなぁと

    例えば女子として生まれてきたら早々に卵巣取って男性ホルモン打って筋骨隆々にするとか絶対今の流れならありうる

    +1

    -1

  • 306. 匿名 2024/02/13(火) 13:11:54 

    とりあえず、男性の満足度で見ると妻が専業主婦のパターンが妻が働いてるより満足度が高い。
    家事育児の負担は男性も幸福度が下がる
    あったりまえだなあ

    +9

    -8

  • 307. 匿名 2024/02/13(火) 13:12:40 

    >>301
    単身の人が結婚出来なくなるよ
    アラサー男性550万くらいの人が370万になったら、希望する女性が減る。私もムリ。

    +2

    -1

  • 308. 匿名 2024/02/13(火) 13:12:45 

    >>285
    社外取締役使っての数字マジックはあるあるだね

    次はトランス女性で見せかけの女性比率を上げるんでしょうか?

    +4

    -0

  • 309. 匿名 2024/02/13(火) 13:13:30 

    >>306
    節約って専業や扶養内パートくらいじゃないと無理だなと思う
    全部自炊にしたり、弁当作ったり飲み物は全部沸かしたりして用意するの、私は体力なくて無理だった

    +6

    -0

  • 310. 匿名 2024/02/13(火) 13:13:45 

    >>211
    でも育休って一年で終わるよね。私が言ってるのは子供が独り立ちするまでは毎年給料払われるくらいじゃないと割に合わないということ。

    +0

    -25

  • 311. 匿名 2024/02/13(火) 13:14:11 

    >>296
    共働きし易くなるから良いんじゃない?
    今の時代、1馬力じゃ無理よ
    40代だけど私が新卒だった頃と今の20代の年収ほぼ変わらないもん
    でも、物価や税金、教育コストは跳ね上がってる
    共働きは必須だと思う

    +8

    -1

  • 312. 匿名 2024/02/13(火) 13:14:12 

    >>307
    550万が370万になって家事育児の男女比変わらないならそうだけど、ちゃんとやるならそれでもいいな

    +3

    -0

  • 313. 匿名 2024/02/13(火) 13:14:50 

    >>304
    そううまくいくと思えない。

    結局、3号の穴埋めに移民が入ってきたりしそうな予感。

    +18

    -4

  • 314. 匿名 2024/02/13(火) 13:15:00 

    >>306
    何かの調査でそういう結果が出てるの?

    +2

    -0

  • 315. 匿名 2024/02/13(火) 13:15:11 

    >>1
    男女平等参画社会って必ずしも女性も同じように働けって強要されてるものじゃないよ
    勘違いしてる人多いよね
    「男女共同参画社会」って何だろう? | 内閣府男女共同参画局
    「男女共同参画社会」って何だろう? | 内閣府男女共同参画局www.gender.go.jp

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    あと平等を!って言いつつ平等じゃなくて公平を求める女性の声が大きくてなんだかなと思ってる

    +11

    -2

  • 316. 匿名 2024/02/13(火) 13:15:31 

    >>306
    女性の幸福度は下がるから総合的に見てどうかな

    +2

    -0

  • 317. 匿名 2024/02/13(火) 13:15:55 

    >>276
    うちは今のところ女性管理職は楽そうなところに配置されるよう明らかに配慮されてるけど
    女性比率がガンガン上がりきった場合にそんな配慮あるかも分からないから昇進したがる女子は少ない

    加えて管理職になると定年前には本体追い出されて関連会社に片道転籍させるんだけど、
    リモートにテレワークと労働環境最高な本体と違って関連会社は環境整ってなかったりするからそれも嫌

    +2

    -0

  • 318. 匿名 2024/02/13(火) 13:16:03 

    >>307
    >>312
    でも、共働きがし易くなるから結果的にプラスになりそうだけど
    男性370万、女性300万と低めの共働き想定しても
    世帯年収は670万
    それで早めに帰って家事育児し易くなるならプラスよ

    +7

    -0

  • 319. 匿名 2024/02/13(火) 13:16:58 

    >>317
    公務員の先例見たらいつまでも美味しいポジションじゃなくなってむしろどうでもいい採用難易度が低い女を手荒に扱うようになるのは目に見えてるからなあ

    +1

    -0

  • 320. 匿名 2024/02/13(火) 13:17:08 

    育児に金出せって言ってる人って、じゃあその育児の成果を求められることになるってわかってんのかな?
    権利を欲しがるなら義務が必要だし
    ただ健康にのびのび育てりゃいいじゃん!どころじゃないと思うよ
    恐ろしい考え方してるよなって思う

    +8

    -0

  • 321. 匿名 2024/02/13(火) 13:18:07 

    >>310
    え、育休終わったら、仕事に復帰するじゃん。
    そこで給料出るでしょ。

    +24

    -0

  • 322. 匿名 2024/02/13(火) 13:18:11 

    無意識にバイアスかかってる人が多いけど
    男性に求められる年収が500万なら女性に求める年収も500万
    これが男女平等だからね

    +29

    -0

  • 323. 匿名 2024/02/13(火) 13:22:13 

    子育てを一つの社会に必要な労働とみなして、パートでなくてもいいくらいには給付したらいいじゃん?
    いつまでも子育ては趣味の範疇。個人の責任としてたらそりゃ誰も産まんくなるわw
    当たり前。
    もう産まなくていい、日本人滅んでいいならもうなんでもいいと思うけど。

    +7

    -2

  • 324. 匿名 2024/02/13(火) 13:22:22 

    >>310
    独り立ちって何歳を想定してる?
    高校生大学生になって母親が専業主婦かどうかは関係なくない?
    そこまでいくと必要なのは教育資金で母親が家にいても意味ないと思う
    学童行くまでとかならまぁ分かるけど

    +14

    -0

  • 325. 匿名 2024/02/13(火) 13:22:27 

    野党政権のときに誕生したかもしれないけど、
    いま自公で運営されてる男女共同参画
    ヨガや韓国語講座に助成金とかほかにも使ってんだろうけど、
    使途不明だし、宣伝もされてないものに
    年間10兆円も予算くんでるのが、ほんとうに意味わからない。

    +1

    -0

  • 326. 匿名 2024/02/13(火) 13:22:50 

    >>313
    政府が移民政策に力入れ出したらいよいよ国の終わりも近いんだよなあ
    古代ローマ滅亡の流れと全く同じルート辿ってる日本
    中間層没落→少子化→人手不足→経済力低下→移民政策→国力衰退→滅亡
    後45年くらいで人口5000万人まで減るし
    2020年時点での予測だからもっと早く人口減ると思うけどね
    出生数も直近5年で92万人→72万人と激減してるし
    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +9

    -0

  • 327. 匿名 2024/02/13(火) 13:23:53 

    >>1
    男には男の、女には女の仕事があると思うよ
    平等ではなく公平にしたらいいのにね

    +10

    -3

  • 328. 匿名 2024/02/13(火) 13:23:55 

    >>324
    子供が中学生になったら専業主婦である意味は無いよね

    +15

    -0

  • 329. 匿名 2024/02/13(火) 13:24:02 

    >>208
    子育で仕事の第一線を離れることななっても、その後戻れるシステムがあれば安心して子供が産み育てられるのになって思う。
    そりゃその期間は給料は減るとしても、その後にまだ戻れるなら生涯を通してのお金の心配は減るもん。
    一度離脱したらもう戻れないかもと思うから、無理して子育てとフルタイムを両立してる人って多いよね

    +22

    -0

  • 330. 匿名 2024/02/13(火) 13:25:41 

    >>276
    それは労基法がおかしいと思う
    一度学んだことあるけど、食いっぱぐれないレベルに出世したら定額働かせ放題ってのもなんかなあ

    +2

    -0

  • 331. 匿名 2024/02/13(火) 13:26:30 

    >>197
    極端だけどなんとなく言いたいことわかる。
    「育児」という労働として認めらたらいいよね。
    今の夫婦って「給料が発生しない家事育児を担ったほうが損するだけ」なんだよなぁ。
    だから夫婦で押し付け合うことになる。同じように頑張っても賃金が発生する方だけが得するなら、やってらんないもん。
    賃金がない方は離婚するにしても弱いし

    +17

    -10

  • 332. 匿名 2024/02/13(火) 13:26:32 

    子供産んだら働くのとか普通に無理
    凄いやりがいある仕事してる人ならいいと思うけど、金稼ぐ為だけに働くとか普通に無理だと思うよ
    逆に子持ちの女だけ緩い仕事にしてくれるなら成り立つかもね。そこだけ無視するとか無理に決まってんじゃん。働く気なんてないわ

    +7

    -4

  • 333. 匿名 2024/02/13(火) 13:28:21 

    >>185
    『あなたは何をしているひとですか?』
    ✘『ハウスワイフです』

    『あなたは何をしているひとですか?』
    ◯『ボランティアで◯◯の活動をしています』
    ◯『病気療養中です』

    +2

    -1

  • 334. 匿名 2024/02/13(火) 13:28:44 

    >>283
    男だったら人生詰んでるなっていう女性は多数が結婚してるからね
    近年、発達障害が問題になってるのってゴミスペックの弱者女性が子供産んでるからじゃ…って思ってる
    弱者男性は結婚かなり厳しいから

    +13

    -3

  • 335. 匿名 2024/02/13(火) 13:28:58 

    >>298
    飲食店だけじゃくてスーパーとかショッピングモールとかコンビニとか全てがびっくりするくらい減ると思うわ。
    遊園地とか映画館とか観光地とかも軒並みなくなるよね

    +7

    -0

  • 336. 匿名 2024/02/13(火) 13:29:27 

    自分のまわりのことしかわからんけど、男女雇用機会均等法は男性労働者の給与を下げる口実になってる気もする。
    それってどうよ。

    +2

    -3

  • 337. 匿名 2024/02/13(火) 13:29:47 

    >>16
    あなたが思う正しい定義を知りたいです。

    +22

    -1

  • 338. 匿名 2024/02/13(火) 13:29:51 

    >>244
    男性の寿命が短いのは、男が勝手に健康を気にせず暴飲暴食してるせいなんだから仕方ない。
    健康的に暮らしてから文句を言いたまえ

    +13

    -20

  • 339. 匿名 2024/02/13(火) 13:30:39 

    >>330
    教員に法律で残業出しませーん!って言ってる国に期待すなww
    労働法改正による残業規制だって結局、その分サービス残業が増えただけだしね

    +1

    -1

  • 340. 匿名 2024/02/13(火) 13:30:53 

    女に整理があり、体調の波がある以上、
    子供を産む性である以上、
    平等は達成できないと思ってる
    参画はできても続かない
    誰かの犠牲の上に成り立つ平等はクソ

    自分は、他人に幸せそうと見られたいためのキラキラ輝く生活仕事に興味はなく、生活を脅かされない程度に生きれればよいかな

    +7

    -3

  • 341. 匿名 2024/02/13(火) 13:31:16 

    >>205
    学んだことが活かせるパートがないのが問題。教員だって半日勤務の人いないですが、いてもいいと思いますが。労働時間や労働慣行に合わせられないからパート労働になり、今まで学んだこととは無関係な労働することになります。

    +3

    -3

  • 342. 匿名 2024/02/13(火) 13:31:42 

    >>303
    少子化の何が問題かって納税者が減ることだと思うんだけど、その移民の子どもは納税者に育つのかな。

    +1

    -1

  • 343. 匿名 2024/02/13(火) 13:32:08 

    >>323
    児童手当も出てるし無償の義務教育もあるのに
    更にそれ以上のものを子どもに与えたいと思うから足りない!もっともっと!って思うんじゃないの?
    ぶっちゃけ国は中卒でブルーカラーの労働力もたくさんいてもらって構わないと思ってるんだよ
    子育てが趣味とは思ってない

    +2

    -0

  • 344. 匿名 2024/02/13(火) 13:32:28 

    >>216
    扶養を辞めるならパート労働の待遇改善は必須です。私は非正規雇用撲滅派なので。

    +0

    -1

  • 345. 匿名 2024/02/13(火) 13:32:28 

    >>334
    最近はどっちも結婚できてないから
    シンプルに高齢出産が増えたからだと思う

    +2

    -1

  • 346. 匿名 2024/02/13(火) 13:33:07 

    >>233
    グランマちゃんねるだと思ったら、書き込みの内容に納得だった。世代差があるなこれは。

    +5

    -0

  • 347. 匿名 2024/02/13(火) 13:34:08 

    >>244
    >>338
    男性の方が寿命短い主な原因は酒だよ
    女性は酒自体飲まない人も多いし、飲む量も少ない
    男性は飲みまくるから
    アルコールって腎臓、肝臓、膵臓という大事な臓器全てにダメージが行く毒だから
    この3つは沈黙の臓器と言われてぶっ壊れるまでは症状に出ない
    数値上は健全でも結局、消耗品だから歳取った時にダメージが出てくる

    +12

    -9

  • 348. 匿名 2024/02/13(火) 13:34:30 

    >>1
    主さんの感覚、すごくわかるわ。

    私も学生時代は男女共同参画を理想としてたけど、実際結婚して子供を産んでみたらだいぶ考えが変わった。
    この手の話って、経験してみないとわからない部分が結構あると思ってる。

    とはいえ、60歳くらいまでは働けるだろうし、育児が一段落したら、プライドを持って再び働ける道が何らかの形であるといいな…とは思う。
    実際少しはあるよね?住んでる地域にもよりそうだけど。

    +18

    -7

  • 349. 匿名 2024/02/13(火) 13:35:16 

    >>209
    アメリカだけでは

    +0

    -0

  • 350. 匿名 2024/02/13(火) 13:35:38 

    >>334
    医師とか東大生とか発達障害の巣窟だよ

    +6

    -1

  • 351. 匿名 2024/02/13(火) 13:35:48 

    >>321

    ただ単に働きたくないだけでしょ。
    でもお金は欲しいっていうね。

    +25

    -0

  • 352. 匿名 2024/02/13(火) 13:36:27 

    >>322
    男性ばかり高収入を求めるなら自分も同レベルで稼ぐのがスジだと思うんだよね
    自分は年収200万円とかなのに、なんで相手への要求がすさまじく高いんだろ
    ずっと言ってるんだけど、女もしっかり稼げなきゃこれからはキツいよ
    自分の稼ぎさえあれば、人生の選択肢は一気に増えるのにそれを捨てるなんてもったいない

    +19

    -1

  • 353. 匿名 2024/02/13(火) 13:37:11 

    今の20.30代は男女平等で自分の分は自分で稼がないといけないけど、それを女の体で継続するのはめちゃ難しいこともわかってると思う

    やっぱ男と女だと体が違う

    体が弱い人は子供を真っ先に切ってる感じ

    +2

    -9

  • 354. 匿名 2024/02/13(火) 13:38:07 

    >>347
    酒ももちろんあると思う。
    けとそれ以外も色々とあると思う。
    妻が健康に気を使って手作りしたり野菜を食べさせたりしようとしてるのに、野菜は嫌だと残したりこっそりジャンクフード食べたりする夫の多いこと。
    もちろん例外もいくらでもいるだろうけど、そういう根本的な健康への考え方が違うから男のほうが早く亡くなるんだと思う。
    独身男性は既婚男性より短命だし。

    +5

    -11

  • 355. 匿名 2024/02/13(火) 13:38:17 

    >>345
    境界知能だけでも1700万人いるらしいね
    知的障害者、発達障害者とか含めたらもっと多いってこと
    境界知能って昔は知的障害者だったけど今は健常者扱いで普通の人と同じレベルで働かなきゃいけない
    高齢出産って産む側は幸せかも知れないけど、子供のこと考えたら可哀想だよね
    境界知能なんか学生の間は問題無くて社会人になったらあれ?私全然、仕事出来ない
    それで病院受診からの境界知能発覚っていう地獄みたいなパターンも多いから
    実際どう思う?男女平等参画社会について語りたい

    +2

    -2

  • 356. 匿名 2024/02/13(火) 13:39:59 

    まじそれな。男女平等教育でバリバリに勉強して働いてきた私疲れた。
    専業主婦でお家のことちゃんとやって子供3人くらい育てたかった。

    +11

    -5

  • 357. 匿名 2024/02/13(火) 13:40:25 

    >>1
    この時間のがるちゃんなんて専業主婦かニートしかいないじゃん
    聞く時間間違えてるよ

    +18

    -3

  • 358. 匿名 2024/02/13(火) 13:40:55 

    >>170
    うちは母親がいわゆるバリキャリだったけど、いつも仕事優先でいつも疲れててイライラしてて、夜ごはんはほぼお惣菜やスーパーやほっともっとの弁当、熱が出ても真っ先に心配するのは仕事のこと、(それで父親とどちらが休むかで喧嘩になって家の雰囲気最悪)学校や友達のことで悩みがあってもあまりゆっくり話してもらえない、放課後も長期休暇も家にいないから学童。
    学童では虐めてくる児童がいたけど母親に気を遣って「学童楽しい!」って言ってた。
    休みの日は色々な予定や家のことなどをしていて「疲れた」ってため息ばかり。
    母親の機嫌を損ねないようにずっと顔色を伺って生きてきた。父親も家事や育児はしてくれてたけど、それでも母親はイライラしてた。
    「仕事をしてない女なんてあり得ない!そんなことしてたら一気に老け込むし輝けない!」ってよく言ってた。

    結果、わたしは愛着障害になって男性への依存心が半端ない。男性に無償の愛的な母親の役目を求めてしまう。

    +30

    -2

  • 359. 匿名 2024/02/13(火) 13:40:57 

    >>356
    女の体力で男に勝つなんて無理だよ
    こんな思いするんだったら中高でとっとと卵巣取らせて欲しかった
    1年浪人してでも卵巣取る価値あった

    +0

    -4

  • 360. 匿名 2024/02/13(火) 13:41:06 

    >>4
    そうなんだよね。
    男性もそうだけど女性も、子どもを持たない選択は普通にありなわけで。
    男女同じ条件にしたときに男女差がない社会であって欲しいけど、子どもをもうける人ともうけない人との間に差があるのは当たり前だと思うし、混同してはいけないと思う。混同されがちだけど。

    +40

    -4

  • 361. 匿名 2024/02/13(火) 13:41:22 

    >>354
    何だかんだ奥さんが健康気遣ってるよね
    飲み過ぎよ!って言ってくれる人がいるいないじゃ全然、違う
    独身だと暴飲暴食になり易い
    でも、今の20代男性は健康ブームで筋トレ、ランニング、食事にも気を使ってる人多いから長寿になるかもね
    スマホから色んな情報得られるし

    +4

    -2

  • 362. 匿名 2024/02/13(火) 13:41:25 

    >>100
    欧米って一括りにするけど、欧米も色々だよ
    アメリカも4分の1くらいは専業主婦だし、北欧のノルウェーは保育園は0歳児クラス存在しなくて1歳からが当たり前で家庭保育すると月約42000円の在宅育児手当が出る
    在宅育児手当はフィンランド、デンマーク、ドイツ、あと欧米じゃないけど韓国でも出る

    +16

    -4

  • 363. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:00 

    >>355
    流石に85より下は学生時代に困り事がないわけないし大学生にはなれないよ
    発達障害と間違えてない?

    +1

    -1

  • 364. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:06 

    >>237
    そうそう。
    専業主婦は社会に余裕があったときの日本のボーナスタイム。

    それ以前も庶民はずっと共働きで働いてきたわけで。働けない理由があるなら、それを解決しようって方向に動くしかない。

    +30

    -3

  • 365. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:16 

    >>326
    今のアメリカと日本と古代ローマに近いとはよく言われてますよね。

    人々が自己愛を満たすことが大事な世の中になり、個人主義化し、権利ばかり主張するのが当たり前になり、やがて自助や互助が失われて、行く末は…乗っ取られ…というやつ。

    男女共同参画も、「損したくない」っていう視点ばかりで辟易してます。
    損して得取れ。面倒くさいことも、少しはやらないと世の中は回らない。

    +6

    -3

  • 366. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:33 

    今は逆転現象が起こってて欧米だけじゃなくて
    中国や東南アジアも女性がバリバリ働く社会だから
    日本に来る移民や外国人はそういう国々の人達

    だから主婦や働く気のない日本人よりを外国人を雇うってなってる

    +6

    -0

  • 367. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:35 

    >>245
    子育て関係なくリモート選択できてもいいと思う

    +16

    -0

  • 368. 匿名 2024/02/13(火) 13:43:58 

    >>360
    SNS見てても今の若い女性も結婚、出産意欲は高いとは感じる
    20代後半になると積極的に婚活する人も多いし
    一方で男性は結婚欲はかなり低下してる
    子供欲しい!って言ってる男性あんまり見ないんだよね
    女性ほど男性は結婚、子供に夢見て無いというか

    +6

    -3

  • 369. 匿名 2024/02/13(火) 13:44:17 

    >>361
    どうだろう。最近の若い子は偏食も多いからなぁ。
    まぁいうほど若い子を知らないけど。笑

    +1

    -4

  • 370. 匿名 2024/02/13(火) 13:44:32 

    >>365
    損して得とれの時代じゃないね、甘い
    今損するポジション少しでも取ったら思いっきり嫌なこと押し付けられるよ
    ずーっと大損のポジションになる

    +5

    -1

  • 371. 匿名 2024/02/13(火) 13:44:34 

    >>237
    北欧と比べたらダメだよ〜

    国としての前提が違いすぎる。

    +10

    -4

  • 372. 匿名 2024/02/13(火) 13:44:39 

    男女平等参画社会って、良い大学出て総合職に就けなかった女性が言ってない?
    良い大学、良い仕事についてたら男女平等当たり前だもん。
    そもそも競争社会で負けてて能力ないのに何を男性と同じくやりたいのか不明。

    +4

    -1

  • 373. 匿名 2024/02/13(火) 13:44:48 

    >>357
    言えてるw
    でも私は個人事業主の在宅ワーカーだけど

    +3

    -3

  • 374. 匿名 2024/02/13(火) 13:45:02 

    >>367
    それは本当にそう思う

    +9

    -0

  • 375. 匿名 2024/02/13(火) 13:45:13 

    >>209
    産休育休ならまだ皺寄せそんなにこないよ。
    人員補填しないブラックなら皺寄せくるけど。

    子どもの体調不良とかに振り回されるから、周りがフォローしなきゃで大変なんだよ。
    育休復帰した人はしっかり頭数に入れられるからね。
    でも実際は、、って感じだし。

    +15

    -1

  • 376. 匿名 2024/02/13(火) 13:45:36 

    >>368
    今は女子の方が子供欲しがってないよ

    2024年卒大学生のライフスタイル調査 ~ Z世代の就活生の日常と将来とは~ | マイナビキャリアリサーチLab
    2024年卒大学生のライフスタイル調査 ~ Z世代の就活生の日常と将来とは~ | マイナビキャリアリサーチLabcareer-research.mynavi.jp

    2025年卒の学生のライフスタイルをマイナビが調査。サークル・部活動の参加率や定期的なアルバイトの割合が増加し活動量に回復の兆しが見せた。結婚後の共働き希望が70.0%と過去最大となる一方で「一方の収入だけでは生活できない」など経済的な理由が増加。その他...

    +2

    -2

  • 377. 匿名 2024/02/13(火) 13:45:56 

    >>364
    戦後から平成初期のラッキーな人だね

    +1

    -0

  • 378. 匿名 2024/02/13(火) 13:47:01 

    >>370
    そりゃそうだけど、例えば育児のためにやむを得ず仕事辞めるのも大損か?!ずっとそのままで損ばかり?

    一概にそうとも言えない。
    そのへんなのよ。

    +0

    -2

  • 379. 匿名 2024/02/13(火) 13:47:46 

    >>359
    すんごいわかる。最終的に体力だよね。
    やっぱり男性に体力で負ける。同期の女性みんな顔ゲッソリしてるよ。ちな男性は腹出てきてるw

    +9

    -6

  • 380. 匿名 2024/02/13(火) 13:48:35 

    >>378
    損と思う
    男側はキャリアに何もマイナスにならないしそもそも今の時代に子供産むこと自体大損と思うなあ
    どうしても欲しい人にとっては損じゃないんだろうけど損得で考えると子供ほど大損なものはない

    +7

    -0

  • 381. 匿名 2024/02/13(火) 13:48:44 

    >>68
    RPGの戦士と魔法使いに似てると思うんだよね。
    男は攻撃力が優れてる戦士
    女は攻撃力が少ないけど回復魔法(出産)が使える魔法使い
    いくら戦士が強くても回復してくれる人がいないと将来的にいつか負けちゃうじゃん(子孫が残らないと絶滅する)(薬草とかはないものとする)
    でもその魔法使いの能力を見ないで攻撃力だけみて「魔法使いって弱くて役立たずだよね」て言われてる感じが、男女平等問題に似てる気がする。

    +35

    -10

  • 382. 匿名 2024/02/13(火) 13:49:09 

    >>346
    もう就職先もない主婦の必死感だもの。子育て中の主婦って感じしない。むしろ短時間でも働いてる母のほうが一般的だと思うのに。

    +6

    -0

  • 383. 匿名 2024/02/13(火) 13:49:57 

    >>378
    損だと思うよ。
    男は仕事を諦めなくても妻に任せてキャリアもお金も減ることなく得られるもん。
    そしてもし離婚ってなったときも稼いでるほうが強い。

    +4

    -1

  • 384. 匿名 2024/02/13(火) 13:50:08 

    ジェンダーレスってまさにこういうこと
    運動会の
    運動会の"ジェンダーレス徒競走"が物議 1位はほとんど男子…「ジェンダーレスの履き違え」girlschannel.net

    運動会の"ジェンダーレス徒競走"が物議 1位はほとんど男子…「ジェンダーレスの履き違え」 「娘の運動会、徒競走がジェンダーレスでほとんど男の子が1着なんですがこれは」。今月14日にSNS上に投稿された内容は、2500件を超えるリツイート、2万件以上のい...

    +1

    -1

  • 385. 匿名 2024/02/13(火) 13:50:14 

    昭和の時代ってどんなに優秀な人でも女ってだけで採用の幅も狭かったし、昇格も難しかったんだよね。
    結婚したらやめるんだろ?って舐めてかかられてたから。
    それが出産しても辞めなくてよくなった。女ってだけで不当な差別を受けなくなった、というだけでかなり進歩してるんじゃないかな。
    今後は働くのか家庭に入るのか一人一人が「選べる」ようになることが最終段階で、今はその途上のような気がする

    +3

    -3

  • 386. 匿名 2024/02/13(火) 13:50:45 

    >>380
    そうなの?!
    子供はかけがえがないし、素晴らしい人生経験になったよ。
    子育ては一筋縄じゃいかないし、悩みも多いけど…
    損したなんて思ったこと一度もないけどな。

    +1

    -3

  • 387. 匿名 2024/02/13(火) 13:51:15 

    >>379
    正直同じ会社に入る時点である程度能力が同じくらいの人選んでるし、長時間労働を厭わなければ能力も上がるし、可愛がられていいポジション行きやすいしね

    嫌な仕事押し付けられまくる公務員は別だけどw

    でも女からしてもわかるよ
    緊急時やトラブル時に頼れる人が出世すべきだもん

    +0

    -0

  • 388. 匿名 2024/02/13(火) 13:51:51 

    子供の頃から、男女平等って言ってる女の人が、上の年代の男の人に甘えてるだけだなぁって思ってた
    平等とか自分の力でなんとかしようって思ってない女の人達に、下の世代は色々と押し付けられたなぁ

    +5

    -2

  • 389. 匿名 2024/02/13(火) 13:52:50 

    >>383
    離婚ってなったら子供を連れていけるのは日本の場合、圧倒的に母親よ。

    どんなに父親が稼いでて、子供を愛してて手放したくなくても。
    私は跡取り欲しいから、女でよかったと思ってるけど。

    +0

    -3

  • 390. 匿名 2024/02/13(火) 13:52:55 

    >>363
    境界知能の大学生なんていくらでもいるよ
    IQが低くても受験は突破出来る
    地頭が求められるのは大学院、社会人からで
    大学受験までは塾に通ってればどうにでもなる

    +2

    -1

  • 391. 匿名 2024/02/13(火) 13:53:29 

    >>172
    わかる。
    女だから敢えて独身のころから、出産育児に備えて低収入で辛くて続けられない仕事に就くわけないからね。
    女だからやめる前提だしそれでいいと堂々とできたけど、今はそうもいかないもんね。

    +9

    -1

  • 392. 匿名 2024/02/13(火) 13:54:04 

    >>386
    言ってることもよくわかるんだけど子供ほど今の世の中、損するものないと思う
    金銭的な面では少なくとも大損

    後は、子供はみんなが持つもの、社会で育てるものというより個人の趣味の範疇に落ちたから持つと今は損すると思う

    昔はどんな人でも子供持つのは当たり前だったけど今は貧乏人は産むな!自己責任に変わったもの

    庶民にとって子供は人生最大のリスクに変わったと思ってしまう

    +7

    -0

  • 393. 匿名 2024/02/13(火) 13:54:17 

    >>382
    自分の人生否定されてるようで必死なのかもしれないけど、もう終わった人は現役のことに口出ししないでほしいわ

    +8

    -0

  • 394. 匿名 2024/02/13(火) 13:54:24 

    >>265
    高学歴高収入の独身女性自体が独身女性のうちのわずか

    多分既婚女性の高学歴高年収もわずかしかいないと思うよ。

    +1

    -0

  • 395. 匿名 2024/02/13(火) 13:54:55 

    >>6
    ほんとの男女共同参画にするには
    家事育児を男性と女性と半分ずつ分担できる
    働き方に変えていけばいいけど
    法律で規制するレベルじゃないと変えられないと思う

    専業主婦時代の男中心社会の働き方のまま
    女性も平等に働けになってるから
    仮に家事育児半分ずつ分担してても男女ともキツすぎる
    家に帰っても休めない

    +105

    -4

  • 396. 匿名 2024/02/13(火) 13:55:43 

    >>392
    昔は妻子を養わないといけないからある程度の異常の企業は給与水準高くしてたからね
    今はそれがない

    +4

    -0

  • 397. 匿名 2024/02/13(火) 13:55:46 

    >>392
    あなたの言いたいことは分かったわ。
    一理ある。

    とはいえ、そう考えると随分寂しい世の中になったものだね。

    +0

    -1

  • 398. 匿名 2024/02/13(火) 13:56:09 

    >>387
    全同意。そして、そうは言っても出産、育児で人が抜けるから女性は必然的に少なくなり、女性枠で管理職に任命されてしまい、簡単に辞められない、子供も産めないフェーズに突入。

    +0

    -0

  • 399. 匿名 2024/02/13(火) 13:56:58 

    >>1
    とりあえず男女共同参画の予算9兆はドブに捨ててるようなもんだから廃止して、減税するべき

    +10

    -0

  • 400. 匿名 2024/02/13(火) 13:57:14 

    >>386
    どんな子どもが生まれるか、どんな子に育つのか賭けだしね
    産んだら一生のお付き合いになるわけだし躊躇する気持ちも分かるよ
    今は情報がありすぎてマイナスイメージも大きいからね
    結婚して子ども産むのが理想っていう社会のすり込みもないし

    +2

    -0

  • 401. 匿名 2024/02/13(火) 13:58:13 

    >>398
    まあ今の子はヒラのうちに子供作って制度利用するだけ利用して、時短終わったらやめよーみたいなの増えてない?
    企業も女性もお互いにとって不幸感半端ない

    +9

    -1

  • 402. 匿名 2024/02/13(火) 13:58:13 

    たぶんめちゃくちゃマイナスつくだろうけど…

    本当に本心から「家事育児」と「稼ぐこと」が家庭内で同等だと思ってるなら、家事育児負担の多い側は「家事育児の負担の大小にかかわらず、夫婦は平等」と言うべきだよね。
    でもさ、大抵「稼ぐ額に係わらず〜」って言うのよね。稼いでる側が言うならわかるけど。

    本当は、誰よりも「稼ぐ側」のほうが大事だなって思ってない?

    +21

    -2

  • 403. 匿名 2024/02/13(火) 13:58:45 

    >>116
    めーっちゃくちゃ不正の温床になる未来しか想像できない

    +24

    -2

  • 404. 匿名 2024/02/13(火) 13:59:51 

    >>390
    さすがに境界知能で入れるのは私大だけでは?にしても国立とMARCHG以上の一般入試は無理でしょう。AOと推薦ならいけるかもだけど。
    境界知能は小2くらいから勉強ついてこれないレベルだよ。

    +4

    -2

  • 405. 匿名 2024/02/13(火) 14:00:32 

    >>397
    そうなんだよね
    私は子供欲しくない立場だけど、欲しい人は普通に産める一昔前に戻った方がいいなぁと思うもん
    今の世の中いいとは全く思えない

    でも今は不動産物価暴騰とかでそもそも食って生きていくだけの難易度が上がりすぎたと思う

    +9

    -0

  • 406. 匿名 2024/02/13(火) 14:01:08 

    日本は男尊女卑の社会。もはや諦めるしかありません。日本の女性は未来永劫就職難。日本の女性も中国に見習って、専業子供、家事手伝いを目指すしかありません。

    +3

    -7

  • 407. 匿名 2024/02/13(火) 14:01:18 

    >>402
    身もふたもない話、金さえあれば外注も可能だからねえ…

    +11

    -0

  • 408. 匿名 2024/02/13(火) 14:02:01 

    >>390
    90以下の小学生の補助してたけど、その時点で授業についていくのは難しいよ

    +6

    -1

  • 409. 匿名 2024/02/13(火) 14:02:06 

    >>403
    そんな政策しない(できない)とは思うけど、焼け石に水程度の3人目大学無償化よりは…。

    +15

    -0

  • 410. 匿名 2024/02/13(火) 14:02:58 

    >>407
    それ言うとブチギレられるんだけどねw

    そもそも養われてる側が言う言葉ではないんだよね「稼ぐ額に関わらず〜」とか。

    +13

    -3

  • 411. 匿名 2024/02/13(火) 14:03:15 

    >>116
    というか住居支援じゃない?
    3人産んだら1500万かUR成人まで無料かのどっちか選ばせたらいいと思う

    +5

    -12

  • 412. 匿名 2024/02/13(火) 14:05:25 

    >>365
    古代ローマの少子化対策やった賢帝は子無しに重税掛ける、選挙権無し、親からの相続財産は没収だった。これで一気に少子化改善してた。
    外国人に攻められるまでは安泰な世の中に。

    +2

    -1

  • 413. 匿名 2024/02/13(火) 14:05:33 

    >>389
    そうなんだけど言いたかったのはそうじゃなくて、
    離婚したいと思ってても子育てを担ってて稼ぎが少ない方は自由に離婚しづらいってこと。

    +4

    -0

  • 414. 匿名 2024/02/13(火) 14:05:34 

    >>410
    女性が稼いでる側だと当たり前に稼ぐ方が大変だし偉いって言ってるよねw
    つまりは稼げない女が自分たちの都合のいいように言ってるだけ

    +16

    -1

  • 415. 匿名 2024/02/13(火) 14:06:24 

    >>402
    そもそもお金なかったら家事も育児もできないしね
    水道光熱費は使えないし食材も買えないから

    ガルちゃんだと主婦がいるから仕事に専念できるっていうけど
    実際は逆で夫と結婚のおかげで専業主婦でいられるが正解だもん

    +25

    -3

  • 416. 匿名 2024/02/13(火) 14:07:07 

    >>401
    上流階級の子が大学時代から付き合ってたエリートと結婚出産でサクッと辞めるの羨ましすぎたw 地方から頑張った私涙目よ。

    文句出ないように採用は男女半々で採るけど、うちは10年したら女性のフル勤務は体感で15%いるかな?だよ。辞めないにしても時短勤務で役職降りてしまう。

    +1

    -1

  • 417. 匿名 2024/02/13(火) 14:07:16 

    >>81
    50代から上の上司は男女共に結婚しないの?(若い子に)パートナー必要ないの?とかやたら聞いてくるし、自分の子供が20代で結婚しないと焦ってる感じ
    40代前半から下の人は結婚とかパートナーとか人それぞれっていう価値観の人が多い
    SNSがなかったせいか昔は結婚やパートナーがいないって不思議なことだったんだなぁ

    +13

    -1

  • 418. 匿名 2024/02/13(火) 14:07:24 

    >>414
    そうなのよねー。
    更に身も蓋も無い話をいうと、扶養内パートって一人暮らしもできない額なのよ。
    つまり、100万でもないよりはマシだけど、自分の生活費も賄えてない。

    +15

    -0

  • 419. 匿名 2024/02/13(火) 14:07:55 

    >>116
    それより子供が学生のうちは所得税免除か半額、の方がいいな。頑張れる。

    +40

    -1

  • 420. 匿名 2024/02/13(火) 14:08:01 

    >>358
    個人的に自分のイライラを子供にぶつける親が1番毒だと思ってる。

    +17

    -0

  • 421. 匿名 2024/02/13(火) 14:08:33 

    >>416
    そうなのか
    うちの周りは今は地方出身の子から辞めていく感じ
    寿というより体ぶっ壊してだけど……
    女性は親の助けないと男同様に働いたり子供できても働くの難しいよなあ

    +4

    -0

  • 422. 匿名 2024/02/13(火) 14:09:08 

    >>415
    持ちつ持たれつじゃないか。

    +5

    -10

  • 423. 匿名 2024/02/13(火) 14:11:06 

    >>422
    だからさ、それは稼ぐ側が言う言葉なのよ。
    養われてる側が言う言葉ではない。

    +15

    -0

  • 424. 匿名 2024/02/13(火) 14:11:36 

    >>406
    男尊女卑だけど、女に子育て家事共稼ぎ望む東アジアって積んでない?他人のベビーシッターを家に在中させるのは嫌だし、孫育ても嫌っていう。
    専業主婦嫁に子供3人産んでも経済的精神的肉体的にそこまでキツくないって政策を日本政府が真面目に考えるべきだったんだと思う。
    単なる欧米の真似して共働き支援じゃなくてさ。

    +4

    -1

  • 425. 匿名 2024/02/13(火) 14:11:40 

    >>418

    それ言ったら夫側も自分の分の家事もできてないから同じじゃん?

    +2

    -7

  • 426. 匿名 2024/02/13(火) 14:11:44 

    >>412
    厳し過ぎワロタw 選挙権と相続権没収されるw

    +3

    -0

  • 427. 匿名 2024/02/13(火) 14:12:50 

    >>418
    たった100万ちょいの稼ぎで共働き面してる女って、ゴミ捨てだけして家事やってる!とドヤってる男と同じだと思う

    +9

    -5

  • 428. 匿名 2024/02/13(火) 14:13:15 

    >>418
    共働きとか2馬力とかの言葉で勘違いしがちだけど
    数字で言っちゃえば年収100万以下って
    週に何日か数時間だけのパートなんだよね

    働いてない時間のほうが圧倒的にながいと思う

    +13

    -1

  • 429. 匿名 2024/02/13(火) 14:13:34 

    >>423
    夫婦ですり合わせ出来てたらいいでしょ。
    ガッツリ稼ぐ男性って本当に激務で20代とか3日徹夜してたよ。女性のキャリアにそこまでやらせたら生理止まるよ。

    +4

    -11

  • 430. 匿名 2024/02/13(火) 14:14:03 

    >>425
    家族の生活費負担がなければ外注できる。
    一人暮らしやってた人もいるしね。

    だいたい、主に家を散らかしたり汚すのって、家で過す時間が長い人だから。

    +8

    -0

  • 431. 匿名 2024/02/13(火) 14:14:27 

    >>429
    転職転職〜

    +1

    -0

  • 432. 匿名 2024/02/13(火) 14:14:48 

    >>421
    体壊すも多い。メニエールとうつ病、自律神経失調症で辞めた同年代女性どれだけいるかなってくらい。
    ガチで男女平等で働くとこうなるんだけど、大っぴらに知られてないよね。

    +9

    -0

  • 433. 匿名 2024/02/13(火) 14:15:17 

    >>358
    子供には母親が必要とまでは言わないけど、
    家の中で多少なりとも母親的な役回りをしてくれる人は必要だよね。

    その人自身に少し余裕があって、いるだけでホッとするような。
    父親がそれをやったっていいし、仲良ければだけど祖父母でもよい。
    兄弟でもいいし、ペットもあり?

    でも、その余裕がない家が増えてるんだよなぁ。
    (ペットとて、世話と餌が必要)

    +28

    -1

  • 434. 匿名 2024/02/13(火) 14:15:39 

    >>402
    それは単純に稼ぐ側が偉そうにするからだと思う

    +1

    -9

  • 435. 匿名 2024/02/13(火) 14:16:28 

    >>433
    サザエさんの家ってすごいよなぁ

    +1

    -1

  • 436. 匿名 2024/02/13(火) 14:17:10 

    >>430
    それ言うならパート主婦も家族の世話しなくていいならもっと働けるから同じじゃん。
    そして家を汚すのは家にいる時間が長い人ではなく、掃除をする側じゃない人だよ。
    数時間しかいない夫が一番散らかすとか、よくある話。

    +3

    -7

  • 437. 匿名 2024/02/13(火) 14:17:16 

    >>429
    実際私女だけどそれやってたしなぁ。主婦無しで。

    +5

    -0

  • 438. 匿名 2024/02/13(火) 14:17:55 

    日本の場合は家事や育児をやらされてるんじゃなくて
    家事や育児にしがみついてるだからね
    大変アピールするのも主婦に価値があることにしたいため
    そうじゃないと主婦でいられなくなるから

    世間も周りも大変のなことはどんどん外注しましょうって
    なっても家事育児の外注が進まないのはそれが理由でしょ

    +13

    -1

  • 439. 匿名 2024/02/13(火) 14:18:27 

    >>429
    3日徹夜とかいつの時代?コンプラ的にアウトじゃん
    それこそ専業が主流のバブルあたりじゃないの?

    +2

    -3

  • 440. 匿名 2024/02/13(火) 14:18:50 

    >>357
    主は賛同が欲しいんだからこの時間であってるのよ
    「専業が一番だよね!うちらが専業できるように支援よろ!!」と言いたいだけのトピ
    じゃないと「支援があるなら」なんて出てこないわ
    子どもを産めるのは女性だけだけど、育てるのは男性でもできる
    産休取ったあと主が復帰して夫が主夫になる想定がまったくない時点で主はただラクしたいだけ

    +8

    -3

  • 441. 匿名 2024/02/13(火) 14:19:23 

    >>433
    コロナでせっかくリモートワークが認められるようになったのに、すっかり廃れてるしね
    子どもが帰る時間に合わせて休憩とれるくらいの融通がきけば15分でも顔見て会話しておやつ食べてホッとできるのにね

    +9

    -0

  • 442. 匿名 2024/02/13(火) 14:19:27 

    >>430
    外注してる人って若い人で見たことないけど、やってる人って結構いるの?
    あまり現実的じゃないんだが。

    +1

    -4

  • 443. 匿名 2024/02/13(火) 14:19:42 

    >>162
    女だから出世の機会逃しました人、蓋開けてみたら働き続けてても出世望んでたような学歴じゃなくて、ん?みたいな時あるよね。

    +9

    -0

  • 444. 匿名 2024/02/13(火) 14:19:47 

    >>423
    主婦いないと稼げないとか収入下がるとか全然ないから
    どっちもどっちになってないよね

    主婦の場合は夫がいなかったら専業主婦名乗ってもただの無職だし
    扶養内パートもただの年収100万以下の貧困層

    +8

    -2

  • 445. 匿名 2024/02/13(火) 14:20:45 

    >>358
    父親も子育て参加してなかったように読めるけど、母親のことしか恨まないのね

    +7

    -7

  • 446. 匿名 2024/02/13(火) 14:21:19 

    >>442
    え、皆わりとやってるよ?
    家事代行、ベビーシッターに福利厚生でお金出てるし。

    +4

    -0

  • 447. 匿名 2024/02/13(火) 14:21:20 

    >>438
    ドラム式洗濯機で乾燥までやって
    ルンバが走り回って食洗機で皿洗うのに
    専業主婦ですなんて大きな顔できないわ(ソファーでガルちゃんしながら)

    +8

    -5

  • 448. 匿名 2024/02/13(火) 14:21:25 

    >>1
    今の時代、会社で働く以外の選択肢がいっぱいあるし家にいながらお金を稼ぐ手段もあるので主さんの主張しているキャリアアップ=1つの会社で働く選択肢以外見えていなくて、それが大変だから補助金ちょうだい!は短絡的な考え方かなと思います
    現代は男女平等というか一般社会で働きにくい状況や凹凸がある人が昔よりお金を稼ぎやすくなっていると実感しています

    +5

    -0

  • 449. 匿名 2024/02/13(火) 14:21:50 

    >>438
    別に自分らのことを自分らでやるのはいいことだと思うけど。

    それに、何でもロボットやAIにやらせたら、本当に仕事というか、生きるうえでの役割が無くなっちゃうよ。

    +2

    -3

  • 450. 匿名 2024/02/13(火) 14:22:26 

    >>442
    ご近所に定期的にダスキンさんの車止まってる(羨ましい)

    +2

    -0

  • 451. 匿名 2024/02/13(火) 14:22:46 

    >>427
    本当に半々で家事を折半できないから女性が働く時間を減らすしかない、て家庭が大半だよ。男も家事が!と言われても結局出来ない・しない奴が大半。女性に社会に仕事にでてこい!って言うくせに男性の方だって意識改革は進まないし是正されない。

    そんな世の中なのに子供複数人見ながら出てこいって言われて、100万稼いでるだけですごいと思う。

    +12

    -7

  • 452. 匿名 2024/02/13(火) 14:23:06 

    >>446
    本当に?!家に他人が入るのが嫌なんだけど。
    そこは平気な人が増えているのか?へー!

    +1

    -6

  • 453. 匿名 2024/02/13(火) 14:23:15 

    >>420
    母親がまさにそれだった。子供(わたしと妹)が言うことを聞かないからイライラするのではなく、自分が仕事でストレス溜まってるからイライラしててそれをぶつけてくる感じ。
    仕事と家庭で余裕がないのに、働いてない専業主婦を見下してて子供ながらに見苦しいわって思ってた。

    +16

    -1

  • 454. 匿名 2024/02/13(火) 14:24:14 

    >>452
    在宅勤務なので家にいるしね。
    依頼箇所は決まってるから、決まった所にしか入らない。

    +4

    -0

  • 455. 匿名 2024/02/13(火) 14:24:44 

    男性の強み
    女性の強み  
    LGBQの個性 

    いいとこ取りでいいのに、平等にする必要ない。

    +6

    -1

  • 456. 匿名 2024/02/13(火) 14:24:47 

    >>310
    そこまでいくと怠惰というか強欲というか…

    +22

    -0

  • 457. 匿名 2024/02/13(火) 14:25:14 

    >>445
    いやだから父親も家事も育児もしてたって書いてるじゃん。父親は別にわたしたちに当たってイライラしてこなかったから恨んでない。母親がヒスったら父親が守ってくれてたし。
    母親はいつもイライラしてわたしと妹、父親に当たり散らしてた。

    +10

    -0

  • 458. 匿名 2024/02/13(火) 14:25:33 

    >>415
    夫が主婦を望んでいる場合も多いし
    外で働くから家と子供よろしくで利害が一致してるだけじゃん
    それをお金の話だけにすると話がおかしくなる
    仕事だけして稼いで楽しく生きたい人たちは結婚してないよ

    +10

    -8

  • 459. 匿名 2024/02/13(火) 14:27:11 

    >>457
    そこまで行くと貴方の母親がヒスなだけで、仕事してるかどうかは無関係じゃない?
    専業主婦でもヒスはヒスだよ

    +15

    -8

  • 460. 匿名 2024/02/13(火) 14:28:19 

    共産主義の考え方だもんね

    +7

    -0

  • 461. 匿名 2024/02/13(火) 14:28:45 

    >>433
    コロナの時思った
    夫婦のどちらかがフットワーク軽く心に余裕も無いと何かあった時無理だなと
    災害、伝染病だけでなく、イジメや事件事故に対応するにしてもさ

    +10

    -0

  • 462. 匿名 2024/02/13(火) 14:28:49 

    >>458
    夫が望んで〜って言ってて、自分も納得してるから!!って、「稼ぐ額にかかわらず、夫婦は対等だから!!」と同じ位よく見る言葉だよね。

    自分が負担するのが家事育児なら、「家事育児してなくても、夫婦は対等だから」って言ってたらいいのに、なぜ「稼いでなくても」っていう言い方するんだろうね。ほんとはめちゃくちゃ気にしてんの?

    +7

    -5

  • 463. 匿名 2024/02/13(火) 14:29:31 

    >>427
    弱男には分からないと思うけど家事育児を甘く見るな。

    +3

    -9

  • 464. 匿名 2024/02/13(火) 14:29:33 

    >>318
    アラサーだと仮定して、今の年収に割り戻すと男550万、女450万だから元々パワーカップルじゃん。
    マイナビによると30歳の平均年収が男410万、女350万。これを3分の2にすると500万ちょいだから子供は…

    +0

    -5

  • 465. 匿名 2024/02/13(火) 14:30:27 

    >>87
    それは今でもじゃない?

    +9

    -5

  • 466. 匿名 2024/02/13(火) 14:30:43 

    >>11
    選択子なしだけどそう思うよ
    子どもがいる人が子育てを優先したければしても良いと思うし、できる事があれば私もできる限り手伝うよ

    +29

    -20

  • 467. 匿名 2024/02/13(火) 14:30:58 

    >>444
    どっちもどっちだよ。

    バリバリ稼ぎたい人は、例えば子供の塾の送り迎えなんかできないでしょ。
    子育て任せてるんだしさ。

    +3

    -8

  • 468. 匿名 2024/02/13(火) 14:31:11 

    >>1
    愛知で3人産んでる人多いけど大体専業か保育園からパートやるぐらい
    旦那さんが一馬力で稼いでて、子育てもお嫁さんの実家近くに家建てて手伝ってもらってる
    今、投資も好調だから学費も貯まってお金も問題ない
    そんな感じなら女の人は働かなくてもいいと思う
    分業にしたほうが集中できるよ
    平日でも公園にママがたくさんいるしゆっくり過ごせていいと思う
    働きたい人はみんな学童入れるよ

    +21

    -0

  • 469. 匿名 2024/02/13(火) 14:31:33 

    >>433
    そうなるとやっぱ時短勤務くらいである程度お金がもらえる働き方が増えるのが1番いいよねえ

    +11

    -1

  • 470. 匿名 2024/02/13(火) 14:32:35 

    >>5
    子育てだけが女の人生じゃないから
    私は昔より今のほうがいいや

    +73

    -22

  • 471. 匿名 2024/02/13(火) 14:33:01 

    >>5
    仕事辞めたけど良かったよ
    子供と過ごせる

    +99

    -6

  • 472. 匿名 2024/02/13(火) 14:33:10 

    >>6
    所得税とか税金をいっぱい払ってほしいから働いてほしいけど子供も増やしてほしい
    働きながらその合間に頑張って産んでね~って感じなんじゃないかな

    +68

    -0

  • 473. 匿名 2024/02/13(火) 14:33:29 

    別に妻が大黒柱で夫が専業主夫や扶養内パートでもいいのにね

    +7

    -1

  • 474. 匿名 2024/02/13(火) 14:34:04 

    >>468
    愛知はトヨタ関係で旦那の収入が多いとか?

    +2

    -1

  • 475. 匿名 2024/02/13(火) 14:34:04 

    >>444
    習い事や塾もいけないじゃん
    主婦がやってんのにさ
    旦那が定時で上がって塾の送り迎えとか無理だし
    送迎サービスなんか頼んだら大変な出費だよ

    +4

    -4

  • 476. 匿名 2024/02/13(火) 14:35:14 

    >>451
    家事って気付きが無いとダメだもんね
    男性のほとんどは子供が危ない事してても気づかない、備品切れそうなの気づかない、汚くなってるの気づかない
    そんなんばっか
    でも一点集中は男性のほうが向いてる
    向き不向きもあって、そこをお互いでカバーしながら生きてる夫婦に外野がとやかく言わなくていいのよ
    お金で家庭に貢献するか、労働で貢献するかって話なだけだよね

    +10

    -6

  • 477. 匿名 2024/02/13(火) 14:35:56 

    >>475
    学童で習い事ついてるのあるよね。
    今の時代、時短とかフレックスで17時に家にいる母親もいるけどね。

    +3

    -0

  • 478. 匿名 2024/02/13(火) 14:37:20 

    >>475
    そうそう、だから少子化なのよ
    塾も習い事も今は必須なんだもんね
    金銭面だけでなく時間的にもきょうだいバラバラの送迎なんて無理
    2人までが限界かな

    +3

    -3

  • 479. 匿名 2024/02/13(火) 14:38:20 

    小学生の時に平日の授業後を母親と過ごしたことなんかほぼないな
    毎日友達と晩ご飯前まで遊んでたし
    緊急時に早く帰れる職場なら専業主婦する必要はないんじゃない?

    +5

    -0

  • 480. 匿名 2024/02/13(火) 14:38:20 

    >>22
    普通に週五日正社員で働いてなぜそんな差がつくのかわからない
    少なくとも稼げないのは女性だからではない

    +66

    -6

  • 481. 匿名 2024/02/13(火) 14:39:13 

    >>475
    田舎か都会かによっても変わりそう
    都心なら習い事も塾も公共交通機関で行くし

    +4

    -0

  • 482. 匿名 2024/02/13(火) 14:39:37 

    >>459
    仕事で忙しいから余裕がなかったんだと思う。父親も育児と家事の手伝いはしてたけど、今みたいに育休を取れる時代ではなかったし、父親の方が激務だったから家事育児の割合は母親の方が多少は多かったと思う。
    父親が「仕事を辞めて家庭に重きを置いていいのでは?そうじゃないとお母さんが潰れてしまう。」って言っても、常に仕事優先で働いてない専業主婦を見下すような人だった。

    +14

    -1

  • 483. 匿名 2024/02/13(火) 14:39:42 

    >>462
    私は夫ほど稼いでないこと全く気にしてないよ
    その分、家事育児その他諸々で十分に家庭に貢献してる自信あるから
    堂々と夫婦は平等とも言えるよ
    何故、全主婦や兼業主婦が稼ぎを気にしてることにしたいの?

    +4

    -5

  • 484. 匿名 2024/02/13(火) 14:41:27 

    >>54
    社会に出たくない男性はどうなるの?
    働き方改革って女性だけの問題ではないよ

    +32

    -0

  • 485. 匿名 2024/02/13(火) 14:42:11 

    >>460
    それなんだよね共産主義って思想は立派だし、何だか平等な感じを受けるけど、実際には国も潰れたし、結局は人間という生き物に合っていないんだと思う
    そもそも平等が善というのが間違いなんじゃないかな
    平等なんて無理なんだよ

    +4

    -0

  • 486. 匿名 2024/02/13(火) 14:42:19 

    >>476
    実は家にいたい、家事育児に専念したいっていう子育て中の女性たちが本当にそうなれたら、保育園も空きが出てキャリアアップを目指す女性たちの子供も今より手厚い保育をしてもらえると思う。
    私思うんだけど、保育士さんみたいな母性が強いひとが子供たくさん産める日本になって欲しい。今の保育士さん手取り13万とかで産みたくても産めない、仕事持ち帰りで時間無いって聞くと残念に思う。優しい家庭で愛される子供が増えて欲しい。東横キッズとかオーバードーズとかマジで日本がおかしい方向に向かっててさ。

    +7

    -1

  • 487. 匿名 2024/02/13(火) 14:43:03 

    >>310
    嫌がってるのに国に強制的に出産させられた訳でもなければそこまで求めるのは無理では?

    +20

    -0

  • 488. 匿名 2024/02/13(火) 14:43:50 

    >>438
    約16年海外生活してたんだけど、日本に帰ってきて驚いたのが母親が自分の子供に対しての接し方がずーっと赤ちゃんと話してるみたいなところ
    オーストラリアとアメリカに住んでた時は子供が言葉を発することができる年齢の頃には一人の人間として接している親ばかりだった(甘やかすとは別)
    犬に対してもそんな人多くて何か精神的な病があるのかと初めは思ってたよ
    自分で子供の面倒を見たい!って他人を寄せ付けないところは日本の島国独特の考え方なのかな?って感じた

    +12

    -0

  • 489. 匿名 2024/02/13(火) 14:44:00 

    >>483
    いやいや、気にしてるから「稼いでなくても!!」と言いたくなるんじゃないの?
    だって、扶養する側が扶養される側に愛情がないと、その対等が成り立たない関係なのは、皆わかってることでしょ?

    +6

    -1

  • 490. 匿名 2024/02/13(火) 14:45:24 

    >>438
    わかるわ。
    大変なことにしておきたいんだよね。

    本当に必要なのかは考えたくないんだよね。

    +9

    -0

  • 491. 匿名 2024/02/13(火) 14:46:10 

    平等ってなんやねん
    もう疲れたわ
    寝かせてよ

    +4

    -1

  • 492. 匿名 2024/02/13(火) 14:46:14 

    どう思うも何もそれが主張してきたことでしょ?
    自分達に都合いい平等を妄想してた人もいるんだろうけど
    わかってる人の多くは警告してたから

    +2

    -1

  • 493. 匿名 2024/02/13(火) 14:46:21 

    >>264
    それしちゃうと結局子供いないもしくは子供が大きい人が未消化分の仕事処理しないといけないし、大事な仕事は任せられないから出世にも響くんだよね…
    お給料も減るし。
    小さな子供いてたって社会は当たり前に動いてるからね。
    みんな働き過ぎはそうだと思う。

    +13

    -0

  • 494. 匿名 2024/02/13(火) 14:47:38 

    >>484
    専業主夫させてくれるキャリア女子と結婚すればええやん。我々女性に専業主婦出来ない男性と結婚した自分が悪いとか言うんだから、それも男女平等に自己責任。

    +16

    -9

  • 495. 匿名 2024/02/13(火) 14:47:48 

    >>3
    おばさんは現場のお仕事半日がやっと。

    +31

    -3

  • 496. 匿名 2024/02/13(火) 14:48:19 

    >>474
    愛知は不動産生活費が安い
    トヨタや製造業関係で収入基準高めというのはあるだろうな
    男なら高卒でも仕事がある、女なら嫁の貰い手が見つかりやすいというのは育てる側も楽と思う

    +6

    -1

  • 497. 匿名 2024/02/13(火) 14:48:59 

    >>11
    私、子供できないし思い切り働きたくないと思う

    +84

    -8

  • 498. 匿名 2024/02/13(火) 14:49:54 

    >>13
    ベーシックインカム賛成

    +2

    -11

  • 499. 匿名 2024/02/13(火) 14:51:09 

    >>10
    母はそれが不幸だった

    +78

    -3

  • 500. 匿名 2024/02/13(火) 14:51:41 

    >>480
    ぶっちゃげ、自分が雇う側だったら2、3年働いて産休育休で抜ける、もしくは辞める可能性が高い女性より、その可能性が低い男性に重要なポストを任せたい
    能力が拮抗しているならね
    結局、子供を産む性である限り、働く時にはマイナス査定なのよ
    もちろんあからさまにそれを主張する経営者は居ないけど
    影ではそういう区別あると思う

    +48

    -5

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