統合失調症で入院中に死亡し、遺族が病院を提訴「身体拘束は違法」 両手両足を固定し7日後に死亡

+3168

-85

8. 匿名 2024/02/15(木) 11:48:25

>>1
自分達じゃどうしようも出来なかったくせに。
死んでホッとしてるくせに。
と思ってしまう。

30件の返信

+5865

-270

9. 匿名 2024/02/15(木) 11:48:38

亡くなられた因果関係は分からないけど、精神疾患や痴呆などで暴れる人を拘束するのは仕方ないと思うんだ

14件の返信

+3831

-52

10. 匿名 2024/02/15(木) 11:48:41

家族が自分達でどうにもできないから入院させて加害の危険があったから拘束されて結果亡くなってしまったのは可哀想だけど仕方なくない？

+3392

-42

11. 匿名 2024/02/15(木) 11:48:49

家族も本人も辛いね、サナトリュ－ムも
判断は難しいのでは？

+31

-99

12. 匿名 2024/02/15(木) 11:48:51

体を動かしてないから血栓ができたかもってこと？
叫んだりパワー系になると拘束しないと職員さんも大変だよね
両親が見れないから病院に入院してるわけだし

+2778

-17

13. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:01

じゃあ家で看ろよ

病院や施設に預けっぱなしの家族ほど文句いう

12件の返信

+3662

-49

14. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:02

好きで拘束してるわけじゃない。自分たちでどうにかすれば良かったのに

+1650

-24

15. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:08

>>3
> 岡田さんが激しく動いたり、叫び声をあげたりしたため

+1641

-13

16. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:12

>>1
こういうのってお金目当てに見える
訴えるぐらいなら家族で面倒見ろよ

+2195

-39

17. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:12

統失でも凄い人は大の男でも押さえられない位暴れるからね…
亡くなったのは残念だけど、ならばどうしろと？って思う。

+1753

-21

18. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:15

統合失調症ってなんなんだろうね。
なかなか完治しないイメージだけど原因ってあるのかな。

16件の返信

+915

-13

19. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:20

違法であれば仕方がないよ
でも縛らなければ他の危険があったかもしれない
それでも違法なら仕方がない

+32

-68

20. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:25

>>3
統合失調症でも重度のものもあるのよ
あなたは軽度のもので良かったねという話

+1314

-21

21. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:47

しょうがないよ。理性がないんでしょ？
拘束するか檻に入れるかしかないよ

嫌なら御家族が責任もって面倒見たらよろしいのでは？
ただし外には出さないでね

+1109

-21

22. 匿名 2024/02/15(木) 11:49:53

人間そこまで壊れたらもう…

+482

-6

23. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:04

よほど症状がひどいとそういう処置になるの？　そうだとしても、それで亡くなってしまうことがあるんだね…

+126

-4

24. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:16

鬱病の知人ですら私は離れたわ、、、
どうにもならないもん

+627

-25

25. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:19

7日間固定しっぱなし？それはさすがにだめでしょう

+321

-149

26. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:21

自分達で面倒見きれないから入院させたんでしょ？

+438

-16

27. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:25

こんな事言ったらだめなんだけど、家で見きれないから精神病院頼ってたんだろうし…拘束がダメな風潮になったらまじでなりたい医療従事者減るよ。今だって拘束帯ダメ、コールマットもダメな病院増えてきてて現場の対応困りまくってる

8件の返信

+1072

-12

28. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:25

じゃあどうしろってんだって問うたところで、そっちで考えろって言うタイプだな

+481

-6

29. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:27

施設に放り投げて、お世話を放棄した遺族に限って憤慨するよね

+822

-13

30. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:28

壁に頭ぶつけたりの自傷行為があったりするかもしれないし、拘束必要だと思うけどな…。スタッフの安全確保のためにも仕方ないよ…

亡くなったことは残念だが、施設を頼ったのならそこまで覚悟しないといけない一面もあったのでは…？

+805

-13

31. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:46

>>1
肺血栓塞栓症ね。エコノミー症候群もこれ。大人しくしてる時も身体拘束したままにしてたんじゃないだろうか、めんどくさいから。

+497

-34

32. 匿名 2024/02/15(木) 11:50:59

暴れてなくても精神疾患で入院になったら両手両足拘束されるって本当？

+8

-65

33. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:04

>>2
患者に暴れて蹴られたり殴られてたりしても訴えたいわ

+1524

-19

34. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:05

>>2
家で見たって病院以上のケアなんて出来ないもんな。

+1282

-12

35. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:12

関係ない話かもだけど
私、ジェットコースターで骨折したけど別に訴えようと思わなかったよ

この人が亡くなったのも仕方がない事故じゃない？これは
他にやりようがあったのか？
だったら入院させないで家族で頑張ればよかっただけの話

+16

-68

36. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:12

>>9
これ訴える人が多くなって勝訴が増えて賠償金が・・・ってなったら
拘束が必要と思われる患者の入院は拒否とかってなるんじゃないか？って
考えちゃうよね

+890

-8

37. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:17

めちゃくちゃ失礼かもしれないが、こういうの悪用してお金せしめようとする人もいると思うんだ。

+531

-20

38. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:25

だったら自分たちで面倒みれば良かったんだよ

+447

-19

39. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:29

家族じゃ手に負えなかったんでないの？
病院責めたら気の毒な気がする

+443

-15

40. 匿名 2024/02/15(木) 11:51:32

>>19
じゃぁもう合法にするか、違法のままであるならば暴れたら家族のもとに返しますよってしなきゃ病院が可哀想じゃない？

+576

-6

41. 匿名 2024/02/15(木) 11:52:19

>>2
周りにも危害加えたりするし、怖いよね
例え悪いかもしれないけど、駆除されるクマが可哀想っていう人たちと一緒で、安全なところからなら何とでも言えるよね

+1470

-32

42. 匿名 2024/02/15(木) 11:52:44

統合失調症は迷惑かける、危険人物、逸脱だと話すコメディカルレベルの知識でドヤ顔するのがこれからこのスレに現れそう

+18

-37

43. 匿名 2024/02/15(木) 11:52:54

拘束がアウトなら、部屋に一人にさせて存分に暴れさせたら良いんじゃない？

8件の返信

+270

-14

44. 匿名 2024/02/15(木) 11:52:55

>>40
症状によっては治療の一環として合法にしないと無理だよね

+231

-4

45. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:01

拘束がキツすぎると思う
大人しくても縛られたら苦しい
クッション素材のトラ部屋みたいなところへ放すことはできないの？

+13

-54

46. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:01

私も病んだことがあるから、
暴れずにはいられないぐらいのレベルになった人の心境考えたら
これでやっと楽になれたのでは、と思ってしまう

+297

-6

47. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:05

認知症とかもそうだけど、職員は暴力振るわれても反撃無理なんだよね？

+355

-0

48. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:19

>>13
だからこういうの利用してる人はみんな家族を預けてる施設で一年に一回「1週間介護士体験」を義務付けるべきだと思う

+711

-16

49. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:26

こういう事を訴える家族がいるから、じゃあ自分の家て面倒みればいいって話が出てきちゃうんだよ
面倒見切れないから入院させたんだし暴れて自害他害の可能性があるから拘束されたのだろうし
どうせ医療関係者が大怪我させらたら統失のやった事なので無罪てすよねって言い出すんでしょ

+523

-7

50. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:37

統合失調症疑惑のあるホームレスのひとが自分の頭叩いたりひとに殴りかかったり暴れてるのみてから大変そうだと思った…

+204

-10

51. 匿名 2024/02/15(木) 11:53:39

じゃあ自宅で親族が看なさいよ

+197

-18

52. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:13

身体拘束同意のサインはしてただろうけど、それに反してたってことでの裁判なんだろね
暴れたとして、器具を使わず何人もの人で押さえておくわけにもいかないしね
慰謝料9100万かあ
病院減っていくんだろうね

+311

-5

53. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:25

>>3
程度の差はそれぞれってわからないのかな？

+618

-15

54. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:26

>>1
> その際、岡田さんが激しく動いたり、叫び声をあげたりしたため、病院は岡田さんの両手、両足と胴体を固定する身体拘束を行い

↑こんなのどうしろって言うんだ....
麻酔銃で眠らせるしかない

+509

-11

55. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:31

>>31
長時間拘束のうえに放置してたんだと思う

+213

-15

56. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:33

9100万円、、、

+133

-0

57. 匿名 2024/02/15(木) 11:54:56

>>35
いや、それはむしろ訴えるべきでは？
客が骨折するようなジェットコースターなんて怖すぎる
運営は改善されるべきだわ

+92

-1

58. 匿名 2024/02/15(木) 11:55:26

>>45
自分ちにその設備作りなよと思う

+105

-10

59. 匿名 2024/02/15(木) 11:55:38

暴れたら家族が引き取るってことにすれば？
でもそれは無理だって言うんだよね。
家族でも手に負えないものをどうすればいいんだ？
この遺族はお金が欲しいだけなんじゃないかとまで思ってしまう。

+339

-13

60. 匿名 2024/02/15(木) 11:55:44

こういうのを訴えて施設側が運営できなくなったら、ただでさえ少ないこういった施設がまた減りそして路頭に迷う障害者が増える。そしてその人たちを抱える家族もまた…

+240

-4

61. 匿名 2024/02/15(木) 11:55:52

>>1
自分らが産み落として、面倒見れないで行政に頼った挙句自由になれてお金ももらえて万々歳でしょ

+274

-16

62. 匿名 2024/02/15(木) 11:55:57

>>1
この人は失礼ながら結構太ってるので、血管の走行が狭くて詰まりやすそう、動脈のプラーク（こびりついたコレステロール）飛んだりもしそう。

+285

-8

63. 匿名 2024/02/15(木) 11:56:05

身内が精神科病棟の看護師さん
大暴れする患者さんを男性看護師さんが3〜4人で抑えて、その間に注射打ったらしいんだけど、リミッター外れてるから老人でもスゴい力だし手足が動かなかったら噛みついてくるしでそれはそれは大変って
噛まれたらエイズ、肝炎等の感染症リスクあるから検査結果出るまでは気が気じゃないだろうし

+290

-4

64. 匿名 2024/02/15(木) 11:56:26

>>3
それはきっと症状が軽くてあなたが薬をきちんと飲んでいるからじゃないかな？

+502

-4

65. 匿名 2024/02/15(木) 11:56:34

>>13
昔、若い職員がモンスター家族にうっかりこれ言って大問題になった事ある。
表向きは上司も厳しく注意してたけど周りは「間違った事は言ってないよねぇ」「金払えば何言ってもOKって訳ではないよね」って感じで、若い職員に同情的だった。

+533

-4

66. 匿名 2024/02/15(木) 11:56:44

身体拘束は最低限。
７日間は異常。

+40

-34

67. 匿名 2024/02/15(木) 11:56:52

暴れたり自傷行為があったなら仕方ないよ。
それなら家族が家で見てあげな。

+112

-3

68. 匿名 2024/02/15(木) 11:57:15

>>13
でも病院で殺してくれとは誰も頼んでないやろ

+16

-82

69. 匿名 2024/02/15(木) 11:57:30

>>9
拘束しなかったら看護師さんや他の患者さんに危害を加えていたかもしれないし脱走して事故にあってたかもしれない
暴れる人の拘束がダメだというなら暴れたら家族にすぐに引き取ってもらうか最初から預かれないことにするしかない
もしくは暴れた時の拘束以外の対応を提案できるのか

+331

-3

70. 匿名 2024/02/15(木) 11:57:44

じゃあどうしろと？
名前呼びながら落ち着いてーって話しかけて宥めろってか？
叫んだり暴れたりして本人だけじゃなく周りや医療従事者の身が危ないから拘束しただけなのに、ここまで言われ訴えられるならもう遺族がずっと見とけばいいのになんで病院に預けたんだろう

+166

-9

71. 匿名 2024/02/15(木) 11:58:16

現代では、なんでも病名つけるけど一括りにすると先天的異常でしょ？
自分で自分の面倒見れない人間なんてこの世界じゃ昔から淘汰されてたし、生物学的にも本人の自己制御効かない時点で本来終わってるはずの命を無駄に人権やら何やらで無意味に伸ばすのは虐待じゃないの？？

+241

-11

72. 匿名 2024/02/15(木) 11:58:27

>>9
精神保健福祉法でも、患者が自傷や自殺を図ろうとする時とか多動や不穏が顕著な場合なんかは拘束を認めてるんだよ
享年47歳らしいからまだまだ筋力も強いし、拘束する以外に方法無いように思えるよねえ

だたエコノミークラス症候群を防ぐ責任はあったかもしれないな

+245

-6

73. 匿名 2024/02/15(木) 11:58:33

>>45
圧倒的に数が足りないだろうし、必要な点滴引き抜いたり勝手に1人で動いて転んじゃうという理由で拘束が必要な人はいっぱいいるんだよね

+110

-1

74. 匿名 2024/02/15(木) 11:58:35

脳挫傷で倒れてそこから精神科に半年入院した中で暴れるから拘束された事ある。ただご遺族の言う当時の身体拘束が「法律で定める要件に該当せず違法だ」という主張の詳細を知りたい。家族は入院手続きにサインしてると思うから病院は100%の命守れるわけではないが、過失がある可能性もある。

+59

-3

75. 匿名 2024/02/15(木) 11:59:01

>>64
もう10年病院には行ってないです。10代の頃に適当に診断されたものなので。薬も勿論10年飲んでないです。
統合失調は一生治らない病気っぽいですけどね

+9

-136

76. 匿名 2024/02/15(木) 11:59:02

>>66
私もそう思うよ。
いくらなんでも7日間は長すぎ

+66

-37

77. 匿名 2024/02/15(木) 11:59:12

>>2

あと、預けっぱなしってことは自分たちの手に負えないから預かっぱなしにしてたんでしょ？

死んでホッとしたんじゃないの？

金のために損害賠償請求するんでしょ？

8件の返信

+1341

-80

78. 匿名 2024/02/15(木) 11:59:39

>>43
食事や入浴や投薬や回診で接しなきゃならないから現実的じゃないよね

+136

-3

79. 匿名 2024/02/15(木) 12:00:12

アメリカは患者側の訴えが多いのも一因で､医療費がどんどん高騰していったって聞いた→結局患者側が不利益を被ってる

日本も以前は我慢してたけど､今後は訴える患者側が増えた場合､医療費が高騰したり医者のなり手が減っていかないことを願う

+115

-1

80. 匿名 2024/02/15(木) 12:00:21

>>8
死んでホッとしてるけど、どうせなら金とってやろうって感じだよね。

+1773

-92

81. 匿名 2024/02/15(木) 12:00:40

>>36
人員は限られてるから、お断りするパターンはやっぱりあるよ。薬で調整するにしても限界があるし。
家族が付き添い入院出来るのか、やっぱり家でみるのか。それが出来ないなら…となるよね。

+175

-2

82. 匿名 2024/02/15(木) 12:00:55

じゃぁ〜自分たちで看ろよ

+16

-10

83. 匿名 2024/02/15(木) 12:00:57

人殺しやんけ！頭イカれてる方々に好きなだけ暴れたり叫んだり出来るスペースを国は設けるべき。三食暖かい布団付きで。

+0

-37

84. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:06

>>77
いやまあ、でも、7日で死亡はさすがに早すぎじゃねとは思うけどね…。どうしようもなかったんだろうけど、投薬とかも無理だったのかなあ。強い薬も効かなくなってたなら拘束も必要だろうけどね。きちんと遺族に説明してたのかなあ。

+346

-13

85. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:12

親戚が精神科で働いているけど患者さんから攻撃される事もあるみたい。口での暴言、腕を力いっぱい掴まれて痣になってしまったこともある。
そんな話を聞いてから、手がつけられない程暴れたりしたらある程度の拘束は仕方がないような気もする…

+120

-1

86. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:19

>>5
家でみるしかなかったのでは？と思ってしまう
暴れてて拘束しなくて怪我人でたら誰を訴えるのかしら？やっぱり病院？

+644

-6

87. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:23

>>45
もう患者の家族がその部屋作って、患者放り込んどけとしか言えない

+74

-2

88. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:45

>>83
食事と布団が宙を舞う未来が想像できるな。

+4

-1

90. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:50

>>48
そこに相談員体験も付けて良いと思う
クレーム対応と現場や上に挟まれる臨場感を味わってもらおう！

+181

-6

91. 匿名 2024/02/15(木) 12:01:59

>>3
それは

鼻風邪の人が、肺炎起こしてる人に向かって私は入院しないで頑張れてるけど？って言ってるようなもんでは？

+774

-7

92. 匿名 2024/02/15(木) 12:02:23

>>8
この手のニュースを見るたびに、ホッとしてしまう自分が許せない怒りが病院に向かうんじゃないかと思う
ホッとしてしまうのも仕方のないことなのにね、愛情がないのとは違う。

+775

-62

93. 匿名 2024/02/15(木) 12:02:27

拘束しないと自分で頭打ちつけたりして命を落とすこともあるよね。血の繋がった自分たちが手に負えなかった人が他人の手に負えるわけない。

+27

-3

94. 匿名 2024/02/15(木) 12:02:35

統合失調症は身体拘束しなければならないほど症状が悪化するんだね。知らなかった。

+20

-2

95. 匿名 2024/02/15(木) 12:03:39

身内が精神疾患で入院の経験がある自分からしても、叫ばれたり暴れたりされたら正直　拘束以外の対処は難しいよな…と感じる

+54

-2

96. 匿名 2024/02/15(木) 12:03:49

>>25
拘束は仕方なくても血が詰まるようなやり方は避けられたんじゃないかと思うわ

+228

-13

97. 匿名 2024/02/15(木) 12:03:53

>>4
難しいよね
愛情を持ってる家族でも大切に接し続けられないから預けるんだし…
不当な扱いだと思って裁判にしたんだろうけど、なんでも裁判されるとその仕事の成り手がいなくなってしまう…

大金持ちだったら何人も専属の看護師さんを雇えば良いけど、そんなのドラマの中だけだろうしね

+341

-8

98. 匿名 2024/02/15(木) 12:04:08

>>8
ホッとした罪悪感で「いやいや私はあの子を愛してた！訴えてやる！」みたいになってるんじゃないの。

+1017

-29

99. 匿名 2024/02/15(木) 12:04:36

>>3
うん、社会復帰まで回復してる人もいますよね、偉いと思う

+218

-12

100. 匿名 2024/02/15(木) 12:04:45

>>57
飛び降り自殺と骨折
どっちが良いかって話でわ？

+4

-19

101. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:06

>>1
自分らは逃げた癖に、国に頼るなや
何で税金から障害児の弁償しなきゃいけないの？
お金欲しいだけやろ

+247

-20

102. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:18

>>2
謝罪の要求ぐらいなら分かるけど、9100万の慰謝料って…ねぇ

+961

-16

103. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:30

そんなに長時間固定されてたらトイレとかどうしてたんだろう？　食事の時は？　とか考えてしまった

+25

-1

104. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:45

>>1
こういう裁判起こると入院を希望しても断られる家族が続出してしまう
ほかの家族を追い詰めることになるかもとか考えない親なんだなって思った

+255

-8

105. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:56

いいなぁ、こんなんで9000万円もお金もらえるなら

+10

-13

106. 匿名 2024/02/15(木) 12:05:57

>>2
岡田さんが激しく動いたり、叫び声をあげたりしたため、病院は岡田さんの両手、両足と胴体を固定する身体拘束を行い、岡田さんは7日後に、血の固まりが肺の血管に詰まり、死亡しました。

肺付近に出来た血栓のせいなんだろうけど、拘束しなければならないほどだったらどうしようもなかったのかも知れない。

+593

-10

107. 匿名 2024/02/15(木) 12:06:32

統合失調症も強度行動障害もほんとに気の毒だ。はやくお薬で治るようになればいいのにね。

+70

-0

108. 匿名 2024/02/15(木) 12:06:51

一般論だけど、家族も見舞いとかマメにしてたら病院の様子分かると思うけど
不信感あるなら質問したら良いし。家に引き取っても良い。

入院したら全然行かない家族居るが、それで後から文句を言うのは違うと思う。

+79

-3

109. 匿名 2024/02/15(木) 12:07:13

>>76
ならあなたが7日間面倒みてこれば？
お給料ももらえてハッピーだね

+10

-35

110. 匿名 2024/02/15(木) 12:07:42

>>8
ホッとなんかしないでしょ
大事な子供だよ

+63

-313

111. 匿名 2024/02/15(木) 12:07:54

>>40
承諾書にその一文必要だね

+35

-0

112. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:07

>>9
義理の弟が入院してるんだけど、転院した後お見舞いに行ったら
「女性は面会できないんです、女性の看護師の背中を後ろから足でキックして」って
女性の看護師さんに対してだけ凶暴になるみたいで、いまは男性のみ対応
私も遠くから顔だけ見せて手を振って帰ってきたし、それ以来面会にも行ってない
看護師さんの安全守るためには拘束もしかたないなと思っていますよ

+255

-3

113. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:11

働いていた頃に店でカッターを振り回した障害者がいて私ともう一人の女の子で優しく説得して取り上げた事がある、怖かった
地元では有名らしい年齢も判らない男性
暴れそうになったのは近所のガキどもがよくからかうから！！カッターをカウンターに置いていた仲間はバックヤードに隠れたわ、ばかたれだよ

お客さまらは皆さんわが子の前に立ちはだかってた
本当に怖かった
この女性も大変だろうけど施設も大変だよ
どうすりゃいいの

+91

-1

114. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:22

>>48
でも一週間の体験で、しかもお客様扱いでわかった様な事を言われたらたまらないのでは…。
預けるなら任せる、マメに家族が面会にくるを義務づけた方が良いのかなと思う。

+143

-1

115. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:25

何で真面目に生きて働いてても9000万なんて大金手にできないのに障害者産み落として施設預けて死んだら金持ちって、草草草

+144

-9

116. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:34

拘束したあと麻酔とかで眠らせ続けたりするのもダメなんでしょ？
どうすればいいんだろうね

+20

-0

117. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:34

>>2
私の兄も統合失調症
もう両親も手に追えないのに、産んだ責任って言って奴隷のようになってる。何度も入院しろって言ってるのに、、、

もう妹からしたら入院先で死んでくれて構わない
むしろお願いします、って言いたい
両親は死んだら解放されるけど、私は兄が死ぬまでなんなら死んでからも解放されない

私なら入院先で死亡してくれたら喜んでしまうかもしれないわ

+899

-16

118. 匿名 2024/02/15(木) 12:08:38

>>13
誓約書書かせたいよね。

+161

-0

119. 匿名 2024/02/15(木) 12:09:14

>>106
施設実習行った時に薬で落ち着かせてる人、眠り姫になってる人いたけどそういう対応じゃダメだったのかね

+160

-0

120. 匿名 2024/02/15(木) 12:09:41

>>110
なら自分らで最後まで責任取ればいいじゃん
国の世話になって、自分らじゃ手に負えなかった人間に対して何を今更。腹立つわ

+225

-25

121. 匿名 2024/02/15(木) 12:09:51

>>5
もうさ入院の同意書に「他人に害をなした。」「自傷行為をして命の危機がある。」って場合は拘束します！で良いと思う。
納得できないなら入院しなきゃいいんだし。

+720

-4

122. 匿名 2024/02/15(木) 12:09:54

まぁ７日間ずっと固定して動かさない状態にしてたら血栓できて死ぬわ
病院側もそんなことわかってるんだからそこは
もっと上手いやりかたあったよ
最初こそ固定したとしてもずっとはダメだから
３日目くらいからは薬使っておとなしくなるようにさせるくらいは出来たよ

+37

-12

123. 匿名 2024/02/15(木) 12:09:59

> 血の固まりが肺の血管に詰まり、死亡しました

拘束するのは仕方ないにしても病院なんだし血流とか考えないとだよね
どれくらいの強さで固定してたんだろ

+47

-6

124. 匿名 2024/02/15(木) 12:10:11

>>1
激しく動いたり叫んだりする病人をどうすれば良かったんだろう。
注射や点滴もじっとしてないなら出来ないし、服薬だって無理矢理飲ませると喉に詰まる危険もある。

+109

-3

125. 匿名 2024/02/15(木) 12:10:16

>>13
弟が精神科病棟で働いてるけど、献身的な身内ってほぼ居ないらしいね
みんな病院に放りこんでおしまい
精神病は綺麗事じゃないから何もしない身内を責められないって言ってたよ

+349

-2

126. 匿名 2024/02/15(木) 12:10:31

>>110
我が子がパワー系の精神障害者になったら愛情とか綺麗事は通じないよ。
どんなに大好きな大切な家族でも何年も介護してると亡くなった時に勿論悲しいけどホッとした気持ちになるんだから。

+236

-3

127. 匿名 2024/02/15(木) 12:10:36

>>27
他の患者さんや医療従事者の方に危害を加える恐れがあるのにね。
いちいち訴えられてたらこういう症状の患者はお断り！の病院が増えて、家族が家でお世話することになりそう。
他害があった場合、責任は取れるのだろうか？

+147

-3

128. 匿名 2024/02/15(木) 12:10:58

>>5
本当だよね…もう何があっても家でみたらいいんじゃない？

+355

-9

129. 匿名 2024/02/15(木) 12:11:24

私の母が軽度統失だけど病状改善しないし、どうにも出来ないから全然拘束して欲しい。
押さえつける事が違法で嫌と思うなら、自分たちで見たら良い。
キツい言い方だけど、統失に言葉でなんとかしろって絶対無理だから。

+70

-3

130. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:11

>>27
家族の付き添い必須にするしかないかもね

+125

-1

131. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:23

一時的に拘束してから睡眠薬で眠らせるとかは駄目だったのかな

+21

-0

132. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:31

そういう患者には入院前に身体拘束の承諾書を家族からとってるはずなんだけどな。

+18

-0

133. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:38

>>1
七日間も拘束してたって事？
ないわー

大人しくさせる注射や独房みたいな個室もあるらしいのに酷すぎる

+15

-74

134. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:43

街とか公共交通機関とかで統合失調症とかなのかなって人にたまに遭遇すると正直怖い。
バスに乗ってて50～60代くらいのそれっぽい男性が一人でブツブツブツブツ声を発していて、たまに「ぶっ○すぞ」とかいうワードが聞こえて来て本当に恐怖。
その人が降りる時に運転手さんが何か注意したのか、その男は降りたら外からバスのタイヤを足で蹴って去って行った…
あとは待ち合わせでビルの前に立ってたら、そのビルの1階に消費者金融のATMコーナーがあって透明自動ドアで中にそれっぽいおじさんがしゃがみ込んだり立ったりうろうろしてたと思ったら外に出てきて何かを叫んで何て言ってるのか聞き取れないくらい。
怖くて場所移動した。

+56

-0

135. 匿名 2024/02/15(木) 12:12:46

>>102
算出の仕方知らないんじゃない？
色々アレな家族だわw
キモ

+419

-12

136. 匿名 2024/02/15(木) 12:14:56

>>49
暴力を受けても対策してないあなたが悪いみたいなこと言われるからね
病院に丸投げしておいて何かあればすぐ訴訟ってかやってられないわな医療従事者も

+85

-3

137. 匿名 2024/02/15(木) 12:15:11

>>125
それならいちいち訴えるなよって感じだよね
面倒みるのは嫌、でも病院では拘束とかしないでちゃんとみてね、何かあったら訴えるよってどうなん…？

+219

-3

138. 匿名 2024/02/15(木) 12:15:37

>>121
身体拘束の必要がある時は必ず家族の同意書あるはずなんだけど。
うちは親が認知症になり、他人のものを壊したりよくわからないまま外に出ようとしたりするので、スタッフさんがいないとき拘束するかもしれませんて事で書いたよ。

+198

-2

139. 匿名 2024/02/15(木) 12:16:33

>>5
暴れる人を拘束とか薬投与を受け付けない家族は、自宅で世話するしかないよね

+430

-2

140. 匿名 2024/02/15(木) 12:17:38

>>25
記事読んでも7日間ずっとなのかは分からなかったよ。
拘束の7日後にって書き方だから…
食事も排泄もあるから、ずっとではないと思うんだよね。

そもそも入院時に、暴れた時の拘束OKか家族に確認してると思うんだけど。
家族もOKしてたから拘束したんじゃないのかな…
前に働いてた病院（精神科ではない）でも入院時に確認してカルテ入力してたよ。
まずは拘束による塞栓なのかちゃんと検証して欲しいね。

+286

-8

141. 匿名 2024/02/15(木) 12:17:54

>>2
でもさ、関係ない人がしょうがないって言うのは間違ってるよね？

+28

-49

142. 匿名 2024/02/15(木) 12:18:04

>>18
統合失調症って、遺伝じゃなかった？

+193

-71

143. 匿名 2024/02/15(木) 12:18:25

統合失調症は精神病工作と電磁波犯罪と集団ストーカーを秘匿するための偽りの病名です、集団ストーカー抗議デモ新宿YouTube マトリックス解読ロバートダンカン論文　精神医学死を生み出す産業YouTube、それぞれGoogle検索して下さい

+0

-15

144. 匿名 2024/02/15(木) 12:18:27

暴れる人を放置して誰かが怪我したら9100万払うんですかね？

+43

-1

145. 匿名 2024/02/15(木) 12:18:56

病院に預けたなら何されても文句言わない覚悟でいなきゃ

+3

-7

146. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:01

じゃあ自分らで見なよ…
人に預けて文句言う奴なんなん

+23

-3

147. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:33

こんなこといったらダメなのはわかるけど。
９１００万ってどういう計算なの？
この先この人に生産性があるとは思えないし…
この人を生活させるための施設代や病院代や社会的な負担などを考えたら…
家族の心の傷に対する慰謝料とかいうなら、そんなに傷つくほど大事なら最後までしっかり家でみてあげなよとしか言えないけど。

+117

-1

148. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:39

>>45

暴れるだけならクッションは患者にはダメージないかもしれないけど、自傷行為になると空間があって手足がフリーな状況は難しいんじゃないかな

+23

-1

149. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:46

>>17
以前、youtubeで観たけど入院中の30代頃の女性が薬の副作用か持病かで身体が巨体化してて、中肉中背の男性職員の倍位の大きさになってた。

その女性がリミッター外れた如く物にぶつかったり自傷をしそうになったり。。。男性職員が後ろ手に彼女の腕を関節技みたいに吊り上げて体重を乗せて抑え込んでたけど観てて痛々しい以上に職員も必死ながら彼女に怪我をさせないようにしてて壮絶だった。

仮に力が入り過ぎて何かしら怪我をさせても仕方がないくらいの暴れようだったよ。他人の男性が仕事として、この有り様だから家族は、これ以上、求めようもない。

+141

-3

150. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:47

>>82
亡くなる前は弱ってたと思うから病院も患者さん看てなかったのかもね

+4

-4

151. 匿名 2024/02/15(木) 12:19:56

3年前といえば世間がコロナ禍になり在宅勤務が推奨されてた時なのによく病院も受け入れたな

+16

-3

152. 匿名 2024/02/15(木) 12:20:12

>>86
暴れるやつを家では無理でしょ。脱走したら近隣の方に迷惑かけてしまう。

+36

-19

153. 匿名 2024/02/15(木) 12:20:19

>>113
あなたすごいよ！なかなか出来ることじゃない…

+55

-3

154. 匿名 2024/02/15(木) 12:20:42

老人とかでもそうだけど拘束するなと言うなら家族が24時間付き添うしかないよね

+24

-2

155. 匿名 2024/02/15(木) 12:20:45

>>10
病院のスタッフたちが仮に拘束しなかったことで危害を受けて亡くなってしまうような事になっても心身耗弱を理由に罪に問われない患者さんなんだよね…

患者さんではあるけど拘束することで「加害者にしない」という措置でもあるよね。

+260

-3

156. 匿名 2024/02/15(木) 12:21:08

>>2
自傷、他傷とかあるからしょうがないよね

+160

-6

157. 匿名 2024/02/15(木) 12:21:59

実際に亡くなってしまってるなら
医療知識も無い
人権意識も無い
悪どい病院なのは確か

潰れてしまえ

+3

-37

158. 匿名 2024/02/15(木) 12:22:56

>>110
家族もまさか死ぬとは思わなかったんだろうからショックだったと思うわ

+17

-50

159. 匿名 2024/02/15(木) 12:23:16

>>6
わたしもそれかな？と思った。
拘束する時って、何時間に一回とか解かなきゃいけないんじゃないかなぁと思うけど、どうなんだろうか。
全身麻酔で小1時間ですら足にマッサージというか電動のモミモミつけるよね。

+453

-5

160. 匿名 2024/02/15(木) 12:23:18

>>5
「じゃあどうしろと？」
これに尽きるね
じゃあ職員が怪我しても良かったの？って話だし。
判決出す際にはしっかり職員の事も考えてほしい

+470

-6

161. 匿名 2024/02/15(木) 12:23:22

>>11
サナトリュームて

+7

-7

162. 匿名 2024/02/15(木) 12:24:06

拘束してたって事は暴れてたんでしょ？家族が面倒見れないから病院に預けてたんだろうに

+15

-1

163. 匿名 2024/02/15(木) 12:24:11

>>9
これを訴えたんだから、拘束せずにいて自分でガラス窓を破り飛び降りて亡くなったとしても訴えるだろうね。拘束が必要だったのにしなかった！怠慢だ！って。

+160

-5

164. 匿名 2024/02/15(木) 12:24:55

>>36
障害者の施設もそうなってきてるよ
パワー系はもちろん脱走したり自力で食べられなかったりするとうちでは見られませんて断るしかないんだって
すぐ訴えられるから

+202

-0

165. 匿名 2024/02/15(木) 12:24:59

>>152
うちは弟が病気なんだけど暴れたり近所迷惑になってるなら入院できますが家族で面倒見れるなら入院できませんと言われたことあるよ

+44

-0

166. 匿名 2024/02/15(木) 12:25:04

>>75
会社であなたと接しないといけない方が気の毒です

+136

-14

167. 匿名 2024/02/15(木) 12:25:53

近所に統失の高校生の男の子がいたけど暴れた時が怖いのなんの…
暴れる度に両親が我が家に逃げてきた　
２人ともやつれて当時アラフォーだったのに50代後半に見えた
どうにもならなくて施設に預けて両親は遠くに引っ越していった
統失の暴れっぷりを見たことがあるから病院のスタッフは大変だったんだろうと思う

+73

-0

168. 匿名 2024/02/15(木) 12:26:46

>>75
うん、あなたの場合は誤診だったんだろうね
もう自分が統合失調症だとは思わなくていいと思うよ

+169

-0

170. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:05

3年前のことを今？

なぜ？
誰かが入知恵した？

+10

-1

171. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:10

>>29
病気の当事者含め家族ごと迷惑千万な遺伝子持ってるみたい
関わりたくない

+66

-6

172. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:11

>>163
あーありえそう…

+59

-0

173. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:25

マイナス覚悟で本当の話だから書いちゃうよ
今から15年ほど前だけど、家族が統合失調症で3ヶ月入院した
入院しても治る見込みがないと言うので霊能力者を頼ったところ、数日でに直ってしまった
それから一度も症状が現れず健やかに暮らしている

+8

-12

174. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:49

>>52
ずいぶんふっかけるね、という印象
彼女が得られたであろう収入からの算定でしょうか

+126

-1

175. 匿名 2024/02/15(木) 12:27:51

>>160
人員も少ない安給料で体力消耗！
文句言うやつが働けよと言いたい。
なんの職業でもそうだけど
文句いうやつのほとんどは
その仕事をしたことが無い人。

+95

-1

176. 匿名 2024/02/15(木) 12:28:43

>>170
したのかもね…

+7

-0

177. 匿名 2024/02/15(木) 12:29:32

>>112
嫌なら看護師辞めたらいい

+3

-97

178. 匿名 2024/02/15(木) 12:30:00

同じような境遇になり掛けました。しかし、やりたいことをやってこれからの人生生きます。

+1

-1

179. 匿名 2024/02/15(木) 12:30:04

精神科の患者の体力はえげつないよ!
職員の怪我も絶えないんです
それは虐待と認められない!
ご遺族どう思います?

+45

-0

180. 匿名 2024/02/15(木) 12:30:08

>>72
外している間は、自殺しない様にしっかりと見張ってないといけないのか。
暴れ出すし、どうにもこうにもだね。難しい。

+39

-1

181. 匿名 2024/02/15(木) 12:30:15

>>176
よこ
どこからの入れ知恵なのだろうという訴訟が近年多く見受けられますなぁ

+34

-1

182. 匿名 2024/02/15(木) 12:30:28

>>18 理性が効くから正常でいられるけども、理性のコントロールができない、一般的に老害という言葉があるけども、統合失調症と老害って似てる部分もある。統合失調症の人にロックオンされるとストーカー見たくつけ回す。嫌だなと思うことを平気でやる。

+315

-13

183. 匿名 2024/02/15(木) 12:31:00

>>43
動物園の檻と同じよね
食事も差し入れ口から入れるだけ
身体のケアなんて患者もわかってなさそうだから濡れタオルでも渡す感じ
重度ならそうするしかない

+96

-5

184. 匿名 2024/02/15(木) 12:31:13

拘束を否定するなら、看護師さんが患者が暴れて暴行うけたら警察に被害届出してもいいんだよね

+17

-0

185. 匿名 2024/02/15(木) 12:31:33

>>169
これはさすがに通報押したわ

+6

-1

186. 匿名 2024/02/15(木) 12:31:46

精神疾患とかで事故防止のための拘束はある程度しょうがないとは思うけど、
拘束すると、やっぱり自分で姿勢を変えられない分、皮膚の疾患や呼吸が苦しくても寝返りできないからある程度の体調の管理は積極的にやらないとだよね
難しい問題

+11

-2

187. 匿名 2024/02/15(木) 12:32:07

拘束自体は必要性があればするしかない
けど、血栓予防は出来たのではと思う
どんな状態だったかわからないけど

+12

-2

188. 匿名 2024/02/15(木) 12:32:16

>>8
何年か前に障害者施設から勝手に抜け出した患者が亡くなった事故で親が施設を監督不行き届きかなんかで訴えてすごい額の賠償金を要求した話があったけど、だったら自分ちで面倒見てれば良かったじゃん。図々しいと思った

+1245

-26

189. 匿名 2024/02/15(木) 12:32:18

それだけ自分のコントロールができない状態では自由にさせておいたとしても事故などで亡くなってたんじゃないかな

+7

-0

190. 匿名 2024/02/15(木) 12:32:28

>>140
横
別記事に7日間身体拘束って書いてあったよ

+23

-2

191. 匿名 2024/02/15(木) 12:32:43

身体拘束しなければ、暴れて自分で壁に頭打ち付けたりして亡くなる可能性もあるし、どちらにしても病院だけの責任にするのは酷。

+8

-2

192. 匿名 2024/02/15(木) 12:33:13

>>173 それだと、催眠術も効きそうだね

+5

-0

193. 匿名 2024/02/15(木) 12:33:47

>>169
このコメこそ遺族に提訴されても仕方ないと思う

+2

-1

194. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:02

看護師だけど、この人に対して抑制使うのは本人の安全と医療者の安全、他患者の安全を守るために必要だったと思う。
だけどなんで訴えるところまで行けたかって言うと、家族に説明がされてなくて、同意も得てない。もしくは説明も同意もあったけど書面がない、記録が残ってないといからだと思う。
いくら抑制使用が妥当でも、医師指示、家族への説明、家族の同意、がないと病院は訴えられてしまうんだよね。
だから、どの病院でも身体抑制するときは医師指示を入れてもらうし、家族に説明同意を得て書面にサインしてもらうんだよ。これがされてないのなら、病院は訴えられても勝てない。

+23

-1

195. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:06

>>18
まだ分かってないんじゃなかったっけ？
統合失調症の原因を解明できたらノーベル賞ものだって聞いたことある。

+328

-4

196. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:15

私、看護師だけど、何年前に認知症患者のケアのために拘束を一旦解いてケアしてたら突然押し飛ばされて受け身取れなくて骨折したけど、患者は何もお咎めなし
私は労災で治療したのみ
その間、治るまで仕事はできないしで最悪だった
患者の家族にこういう出来事がありまして〜って上司が報告したけど「私に言われても…私がやったわけではないので。」ってかなり他人事なこと言われて、電話切ったあとにブチギレてた
その家族からは一切すみませんでしたの一言もなかったって
ケアする側が怪我させられても、どうにもできないって法律どうにかして欲しい
責任持って家族に賠償させるでもしてくれよって思う

+98

-1

197. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:27

>>1
薬使ったりもだめなんだっけ？
縛らず怪我させず見守りしろって無理だよね

+87

-2

198. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:54

>>117

カフカの小説『変身』を思い出します。

+52

-0

199. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:55

>>1
税金増やして保障してあげて

+3

-25

200. 匿名 2024/02/15(木) 12:34:59

>>3 急性期かどうかでも違いますし、心理教育受けてないんですか？そんな認識なの？

+113

-7

201. 匿名 2024/02/15(木) 12:35:32

こういうのって経験もない同じ立場になったこともない人が軽々しく発言してはいけないと思う

インターネット・ホットラインセンターへの通報フォーム - IHC www.internethotline.jp

+30

-5

202. 匿名 2024/02/15(木) 12:35:35

やっぱ両親いるなら両親が面倒みるようにすればいいよ

+11

-0

203. 匿名 2024/02/15(木) 12:36:23

>>153
どうもありがとう
障害者だけど内面は子供みたいだったから『だめよ～、どうしたの？大丈夫よ』を繰り返しただけで落ち着いてくれたから良かった
彼が先天的な障害なのは本人の望んだことでは無いけれど、やはり体格のいい男性は怖い
普段もよく見るけどおとなしいの、しかし家族は何してるの？！とはいつも思ってた

+54

-1

204. 匿名 2024/02/15(木) 12:36:47

>>169
通報先

インターネット上の違法情報の通報受付窓口です。ホームページより違法情報の疑いのある情報を通報することができます。

+4

-1

205. 匿名 2024/02/15(木) 12:36:48

>>4
文句言うなら自分で見ればよかったじゃんとしか思わん

姉がそうだけど、もし拘束されて死んでもぜっっったいに訴えんわ

母親は悲しむだろうけど私含めあとの全員がホッとする思う

+518

-11

206. 匿名 2024/02/15(木) 12:37:24

>>31
そう思った
動かさないと血栓出来るよね
定期的に体の向きを変えることを怠ったのかも

+142

-8

207. 匿名 2024/02/15(木) 12:37:30

>>196
こういう患者の家族ほど普段無関心なのにね
で、患者に何かあれば鬼の首でも取ったかのようにここぞとばかりに看護師や病院側を責め立てる
患者自身が責任取れないなら家族が本当に何かしらのペナルティを負ってもらうでいいと思うけどね…

+42

-3

208. 匿名 2024/02/15(木) 12:38:41

>>183
身体にケアは身内が来てやればいいんじゃない？

+38

-4

209. 匿名 2024/02/15(木) 12:38:42

>>169
私も通報しました。
一度コメント書いて消したよね？

+5

-2

210. 匿名 2024/02/15(木) 12:40:30

>>181

宗教関係？
人権派的な団体？
その筋の法曹関係者？

ってところかな。

+10

-2

211. 匿名 2024/02/15(木) 12:41:05

この事故は身体拘束していいかどうかレベルじゃなさそうだけどね
遺族が「身体拘束は違法」を争点にしたからしかたないか

+0

-8

212. 匿名 2024/02/15(木) 12:41:51

>>1
今まで面倒を見て大変だった家族が
最後に金儲けを目論んだと思ってしまうから
賠償金額は１万円くらいにしてるといい。

+39

-9

213. 匿名 2024/02/15(木) 12:42:10

なんかぼんやりする薬とかないのかな
それなら拘束しなくて良さそうだけど

+3

-1

214. 匿名 2024/02/15(木) 12:42:16

>>2
これが違法なら、じゃあどうしたらよかったのって話だよね…

+302

-4

215. 匿名 2024/02/15(木) 12:42:18

>>41
うん、例えが悪い。そして自覚してる分、たちが悪い。

+16

-173

216. 匿名 2024/02/15(木) 12:42:42

暴れるならやるしかないけど、7日間ってすごいね。こういう病院だと普通なのかな

+3

-7

217. 匿名 2024/02/15(木) 12:42:56

>>110
マイナス多いけど
うちも身内にいたからな

うちは症状が悪化したら入院は時々させてた
自宅で別の病気で亡くなったけど、親はせいせいしたなんて思ってなかったよ
親は親だから
いくらなんでもせいせいしたでしょに大量のプラスがつくのは恐ろしいよ

+30

-77

218. 匿名 2024/02/15(木) 12:43:10

精神科で働いてるけど、どんどん拘束しない方向で治療が最近は進められてるけど、聞くに絶えない暴言吐き続けられたり殴られたりするのはスタッフなんだよね
正直、拘束して薬で調整して落ち着いたら拘束解除とかでいいと思う…。拘束してるなら30分に一回は確認してるし……それはそれで大変なのよ……

+69

-2

219. 匿名 2024/02/15(木) 12:43:12

統合失調症の人って
ほとんど働けないでしょ。

それで9100万は高いわ。

+92

-1

220. 匿名 2024/02/15(木) 12:44:23

>>197
薬である程度抑えられるから薬を飲めばいいんだけど忙しいのか薬の効果が切れる前に飲ませれないから拘束してるんじゃない

+4

-3

221. 匿名 2024/02/15(木) 12:44:41

>>192
催眠術は本人に対しての暗示であって、取り憑いている霊を追い出す霊能力者の力とは違うと思う。

+2

-1

222. 匿名 2024/02/15(木) 12:44:54

>>36
そうなるよね
職員や他の患者を護る為には拘束が必要になるし

+75

-0

223. 匿名 2024/02/15(木) 12:45:25

>>213
そういう薬あるよ。飲む、点滴、筋肉注射、坐薬とか投与方法は選べるんだけど、暴れて叫んで走り回っちゃう人にはどの投与方法も無理なんだ。何人かがかりで押さえつけて、腕にブスッと筋肉注射が急性期の暴れてる人にはよくやるけど、それでも針刺し事故の危険性はあるし、注射した瞬間からおとなしくなるわけじゃないから。やっぱり一旦拘束は必要になっちゃうの。

+27

-0

224. 匿名 2024/02/15(木) 12:46:06

>>21
理性がない
これめっちゃ怖いね。周りも本人も危ないから拘束するしかないよね。

+90

-1

225. 匿名 2024/02/15(木) 12:46:32

>>69
面倒みる側が傷害負っても我慢しなきゃならないのに、患者が怪我とかしたら親族が訴えてくるわけだし、暴れたり脱走したり制御出来ない人は拘束以外どうしろと？て思うよね

文句あるなら自分らが面倒見たら良いのに

+63

-1

226. 匿名 2024/02/15(木) 12:47:08

>>8
請求額9100万円にびっくりした
物凄く悪い言葉で言えば焼け太りっていうかさ

これ高額賠償認められたら重度ほど預かる施設が無くなるんじゃないのかな
どんな子でも我が子だからどこかを責めずにはいられない気持ちはわからんでもないけど
かなりもやもやする

10件の返信

+944

-11

227. 匿名 2024/02/15(木) 12:47:15

>>1
統失は遺伝だからね
子がそうなら親も何かある

+133

-10

228. 匿名 2024/02/15(木) 12:47:34

>>80
そうなるよね
親もそんな娘いたら手におえないし
成長も楽しめない上自分等亡くなったら心配だしね

+302

-9

229. 匿名 2024/02/15(木) 12:47:47

>>18
脳内の伝達物質だかが少ないとかなんとか。そういう細胞を作り出すのか苦手な体質だとかなんとか。

+187

-4

230. 匿名 2024/02/15(木) 12:48:13

>>201
自分のご都合主義でもの言うのがガルちゃん民だからどうしようもないよ

+8

-2

231. 匿名 2024/02/15(木) 12:48:50

>>1
拘束は違法って言うけど、暴れて職員が加害されて避難するのに一時的に閉じ込めてもその時に自害して死んでも病院のせいやろ

+68

-0

232. 匿名 2024/02/15(木) 12:50:35

こういうのって事前に病院から説明あるよね？

普通の病院でも暴れたり致し方無い場合は拘束器具を使う場合もありますって、説明されて同意書にもサインするけど。

父親が緩和ケア病院入った時に、せん妄状態で暴れてしまう場合は患者さんの安全を確保する為にも拘束する場合がありますって同意書にサインしたよ。

精神病院なら尚更ありそうだけど。

+31

-0

233. 匿名 2024/02/15(木) 12:52:45

>>201
わかった
今後はなにも言わず理解もせず興味も持たないよ

+2

-7

234. 匿名 2024/02/15(木) 12:53:04

>>4
こういうのってお金目当てにしか思えない
自分たちで面倒見きれないから他人に丸投げしてるくせにいざ亡くなってしまったら「大事な家族を殺されたからショックだ、賠償金払え！」ってことでしょ
それなら死ぬまで自分らで面倒見ろよ
いちいちこんなので訴えられてお金取られてたら病院がなくなるよ

+459

-4

235. 匿名 2024/02/15(木) 12:53:11

>>31
それなら訴えられてもしょうがないかなあ…

+118

-21

236. 匿名 2024/02/15(木) 12:53:20

>>195
結局、統合失調症の人って、どういう状態になってるの？？？
青が赤に見えたり？幻聴、幻覚が見えたり？

+31

-5

237. 匿名 2024/02/15(木) 12:55:18

>>1
これで提訴するから、なかなかうけいれてもらえなくて家族が大変な思いするんじゃん。

+75

-1

238. 匿名 2024/02/15(木) 12:55:33

統合失調症の友人は苦しんでるよ、正気？の時に。
記憶にないけどたった1人の父親が怪我で入院した原因は自分だったらしい。その子の年老いた父親も苦しんでる。
自分はあと何年、この苦しみをまわりにぶちまけながら生きていかなきゃならないんだろう…？っていつも言ってる。
ちなみに、それを聞いてあげなきゃならない、わたしも辛い。LINEくると
うぁぁぁぁ…って正直なる。

+29

-1

239. 匿名 2024/02/15(木) 12:55:37

こういう理由で訴えてもし勝ったとしたら
今度から手厚い治療望んでる家族が手当してもらえなくなるから訴えるの辞めて欲しい
治療望んでる家族はとても迷惑だと思う

+10

-0

240. 匿名 2024/02/15(木) 12:56:20

慰謝料9100万円請求ってどういう見積もりなんだろ

+19

-0

241. 匿名 2024/02/15(木) 12:57:10

>>201
じゃあ他人に理解も求めないでね

+2

-5

242. 匿名 2024/02/15(木) 12:57:17

>>27
知的障害にかかわってる仕事してるけど、職員がいつかないよ…。

+112

-0

243. 匿名 2024/02/15(木) 12:57:32

癌で入院手術して亡くなって遺族が訴えるみたいなもんだよね？
医療ミスなら訴えられても仕方がないけど、医療は神じゃないので、適切な治療しても仕方がない事はあるよ。
精神の治療は外科より曖昧だけど、遺族が診られないから入院させたわけで、やり方に文句あるなら自分達が診れば良かったわけで…

+12

-2

244. 匿名 2024/02/15(木) 12:58:37

>>1
もう、その人の天命だったんだと思うわ。

+60

-3

245. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:05

不満なら他の病院行けよ

+8

-1

246. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:17

こういう話になるとすぐしょうがないって言う人いるけど実際死んでるんだから
しょうがないわけないだろ

+2

-12

247. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:25

>>43
いや、そしたら自殺する可能性がある
自殺したらしたで遺族は訴える
だから拘束するしか無かったんだと思う
しかし遺族もふてぶてしいなと思ってしまうわ

+242

-4

248. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:30

>>5
＞じゃあどうしろと

拘束はやむを得ないけど、血栓できないように下肢のマッサージが必要だったんじゃないの？

+71

-27

249. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:35

>>1
どうか、もう苦しみのない世界で、穏やかに岡田さんが暮らせますように。

+69

-2

250. 匿名 2024/02/15(木) 12:59:46

>>226
暴れて手のつけようがない状態で病院で拘束されてしまうほどの社会不適合者が亡くなったからといって、プラスにはなっても何のマイナスにもならないじゃん
本当に家族はそんなに亡くなって悲しいと思うなら最初から人に預けるな
他人に預けるということは責任を放棄したのと同じこと！

+295

-7

251. 匿名 2024/02/15(木) 13:00:26

>>4
縛る患者には、同意書とか身内には知らせる筈

+151

-3

252. 匿名 2024/02/15(木) 13:00:55

>>243
手厚い治療ができたはずとか文句つけて訴えてそうね

+2

-0

253. 匿名 2024/02/15(木) 13:03:06

責任転嫁

+5

-0

254. 匿名 2024/02/15(木) 13:03:32

こういう患者さん側が病院を訴える事例ってめちゃくちゃ叩かれるよね
まだ明らかになってない事もあるのかもしれないし、遺族側の気持ちも分かるけどね

+3

-11

255. 匿名 2024/02/15(木) 13:03:39

身体拘束って家族の同意とか必要じゃなかった？

+8

-0

256. 匿名 2024/02/15(木) 13:04:41

どの病院も身体拘束する場合は同意書が必要になると思うけど…
必要時抑制することに同意していたのに、違法な抑制だって訴えてる?　抑制してからの対応に問題があったってこと?

+11

-0

257. 匿名 2024/02/15(木) 13:04:47

しかし、暴れまわる患者を押さえ付けてやむを得なく拘束して、更に死んだら遺族から攻撃される…
これ職員の方が鬱になりそうだわ…

+33

-0

258. 匿名 2024/02/15(木) 13:04:51

親も低脳なんだろうね。
病院を訴えたら金貰えると安易な考えしかできない低脳｡

+16

-5

259. 匿名 2024/02/15(木) 13:05:01

>>1

統合失調症で入院中に死亡し、遺族が病院を提訴「身体拘束は違法」　両手両足を固定し7日後に死亡

13件の返信

+7

-147

260. 匿名 2024/02/15(木) 13:05:20

>>190
そうなんですね、ありがとう。
ご家族は7日間一度も面会に来てないのかな…

+66

-2

261. 匿名 2024/02/15(木) 13:05:30

本人が一番苦しかったでしょ

+2

-1

262. 匿名 2024/02/15(木) 13:05:57

9100万？強気ですねー

+16

-2

263. 匿名 2024/02/15(木) 13:06:16

>>1
身体拘束同意書いるよね？　入院時にもらってたんじゃないかな？

+76

-1

264. 匿名 2024/02/15(木) 13:07:11

>>121
精神科に勤めてるけど入院時に状態悪化時の身体拘束の可能性を説明&同意書取るし、実際に身体拘束することになったら家族に電話して同意得ることになってる。
家族になんの説明や同意もなく拘束したのかな？

+125

-1

265. 匿名 2024/02/15(木) 13:07:12

>>188
ほんとそれ
だったら自分たちで面倒見てよ!って感じ

+356

-3

266. 匿名 2024/02/15(木) 13:10:30

>>18
薬とかで抑えられないのかね。怖いよね。この人達人◯しても無罪になるんだよね

+331

-17

267. 匿名 2024/02/15(木) 13:10:46

>>195
ロボトミー手術はむかーしノーベル受賞したけど今じゃタブーだもんね

+80

-2

268. 匿名 2024/02/15(木) 13:12:08

>>91
的確すぎて爆笑したwww

+192

-5

269. 匿名 2024/02/15(木) 13:12:45

>>3
個人差を理解しような

+289

-4

270. 匿名 2024/02/15(木) 13:12:54

>>217
せいせいしたなんて誰にも言わないからほんとの気持ちわからないと思う。
自分の子に他の兄弟姉妹に対する本音言わないから。

+52

-1

271. 匿名 2024/02/15(木) 13:13:15

>>18
脳神経系の異常だって原因は分かってるよ
だから統合失調症のお薬もある
きちんと飲めばだいぶ症状緩和して社会生活送れるようになるんだけど、妄想でお薬を毒だと思ってしまったり服薬の継続が難しいから中々症状が良くならない
あとは発達障害とかアルコールや薬物の影響があるとさらに緩和は難しい

+307

-7

272. 匿名 2024/02/15(木) 13:15:17

3年前の話だし、弁護士に裁判するよう勧められたんだろうね

+4

-0

273. 匿名 2024/02/15(木) 13:15:22

>>226
知的障害だけど、パニックの様子をYouTubeで投稿してるお母さんいるよね。預けても連絡あるんじゃないかっていつもビクビクしてるよ。

+62

-6

274. 匿名 2024/02/15(木) 13:15:57

>>9
暴れて、お医者さんや看護師さんがケガさせられても、頭がおかしい人は無罪放免でしょ。
いつの間にか日本がキ◯ガイ無双になってる。

+113

-1

275. 匿名 2024/02/15(木) 13:15:59

>>264
あっ…、家族「も」ちょっとアレなんだと察した。拘束は介護施設も説明と同意が必要だし、況してや精神科病棟なら。

+137

-1

276. 匿名 2024/02/15(木) 13:18:16

>>80
47歳の重度統合失調症で暴れまわってた人でしょ？
とても9193万円もの生産性があると思えないんだけど、発症前はそんなに稼いでたのかね
そもそも、拘束いらないくらい優しい家族をどうして預けたのか

+545

-11

277. 匿名 2024/02/15(木) 13:20:23

>>16
こういった両親に育てられたらそりゃ精神も病むよねって思った

+66

-4

278. 匿名 2024/02/15(木) 13:21:23

>>31
だとしたらまた話は変わってくるね
暴れたり自傷行為の時は致し方無いと思うけど
でもいつ暴れるか分からない状態だったのかな

+154

-1

279. 匿名 2024/02/15(木) 13:21:55

統合失調症の人に暴力振るわれて怪我したり殺されても統合失調症の人は無罪でしょ？
拘束するしか無いよ。
下手したら他の患者とトラブルになる可能性もあるし。

+25

-0

280. 匿名 2024/02/15(木) 13:23:53

拘束って同意書みたいなの書かされるよね？
入院中に症状悪化して、家族から了解もらう前にやってしまってたってこと？

+1

-0

281. 匿名 2024/02/15(木) 13:24:39

病院に預けるっていうことはそういうこと。
嫌なら家で見ればいい

+3

-0

282. 匿名 2024/02/15(木) 13:24:49

>>110
47歳のおばさんだからね。
小さな子供じゃないんだし残して死ぬ方が心配なのが現実で看取れてホッとはするんじゃない？

+80

-0

283. 匿名 2024/02/15(木) 13:25:54

>>259
こういう良い側面だけアピールするのはズルいと思ってしまう。
常に親切で明るかったら入院の必要ないじゃん。

+554

-4

284. 匿名 2024/02/15(木) 13:26:27

例え悪くてゴメンだが、メガネはずすと虐待夫婦の嫁に見えてくる。別にそっくりとかじゃないけど。
あいつもヤバいな。

+1

-0

285. 匿名 2024/02/15(木) 13:26:50

>>226
生きてても9100万は稼げないよなぁ

+269

-1

286. 匿名 2024/02/15(木) 13:28:11

これ患者が加害して看護師殺しても家族は金払わないんだよね？
うちの子は精神疾患があるから無罪です！ってスタンスでしょ？
ズルいよね。

+8

-0

287. 匿名 2024/02/15(木) 13:28:30

>>259
「明るくて優しい姉」
じゃあ何で入院させてるの？
明るくて優しい人が何で叫び声あげて暴れまわってるの？
まるで病院がそういう人間にしたみたいな言い草だね

+517

-5

288. 匿名 2024/02/15(木) 13:29:07

>>2
統失って誰でもなり得るから怖いよね。自分や家族がなるかもしれない。明日は我が身。

+203

-4

289. 匿名 2024/02/15(木) 13:29:18

娘が精神病院で看護師してますが
3年前顔に大きな青あざ作って帰ってきた事がありました😢統合の女性患者に殴られたそうです。
本当に手がつけられないし命懸けだと
男性の患者は男性看護師やらではないと絶対無理やけど
男性看護師がそんなに居る訳ではないので
しょうがなく拘束になるケースが多いそうです。
本人もこんな病気になって可哀想ですが
こればかりは病院らを責められないと思います😔

+41

-1

290. 匿名 2024/02/15(木) 13:30:08

叫んだり暴れるなら仕方ないのかな…って思う
うちのばあちゃんは、認知症で夜中徘徊するから(暴れるとか叫ぶは一切無いと言ってた。ただ歩き回って転倒したら危険だからだと言われた)という理由で夜だけ拘束されてたけど、うちで見れない以上は仕方ないと思った

+8

-0

291. 匿名 2024/02/15(木) 13:30:11

>>205
ホントそれよ。
老人介護施設でも起こるけど、金目当てでしょ？としか思われないよね。

+170

-2

292. 匿名 2024/02/15(木) 13:30:39

>>43
最低限部屋にあるものでさえ壊されたりしたらもうね…

+33

-0

293. 匿名 2024/02/15(木) 13:31:24

>>98
◯国人みたいだね♡

+11

-7

294. 匿名 2024/02/15(木) 13:31:38

>>259
妹なんか絶対こんな姉残されても困るのになんで綺麗事？
手がかかる、お金かかる、家庭があるかわからないけど自分の家庭も脅かす存在じゃん。

+377

-2

295. 匿名 2024/02/15(木) 13:31:40

>>159
同じ姿勢だと床ずれも出来るし、
ずっと拘束されてたら、
相当しんどいはず、、

+199

-0

296. 匿名 2024/02/15(木) 13:32:09

>>259
だったら何で入院するほど病んでしまったんや

+303

-3

297. 匿名 2024/02/15(木) 13:32:58

>>159
そこだよね
拘束自体は仕方ないとしても、死亡するほどって適切な対応（数時間に一回解くとか、マッサージするとか）を怠ってたのかな
それなら病院に一切責任ないとは言えないような

+320

-13

298. 匿名 2024/02/15(木) 13:33:34

>>294
本音は言わないにしたって、まるで病気じゃなかったかのような言い方でモヤるわ

+134

-0

299. 匿名 2024/02/15(木) 13:33:37

7日間寝返りもうてなかったってこと？

+4

-0

300. 匿名 2024/02/15(木) 13:34:20

>>4
拘束が駄目なら強い鎮静剤使って暴れないようにするとか？
統合失調症の人達が暴れるのは幻覚や幻聴が理由だろうから、
幻聴幻覚が出ない様な治療が基本だろうけど、
脳の機能を極限まで落とし運動機能も奪うから長期使用したら廃人みたいになる。

人権団体は強い薬を使うのも人権侵害だと言うし、　
身体拘束も駄目だと病院を責める。
じゃあ患者が暴れて人を殺したり(精神科の閉鎖病棟内での殺人や重症負う殺人未遂は毎年何件も発生してる)、
自殺してしまっても良いのかな？
拘束せず薬剤投与もせずに患者が自殺しても遺族は文句言うでしょ？
精神科界隈で人が亡くなれば弁護士がワラワラ寄って集って裁判、
勝った！の報道。
結局その行動が入院出来る病院を減らし、
本来最も入院が必要な重篤疾患患者の医療から遠ざける結果になってるのに。

+195

-2

301. 匿名 2024/02/15(木) 13:34:52

>>285
寧ろ親死んだら生保で生きてくしか無い人だろうしね。入院してるくらいなんだから。

+127

-1

302. 匿名 2024/02/15(木) 13:34:55

病院預けてたならもういいんじゃないか
自分達じゃ手に終えない程暴れてたなら

+33

-0

303. 匿名 2024/02/15(木) 13:35:30

>>17
年取って初めて統失の方と関わる機会があったけど、経験あると無いとでは全く意見が違う。私のケースは若い、しかも小柄な女性だったけど半端なかった。恐ろしくて素人じゃ完全に無理。

彼女の長年の親友も大変な目に遭って絶縁、家族にも手に終えなくて最後はプロの世話になるしかなかったけど、このケースもプロでもお手上げだったんじゃないかな？まぁ詳しくは分からない、それをはっきりさせる為の裁判なんだろう。

+104

-2

304. 匿名 2024/02/15(木) 13:35:52

>>273
パニックになって自分で壁に思いっきり何度も何度も頭打ちつけて、血まみれになってるよね。
でも根本的に治す手段はなくて、都度対処するしかなく、お母さんも、血が出るよ、痛いよやめてって、手で庇ったりとかして、いつも傷や打ち身だらけ。
少しの時間でも、預け先が必要だと思うけど、他人にそこまで体張ってもらえるわけもなく、やりきれない。

+70

-1

305. 匿名 2024/02/15(木) 13:36:40

慰謝料9100万ってふっかけすぎでは？
年齢もだし、1992年（18歳）に統失診断おりてるようだからおそらくまともに働いてなさそう

+57

-0

306. 匿名 2024/02/15(木) 13:37:21

>>106
エコノミー症候群かな？さすがに病院ならエコノミー症候群の危険性に気付いて１時間に一度外すとか対策しながら拘束してほしかったけど、拘束自体は仕方ないよね

+120

-0

307. 匿名 2024/02/15(木) 13:38:11

こんなパワー系がリードフリーでうろつくとか恐ろしい

+19

-1

308. 匿名 2024/02/15(木) 13:40:20

介護が必要な家族を施設に預けるって言うのはすなわち人権を放棄するってことではないんだし
預けられた先で家族が死んでしまったら誰でも悲しいし正当な扱いを受けてなかったなら訴える気になってもおかしくないよ

+1

-20

309. 匿名 2024/02/15(木) 13:40:27

>>18
おおらかな人はなってない気がする

+12

-60

310. 匿名 2024/02/15(木) 13:42:43

>>217
「ホッとした」って書いてるけど「せいせいした」とまでは言ってないよ。
ホッとしたとせいせいしたじゃ全然意味違ってくる。　

+73

-1

311. 匿名 2024/02/15(木) 13:42:54

>>309
戦後は統合失調になった兵士が何人も隔離されていた
なんかしらのきっかけがあればどういう人でもなり得る病気だと思う

+31

-6

312. 匿名 2024/02/15(木) 13:44:38

ほんとは喜んでるはずだよ
お金はあわよくばもらえたらいいなの話だと思う

+11

-0

313. 匿名 2024/02/15(木) 13:46:26

遺族はつらいね。記事を読んだ私らからは病気に罹った大人の姿しか想像つかないけど、遺族はお腹にいたときから産まれた瞬間、よちよち歩きの子と過ごした暖かい時間…から大人になるまでの姿を知ってるんだよ
病気が治ることを信じて入院させただろうし、事故がなければ治ってまた働いて幸せに生きた未来もあったかもしれない
でも、私がもし統合失調症になって同じ事態になったら、残念な事故だったけど仕方ないね。誰も怪我させなくてよかったよ。今とても楽になったよって言うと思う

+0

-17

314. 匿名 2024/02/15(木) 13:49:00

>>13
自分達で見たくないから押し付けてるのにね。
それでお金請求するってなんかね。

+167

-0

315. 匿名 2024/02/15(木) 13:49:38

>>117
私の姉も発達からの統合失調症です。暴れるしご飯に洗剤を入れられたり、家中の物を刃物で切り刻んで威嚇してきたりしました。
それでも可愛い可愛い長女ちゃんで甘やかして育て言いなりの奴隷してるのも一緒です。私が反抗したり姉はおかしいからどうにかしろって小学生の頃から言っても、姉は繊細な子だからわかってあげてって泣いて終了でしたよ。

最終的に刃物持ち出したり祖母が突き飛ばされて骨折してから警察読んで入院させたよ。私が暴力振るわれてる時は何もしなかったのに。今は家族内でも殺されるって言ったら警察動くし措置入院させてくれる。
姉の将来どうするのか聞いても障害者年金もあるしどうにかなるだろうって気楽に構えてるし、最後自分達や姉の介護を私に擦り付ける気満々なのがわかる。絶対に介護する気ないし、私も姉がこういうので死亡したら泣いて喜ぶと思う。と言うか早くそうなれって毎日願ってる。

+462

-8

316. 匿名 2024/02/15(木) 13:52:38

>>308
正当な扱いって何？

+5

-0

317. 匿名 2024/02/15(木) 13:53:19

身体拘束って確か許可とってるハズだけど。
と言うかそこまで大事な娘さんなら自分で見れば良く無い？？

+3

-0

318. 匿名 2024/02/15(木) 13:53:23

私の家族も…

+0

-0

319. 匿名 2024/02/15(木) 13:53:36

精神科病棟で働いていました。一般科での身体拘束は家族のサインで行いますが、精神科はそもそも法律が違うので、精神科医の中でも指定医の資格を持っている医師しか、身体拘束の指示は出せません。(ちなみに精神科でいう身体拘束とは、布状のものを用いての拘束をさすため、センサーマットや転倒むしなどは含みません。)その後も密な観察と記録が必要です。保健所の監査も入るため、適当なことは出来ないので、よほど自傷他害のリスクが高い状態だったのだと思われます。保護室でも危険行為が目立つ方(壁に頭打ち付けて流血したり、衣類で首吊りしようとするなど)はやむなく身体拘束に切り替えることもあります。肺塞栓症のリスクは当然ながらあがるため、弾性ストッキングや更に必要ならば、フットポンプを使用し、褥瘡対策のためにも体位変換をして対策をしています。が、100パーセント防げるものでもないです。看護師、医師が拘束中の観察、記録をきちんと行っていたかが大事になるかと思います。うちの病院では30分ごとの観察、記録を行うように決めていました。そして、カメラがあるお部屋で過ごしてもらい、詰所のモニターから行動の観察をしていました。基本は詰所内にある観察室で過ごしてもらっていましたけど……
身体拘束が必要な病状だったことを、家族にも理解してもらいたい。しなければどうなっていたのかということも、理解してもらいたい。病状が悪化しているときの患者さんは、本当に別人のようになる方が多いので……

+44

-0

320. 匿名 2024/02/15(木) 13:54:21

>>1
そんなに大事なら入院させず自分らで見れば良かったんよ

+55

-4

321. 匿名 2024/02/15(木) 13:56:25

こういうのが増えたから暴れる系はお断りの施設や病院もどんどん増えていく
そして本当に困ってるのに行き場がない人が悲しい事件を起こしてしまうんだろうな

+28

-0

322. 匿名 2024/02/15(木) 13:57:23

>>190
1週間ずっと拘束する必要があったのかな。鎮静剤とかでおとなしくなったら必要無いと思う。
これは医療過誤で有罪になりそう。

+20

-18

323. 匿名 2024/02/15(木) 13:57:25

>>289
逆にそれで病院側が家族に訴えても、
「精神がおかしい人に対して訴えるなんてありえない」とか猛反発するんだろうね
いや、これ本当厄介だよ
変な話、看護師が入院患者にレ◯プとかされても何も言えないのかね？

+28

-0

324. 匿名 2024/02/15(木) 13:58:34

少女こう言う事が有るから「やまゆり」の事も臭いものに蓋な感じがする

+1

-1

325. 匿名 2024/02/15(木) 13:59:03

>>319
補足。
トイレやお風呂、食事の時などの一時的な解除はこれも医師の指示でしていました。当然、病状によっては外せない方もいます。外した一瞬で飛び出す方、暴れる方、トイレに籠って危険行為をするなどの可能性があるからです。どうしてものときは医師に相談してから、医師や看護師複数でついて外します。病状が落ちつけば、もちろん手や足から外していき、外せる時間を増やしていきます。

+15

-0

326. 匿名 2024/02/15(木) 13:59:15

>>316
身体拘束って暴れるとかどうしても手がつけられない状態のときじゃないと本当は許されてないはずでしょ
それが人手不足で介護の現場では常態化してたりするんだっていうよね
7日間の間ずっとどうしても拘束しないといけない時間が続いてたのか、それが正当な取り扱いだったのかは遺族として気になるところだと思う

+0

-17

327. 匿名 2024/02/15(木) 13:59:34

>>311
PTSDじゃなくて？
第二次世界大戦後すぐなら狂った人は統合失調症の扱いだったろうけど、
ベトナム戦争後、兵士や戦争被害者の研究でPTSDの概念が産まれた。
薬物治療するにしても全く作用が違う薬を使うし、
投薬よりも認知行動療法や心理療法が効果が出やすい。

うつ病は誰でもなる可能性がある精神疾患だけど、
統合失調症は遺伝性や脳の器質が影響してると言われてる。
統合失調症には投薬が絶対に必要で、
薬物治療せずに回復寛解する人は皆無。
うつ病は投薬無しでも回復が可能。

特に過労や不眠が発症のうつ病は、(ブラック企業勤務等)
環境を変え静養して栄養のある物を食べて筋トレ等運動をするだけでも、
物理的に脳神経が回復して通常生活に戻れてる人もいる。

+23

-0

328. 匿名 2024/02/15(木) 14:00:43

良いよね、暴れて介護してる人が怪我しても、責任能力は無しって事で無罪なんだから。

+6

-2

329. 匿名 2024/02/15(木) 14:01:31

>>322
鎮静剤が切れたら結局同じ。元の統合失調症の病状を改善する治療が必要。あくまでも鎮静剤は一時しのぎにすぎない。抗精神病薬とかは、風邪薬みたいに即効性はないから、あくまでも数週間は必要。その中で、病状が次第に落ちついてきたら、外せる時間が作れる。

+24

-0

330. 匿名 2024/02/15(木) 14:01:49

>>276
統合失調症の人が全員のそうだとは言わないけど、この人は18歳から診断おりてるみたいだし、下手したら学生時代から症状が出てたり、働いたこともなく年金すら払ってない状態もあるよ。

一般の大学出てそこそこの会社で働いた人でも50歳くらいまでに9000万稼ぐとか無理だよね。

+307

-3

331. 匿名 2024/02/15(木) 14:01:57

>>326
まず、介護現場と医療では全然違うよ。
施設ケアマネ20年やってるけど、人手不足で身体拘束常態化なんて、私は見た事ない。

+6

-0

332. 匿名 2024/02/15(木) 14:02:30

家族が手に負えないから精神病棟にいれたんだよね？
なんか勝手すぎんか？
病院にいれずの通院という形で自分らで世話すればよかった話
致し方ないと思うけど

+5

-1

333. 匿名 2024/02/15(木) 14:03:01

こういうのって、最初に説明とか受けないのかな？
手足拘束しますみたいなの

+0

-0

334. 匿名 2024/02/15(木) 14:04:02

>>8
内心はホッとして、表向きは騒いで賠償金だか貰えるもんは貰っとこうって風に見ちゃうよね。

+507

-9

335. 匿名 2024/02/15(木) 14:05:03

>>331
よくニュースになってるじゃん

+0

-0

336. 匿名 2024/02/15(木) 14:05:31

>>326
介護だけじゃなく病院もじゃないかな。
父もせん妄があり拘束されたよ。
もう本当に人手不足なのだから仕方ないと思う。
拘束して怪我するより拘束しないで怪我する方が確率高いだろうし。
許可はとるだろうし、個室で付き添いの場合は外してくれると言っていたから個室に移してなるべく付添っていたけど精神科なら言葉は悪いですが終わりがないだろし難しいね。

+9

-0

337. 匿名 2024/02/15(木) 14:06:11

精神疾患とかじゃないから、全く違うケースだけど手術の後にせん妄とか暴れちゃう人は安全の為に拘束する事があるって前もって知らせるし同意書にサインするよね。

同じように「暴れた時は拘束します、患者さんによっては長期間拘束したままになります、その場合にこんなリスク(呼吸困難、血液の凝固、窒息など)があります」って同意書にサイン貰っとくとか？

これが杜撰な対応のせいで起こった事なのか、暴れてどうしようもなくて起きた事なのかわからないからなぁ…

+1

-0

338. 匿名 2024/02/15(木) 14:06:47

過剰投与してなければなんとも…

+1

-0

339. 匿名 2024/02/15(木) 14:07:54

>>1
看護師してますが大柄の60代の男性が暴れた時は女性看護師8人かがりでどうにかベッドに押さえて抑制しました。
精神科の病院じゃないから別の病気がある状態でこれで、精神科の人は身体は元気なことが多いからもっと大変です。
暴れる人に血栓予防の弾性ストッキングやフットポンプつけるのも正直大変だろうし、、、

+139

-2

340. 匿名 2024/02/15(木) 14:09:10

私の姉も統失で入院してるけど、拘束や多少のミスで死亡しても絶対文句なんか言わないよ。
自分たちで面倒みたくないから施設入れたんだし、正直どうでもいいから見舞いにもいかないんだし。

+23

-2

341. 匿名 2024/02/15(木) 14:09:44

統合失調症って拘束せざるを得ないほどの精神病なの？
なぜそんな精神病になるんだろう

+0

-0

342. 匿名 2024/02/15(木) 14:10:03

>>309
ASD（自閉スペクトラム症）との関連性が高いんだよね。

+11

-7

343. 匿名 2024/02/15(木) 14:11:40

病気になって怯えてる時になんの説明もなく男性数人に監禁されたら焦るし暴れるし逃げようとするよ
ゆっくり会話してお薬飲ましたり注射すると効く

+1

-4

344. 匿名 2024/02/15(木) 14:11:48

>>305
18歳かぁ。そのくらいの年代の女性の発症多いよね。
私の親戚も国立大に入った優しくて超優秀なお姉さんだったのに発症して可哀想だったよ。

+17

-0

345. 匿名 2024/02/15(木) 14:12:44

>>266
薬ができてもこういう家族は「薬漬けにされるー！」とか文句言いそうなんだよな

+96

-4

346. 匿名 2024/02/15(木) 14:13:04

精神病患ってなくても手足拘束7日もされてたら精神おかしくなるわ

+5

-0

347. 匿名 2024/02/15(木) 14:13:57

普段からちょくちょく面会に行ってた？
まさか放置してたんじゃないよね？
だってちょくちょく行ってたらこんな状態なんですとか、家族にどうしましょうかとか、面会している間だけ拘束を外して監視とかできたと思うの。
そこどうなの？

+10

-1

348. 匿名 2024/02/15(木) 14:14:46

>>120
自分で見ずに
プロの人に預けると愛情がなくなったとはならないでしょうよ。
介護だって育児だって病人だって結局は他人に預けてるやんけ
愛情ないってこと？

+19

-43

349. 匿名 2024/02/15(木) 14:15:18

こういうのが多くなると、訴えられる可能性あるから受け入れ拒否しますみたいなことになって不幸になる人が増えそうで不安になるよ

+5

-0

350. 匿名 2024/02/15(木) 14:17:48

>>336
人手不足だから精神障害者の人権が守られなくても仕方ないって道理は基本的人権の認められた社会においては許されない
人手不足は介護士や施設の中だけではどうしようもできないだろうから国が介入して解決してかないといけない問題
だから遺族が司法に訴えたのは正しいと思う
対策が取られずに同じことが繰り返されるようなら、国が優生思想を認めてるのと同じになる

+1

-20

351. 匿名 2024/02/15(木) 14:18:08

統失になるような育て方をしたからでしょ

+6

-13

352. 匿名 2024/02/15(木) 14:19:28

>>142
遺伝しやすいけど、遺伝だけじゃないよ
誰にでもなる可能性がある

+164

-6

353. 匿名 2024/02/15(木) 14:20:38

これ調べた事ある。拘束はしてもいいけど専門家かの第三者がいなきゃダメなんだよね、って言っても人手不足でやはり親が見れば？ってなるんだけど

+10

-0

354. 匿名 2024/02/15(木) 14:21:16

>>330
二十歳前に精神疾患を発症した人は国民年金納めてなくても障害年金が出ると聞いたことがある
本当かどうかはまだしっかり調べたことない

+85

-0

355. 匿名 2024/02/15(木) 14:26:07

文句いうなら家族が見るしかない

+6

-0

356. 匿名 2024/02/15(木) 14:30:21

明石市なら有名なそっち系の病院あるのにそこで受け入れてもらえないってなかなかの症状だったんじゃないかな？
痴呆症で人様に暴力ふるったおじいちゃんでも入院させてくれる病院なのに。

+13

-0

357. 匿名 2024/02/15(木) 14:34:20

入院の時に誓約書とか書かないのかな?
場合によっては身体拘束する場合もあるって。
母が整形外科で手術入院する時ですら、麻酔のせん妄とか動きが激しい場合は拘束する場合もあるって誓約書にサインさせられたよ。

+5

-0

358. 匿名 2024/02/15(木) 14:35:19

眠剤とか安定剤とかでも治らないの？

+0

-0

359. 匿名 2024/02/15(木) 14:35:47

身体拘束は皆さんは賛成ですか？

+2

-0

360. 匿名 2024/02/15(木) 14:36:37

>>77
マジでこれ

+177

-16

361. 匿名 2024/02/15(木) 14:39:12

>>125
内心めんどくさくて離れたいから預けるんだろうね

+91

-0

362. 匿名 2024/02/15(木) 14:39:48

>>315
長女って甘やかされてるのに精神疾患発症するよね
妹の私からみればいたれりつくせりなんだけど、
下の子できた時点で私は見捨てられたって思い込みやすいんかな

+7

-91

363. 匿名 2024/02/15(木) 14:43:10

>>12
何日も縛るのよくない死んでしまう

留置所みたいな部屋にいれればいいのに

+128

-13

364. 匿名 2024/02/15(木) 14:43:41

>>2
遺族も面倒見きれなくて入院に至ってるしね

+94

-3

365. 匿名 2024/02/15(木) 14:43:52

>>341
統合失調症こそ抑制しないといけないことが多い疾患です。
色んなタイプがいますが酷い妄想型だと
「神様がこの人を殺せといった」とかで疑わずに人を殺そうとします。
善悪の判断すら出来なくなる病気です。
説明しても理解してもらえるのはとても難しく病気であることの認識すらしてもらえないです。
現在まだ原因もわからない病気のため誰しもなる可能性もあります。

+18

-0

366. 匿名 2024/02/15(木) 14:44:49

>>5
家族が出来ない看護や介護をしてくれるのがプロであり施設だけど、それだって「家族が出来ないことを絶対に何でも出来る」わけじゃない。
統合失調症で暴れる人を拘束も投薬もなしに管理することなんて不可能じゃん。それをどうにかしろと言われても無理だよね。

+207

-1

367. 匿名 2024/02/15(木) 14:45:07

>>2
いやホントに。兄が統合失調症だけど本当にシんでほしい
兄のせいで友達の親からは◯◯(私)ちゃんとは遊んじゃダメって言われたのが子供ながらに悲しかった。
親は将来は面倒見てほしいって言われてるし結婚も諦めてる

14件の返信

+276

-4

368. 匿名 2024/02/15(木) 14:45:28

>>1
じゃあ拘束せず病院の人たちが怪我させられしてもいいのかってなると違うよね

+78

-4

369. 匿名 2024/02/15(木) 14:47:32

>>305
民事で賠償請求する場合、
請求金額が大きければ大きいほど弁護士の利益も大きくなる。
取り敢えず多めに請求って事かな？
悪質な弁護士は依頼人に適当な事を言って高額な設定にしたり、
試算の時にどう考えても認められない理由を盛り込んだり。
障害者年金なら年に100万円弱の支給。
残りの人生が30年だとして、せいぜい3000万円の請求できるかな？ってレベルだと思う。

暴れて入院するほど病状が酷くて18歳で既に病院に掛かる状態って事は、
その後適切な投薬がされてない？か元々知能が低め？だとか、
看病する家族や周囲に適切な知識がない、理解が出来ない場合もありそう。
(高知能高IQでも統合失調症は発症するけど、
知的障害や低知能の人やその家族の方が圧倒的に統合失調症の発症率は高い、
不適切な看護で悪化させ寛解に至れない率も高い)

治療が遅れれば遅れるほど統合失調症は精神荒廃してくけど、
同時に脳神経やニューロンの状態が酷くなって、
認知症の高齢者の様なスカスカで萎縮した脳になってしまう。
その状態になってしまうと、投薬も何もなく回復の可能性はゼロに近い。

+15

-1

370. 匿名 2024/02/15(木) 14:48:02

9000万ってぼったくりし過ぎ
この人が今後9000万稼ぐとは思えないだけど

+19

-0

371. 匿名 2024/02/15(木) 14:48:27

>>1
まともな治療受けられていたのかな。合わない薬もあるはずなのに投薬投薬でそれだけでも地獄だったんだろうな。

+7

-3

372. 匿名 2024/02/15(木) 14:48:59

>>335
？

+0

-0

373. 匿名 2024/02/15(木) 14:49:26

近所にいるけど
本当に怖い。
逮捕、不起訴で何回も警察行ってる人がいる。
もともと真面目な公務員だったみたいだけど
…
先日、玄関ドア、壁、スパナ？のようなものでがんがんやられてとても悲惨な状態になったお宅がある。

入院してもすぐに出てきてしまう。
これは国も真剣に考えてもらいたい。

+20

-0

375. 匿名 2024/02/15(木) 14:50:23

>>2
７日間拘束しっぱなしって異常だと思わないの？それでエコノミー症候群みたいに血栓ができたんだから明らかに殺人だよ。

+16

-49

376. 匿名 2024/02/15(木) 14:51:54

>>359
しないに越したことはないけど致し方ないというケースはあると思う

+7

-0

377. 匿名 2024/02/15(木) 14:52:09

>>372
介護　身体拘束ってググったらニュースが出てくる
あなたの周りにないからって存在していないわけじゃない

+0

-5

378. 匿名 2024/02/15(木) 14:55:48

>>276
生産性で算出されるならむしろマイナスになりそう

+253

-2

379. 匿名 2024/02/15(木) 14:58:49

自宅で手に負えないから入院までして拘束されてるんでしょ？
もう、家族で看れないなら安楽死制度必要だと思う

+9

-2

380. 匿名 2024/02/15(木) 14:59:54

こんなこと言ったらあれだけど
いくら我が子でもこんな人じゃなくなったみたいなのよく生かしておこうと思えたね

+5

-2

381. 匿名 2024/02/15(木) 15:00:13

>>10
それは、「精神的な疾患や障害を抱えてる人間は、命の重さは違う」って解釈も出来ますがそれで合っていますか？

身体拘束が必要な患者さんは、確かにいます。
けれど、その拘束の仕方及び経過観察が一番の問題の気がしますが。

私も、経験があるのでコメントをさせていただきましたが
1時間おきに体位交換をしていただいたり、拘束の仕方も
全く違いました。

命には、順位があるのでしょうか？

+10

-52

382. 匿名 2024/02/15(木) 15:00:41

>>377
この女性は精神科に入院してたからね、
介護施設じゃない。
介護と医療をごっちゃにてしない？

+7

-0

383. 匿名 2024/02/15(木) 15:02:35

>>140
拘束する時の同意書とかにサインしているはずなのに…

亡くなったのは悲しい事ですが、拘束の同意書にサインしていないとかなら仕方がありませんが、サインした上で色々言うならもう家でみててくださいとしか思えません…。

精神科で働きましたが、患者さんからの殴る蹴るを必死で避けてました。
夜勤の仮眠もとれないことが多くありました。

隔離病棟の患者さんなら医師は色々な同意書にサインを頼んでいるはずです。
入院に至った経緯はわかりませんが…そんなに色々求めたいなら自分達で見て欲しい。

現場はギリギリの状態です。

+107

-7

384. 匿名 2024/02/15(木) 15:03:10

>>378
税金で生かされてるしね

+100

-0

385. 匿名 2024/02/15(木) 15:03:53

>>18
最有力はドーパミン仮説。でも今のところは不明（証明出来てない）。
ダウナー系の薬（乱暴に一言でまとめてるけど作用機序は色々ある）で落ち着くけど、
薬の効きも個人差があるし、薬を飲まない人もいるから大変なのよ。

+145

-0

386. 匿名 2024/02/15(木) 15:04:28

>>3
こわ😱野放しじゃん。悪化暴走して人殺しても奇痴害無罪なんだよね？

社員を混乱させる「ダブルバインド」とは？具体例や対処法をご紹介 | 教育・研修 | 人事ノウハウ | 人事バンク jinjibank.jp

+37

-57

387. 匿名 2024/02/15(木) 15:04:48

>>381
有るのでは？
子供が火傷して入院できなかった奴とか、高齢者より子供を選べって意見ばっかりだったじゃん。

+33

-1

388. 匿名 2024/02/15(木) 15:05:26

>>18
心理的側面だけの場合、身近な環境でダブルバインドを経験するとなりやすいみたい
例えば家庭や職場で理不尽な対応をされたりする事でストレスが溜まって発症したりするらしい
2つ以上の矛盾した条件下で精神的に束縛される状態がメンタルに悪影響なんだとか

ダブルバインドとは何か、具体例を用いて解説しています。対処法や自分がダブルバインドをしないために気をつけることについてもご紹介していますので、ぜひご覧ください。｜人事バンクは、人事のプロフェッショナルになるための支援をする、人事担当専用情報サイト...

+75

-4

389. 匿名 2024/02/15(木) 15:06:09

>>350
国がどう介入するの？
労働条件や賃金をあげるべきだとは思う。
でも介護や施設に税金をつぎこみ、それを働く世代に押しつける国は未来がないのでは。
誰も言えないだろうけど、どこかにラインを引かなきゃダメな時期なのでは。
優勢思考とかではないよ。

+10

-1

390. 匿名 2024/02/15(木) 15:07:57

>>381
残念ながら裁判では命の価値で金額が決まる。
　　
有名大学出て高収入の方が亡くなったら賠償額は簡単に億越える。
例えば会社経営者で年収数億円超えるとか、
ノーベル賞候補になるような研究者で特記取得し不労所得が年に億超える様な人なら、　
賠償請求で10億円請求しても誰も疑問に思わない。

知的障害で労働して収入を得てない人、
一度も就労して収入を得たことが無い生活保護の人、
人工呼吸器に繋がれて寝たきりで意思疎通も困難って人の場合、
認められる金額は当然低くなる。

+56

-1

391. 匿名 2024/02/15(木) 15:08:13

>>18
まだ分からない　突然発症する
暴れるこっち向かってくる　大柄なら本当に夜勤は怖い
拘束するしか自分の身を守れない
訴えるのは違うよね　病院だって拘束取れそうなら取るよ　

+154

-8

392. 匿名 2024/02/15(木) 15:08:45

>>52
こういう裁判があったら、精神疾患患者の遺棄場所がなくなると思う
実際に昭和中期までは、自宅に座敷牢作って換金しておくしかない患者がいた
その状況に比べたら、引き取って面倒見てくれる病院があるってありがたいことだと思う

今だって、入院拒否される患者はいるっていうし
こういう病院が亡くなったら本当に困る人が出てくると思うし
親族による刑事事件も起きると思う

+33

-0

393. 匿名 2024/02/15(木) 15:08:55

>>382
人手不足から身体拘束が起きてるのはどっちも同じでしょ

+1

-5

394. 匿名 2024/02/15(木) 15:09:19

>>65
身体拘束を七日間続けるってなかなか無いと思う
やむを得ない状況だったとしても死因から見てケアができていなかったようだし、家族が死亡して怒りを抱くのは仕方ないことだよ

モンスター家族と一緒にするのは酷い

施設側の負担もわかるけど、そういうお仕事なんだから、ちゃんとしなきゃいけないよ

+7

-66

395. 匿名 2024/02/15(木) 15:12:05

>>375
身体拘束する時は必ずチェックする項目が医療現場にはあるよ。
1時間おきにとか、2時間おきにとか…

それを怠っていたなら病院側が過失かも知れないけど、ちゃんとその項目を確認していたのならば精神科での7日間の拘束なんてよくあるよ…
拘束するのにだって、看護師5人がかりとかで拘束するのに…

拘束していても何故かすり抜けるマジシャンみたいな患者さんもいるけどね…

+25

-1

396. 匿名 2024/02/15(木) 15:12:46

父が結構面倒な認知症になって精神科に入院したけど、危害を加えそうなら拘束も薬物での鎮静も全部構いませんって言っといた。
ケアしてくれる人がしやすいのが一番だと思うから。
怪我もある程度しょうがないと思ってたけど、コロナ禍で会えない中何故か怪我をしたと半笑いで電話してくる看護師がいてそれはおかしいんじゃないか？ってクレーム入れたけど。

+0

-0

397. 匿名 2024/02/15(木) 15:13:06

>>3
そのような方はたくさんいると思います。
でも、たぶん一番きついお薬をマックス飲んでも錯乱してしまう方々が入院してると思います。
そうなると、やはり物理的に本人も他の入館者も保護するためには拘束しかないのではないですか？
錯乱して暴れたら、ご本人だってぶつけたり転んだりなどして怪我をされるかもしれませんし。

+198

-0

398. 匿名 2024/02/15(木) 15:14:09

姉が当事者だけど、同じ事が起きたら安心すると思う。
それくらい厄介な病気

+5

-1

399. 匿名 2024/02/15(木) 15:14:39

>>322
障害者ってなんだかんだ言っても差別の対象だからまだ詳細がわからない段階でも病院に同情的な意見が多いね

けど残念ながら、必要が無いのに職員が楽をするために拘束するところもあるし、職員からの虐待や必要以上の投薬とか、よくない稼ぎ方、働き方をしている病院も存在する
ここがどうかはわからないけどね

善と悪なんてなかなか10:0で分かれることは無いよね

障害者なら拘束されても仕方ない、病院可哀想って断じられてるのを見ると悲しくなる
植松聖の事件を思い出すわ…

+33

-6

400. 匿名 2024/02/15(木) 15:15:47

>>277
酷すぎる
言っていいことと悪いことの分別もつかないの？

+1

-23

401. 匿名 2024/02/15(木) 15:16:50

>>388
適応障害の間違いじゃない？
統合失調症は内因性疾患だから、
ストレスとは無縁の環境でも脳が大きく変化する第二次性徴期〜20代に発症する。

産まれ付き脳が脆弱でストレス耐性が低い人が多いのも統合失調症患者に多い。
これは双極性障害元々同じで、
どちらも投薬治療が絶対で、
ストレスの無い環境で投薬治療しても一定数の患者は回復が難しい。
脳そのものが物理的に壊れてしまってるから回復の可能性が低いのも当然かと。

東北大学が精神疾患と脳機能の研究で論文出してるよ。

+22

-5

402. 匿名 2024/02/15(木) 15:17:16

>>215
このトピこういう意見ばっかになって当然なのになんで開いた？

+61

-5

403. 匿名 2024/02/15(木) 15:17:54

>>43
この話の論点って拘束の必要性なのか？

7日間ってところが問題なんだと思うけど

+19

-13

404. 匿名 2024/02/15(木) 15:17:57

>>77
手に負えない＝死んで欲しいではないでしょ
こんなのに大量プラスって本当意味が分からない
老いた親施設に入れるのだってもう死んでも良いからではないでしょ

+49

-117

405. 匿名 2024/02/15(木) 15:18:07

>>15
別記事だけど遺族が見た映像にはそんな姿は無かったと言ってる
だから提訴したのだと思うよ

「病院の診療録には入院した夜、岡田さんが大声をあげなから廊下を走り回るなどの興奮、多動の症状があったとされ隔離。遺族に公開された病院内のカメラ映像にはしっかりした足取りで歩く様子が記録されており、興奮状態ではなかったという。」

+131

-13

406. 匿名 2024/02/15(木) 15:19:22

>>8
本当に。預けといてね、

+252

-5

407. 匿名 2024/02/15(木) 15:19:23

>>109
横だけど
ものすごく頭が悪いね

+15

-2

408. 匿名 2024/02/15(木) 15:22:27

>>75
それはあなたの妄想じゃありませんか？
きちんとやれてるって妄想

+73

-8

409. 匿名 2024/02/15(木) 15:23:20

>>394
ちゃとしなきゃいけないって他人事だね
そりゃできる範囲ではしてるよ
自分が1回介護してみたら？

+46

-5

410. 匿名 2024/02/15(木) 15:26:00

>>394
いやいや、7日間で薬の調整ができるはずなんてないよ。
患者さんに合わせての処方する為に医師も薬考えてたはずだよ？
それにインフルの薬とかみたいにこれ！っていう治療薬ないから、本当に個人に合わせて処方して…ってなる。

処方は医師がするけど、それをずっと見ている看護師や介護士さんが処方後どうだったかカルテに残していると思う。
そのカルテを診ながら処方薬を医者は変更する。

即日で治りましたって薬ないから現場は大変なんだよ。

私が働いていた病院では30年かかっても調子のいい時と悪い時を繰り返している患者さんがいました。

そして、もう大丈夫だから退院させろと言ってその後事件を起こした患者さんも…

本当に難しい領域なので、後々色々言うなら家で24時間みててくださいとしか言えません。

亡くなってしまって悲しいのは分かります。

しかし、その1週間の病院側の頑張りも少しは認めて頂きたいです。

+47

-4

411. 匿名 2024/02/15(木) 15:29:24

>>393
同じでしょって、現場の何を知ってるの？

+4

-0

412. 匿名 2024/02/15(木) 15:29:56

>>2
そう思う^_^

+0

-3

413. 匿名 2024/02/15(木) 15:32:20

>>64
薬は絶対みたいなこと言われてるけど私は統失の症状でたけど薬飲まずに正気に戻ったよ。薬飲んでても治らない人もいるみたいだし。

+9

-51

414. 匿名 2024/02/15(木) 15:32:46

こういう話聞くと、小児科医みたいに親が個室に待機して看護すればいいのじゃないかと思う。それなら眼の前で医師や看護師のしてる事分かるし、身内の同意の下に医療行為できるから。その代わり同意したからには何かしらの問題が起きても納得するように同意書をきちんと取ったらいい。医療機関側もきついんだよ、自分達が怪我を負ったり襲われたりする可能性が高いんだから。命懸けだよ

+9

-0

415. 匿名 2024/02/15(木) 15:32:53

>>5
まあ理想？は、酷く暴れて他害するなら、人の迷惑にならず、命も守れるような完全防音で壁や床がクッション材の個室に入れるとかかな。でもそんなのあるとこ少ないし、間違って舌噛んじゃえば死んじゃうしね、24時間監視のカメラも必須だよね、難しいね

+27

-1

416. 匿名 2024/02/15(木) 15:33:29

>>5
「暴れるんで家に帰します」って言われたらどうするんだろう。自分達では手に負えないから他人にお願いしてるのに。
ただでさえ人手不足だし、そのうち手のかからない患者しか受けてくれなくなるかもね。

+221

-0

417. 匿名 2024/02/15(木) 15:33:43

>>411
現場を知らなくても情報は得られる

+0

-6

418. 匿名 2024/02/15(木) 15:35:33

>>365
丁寧にありがとう
しかも原因不明なんですね・・

+5

-0

419. 匿名 2024/02/15(木) 15:35:46

弾性ストッキングつけてたの？

+0

-0

420. 匿名 2024/02/15(木) 15:36:03

>>389
優生思想ではないって言ってるけど
精神障害者の人権を蔑ろにする線を引くのは優生思想からくる差別でしょ
税金の使い方を見直しさえすれば予算は出てくると思う

カナダ、安楽死の対象拡大で法案可決　精神疾患も容認へ - 日本経済新聞 www.nikkei.com

+3

-8

421. 匿名 2024/02/15(木) 15:36:27

そういえば知ってる人が精神病院に入院した時に（今は普通になって元気）
ベッドに拘束されたって言ってたな　その人は自傷行為があったからだけど

+3

-1

422. 匿名 2024/02/15(木) 15:36:53

拘束しっぱなしというのは
例えばかゆい所があった時もかけないということ・・？

+2

-0

423. 匿名 2024/02/15(木) 15:37:11

>>389
横
ヨーロッパは認知症だと診断されたら直ぐに安楽死が可能だし、
複数の国で精神疾患や自閉症、PTSD、難病患者の安楽死も認められてる。

北欧では寝たきり老人に胃ろう設置は1980年代から認めてない。　
口から自力で食事が取れない人は高齢者に限らず介護士が無理に食べさせる行為はしないのが基本。
重篤障害のある新生児にも積極的治療を行わず小児でも積極的に胃ろう処置をしてない。
イギリスも同じで新生児や小児への過剰医療を裁判所が認めてない。

寝たきりの人に無理矢理食べさてオムツに排泄させてるのは日本だけ。

オランダでは成人の脳損傷治療を行わない方針＝高次脳機能障害が残る可能性のある事故患者は、
積極的治療をせずって国が規定してる。
なのでオランダ国内には高度脳外傷治療の専門病院が無い。
(小児脳外傷治療病院はある)

オランダ国内で成人が頭部損傷事故になれば、
国外の私立病院に転送して貰い医療費は全額自己負担になる。
寝たきりから回復までの看護介護の費用もその国の福祉制度利用は出来ないので自己負担になる。　相当な金持ちしか治療が受けられない。

回復の可能性が低い人達の医療や介護に掛かる費用負担は勿論議論になる。
アメリカでも特定州では実質安楽死が認められてる状況で(保険制度の違いが大きい)、
元々高齢者や障害者の為のメディケアは最低限の医療に限定してる。
手厚い医療が受けられる障害者はそもそも富裕層。
カナダでも安楽死が可能になりつつある。

【ニューヨーク=白岩ひおな】カナダ上院は17日、医師のほう助による安楽死の対象を拡大する法案を可決した。病状により死が予期できるとする要件を撤廃し、慢性的な身体の苦痛を抱える患者や精神疾患を持つ人の「死ぬ権利」の容認に道を開く。カナダでは2016年から安...

+15

-0

424. 匿名 2024/02/15(木) 15:38:02

>>363
自傷するのを防ぐ意味でも拘束だったんじゃないかな

+92

-3

425. 匿名 2024/02/15(木) 15:38:30

>>416
もうそれでいいと思う

+50

-1

426. 匿名 2024/02/15(木) 15:38:57

>>392
自己レス
訂正

遺棄場所
じゃなくて、
行き場所
のつもりでした

さすがに遺棄は酷いしそんな風に考えたことも書くつもりもありませんでした

+18

-0

427. 匿名 2024/02/15(木) 15:38:59

>>357
精神科では勿論書くはずだよ？

そしてそれによって起こる可能性の話もされるはず…。

任意入院でも万が一の為に書いてもらうものだと思ってた…。

強制入院や措置入院なら必ず書いてもらっているはずの書類だったよ…私の勤めていた病院では…。

私も1人の小柄の女性相手に男性看護師含めて私含めて7人がかりで鎮静剤の注射したからね…

隔離室空いてないとか、隔離室に入っても自傷行為があるとか…色々あるとやっぱり拘束は仕方がないと思う。

+1

-0

428. 匿名 2024/02/15(木) 15:39:56

なら家族で看ればよかったのでは

+3

-1

429. 匿名 2024/02/15(木) 15:40:54

>>365
時々それで殺人事件が実際に起きてるもんね
罪にはならないし、やられた方はたまらないわ

+6

-0

430. 匿名 2024/02/15(木) 15:43:08

>>403
7日間放置されていたのなら問題かもしれないけれど、看護師のカルテや介護士のカルテで拘束のチェック項目に問題なければ7日間されても仕方がない状態だった可能性はありませんか？

拘束についての同意書にサインしたのは家族のはずです。

+16

-7

431. 匿名 2024/02/15(木) 15:43:23

>>415
別の裁判だと個室に監視カメラ付けてるのも人権侵害だと訴えてる弁護士がいた。
兎に角病院が悪い医師が悪いって論調。　

拘束するな、薬使うな、監視カメラ付けるな。
24時間複数の看護師が付きっ切りで暴れる患者を抑え、
自殺しないよう看護しろって主張してる弁護士や人権団体もある。　
だったらあなた達が暫く患者引き受けてお世話したらいいのに。

+35

-0

432. 匿名 2024/02/15(木) 15:43:48

拘束しなかったらしなかったで自傷行為とか外傷とか別の死因で亡くなっていたと思うけど

+4

-1

433. 匿名 2024/02/15(木) 15:44:33

>>1
殴る蹴るしたわけじゃないしな
こういう症状、重病患者とかご老体でもありそうじゃないかな

目に見える兆候があったのなら対応するべきだっただろうけど、分かりにくいよね
暴れる人には落ち着く薬とかダメなのかな
体に負担はあるけど、暴れる方が心身共につらいと思う
私なら命が縮まってもそちらの方を選択する

それと男性看護師、柔道のように抑え込める人がやっぱりいるね
傷つけないように抑え込むて、倒すよりよっぽど難しいよ

+13

-5

434. 匿名 2024/02/15(木) 15:45:53

家でみれないから、預けるんだよね？他害が強すぎる人間を野放しには出来ないよ。他にも患者いるし。薬なんかもマトモに飲まないだろうし。これで病院が頃したみたいになると、誰も見てくれない上に逆に犯罪起こしてるかもね。

+5

-1

435. 匿名 2024/02/15(木) 15:45:54

>>431
現場を何もわかってない人の意見だよねーバカみたい

+21

-0

436. 匿名 2024/02/15(木) 15:47:03

>>18
昔からある病気みたいだよ
ユーチューブで流れてたけど昔は神様から監視されてるとかだったみたい
それがテレビの時代になって今はネットで監視されてるって言う人が増えたみたい。それ見て脳も時代に応じて進化してるんだなと思った。そこだけは適応するのに何で治らないんだろうね

+237

-4

437. 匿名 2024/02/15(木) 15:47:27

>>342
思い込みが強い、認知が歪んでいる、それらを周りに指摘されても理解できない
その延長線上で現実と妄想の区別すらつかなくなるのかな

+8

-7

438. 匿名 2024/02/15(木) 15:48:18

寝たきりの人専用の病棟にいるんだけど、患者さんに2人（ウチに来る前に入所してた）施設の不注意で寝たきりになった方が居て、1人は家族は大激怒で施設を訴えて裁判起こした人。
もう1人は家族が「遅かれ早かれこうなっていた」と納得し何も言わずにいる人。
同じ理由、同じ状態であれ家族次第でこうも違うんだなぁと思ってる。

+9

-0

439. 匿名 2024/02/15(木) 15:48:21

遺族には申し訳ないけど、どうしようもなかったと思う
私は鬱で開放病棟にいた事があるけど、意思疎通が可能な統合失調症の方でも大変そうだったから、それより重い症状だと………

+4

-1

440. 匿名 2024/02/15(木) 15:50:03

>>399
ほんと精神科に入院してるってだけでなにされてもいいって思ってる障がい者差別の酷い国だね。私は統失になったけど(今は症状でてない)暴れてもないし自傷、他害はしてないよ。私の場合は陽性症状がでてた時の記憶も人並みにあるから何かされたら覚えてるよ。閉鎖病棟では窃盗とかあったけど同室の女性患者は看護師に薬でぼーっとしてただけで思い違いなんじゃないの？って言われてた。私のお菓子も盗まれてたのに。お菓子程度ならどうってことないけど精神科の患者ってだけで何言っても信じてもらえないしこっちの問題のせいにされるから何か理不尽なことされても逆らえないし泣き寝入りだよ。

+19

-11

441. 匿名 2024/02/15(木) 15:55:15

家で家族がみろや

+2

-2

442. 匿名 2024/02/15(木) 15:57:01

>>405

これもっと公になった方がいい。
みんな誤解してるし殺され損じゃん
そもそも違法なことをしていることには変わりないけど。

+115

-32

443. 匿名 2024/02/15(木) 15:57:16

>>416
海外だと精神疾患患者の入院や施設入所に関して、
契約書の内容が絶対になってて、
(暴れる場合の拘束、自傷行為の抑制、他の患者入所者への危害に関して)
それが嫌なら入所しないで下さいねとなってる。
逆に監視カメラが視覚無いほど設置されて虐待対策されてたり。
(欧米は保育園や学校内にも沢山監視カメラ(音声記録も有り)設置が通常)

入所後に家族が文句付けたら即退所、即退院もある。
病院や施設は管理責任があって、
1人の患者が暴れて第三者を怪我させたり殺人になった場合、
全ての責任や賠償を病院が負う事になる。
危害を加える人の拘束や投薬鎮静が出来ない事で、　　
他の患者や医師看護師が不利益を被る状況は絶対にあってはならないってのが基本。
医師や看護師が患者からの暴行で大怪我したら勿論労災で多額の賠償も出来る。

日本の医療制度は他の国の制度の法規定と違うから、
一度受け入れてしまうと困った患者だからって理由で簡単に追い出せない。
だから最近は面倒くさい患者(家族が面倒くさい場合も)は最初から拒否する動きがあって、
治療困難だったり回復の可能性が低い患者が評判の悪い病院に集まる傾向がある。

+34

-0

444. 匿名 2024/02/15(木) 15:58:23

>>13
家で見て拘束しないでいたら？って感じ
手に負えないから預けたのに、見てもらった感謝はないのか

+89

-0

445. 匿名 2024/02/15(木) 15:59:46

>>18
雪山で遭難すると幻聴が聞こえるように、孤独や疎外感が原因だと思うよ。イジメとか。

すっごい愛されて友達いっぱいいてって人は統合失調症にはなりにくい。患者の背景見ると虐待とかイジメとかやはり多いよ。

+159

-41

446. 匿名 2024/02/15(木) 16:01:34

>>86
私も拘束されるのが嫌なら家で見るしかないと思った
逆に病院で拘束しないで、暴れて職員さんが怪我したらどうするんだろ？
訴えないだろうけど、もし職員さんが訴えたら、障がい者だから～とかって理由で仕方ない、みたいな雰囲気にされるんでしょ？
パワー系で他人に危害を加える恐れがあるならば、拘束は致し方ない処置だと思うし、多くの病院でも採用されてると思うけどな

+111

-1

447. 匿名 2024/02/15(木) 16:01:44

自分達でみたらいいのでは

+1

-0

448. 匿名 2024/02/15(木) 16:01:53

>>327

PTSDと統合失調症の症状は似てるから誤解されやすいね。どちらも幻聴が聞こえる。

+9

-0

449. 匿名 2024/02/15(木) 16:02:56

>>18
精神科の病気って完治とはあまり言わないんだよね。
寛解。
遺伝もあるし、ストレスも要因の1つ。

+167

-1

450. 匿名 2024/02/15(木) 16:06:47

>>18
なりやすい体質にストレスが加わると発症するといわれてるけど
パワハラ→うつ病みたいなわかりやすいストレスじゃなく
例えば友達とキャンプで泊って発症とかそういうケースもあるみたい

>>266
心神喪失じゃないと無罪にはならない

+135

-0

451. 匿名 2024/02/15(木) 16:09:47 ID:nNRMXnVJbz

身体拘束ダメで動きを鈍くするお薬もダメ
野放しにしてたら加害するかもしれないし自害するかもしれないんでしょ　
もうどうしろって言うの
このレベルの人って牢屋に入れても頭壁に打ち付けて死ぬかもしれないんでしょ

+3

-0

452. 匿名 2024/02/15(木) 16:10:04

>>443
逆に海外（先進国）では精神科の身体拘束もあんまりないって聞くよね。そこら辺はどうなってるんだろう

日本での拘束レベルの患者は自宅に帰すって事なのかな？だと生活どうするんだろうか

なんか薬で大人しくするとかなのかな

+7

-1

453. 匿名 2024/02/15(木) 16:10:55

>>48
拘束は家族に連絡即来てもらって横でついててもらえばよくない？
そして1時間おきに運動、排泄介助してもらう。
それしかないやん。家族の顔みたら落ち着いたとかあるかもしれん。

+78

-3

454. 匿名 2024/02/15(木) 16:11:11

>>1
どうして入院させたの？
家族では手に負えず入院させる要因があったわけでしょ、それを抜きにして〇したみたいな物言いの家族もアレなんじゃね

+56

-3

455. 匿名 2024/02/15(木) 16:11:20

他人に押し付けずに、死ぬまで家族で世話をすればいい。それが出来ないのだから訴えるべきでは無いと思う。

+2

-3

456. 匿名 2024/02/15(木) 16:12:08

>>3
私も大手企業で正社員に勤務してるけど統合失調症持ち
他部署にもいるって産業医が言ってた

+20

-56

457. 匿名 2024/02/15(木) 16:12:09

>>408
病気への偏見やばいね。引く

+5

-35

458. 匿名 2024/02/15(木) 16:12:37

>>367
入院も縛るのも仕方がないと思うし、亡くなったのはお気の毒だと思うけど、死んで欲しいに共感は出来ないよ。
お気の毒だし辛いだろうけどね。統失で生まれてしまった御本人誰も悪くない。

+6

-82

459. 匿名 2024/02/15(木) 16:13:18

予想もしてない事態ではあったけど
普通ならホッとするんじゃないの
統合失調症で完治ってないもんね

+0

-1

460. 匿名 2024/02/15(木) 16:13:48

>>452
お薬だけでどうにかなるなら最初から病院はいらないわ
ここまで神経質に騒ぐ家族がいないんじゃないの？

+6

-0

461. 匿名 2024/02/15(木) 16:14:06

統合失調症の人なんて何しでかすか分からないし、生産性低いからいなくなってもらったほうが有り難い

+5

-5

462. 匿名 2024/02/15(木) 16:15:32

身体的拘束中は医者は定期的に診察しないのかな？なんか、法律で決められていたような気がするけど。
暴れるのが終わったのに、身体的拘束をしていたのであれば病院は負けそうだな。

+1

-0

463. 匿名 2024/02/15(木) 16:15:32

>>1
しょうがないでしょ‥

+21

-1

464. 匿名 2024/02/15(木) 16:16:18

>>276
その9193万、病院でもっと他のことに使った方が絶対良いのに。

+210

-3

465. 匿名 2024/02/15(木) 16:16:54

>>430
拘束に同意することはエコノミー症候群による死亡の危険性に同意することではないよ

むしろ病院だからこそ、ちゃんと安全に配慮しながら興奮を抑えてもらえるはずって考えるでしょ、託してる家族としては

+7

-3

466. 匿名 2024/02/15(木) 16:17:25

>>460
薬だけで大人しくなるはないのか
なおさら拘束が海外で少ないって不思議じゃない？
「神経質に騒がない」ってのは海外の人の方が人権の主張は強そうだから違う気がする

システムとしてどうなってるか知りたい
誰か知ってる人いないかな

+6

-0

467. 匿名 2024/02/15(木) 16:18:03

>>404
重病人を生かし続けるのは大変なのよ
それ相応の労力が必要で、生きて欲しいと願う人の労力に限りがあるなら
お金を誰かに払ってやってもらうしかない
フルタイムで働く人を3人くらい雇えば拘束しないで完全看護もできるかもしれないけど
そんな事現実的に無理でしょ

+29

-6

468. 匿名 2024/02/15(木) 16:18:15

>>68
殺そうとして殺してはいないでしょ
不運だっただけよ病院は全ての患者を魔法のように健康に戻せる所では無いですよ

+22

-5

469. 匿名 2024/02/15(木) 16:20:01

>>464
病院の拘束の理由に疑問があるから訴えたみたいだから、真偽はまだ分からないけどもし病院に落ち度があるなら抑止力になるって事でしょう　（現時点で病院が悪いとかそういう話ではないよ）

+4

-6

470. 匿名 2024/02/15(木) 16:20:10

>>403
あと、七日間拘束の必要性がある状態ってなかなか想像つかないかな…
最初はそら仕方ないと思うけど、鎮静剤を投与して、意識が回復して落ち着いて会話ができる状態になったら普通の投薬に切り替えるものじゃない？

+22

-0

471. 匿名 2024/02/15(木) 16:22:03

>>404
ね
死んだら文句言うなら最初から預けるなってとんでもない暴論
保育所に子供預けてる人にもそう言うのかな

+29

-34

472. 匿名 2024/02/15(木) 16:22:58

>>3
病院で雁字搦めに縛られていても施設に来たら縛る必要もなく穏やかになった人いる
何故だろう？

+25

-2

473. 匿名 2024/02/15(木) 16:23:08

>>460
騒いで裁判にしても賠償が認められるケースが少ない。
勝てない裁判に協力する弁護士も少ないし。

+6

-0

474. 匿名 2024/02/15(木) 16:26:28

私は学生だけど、このケースが国試で臨床問題として出たら身体拘束の倫理的是非ではなく、肺塞栓の予防はぬかりなかっただろうな？って問題だと捉える。
長期臥床だと深部静脈血栓→肺塞栓は考慮にいれるだろうけど身体拘束時にもそこ考えてるよね？って問題
問題解いてて絶対にここに線を引く
>身体拘束を行い、岡田さんは【7日後に】

+8

-0

475. 匿名 2024/02/15(木) 16:27:06

>>453
家族が付き添いいいね　

+50

-0

476. 匿名 2024/02/15(木) 16:28:07

>>5
治療拒否とみなして家に返すしかないでしょ
暴れるんなら拘束した上でないと必要な投薬やら治療も出来ないよね？
職員が暴れた患者に怪我させられたって治療費も慰謝料も家族や本人からは貰えない
職員の立場本当に弱いんだよ
職員だって守られる必要ある
指噛み切られて欠損した職員いるし

+134

-0

477. 匿名 2024/02/15(木) 16:28:08

>>467
その為に病院て税金というか保険も使われてるわけだよね
私も身内が認知症になったり障害を負ったりした事あるから現実は知ってるつもりだけど
家族の生活が立ち行かなくなったので施設に入って貰ったけど、もし不適切な対応があったなら仕方ないとは思えないんだけど

自分で見れば良い、そうでないなら不適切対応でも虐待でも（この病院の事を言ってるのではないよ）何があっても黙ってろってのは無政府状態なら分かるけど、国も政府もあって税金払ってる以上極論なんでは

+8

-18

478. 匿名 2024/02/15(木) 16:28:41

>>315
15年程前、帰省してきた私が気に入らなかったみたいで突然私に突っかかってきてもう殴られても良いから警察沙汰にして入院させようと思ってわざと殴られにいったことがあります

それでも両親が警察呼ぶのも私に被害届出すの必死に止めて、もうダメだと思いました。
あれがせっかく私が体を張ってまでした入院させる最後のチャンスだったのに、、、

自ら息子の奴隷生活続けるなら止めはしないけど、死んでから迷惑かかるのは残された私です
もちろん両親の死後は縁切る予定ですが、障がい者年金手続きや住み続ける実家のこと、役所や警察への相談諸々は私にさせないで死ぬ前に終わらせて欲しいです

でも一番の理想は両親より先に○んでくれることなんですよね。情けない両親ですが、私にとっては大事な両親なので、、、これ以上しんどい両親見たくない気持ちもあって
本当に明日にでも心から○んで欲しいし、そんなこと願ってる私も人としてどうなんだろうと自己嫌悪することもあります。

+217

-3

479. 匿名 2024/02/15(木) 16:29:01

>>452
日本より病院の立場が強いんだと思う
契約書がっちがちに作って、この待遇で不満があるのなら出て行ってください
もっと良い待遇を求めるなら入院費3倍です
みたいな

+19

-0

480. 匿名 2024/02/15(木) 16:29:14

>>402
そういう意見ばっかりになって当然て思わないよ。開き直ってて怖い。

+4

-43

481. 匿名 2024/02/15(木) 16:30:01

>>420
その税金の使い方を考えた方が良いという意味で精神病の方だけじゃないよ。
医療行為以上の丁寧な手厚い介護を求めるなら自費でって話じゃないかな。
丁寧がどこまでかは難しいけれど…。
人権は保障されて当たり前だと思います。
犯罪をするのは滅多にいない一部の方とわかって言うけど精神疾患で無罪になるのもおかしい。

+4

-1

482. 匿名 2024/02/15(木) 16:30:36

>>248
同意。
拘束したことは責めないけど、拘束するからには患者の安全管理はしないと。

+56

-14

483. 匿名 2024/02/15(木) 16:32:16

>>92
申し訳ないけどお金を請求することで余計に汚く見えるよね

精神科入院の男性死亡　「不適切な身体拘束」両親提訴へ girlschannel.net

+87

-11

484. 匿名 2024/02/15(木) 16:33:36

精神科入院の男性死亡　「不適切な身体拘束」両親提訴へ裁判所に証拠保全の申し立てをして入手した診療録や看護記録などによると、長男は同月１４日から手足と体を拘束されていた。食事のときには一時的に腕の拘束を解かれていた。２０日は午前１０時に身体拘束を...

最高裁は違法な身体拘束が原因だったという判決を出してる。
もっと精神科の看護師を増やせとも、ただしこの上別件の拘束は違法だと訴えた裁判での
※の中にはお腹をペンで刺されて辞職した看護師と言う人もいて
現場と会議室の温度差がやるせない

同席した杏林大学の長谷川利夫教授・・・自ら調査した精神医療従事者1407人のうち、6割以上は「スタッフが増えれば拘束を減らせる」と答えたと紹介し、人手不足の解消を訴えた。

朝日新聞デジタル記事

「入院させなければ」遺族の後悔　身体拘束「違法」の判決確定 [石川県]：朝日新聞デジタル www.asahi.com

　2016年に石川県野々市市の精神科病院「ときわ病院」で大畠一也さん（当時40）が死亡したのは、違法な身体拘束が原因だったとして、両親が社会福祉法人金沢市民生協会に損害賠償を求めた訴訟は、最高裁が法人…

「入院させなければ」遺族の後悔　身体拘束「違法」の判決確定
最高裁が法人側の上告を退け、約3500万円の支払いを命じた名古屋高裁金沢支部判決が確定した。

+1

-1

485. 匿名 2024/02/15(木) 16:34:18

>>479
入院費を増やして拘束をしなくてよい環境にするという事？なんか「こうしてるよ」って知ってる人いたら知りたいな

「訴えないんじゃない？」とか「入院費増えるんじゃない？」みたいな想像じゃなくて

精神科だけじゃなくこれから高齢化進んで施設利用とかも増えるから、拘束減らせてる海外の理由や仕組みがあるならそれ日本でも導入出来ないかなと

+3

-0

486. 匿名 2024/02/15(木) 16:34:33

>>471
健康な子供を預けるのと重病人の入院は違うし
子供を預けてて子供を拘束しなきゃならないような事態が起こったら
病院に行って付きっきりで看病するからなぁ

+10

-15

487. 匿名 2024/02/15(木) 16:37:47

>>62
精神病院の患者ってかなり肥満多いよね
あれで暴れたれたりうろうろされたら大変だろうね

+69

-5

488. 匿名 2024/02/15(木) 16:38:36

>>4
７日間拘束はさすがに長すぎ
３日ずつぐらいにして、様子を見ながらやるべきだったと思います

+8

-39

489. 匿名 2024/02/15(木) 16:38:41

>>381
間違ったこと言ってないのにマイナスしかついてないの気の毒だわ…

そうだよね
今回の問題点は七日間という長期の拘束が本当に必要だったのか、と、長期の拘束中に適切なケアをしていたかどうか

家族では手に負えないから病院に預ける、これは病院の使い方として正しい
文句言うなら自分たちで面倒見ろよって言うのは病院の存在意義にも関わる話
対応できないなら受け入れ拒否もできたはずだしね

専門的な対処をしてもらうために然るべき機関に預けたんだから、死亡という結果になって遺族が受け入れられないのは当たり前
職員の制止を振り切って自殺したのでもなく、エコノミー症候群ときたら尚更、医療のプロに任せたのになぜ？ってなる

まあ、病院がどういう管理をしていたのか分からないし、病気の家族が死んだことを邪魔者が排除できて金儲けのチャンスもきてラッキーって思うような人間がいないとも言い切れないから、どっちが悪いとは言い切れない

今わかる情報だけで考えるなら、私は遺族に同情するよ

+10

-30

490. 匿名 2024/02/15(木) 16:38:53

>>486
付きっきりなんて無理やん
青少年サナトリュームは
家で看るしかないわな

+7

-0

491. 匿名 2024/02/15(木) 16:39:12

本人は入院するって言ったの？

+0

-0

492. 匿名 2024/02/15(木) 16:40:16

患者を虫けらのように扱う精神病院の看護師とかいるのも事実だから
なんとも言えない

+2

-2

493. 匿名 2024/02/15(木) 16:40:23

>>483
私はこの手の裁判でガルで「金目当て」って言う人の方がどんだけお金の事ばっか考えてんだろって思うけどな

こんな額本気で保障されると思って訴え起こしてないでしょ

+6

-26

494. 匿名 2024/02/15(木) 16:40:27

>>466
そもそも海外は何事も責任の所在を最初にはっきりさせる。
精神障害者や知的障害者等、日本で言う障害者認定され手帳が発給されるタイミングで、
その障害者の責任を誰が負うのか決める事になる。
大抵は親だけど、資産家の場合は弁護士等法曹関係者に依頼して、
治療や看護介護の為の契約書や支払いも一手に受ける。

大金持ち場合は私立の高級精神科病院やリゾートホテルの様な豪華な介護施設に入所して、
拘束するにしても丁寧な対応になる。
勿論費用負担額は桁違いで、　
そういった精神科で働く看護師の給与もとても高額。

例えばアメリカは保険制度が日本と違って、
通常の医療保険では精神科で受けられる治療範囲制限がある。
カウンセラーや精神分析医の診察を受けられるのは高額な保険加入してる人に限る。
貧困層はそもそも精神科に辿り着く前に自殺になったり、
そもそも診断受ける機会が無い。

日本のデータでうつ病や精神疾患患者が多く出るのは、　
皆保険制度のお陰で貧困層でも精神科にかかりやすく、
自立支援等医療補助で自己負担がとても少ないまたは負担が無料から。
しかも簡単に投薬してくれる。
(欧米欧州は基本多剤処方はせず、初診なら向精神薬は出さす軽い安定剤や睡眠導入剤に限定してたり)

保険制度が脆弱なアメリカの自殺率はとても高い。
しかもアメリカは事故死を自殺にカウントしてないから実際の自殺率はもっと高いと言われてる。
違法薬物の過剰摂取で明らかに自殺行為からの死亡は年間数万人と言われてるけど、
この人達は事故死ってカウントされてる。

+8

-0

495. 匿名 2024/02/15(木) 16:42:16

遺族ラッキーだね
そう思われても仕方ない

+2

-1

496. 匿名 2024/02/15(木) 16:42:18

>>485
拘束の話とはずれるけど、海外だと自力でご飯食べられなくなったら寿命って考え方が一般的らしい
だから日本より早めに寿命が来るんじゃないかな