- 1
- 2
-
1. 匿名 2020/02/29(土) 15:27:24
公益財団法人動物環境・福祉協会Eva代表理事で女優の杉本彩氏も、「基準は人によって色々とあっていいと思うが、極力やさしい生き方を選びたい」として、動物愛護を強く訴える一人だ。
「猫にとっては不快な状況で人間だけが楽しむというのは、エゴ以外の何物でもない。たとえば毛をカットされることについて犬が不快に感じないのならば問題ない。しかし人間の都合で扱いやすいように品種改良されてきたということについては決して肯定できない。猫カフェなども、人間が楽しむためだけに動物を営利目的で使っているビジネスだ。内部告発や相談を受けるが、非常に無理のあるスタイルだと思う。人間の管理下にある動物は、間違った形で好きに扱っていいと思わせてしまうのは、子どもたちの教育にとっても良くないと思う。やるなら最低限、ちゃんと指導できる人が環境を整えた上で、適切な触れ合い方を学ばせるべきだ。その意味では、イルカショーも動物園も、ほとんど動物福祉に配慮していない、残念な所が多いと思う」。
杉本氏は食の問題についても「例えばフォアグラは胃の中に機械を突っ込み、強制的に給餌する。これを残酷だとは思わないのか。また、ストール飼いといって、妊娠しているブタを身動きできないようにしているような農場もある。こうしたものは“アニマルウェルフェア”に反していると思う。そもそも食べてはいけないという人もいるが、私は食べることそのものは否定しない。しかし、命をいただくまでは、動物が不快に感じず、より良く生きられるように人間は配慮しなければならない。ブタで言えば、できれば放牧で飼育する農場であってほしい」と訴えた。
+1761
-36
-
2. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:31
ペット税はやく導入して!+964
-106
-
3. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:36
生保より介護犬のが社会に貢献して働いてる
+1420
-24
-
4. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:38
なっが+28
-327
-
5. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:41
はいはい、動物愛誤動物愛誤
あなた肉食べないの?+37
-664
-
6. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:54
動物の虐待も本当に見るに堪えない。+1220
-6
-
7. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:56
おいしくするための生かせ方は可哀想だよね。この意見には賛成。+1465
-17
-
8. 匿名 2020/02/29(土) 15:28:57
消費税なんかよりペット税を取れよ!+556
-103
-
9. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:16
>>5
ちゃんと読め+523
-9
-
10. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:20
同意します+493
-6
-
11. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:28
人も動物も、命を粗末にしてはいけないね+716
-4
-
12. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:31
>>1
ペット税を取らない理由はないよね+385
-47
-
13. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:42
殺処分が減ってほしい
販売も見直してほしい+1013
-6
-
14. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:42
杉本彩さん、動物愛護ビジネスみたいになってきたね
他の仕事もやっててこういう発言してたらまだしもこの人本業なんだっけ?ってなってくるわ+34
-391
-
15. 匿名 2020/02/29(土) 15:29:45
それより今はコロナなんで+17
-257
-
16. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:00
>>3
動物愛護のこういうところほんと無理+36
-320
-
17. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:10
猫っかわいがりとはこのことか?
過ぎれば変人。+18
-253
-
18. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:17
>>9
長すぎると思う
もっとコンパクトにまとめたらよかったのに+9
-299
-
19. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:26
野良猫を捕まえて保護してる人達もエゴだね。猫が飼われたいと思っているのかな。+30
-266
-
20. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:29
歩かせないで肉質を良くとかフォアグラみたいな
生きてるうちから負担をかけて美味しくするより
人間は調理で美味しくできるんだから調理方法が発展するといいよね+816
-5
-
21. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:31
命を食べるなんて可哀想とかのたまってる人より数倍納得できること言ってる
+809
-7
-
22. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:42
私、農業系の学校に通ってたから、本当にそれは思う
身動きの取れないケージに何百羽も閉じ込められて、餌食べて卵産んで寝てしかできていないのはあまりにも可哀想だし、食べるために育てるにしてもあまりにもひどい飼育方法だなって思ってた。
食べるのは仕方ない。私達も生きなきゃいけないし。だからこそ、無駄にせず美味しく食べなきゃだよね。+982
-9
-
23. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:45
ペット税?
それよりもうペットを飼うこと自体法律で禁止にしたら?
+25
-130
-
24. 匿名 2020/02/29(土) 15:30:53
鳥や虫や動物、人間を楽しませてくれる存在は自由を奪われて、鳥かごや虫かごなどの中で生涯を終えるんだよね。本当はもっと自由な世界があったのに…外来生物も人間のせいで住む場所が変わってしまったのに命を奪われることになっているし、本当に人間は罪な生き物だと思う。もし人間以外の生き物の願いを叶えようとするならきっと人間はいなくなってしまうんだね+410
-6
-
25. 匿名 2020/02/29(土) 15:31:48
>>18
この程度読めないなら本当にスマホ見るのやめて本とか読んだほうがいいよ。
脳がアホになってきてる証拠だから。+537
-7
-
26. 匿名 2020/02/29(土) 15:31:49
ホアグラの作り方をテレビで見てからホアグラ受け付けなくなった
口に入れるとウッてなる+230
-8
-
27. 匿名 2020/02/29(土) 15:31:53
生態を販売するペットショップはいらない。
ブリーダーさんだけでいいじゃない+401
-19
-
28. 匿名 2020/02/29(土) 15:32:06
動物愛護に関して何が良いか悪いかの議論は終わらない。だからペット税を取ればいい。それが一番手っ取り早い+4
-33
-
29. 匿名 2020/02/29(土) 15:32:06
>>5
きちんと読んで。別に食べる事自体は否定はしてないよ。+327
-6
-
30. 匿名 2020/02/29(土) 15:32:58
>>27
ブリーダーもピンキリだから免許制を取り入れて欲しいよね+428
-0
-
31. 匿名 2020/02/29(土) 15:33:01
>>23
私は資格制にしたほうがいいと思う。
飼うのを禁止にしたら町中に野良犬や野良猫が増えて、殺される命ももっと増えるし。+345
-3
-
32. 匿名 2020/02/29(土) 15:33:01
この人のいいところは「そうあるべき」って
押し付ける言い方してないとこ
やりたいこと、できること、それぞれのバランスで
納得できるといいね+521
-4
-
33. 匿名 2020/02/29(土) 15:33:07
そこらの動物に感情移入出来るほど気持ちの余裕はない。こういう人ってすげぇな(誉めてない)って思うけど。+10
-109
-
34. 匿名 2020/02/29(土) 15:33:34
肉食うなよ+4
-124
-
35. 匿名 2020/02/29(土) 15:34:12
人間が動物を飼うこと自体がエゴなのに…+25
-52
-
36. 匿名 2020/02/29(土) 15:34:17
この方の動物愛はガチだからな
+408
-8
-
37. 匿名 2020/02/29(土) 15:34:18
>>33
そうだろうね+8
-4
-
38. 匿名 2020/02/29(土) 15:34:44
>>19
しらんけど飼われたくない猫は懐かないし逃げるんじゃない?
大抵餌と心地よい環境に負けてると思う
構いすぎの飼い主のもとにはいたくない子もいるかもね+152
-8
-
39. 匿名 2020/02/29(土) 15:35:13
この人とヴィーガンとグレタちゃんは同じタイプの人間だと思ってる。+11
-136
-
40. 匿名 2020/02/29(土) 15:35:15
畜産にしても土地や衛生、流通、値段なんかはどうするんだろうと思う
美味しくて安い肉やたまごは食べたい 汚いのは嫌 高いのも嫌
動物が近所にいるのが嫌 とか、結構矛盾してる意見をよく聞く+110
-1
-
41. 匿名 2020/02/29(土) 15:35:25
肉や魚のいのちを貰って生きている事を食育として教えるべきだね+218
-1
-
42. 匿名 2020/02/29(土) 15:36:03
>>5
文字も読めないの?+193
-4
-
43. 匿名 2020/02/29(土) 15:36:17
>>14
芸能人だからこそできることがある+198
-4
-
44. 匿名 2020/02/29(土) 15:36:30
>>25
この程度でイラつくなら動物愛護も大したことないな+5
-145
-
45. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:04
この手の議論は終わらないから、ペット税を取るのが一番公平でみんなにとって良いと思う+5
-41
-
46. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:08
>>31
今飼ってるのが死んだら次を飼わないことにすればOK
繁殖もさせない+7
-44
-
47. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:10
動物愛護家って過激で胡散臭い理想だけで現実を何も考えてない宗教家みたいなイメージあったけど、この人のこの意見に関しては共感できる。
人が生き物の命を頂かないと健康に生きられない生き物って理解した上での意見だもんね。
人はたくさんの動物の命の上に成り立つ生き物なんだから日々感謝すべきだと思う。+310
-8
-
48. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:12
日本の女って女性の地位向上より猫の地位向上ばかり
アラブを 男>家畜>女って言うのいるが
日本はもう女が犬猫の下僕になって
男>犬猫>御になってるね+3
-65
-
49. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:13
>>2
ペット税なんてちゃんと飼っている人が払って、まともな飼いかたをしてない人は払わないから意味ないよ+397
-4
-
50. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:21
じゃあ虫を殺した事、ダニを殺した事、牛乳を飲んだ事、ないのかな?+4
-72
-
51. 匿名 2020/02/29(土) 15:37:45
>>48
男>犬猫>女+4
-5
-
52. 匿名 2020/02/29(土) 15:38:06
>>38
逃げた猫を業者に頼んで捜索してる番組たまに見るけど微妙な気持ちになる
猫は帰りたいと思ってないかもしれないのにね+12
-27
-
53. 匿名 2020/02/29(土) 15:38:08
>>14
良いと思う。一人でも動物愛護に力を注いでくれる人がいてくれて嬉しい。ささやかだけど私も動物愛護の寄付してる。+137
-6
-
54. 匿名 2020/02/29(土) 15:38:18
>>44
苛ついてないよ
むしろ心配だよあなたが+100
-1
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55. 匿名 2020/02/29(土) 15:38:30
言ってる事は間違ってないけど、めんどくさい方向にシフトして来たなこの人+12
-27
-
56. 匿名 2020/02/29(土) 15:38:52
>>1
車なんかより、ペットから税金取って欲しいわ+30
-25
-
57. 匿名 2020/02/29(土) 15:39:08
>>5
はいはい、読めないのね。+117
-3
-
58. 匿名 2020/02/29(土) 15:39:22
>>50
ちゃんと読んだ?
そういうこといってるんじゃあないよ?
構ってほしいのかな+46
-1
-
59. 匿名 2020/02/29(土) 15:39:45
フォアグラ美味しいからなくなって欲しくない。+3
-31
-
60. 匿名 2020/02/29(土) 15:39:52
この人は変な名ばかりの団体や名ばかりの動物好きの人なんかより全然いいと思う。
杉本さんが飼われてる子、みんな保護の子なんでしょ
それに芸能人だから発言力は一般人よりあるし、そう言う人が現状を訴えていくのは良いと思うよ
N川S子とは大違いだわ。
+118
-8
-
61. 匿名 2020/02/29(土) 15:39:52
>>49
それ、貴方の感想ですよね?
既に諸外国では実績がありますよ+6
-54
-
62. 匿名 2020/02/29(土) 15:40:02
>>5
なんでも噛みつくおばかちゃん♪
それともちゃんと読めないのかなー+106
-5
-
63. 匿名 2020/02/29(土) 15:40:08
線引きが難しい
水族館、動物園とか冷静に考えると大海原で、大草原で、、と思うけど有り難いと思ったり勉強にもなる。人間にとっては、ね。動物たちも食料には困らないけど、どうなんだろうか。+23
-0
-
64. 匿名 2020/02/29(土) 15:40:46
>>19
保護っていう言葉がね…
怪我もせずにナワバリで生きる猫なら、捕獲、だよね。
おこがましいと以前から思っていました。+21
-26
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65. 匿名 2020/02/29(土) 15:41:14
>>2
導入したらどーなる?
ペットに対しても恩恵受けられるようになるの?+119
-2
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66. 匿名 2020/02/29(土) 15:41:19
極端なコメントしてる人いるわね
ペット飼うなとか+9
-0
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67. 匿名 2020/02/29(土) 15:41:20
>>1読む限り
この人は芸能人だけあって感情表現が大袈裟なだけで
行き過ぎな動物愛護の人ではないよね
肉を食べること自体は批判してないけどその飼育法とか
人間の都合に合わせた不自然な飼い方に文句を言ってるのであって+225
-3
-
68. 匿名 2020/02/29(土) 15:42:23
>>49
自分のイメージだけで、勝手に制度を批判して、自分に都合の良いように置き換える人って、ある意味すごい
自分がペット飼ってるから、払いたくないだけだろう。その程度の覚悟なら飼わなければいいのに+7
-30
-
69. 匿名 2020/02/29(土) 15:43:17
>>19
きちんとした方に飼われるならいいと思う。
野良猫たちが生活するのにいい環境って少ないから。+72
-2
-
70. 匿名 2020/02/29(土) 15:44:09
応援してます+15
-3
-
71. 匿名 2020/02/29(土) 15:44:30
この手の話はペットと家畜を一緒くたにすると混乱するよ
家畜は人間側も情が移らないように心理的に距離置かなきゃやれないから
この人の活動は応援するけど、ペットと毛皮だけにしておいてほしい。日本の畜産農家で働いた経験がある、これから自分で経営モデル作るなら別だけど。
餌代土地代その他シャレにならんくらいシビアなんだよ。+27
-9
-
72. 匿名 2020/02/29(土) 15:44:50
>>7
だいたい日本でフォアグラなんて
必要とされてるのかよくわからない。
人生で一度だけ食べたけど美味しくなかった。
もし、輸入禁止になっても
「そりゃしかたないわ。」と
いう空気になりそう。
+114
-5
-
73. 匿名 2020/02/29(土) 15:45:07
>>2
我が子が毎日食べる給食費すら払わん親があほみたいに居るんだよ。
そしてそういうやつらほど無責任に動物も飼いたがるんだよ。
ペットに対して税制設けても払うわけないよ。
それより飼うにあたって免許制みたいにした方が良いと思う。
条件を満たしてなければそもそも飼えないし、飼った後も違反をすれば減点されて免許剥奪されて二度と飼えなくなる、みたいな。+194
-6
-
74. 匿名 2020/02/29(土) 15:45:37
言ってること間違いではないが、猫を誤って轢いた
郵便配達員をフェイスブックでさらし者にするのは行き過ぎ
配達員だって避けたら自分が事故で負傷することあるし
好きで轢いたわけでないし ノルマもあるのに
ここまでやる愛護は人間虐待で逆に訴えて良いレベル
言ったらアレだが 野良猫がいなくなっても人間困らないが
郵便配達員がいなくなったら物が届きません
どっちの命が大事かアホでもわかる
文句ある人は物が届かなくてもいい人ね
ヤマト 佐川の配達員も同じだから
+28
-15
-
75. 匿名 2020/02/29(土) 15:45:40
>>2
ペットショップやブリーダーから買った人なら分かるけど、野良猫や買えないからって譲渡されたペットに導入するのはどうなんだろう。+50
-2
-
76. 匿名 2020/02/29(土) 15:46:23
>>71
放牧するほどの土地ある酪農家は難しいよね
ただでさえ島国で狭いし土地も高かったり山ごとどこかの地主のものだったり+5
-1
-
77. 匿名 2020/02/29(土) 15:46:53
最近の野良猫は餌より好みして
人間のホームレスよりはるかに良い暮らししてるよ
+1
-9
-
78. 匿名 2020/02/29(土) 15:47:16
>>74
これ杉本彩なの?+10
-1
-
79. 匿名 2020/02/29(土) 15:47:55
>>73
払うわけないって、想像だけで言い切るのがすごい
もう少し、海外の事例を勉強されたらどうですか?+5
-20
-
80. 匿名 2020/02/29(土) 15:48:15
でもフォアグラは美味しい+5
-16
-
81. 匿名 2020/02/29(土) 15:48:28
>>19>>64
こんな風に言う人ほど自分はなんにもしてなさそう。
そのくせ「責任もって世話しないくせに餌付けだけして地域猫とかふざけるな!」って言ってそう。
自分はなんにもしないで。
+53
-13
-
82. 匿名 2020/02/29(土) 15:48:43
>>1
口だけの人+5
-71
-
83. 匿名 2020/02/29(土) 15:49:05
>>7
ストレスない環境でいいえさ食べてのびのび生きてる方が質の良い卵や肉になるのにね。
金と手間がかかるから、やらないんだろうね。+53
-1
-
84. 匿名 2020/02/29(土) 15:50:25
>>1
子なしで暇だと動物愛護に走りがちだよね+9
-101
-
85. 匿名 2020/02/29(土) 15:51:23
>>31
人間が動物を所有することをやめない限り悲しい思いする動物も絶対に減らない
人間が求める限り子犬子猫は生産され続けるんだから
みんななんだかんだ動物の幸せよりもペットを所有して自分勝手に可愛がりたいだけじゃん
自称愛犬家愛猫家の人たちがそれを認めないから動物を不幸にしてる+5
-12
-
86. 匿名 2020/02/29(土) 15:51:24
これはすごく同意する!
殺して食べてしまうからどんな飼い方をしてもいいなんておかしいと思う!
やっぱり美味しいお肉を育てている養豚場とかは動物にストレスを与えないように愛情を持って育てている
+73
-3
-
87. 匿名 2020/02/29(土) 15:51:45
>>75
慈悲の気持ちで保護するような人が課税で慈悲の心を無くしたりしないでしょ
飼えないから譲渡なら元の飼い主が納税するとか相談すればいいと思う+3
-9
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88. 匿名 2020/02/29(土) 15:51:48
>>72
ちゃんと美味しい良いお店で食べた?ファミレスとかでもたまにあるけどあんなのはダメだよ。
禁止じゃなくて、価格を倍にしてもいいからどうしても食べたい人だけ食べられるようにすればいいのに。+5
-18
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89. 匿名 2020/02/29(土) 15:52:03
>>79
ペットに関しては日本は後進国だから、いきなり丸ごと海外の制度を真似てもすぐには浸透しないでしょう。
それと、海外の給食費払わない家庭はペット税だけはきっちり納めてるということですね?+8
-3
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90. 匿名 2020/02/29(土) 15:53:17
>>1
“トレンディドラマで活躍” してない気がする+17
-6
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91. 匿名 2020/02/29(土) 15:53:48
>>1
豚放し飼いはお金も人もいっぱい掛かるよね+20
-2
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92. 匿名 2020/02/29(土) 15:54:16
>>78
違うよね、私も思った。
「行き過ぎた愛護」をする人←のことを言ってるみたいだけど言葉足らずだわ。+32
-0
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93. 匿名 2020/02/29(土) 15:54:28
>>31
中国ですら捨て犬が減らなかったりマナーがなってない飼い主を減らすために免許評価制取り入れてるんだよね+10
-0
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94. 匿名 2020/02/29(土) 15:54:46
広々とした場所でストレスなく育てられた動物の肉や卵はそりゃ美味しいけど、コストも手間もかかるでしょう。それだけじゃ需要に間に合わない気がするんだけど、その辺りは大丈夫なの?+6
-1
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95. 匿名 2020/02/29(土) 15:55:20
早く水とプランクトンでご飯作れる
時代にならないかな〜+4
-0
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96. 匿名 2020/02/29(土) 15:55:52
とても理想的な考え方
欧米人が鯨を食べることを批判する時って「牛や豚は食べるために繁殖させているから構わない」みたいな主張をする人いるよね
冷静に考えたらそっちの方が野生の生物を殺して食べるよりずっと残酷なのに
人間は何も殺さずには生きていけないけどすべての生物に配慮しながら頂くのが一番望ましい+48
-1
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97. 匿名 2020/02/29(土) 15:56:26
私が勤務してる商業施設内に豆柴カフェがあって犬の鳴き声が良く聞こえる。
動物カフェなんて動物の事全く考えてないよね。
+58
-0
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98. 匿名 2020/02/29(土) 15:57:22
>>65
ペットに対してじゃないでしょ
ペットを飼っていない人に恩恵を与えなきゃ
タバコ税と一緒+1
-42
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99. 匿名 2020/02/29(土) 15:58:45
>>74
ペットの外飼いを反対してる保護団体の方が多いと思う
元々の保護活動が病気や事故や飢えで亡くなる動物を減らすためにやってるって人が多いから+14
-0
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100. 匿名 2020/02/29(土) 15:59:37
>>97
その豆柴大きくなったらどうするんだろ
考えると怖い+15
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101. 匿名 2020/02/29(土) 15:59:50
>>73
そういうやつらほど無責任に動物も飼いたがるんだよ←何かそういうデータってあるんですか?+6
-10
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102. 匿名 2020/02/29(土) 16:03:15
言ってる事は確かに正しいと思うけど、こういう事を声高に言う人ってなんか苦手だ…
人間なんて全てにおいてエゴの塊だよ+7
-16
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103. 匿名 2020/02/29(土) 16:04:30
>>102
動物はみんなそうだよ。+0
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104. 匿名 2020/02/29(土) 16:07:38
彩姐さんの活動はガチ。+17
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105. 匿名 2020/02/29(土) 16:08:37 ID:kdBVH3aOap
子供の虐待とペットの虐待って本当に難しいよね。
アメリカでブリーダーが闘犬に生きた子猫をおもちゃとして与えてたってニュース。
子猫は紫色に染められてて、傷だらけだった、保護されて今は穏やかに暮らしているみたいだけど。
アメリカやヨーロッパって犬猫大事にしてるイメージあるけど、ブリーダーの虐待事件たくさんあるし残虐だし、子供とペットって本当に犠牲になる。+44
-0
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106. 匿名 2020/02/29(土) 16:08:43
>>39
ヴィーガンって解ってて言葉使ってないよね
アニマル・ライツ
動物の権利を人間と同じに認めなければならない。
それをつきつめて考えていけば、動物を食べること、ペットとして飼育すること、実験に供すること、展示することなども全てが問題であるって考え。ビーガニズム(完全菜食主義)を道徳的な基本線とみなし、動物利用の廃止論を目指してる。
アニマル・ウェルフェア
人間による動物の飼育や肉食など、必ずしも否定するものではない。人間に食べられる動物でも、展示される動物でも、最後まで彼らの福祉に対する気配りが必要であり、生活の質を維持してやることが必要である。
動物福祉は愛玩動物の愛護ではなく、元々は畜産業の文脈から生じた思想で、あくまで人間が動物を支配・管理し必要ならば生命すら奪うということは前提とした上で、適正に動物を扱いましょうという考え方
杉本彩は後者の活動家
ヴィーガンになる活動家は前者が多い
+58
-1
-
107. 匿名 2020/02/29(土) 16:10:04
>>78
杉本彩じゃないよ+19
-0
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108. 匿名 2020/02/29(土) 16:11:29
>>27
大きくなった犬猫に商品価値がないから保健所に連れて行くとかだよね。
そういうブリーダーにとって動物は命じゃなくて金だから、ブリーダーも厳しい審査してほしい。+73
-1
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109. 匿名 2020/02/29(土) 16:11:36
>>1
杉本さんの意見には同感。
地球が人間だけの物じゃない。+163
-2
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110. 匿名 2020/02/29(土) 16:11:48
自分も動物飼ってる身だけど、
動物愛護の話を見聞きする度にそもそもペットの存在自体がどうなんだろうって思ってくるわ。+10
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111. 匿名 2020/02/29(土) 16:14:47
杉本彩さんの意見、本当にそうだなあと思う。
私も捨て猫3匹飼っているので。
動物は大切にしたい。+30
-2
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112. 匿名 2020/02/29(土) 16:14:53
同意だけど、プラセンタはいいの?
杉本彩さんが開発したというリベラータというコスメブランドでは確かに『動物実験は行っていない』と書かれている。
でも、沖縄の『やんばる豚』という豚から採取したプラセンタ(=動物の胎盤)を使用したサプリメントを“自分で開発した”とされるコスメブランドから出しているよね。
サイトには“監修”ではなく本人が開発したと書かれていて、つまりガッツリ関わっているという事を意味している。
これまでは同意して応援してたけど、これを知った今は今後の動向を見ようと静観してる。
(まだ否定はしてない。様子を見てる。)
パンダのマークでおなじみのWWF(世界自然保護基金)もそうなんだけど、動物保護や自然保護をしている人・団体でも『何がOKで何がダメなのか』の基準がちがう。
WWFは自然と動物の保護活動のために動いてる団体だから『革製品』は扱ってないのかと思ったら、普通に合皮ではなく『本革』のパッチが付いたリュックとかを扱ってて、そこは良いんだ…って思って支援をやめた。
私は動物の保護を訴えるなら動物の胎盤も革製品も使用すべきではないと考えるタイプだから、犬猫を保護していたとしても豚のプラセンタはいいとか、WWFみたく革が使われたバッグを販売するとかは疑問に感じる。
ただ、先でも書いた通り動物や自然の保護活動をしていても『何が良くて何がダメなのか』の基準はその人やその団体によってバラバラだから、べつに相手を攻撃したりはしないけど。
自分の心の中で静かに疑問を感じるだけ。
+15
-10
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113. 匿名 2020/02/29(土) 16:15:10
>>33
やって下さいと言ってません。+3
-0
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114. 匿名 2020/02/29(土) 16:16:21
>>84
情の深い人っぽいしね。愛情と熱意が全部動物に向かってるのかなとは思う。+9
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115. 匿名 2020/02/29(土) 16:17:37
テレビで言ってたけど、中国のある動物園は お客さんがいる時に
虎の檻に生きた鶏を放して 補食する場面を見せるらしいね。
これを話してた中国人も、子供の頃はビックリしたみたいだけど だんだん慣れてきて、
お客さん達も楽しみにしてるんだって。。
それは やりすぎだと思う。
日本では有り得ない事だわ。+26
-2
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116. 匿名 2020/02/29(土) 16:17:44
>>48
動物>男+14
-0
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117. 匿名 2020/02/29(土) 16:17:44
>>16
読解力なさすぎにも程がある
動物愛護とは全く別
人間の手が回らないから手伝ってくれてるの+37
-1
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118. 匿名 2020/02/29(土) 16:18:51
>>50
極端だな。なんかつまんないのかい?+10
-1
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119. 匿名 2020/02/29(土) 16:20:01
>>112
動物福祉を動物愛護と括らるから変なことになってるんだと思う。動物福祉って別に人間が動物利用することは否定してないから+13
-1
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120. 匿名 2020/02/29(土) 16:20:13
ほっときなさいね、お子ちゃまなんだから。+0
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121. 匿名 2020/02/29(土) 16:20:38
>>44
こんな考え方で、普段から生きていくの大変そう+56
-1
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122. 匿名 2020/02/29(土) 16:21:49
猫の完全室内飼いって、猫的にはどうなの?って思う。。+6
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123. 匿名 2020/02/29(土) 16:24:57
>>73
「そうやつら」と一緒にされるのは困るね。
実際子供も三人育てたし、ワンコも何頭も家に居たけど、給食費も払ってたし、ワンコも子供も大事にしてきたけど?
+6
-9
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124. 匿名 2020/02/29(土) 16:25:01
牛や豚の放牧も鶏の平飼いもすごく経費かかるんだよね。
そして、肉や卵代も高くなる。
高い食材買わないよね、消費者たち。
国民一人一人が安物に走る結果、日本の家畜のあり方もそうだけど、
他にも物の生産(海外に頼る)がお金をかけない方法でするしかなくなってる。
このままではどんどん良くないと思うけど止められないよね。
いろんな意味で見直す時なのかなって思う。
話逸れちゃってる部分もあるけど。+22
-1
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125. 匿名 2020/02/29(土) 16:25:26
今はスーパーで買うからきれいな状態のお肉って認識で買えてるだろうけど本来なら狩りをして捌いて命をいただいてるってことなんだから、もっと大切に命を扱うべきだと思う。
けど、理想ってお金がすごいかかる
ブランドとして扱われてるお肉みれば分かるけどやっぱりそれなりの値段する。実現は難しそう+21
-0
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126. 匿名 2020/02/29(土) 16:25:36
この番組みてたけど、ふかわ含め他の出演者が凄く不快だった杉本彩は人間として、動物を利用するなら動物に負担がかからない最低限のことしようって考えってそんな変な考えだと思わなかったけど
ふかわか、ウィルス?昆虫は?とか千引きは人それぞれだし人間はエゴの塊だから何もしなくていいみたいな意見でさ。杉本彩と団体の人が動物福祉の5つの自由を説明して「動物は声を持たないから科学的に証明されたことからロジカルに福祉を割り当てていくしかない」と説明しても、ふかわ側が「最終的には生存権を奪うんだから福祉は無意味」と全否定してて
しかも、愛犬が病気の中出演してたんだよ。
皆から極端な質問責めうけててあまりにも可哀想だった。
結局、次の日に小梅ちゃん旅だったよ+46
-7
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127. 匿名 2020/02/29(土) 16:28:02
>>27
なんでホームセンターでも生体を販売してるかわからん。+74
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128. 匿名 2020/02/29(土) 16:28:57
中国と一緒にするのはどうなの?
中国は死んだペットを生ゴミで捨てたり、金魚なんかトイレに流す。
動物が動物を飼ってる。理性は無い国だよ。+15
-1
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129. 匿名 2020/02/29(土) 16:31:04
無闇な殺生や虐待はそりゃ駄目だと思うけど、
フォアグラがダメっていうのは、
ヴィーガンでもない限り問題を棚上げしてるようにしか思えない。
それこそ、グレタと同レベル。+0
-18
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130. 匿名 2020/02/29(土) 16:31:16
杉本彩さんは昔から意見変わらずずっと発言してくれていますよね。
何匹も保護して動物を飼われてますし本当に動物の事を思って発言しているのが分かります。
人間的にとても好きな方です。+44
-4
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131. 匿名 2020/02/29(土) 16:35:39
>>129
強制給餌に反対してるわけで
強制給餌じゃないフォアグラは反対してないよ+6
-0
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132. 匿名 2020/02/29(土) 16:37:22
牛の鼻輪も虐待だよね。
こんなことをしてるのは日本くらいなんだって。
+28
-2
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133. 匿名 2020/02/29(土) 16:38:52
個人では大きなことはできないけど今自分に出来る事は食べ物をむだにしない。
いただきますは、命をいただきますのいただきます。
飼ってるペットを責任持って最後までめんどうを観る。
この二つを守るだけでもだいぶ違うと思う。
私も老犬飼っていて病院通いしてるけどペットって可愛くて楽しい時は本当にあっという間でお互い分かり合えた頃にはペットは歳とっちゃって心配の毎日。
元気でも毎日が心配。
1日でも長く元気で一緒に過ごしたいな。+29
-1
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134. 匿名 2020/02/29(土) 16:41:31
そんなのより生保を不正受給してるやつを何とかするか、働かせればお金が浮くだろ+8
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135. 匿名 2020/02/29(土) 16:42:11
>>2
うるさいばか!生保を何とかしろ!!+36
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136. 匿名 2020/02/29(土) 16:42:44
フォアグラは昔美味しんぼで
虐待みたいに無理やり大きくしてる
ての読んで
可哀想で食べられない
あれは人間のエゴだよ+16
-3
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137. 匿名 2020/02/29(土) 16:44:25
>>132
日本は動物福祉に遅れてる。
犬が同じように飼育されてる問題動画があって案の定批判殺到でした。
牛は痛くないのかっていう検証で牛は痛いからついて歩くが立証されてましたよ。
豚の尾っぽ切りとか全部遅い。+25
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138. 匿名 2020/02/29(土) 16:44:38
>>27
結局はブリーダーがペットショップに流してるじゃん
大体、一軒のブリーダーで何種類もの犬種を扱う自体がおかしい
1犬種につき日本で認めるブリーターは2.3軒までにしたらいい、きちんと扱えているか国が判断して認められたらいいよ
例えば、プードルのブリーダーでもきちんとティーカップは本来販売してはならないって分かって販売しないブリーダーもいれば、わざわざ小さい同士を掛けて生ませたりもしていたり。
ブリーダーって名前ばかりの悪質な人が多いんだよ+70
-0
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139. 匿名 2020/02/29(土) 16:45:19
こういう偽善者は嫌いだな。
何が動物福祉に配慮しろだよ。
そもそもペットとして動物を飼ってる時点で人間のエゴだろ。
それに犬猫の不妊去勢手術についてはどう説明するんだよ。
動物の尊厳を奪っている行為なのによくそれを正当化できるね。
自分たちもかなり酷いことをしているはずなのに常識人みたいに発言するのがなんかムカつくんだよ。+9
-28
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140. 匿名 2020/02/29(土) 16:46:18
>>75
保護活動してる側からすると、正直これ以上お金がかかるのは…とも思ったりする。どうせマイナスでしょうけどね。手術したり検査したり、ご飯もだけど、余裕があってやってるわけじゃないから。課税するならペットショップやブリーダーから買う人にして欲しい。税金のことも考えて、保護犬、保護猫を飼う人が増えてくれたらとも思う。+61
-5
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141. 匿名 2020/02/29(土) 16:47:01
>>110
エサの為にターキーや馬を殺すのにエサが犬猫になると非難する
なんだろうってなるよね+5
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142. 匿名 2020/02/29(土) 16:49:53
私は盲人マラソンで犬を伴走させるのも虐待だと思うけど、そう言うと盲人差別者扱いされかねないから匿名でしか言えないわ。杉本さんでも言えないだろうな…。+12
-2
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143. 匿名 2020/02/29(土) 16:52:44
ネズミやヒナ、家畜は活き餌でも許されるけど、
犬猫の活き餌を与えると責められる。
人が飼うってそもそも間違いだと思うよ。+8
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144. 匿名 2020/02/29(土) 16:56:29
>>83
そりゃ高くなったら庶民は買わないからね+10
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145. 匿名 2020/02/29(土) 16:56:40
>>74
杉本彩ではないけど、声高にして動物虐待、保護云々言ってる方ってヤバい人も多いよ
志村動物園の変な一家もそうでしょ。
勝手な保護活動して、勝手な放飼いしてひかれたら
悪質な書き込みして、結局は謝罪よりお金目当てなんでしょって見える
+21
-3
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146. 匿名 2020/02/29(土) 16:57:03
>>139
>>106 よめ+3
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147. 匿名 2020/02/29(土) 16:57:18
>>132
見るに堪えないね😢身内がこんなことをしていたら止めさせる。+8
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148. 匿名 2020/02/29(土) 16:57:56
猫カフェや豆柴カフェ、その他の動物のカフェに行ってみしたが、全て落ち込んで帰りました。
あぁ…人間の娯楽のためにごめんね…と思わされました。豆柴カフェでは一匹の豆柴がずっと震えてて、人間に怯えてる感じなんだけど、スタッフさんに無理やり抱っこされてお客さんの所に持っていかれてた。猛禽類のカフェでは狭い空間に居心地悪そうにぐったりしている動物ばかりで、胸が苦しくなりました。+33
-1
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149. 匿名 2020/02/29(土) 16:59:10
野良猫や野性動物を餌付けする輩いい加減逮捕してほしい。飼えないけど可愛いから餌あげたい的なバカは消えてほしい。+9
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150. 匿名 2020/02/29(土) 16:59:34
水族館も苦しくなる。+6
-4
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151. 匿名 2020/02/29(土) 17:02:39
杉本が監修してるしっぽの声って動物漫画良いよ。
動物可哀想!殺処分可哀想!ってただただ批判するんじゃなく、無責任に野良猫に餌やる人間批判や、海外の殺処分ゼロが実際はゼロじゃないそのからくりもしっかり描いてる。+30
-3
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152. 匿名 2020/02/29(土) 17:02:46
>>150
私もです。捕らえられる時の様子がもう苦しい。
大きいのだとロープで引き、小さいのだとビニールの袋の中。死んだらポイ。
見せたい欲求の塊。+8
-1
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153. 匿名 2020/02/29(土) 17:03:37
フォアグラは小学生の頃から疑問だった。+3
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154. 匿名 2020/02/29(土) 17:05:31
>>88
キャビアとかトリュフよりフォアグラの安価帯多い気がする
あん肝くらい生臭さわかればいいけど
そして捕鯨は必要最低限だから許して…+4
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155. 匿名 2020/02/29(土) 17:07:15
>>132
逆に海外のが遅れてる件もいっぱいあるけどね。
日本はフカヒレとった鮫の身や皮も加工してなるべく捨てないようにしてるけど、海外の漁師はヒレ切って全部海にポイ。泳げなくなった鮫が海に沈んでいく。+24
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156. 匿名 2020/02/29(土) 17:07:28
>>146
読んだけど、それは関係ないよ。
この人は簡単に「人間だけが楽しむのはエゴ」とか言っちゃう人だもん。
胃の中に機械を突っ込み強制的に給餌するフォアグラは問題だ人間のエゴだと指摘してるけど、猫を飼う時に不妊去勢をするのだって同じくらい人間のエゴだと思うんだけど。
動物として生きるの尊厳を奪う卑劣な行為をしているのに都合のいい部分だけを叩いてるようにしかみえない。
意見が違ってごめんね。+14
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157. 匿名 2020/02/29(土) 17:08:41
猫カフェなどの動物を取り扱ったカフェを無くすにはどうしたらいいんでしょうか。まずは店に行ってお金を落とさないことからなのかな+16
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158. 匿名 2020/02/29(土) 17:11:33
>>155
海外っていうかフカヒレに価値付けてるの中国韓国日本だよね+3
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159. 匿名 2020/02/29(土) 17:13:05
>>14
10年以上前からこういう発信してたし今更そんなツッコミ…+57
-1
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160. 匿名 2020/02/29(土) 17:13:46
ペットショップの廃止、安易にペット飼えないようにするってのは同意。あと簡単に捨てる飼い主を減らしてほしい。野生化した大量のインコとか本当迷惑。+21
-1
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161. 匿名 2020/02/29(土) 17:14:54
>>157
うん行かないがいい。
どこも需要と供給だと思います。
TVでよく出るカワウソの所も利益があるからそのままにして、子供産まれたら日本国籍だから売る許可なく売れるし。+10
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162. 匿名 2020/02/29(土) 17:17:40
>>60
中川翔子は北海道の団体から猫引き取ったって言ってたけど、「エキノコックス問題で道外に譲渡しないけど」って北海道民に突っ込まれてだんまりだったね。+36
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163. 匿名 2020/02/29(土) 17:17:44
>>3
だから私はヤマハの盲導犬募金にイベントあると寄付してる。人間より自分を犠牲にして、立派な仕事してくれて癒してくれる。+48
-3
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164. 匿名 2020/02/29(土) 17:17:59
>>156
避妊手術は獣医師が麻酔して配慮はされたるよね
強制給餌は生まれてから死ぬまでずっとされて
窒息死するわけだから、同じエゴでもだいぶ違わない?+6
-11
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165. 匿名 2020/02/29(土) 17:19:37
>>156
強制給餌のフォアグラに反対なわけで
強制給餌じゃないフォアグラには反対してないよ
矛盾してないと思う+9
-2
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166. 匿名 2020/02/29(土) 17:19:45
>>162
中川さんと滝川さんとセカオワと東出は自分の好感度とビジネスの為+34
-0
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167. 匿名 2020/02/29(土) 17:23:23
ペットを飼うハードルをあげるべきだとは思うよ。飼い主を管理することも必要。いらなくなったからポイできるもん。周囲にお宅のわんちゃん最近見ないねと聞かれても「死んじゃいました」「実家に預けました」の一言で済むから馬鹿はすぐペット捨てるんでしょ。
まあペットの線引きって凄く難しいけどね。カブトムシだってろくに世話できずすぐ死なせる子供もいるし。+19
-0
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168. 匿名 2020/02/29(土) 17:25:02
生き物全部と会話出来たら、こんな世の中になってないよね。
+7
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169. 匿名 2020/02/29(土) 17:27:27
>>139
人間として苦痛減らそうって行動起こすことってそんなおなしいかな?
一匹も動物殺したことない人しか活動しちゃいけないみたいなのどうなの+14
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170. 匿名 2020/02/29(土) 17:27:53
ヒヨコのオスの行く末とか知ってしまうと悲しいね。+6
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171. 匿名 2020/02/29(土) 17:32:25
人間に置き換えて想像すると残虐極まりないけどね。
いくら動物達が可哀想って言っても正直そこまで感情移入できないから、動物と人間の立場を反対にして短編のアニメとか作ってyoutubeとかに載せたら分かりやすいし共感得られやすいと思う。+2
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172. 匿名 2020/02/29(土) 17:34:05
>>115
中国の田舎の方だと、鶏そのまま売っていて自分で絞めて捌くよ。
日本みたいなスーパーで加工済みの肉や魚じゃないところは、感覚が違うと思う。+10
-1
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173. 匿名 2020/02/29(土) 17:34:17
この考えは賛成
お肉は食べてもいいけど
それまで生かし方や殺し方は
良くしてほしい
フォアグラは廃止にしたらいい+20
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174. 匿名 2020/02/29(土) 17:38:49
>>161
ありがとうございます。
もう行かないことに決めました!
+3
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175. 匿名 2020/02/29(土) 17:42:26
>>19
昔と違って今は野良猫は生きにくい環境。ほとんどがエサをもらって街の片隅で細々生きている。
必要な食べ物、水、安心して休める場所を、本当は全ての猫に私は提供してあげたいなと思う。+54
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176. 匿名 2020/02/29(土) 17:44:28
小梅ちゃんなくなったんだね
こっちのトピックたててほしかつた
杉本彩 on Instagram: “* * 本日、2020年2月29日 午前6時20分、 小梅が息をひきとりました。 皆様にはたくさんの温かいメッセージをいただき、大変親身になってご心配をいただていましたので、 まずはご報告をさせていただきます。 落ち着きましたら、改めて私の思いや状況を書かせてください。…”www.instagram.com6,670 Likes, 500 Comments - 杉本彩 (@sugimoto_aya0719) on Instagram: “* * 本日、2020年2月29日 午前6時20分、 小梅が息をひきとりました。 皆様にはたくさんの温かいメッセージをいただき、大変親身になってご心配をいただていましたので、…”
杉本彩、愛犬が21歳で天国へ「腫瘍で3本脚の歩行に…」(SmartFLASH) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jpタレントの杉本彩が2月29日、自身のインスタグラムを更新。21歳の愛犬・小梅が息を引き取ったと報告した。 杉本は《皆様にはたくさんの温かいメッセージをいただき、大変親身になってご心配をいただていまし
+11
-1
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177. 匿名 2020/02/29(土) 17:45:35
>>156
現状はしょうがない部分もあると思う。飼う人よりも犬猫の数がはるかに上回っているんだから。+3
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178. 匿名 2020/02/29(土) 17:47:53
>>102
エゴだからしょうがないって人の方が苦手だよ。改善点があるのにしない。面倒くさくて何もしない人間だからね+8
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179. 匿名 2020/02/29(土) 17:57:10
一寸の虫にも五分の魂
ここでの使い方は違うけど、
ことわざの成り立ちから言うと、
これかなって思う。
生き物すべてに気持ちがあるってこと。+8
-0
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180. 匿名 2020/02/29(土) 18:01:37
自分の都合のいいように、こっちのエゴはいいけど、そっちのエゴは悪!ってやってるだけなんだよ。+7
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181. 匿名 2020/02/29(土) 18:01:43
>>84
子供いるのがそんなに偉いの?+43
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182. 匿名 2020/02/29(土) 18:06:14
>>175
わかります
野良猫に餌あげるな!餓死させろ!じゃなくて、
避妊、去勢を徹底的にしてエサやり
今ある命を全うさせる
町のみんなが優しくなれたらいいのに+30
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183. 匿名 2020/02/29(土) 18:10:34
「より良く生きられるように人間は配慮しなければならない。ブタで言えば、できれば放牧で飼育する農場であってほしい」
今の価格でそれは実現可能なことなの?理想を言って信者を増やしてるけど、人間も生きてるので生活かかってるんだよ。+5
-5
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184. 匿名 2020/02/29(土) 18:12:31
>>175
それはあなたのエゴだよね。猫ではなく、あなたの満足感だよね。+9
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185. 匿名 2020/02/29(土) 18:18:54
ペットショップには行かない。あんなに小さな檻に動物入れて。悲しくなる。+20
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186. 匿名 2020/02/29(土) 18:21:24
>>183
日本では難しいかもね
動物福祉は農家の人も語ったりするから
別に愛護とは思わないや+2
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187. 匿名 2020/02/29(土) 18:22:27
この人は本当にすごい。
知れば知るほど見たくない物がたくさん出てくるだろうに目を瞑らずに向き合ってる。
私は文章読んだだけでトピを閉じたくなった。逃げたくなった。+18
-1
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188. 匿名 2020/02/29(土) 18:24:20
動物を食べることについてはどう思ってるのだろう
畜産動物は食べられるために生まれてきたから仕方ないけど、猫は人間と同じように幸せになる権利があるし人間の利益のために利用するなっておかしくない?
動物食べるなとは言わないけど家畜の環境改善してほしいから、こういう影響力ある人に言ってほしい
私がガルちゃんで言っても動物愛護アレルギーの人たちにマイナスされて文字が小さくなるだけだから+2
-2
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189. 匿名 2020/02/29(土) 18:25:39
>>183
無理だけど価格が上がるのは仕方なくない?動物を虐待して安くておいしいものが食べたいってどうなの+12
-4
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190. 匿名 2020/02/29(土) 18:30:33
人間だけが楽しむのもエゴだしそもそも子供産むのも親のエゴでしかない+1
-0
-
191. 匿名 2020/02/29(土) 18:34:13
>>129
畜産動物の環境や食料廃棄物の量を考えたら、無闇な殺傷と虐待に近いと思うけど
目の前で見たらほとんどの日本人は食べられなくなるよ
知らないから無関心なだけ+9
-1
-
192. 匿名 2020/02/29(土) 18:45:14
有名人で、
動物愛護に尽力されてる人は
【杉本彩】姐さんは信頼出来る!
【浜崎あゆみ】は、
犬との写真がたくさん出回ってるけど、
愛護の観点でコメント出したことは一度もないね。
+8
-2
-
193. 匿名 2020/02/29(土) 18:51:04
>>2
導入するにしても何に使うか明確化してもらわないと
個人的には、殺気処分を無くしてくれるなら払う!+17
-1
-
194. 匿名 2020/02/29(土) 18:53:45
フォアグラの飼育方法を改善すべきって言ってる人は、
「約束のネバーランド」って漫画を読んでみるといいよ。
+0
-0
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195. 匿名 2020/02/29(土) 18:57:00
>>3
盲導犬は廃止してほしい
犬がかわいそうだから+50
-6
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196. 匿名 2020/02/29(土) 19:21:15
芸能人が動物愛護言いだすと胡散臭く聞こえるのは何故?
N川S子と一緒にしちゃ悪いかな?
杉本彩は芸能界でパッとしないから
動物愛護ビジネスに活路を見出したなと思って見てた。
この発言をしたアベプラの番組みてたけども。
MCのふかわりょう がかなり突っ込んで質問してたのを
のらりくらりと論点ずらしして煙に巻くのに終始してた印象が否めない。
杉本彩の化けの皮も面の皮も相当厚いと見えたな〜。
最後に若新さんの言葉で締められて安堵した。
例え正論言ってるとしても芸能人が『動物愛護』を口にすると
めっちゃ胡散臭くて身構えちゃうのは何でだろう?
+7
-10
-
197. 匿名 2020/02/29(土) 19:28:01
>>193
アニマルポリスも導入してほしいね
あと、犬猫だけでなく鳥類も小動物も一律に導入して気軽に買えない様にしてほしい+9
-1
-
198. 匿名 2020/02/29(土) 19:28:54
>>3
この文脈で社会の貢献度を持ってくるの頭悪すぎる+7
-1
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199. 匿名 2020/02/29(土) 19:30:44
>>5
批判するくらいなら文章きちんと読みましょうね+55
-3
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200. 匿名 2020/02/29(土) 19:31:40
>>48
正直私は
動物>私>男性+10
-0
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201. 匿名 2020/02/29(土) 19:32:42
>>198
横
どういうふうに?
教えて欲しいな。+0
-1
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202. 匿名 2020/02/29(土) 19:34:37
近所の外猫。去勢手術もして、一代の命を生きてる子が昨日蹴られたと聞きました。しかも犬を連れたおっさんにやられたそうです。
わたしの知り合いがたまたま見かけて、その方はおっさんの知人の知人らしく、気づいて逃げたそうです。
東京品川区の神社での出来事。本当に腹が立ちます。とても人懐こくみんなにかわいがられてる猫です。
犬も好きなのですが、こういう飼い主は死んでもらいたいと思います。犬連れて神社に来ることも違反なのに、同じ命なのに。どうせなら人を蹴ればいいのに、そうしないことに怒りです。
こういう現場では110番です。見かけたらわたしも怯まず通報します。+18
-2
-
203. 匿名 2020/02/29(土) 19:37:26
>>195
私も同じ意見。
人間の為一方的に動物が何かさせられるのはもう
全部嫌だ。+25
-2
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204. 匿名 2020/02/29(土) 19:37:32
>>27
予約が多数入ってから計画的に子どもを作らせれば安楽死減るよね。+1
-4
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205. 匿名 2020/02/29(土) 19:39:01
>>202
そのオッサンの顔面踏み潰してやりたい。
死なさずに頭蓋骨骨折するくらい踏み潰したい!+9
-2
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206. 匿名 2020/02/29(土) 19:39:33
>>196
番組みてたけど、ふかわりょうの質問全部極端じゃなかつた?ウイルスは?蚊は?とか
そんなの答えようないじゃん。
若新って人も動物からみたらいい人間も悪い人間も同じだと思いますけどね笑 とか言って何の解決策も言ってなかったし、あの番組は極端いって何がしたいのかさっぱりわからなかった
+9
-0
-
207. 匿名 2020/02/29(土) 19:40:10
でもさ、ケージフリーのオーガニックエッグをアメリカにいた時買っていたけど、12玉で1000円してたからね。日本のニワトリも小屋に入れられて可哀想だけどさ、はたして1000円の卵買える庶民がどれだけいるかな。豚も放し飼いにして放牧させたら、値段はあがるんじゃない?そりゃ、可哀想だよ。わかるよ。だけどさ、高いお肉も買えないよ。+10
-2
-
208. 匿名 2020/02/29(土) 19:40:43
>>196
動物愛護ビジネスって気持ちだけで法改正できる❓
今年、杉本彩のおかけで厳罰化したようなもんだよ
色んな党に頭下げてロビー活動して+9
-2
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209. 匿名 2020/02/29(土) 19:42:29
こういう問題って難しいよね。
家畜でいえば経営側の立場になった時に初めて分かることも多いと思う。+4
-0
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210. 匿名 2020/02/29(土) 19:43:16
>>74
杉本彩がそうしたみたいな文章だから誤解を与えるような書き方はしないでほしい+23
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211. 匿名 2020/02/29(土) 19:44:00
>>202
同意です。どうか早く死にますように。+3
-1
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212. 匿名 2020/02/29(土) 19:48:47
>>189
横ごめん。
183は
たばこやパチンコにお金かけられるのに食品の値上がりはダメな人だから
意思疎通は無理かと。+3
-3
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213. 匿名 2020/02/29(土) 19:51:39
あなたは牛や豚を食べるでしょ?
食べなくなってから言えよ。+0
-10
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214. 匿名 2020/02/29(土) 19:52:21
>>196
ふかわりょうの質問、ガキが負け惜しみで相手をおちょくるようなこと言ってなかった?
+9
-0
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215. 匿名 2020/02/29(土) 19:53:08
>>213
トピの文章
読めないの?+2
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216. 匿名 2020/02/29(土) 19:56:14
鶏はどうなわけ?
身動きできないところに閉じ込めてるじゃん+1
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217. 匿名 2020/02/29(土) 19:56:50
>>184
横
エゴってどういう意味?
分からないから教えて欲しいんだけど。+3
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218. 匿名 2020/02/29(土) 19:58:03
>>216
例えに1種類の動物の事を出してるだけなので
すべての畜産動物に当てはまりますよ。+3
-0
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219. 匿名 2020/02/29(土) 19:58:28
動物愛護とか動物福祉とかの言葉、寒気がしてくる。
それとて人間のエゴ。
一見正論の様だからタチが悪い。
偽善、欺瞞に満ちてる。
自己満足の正義を他人に押し付けないで。
何事も過ぎたるは及ばざるが如し。
+4
-7
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220. 匿名 2020/02/29(土) 20:00:58
>>84
それしか言うこと無いんですか?+37
-1
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221. 匿名 2020/02/29(土) 20:02:24
>>219
エゴ
と
過ぎたるは及ばざるが如し
の意味を具体的に説明してくれる?
分かんないから教えて欲しいんだけど。+6
-1
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222. 匿名 2020/02/29(土) 20:06:54
動物の利用は反対しないけど、利用するならなるべく苦痛を削減しようって杉本彩の考えってそんなにおかしいのかな?
番組では動物からしたら悪い人も良い人も同じだとか
最終的には生存権を奪うんだから動物福祉なんて無意味とかいって全否定やら極論ぶつけられて話終わってて逆に気の毒。
+18
-2
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223. 匿名 2020/02/29(土) 20:07:05
言いたいことは全て杉本彩が言ってくれる!!!
私も食べること自体は問題ないと思ってて、ただ出来上がる過程が酷すぎるなと思う
ほとんどのファーコートについてるフォックスもそうだよね
小さなケージにいれられて育てられ生きたまま皮を剥がれる
売れ残りのペットも病気も放置され糞尿が溜まったケージやダンボールで死んでいく
ただたまたま人間に産まれたからといって、このように生き物を扱っていいのか?
同じ殺すでも意味が全く違うと思う+20
-2
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224. 匿名 2020/02/29(土) 20:15:26
生きている間の生活から出来る限りの苦痛を取り除くって、
人間含めた動物全般が望むことなのに
結局死ぬから同じ、みたいなことを言う人達って、
自分が斬殺されてもいいってことですよね。
+9
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225. 匿名 2020/02/29(土) 20:20:59
>>213
もうすぐ日本でも人工肉が販売されるから
そっちにシフトする。
今不可抗力的以外は肉食べてないよ。
肉好きだけど、やめる。
でも、杉本彩ねえさんは、肉を食べるなと言ってるんじゃないの。
トピ文よく読んでから文句言ってくださいね。+12
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226. 匿名 2020/02/29(土) 20:33:59
ほんとに動物の取り巻く環境、ビジネス形態が動物達にとって適切でなさすぎるし、残虐なビジネスも多い。
肉質を柔らかくするため、一歩も歩けないサイズのケージで屠殺される家畜、生きたまま毛皮を剥がして商品加工する毛皮産業、生態系を無視したフクロウなどのエキゾチックアニマルカフェ、残虐な狩猟法で漁されて国内外へ売られていくイルカ達の実態を知ってほしいと思います。
アフリカでは、トロフィーハンティングが未だ後立たず、数百万払って希少種を撃ち殺し剥製のするスポーツ狩猟も多いです。
知らない、興味ない、一部の人が騒いでるだけ、嫌悪感を持つ人も多くいると思いますが、最低限知っておく、知った上で判断してほしいと思います。+10
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227. 匿名 2020/02/29(土) 20:36:04
>>205
いいね!+3
-1
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228. 匿名 2020/02/29(土) 20:42:43
>>214
ふかわりょう は真剣に言ってたと思います。
あの人のスタンスは「正論も振りかざすと暴力」みたいな感じの考え方だと記憶してます。+5
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229. 匿名 2020/02/29(土) 20:44:45
食肉になる牛や豚の雄は肉に臭みが出るので去勢されます。
睾丸をねじ切る動画がyoutubeにアップされているので確認してください。。
食べることを否定しないとおっしゃいますが、この実態についてはどう思われるのでしょうか?
何事も人間都合なのですよ。+2
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230. 匿名 2020/02/29(土) 20:48:59
>>79
その海外の事例を具体的に挙げて下さい.ただし,自分で調べろはなしですよ(*^^*)
+3
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231. 匿名 2020/02/29(土) 20:51:14
>>228
でも、ふかわりょうの言ってたことって全部極端だったよ。その極端なことが実行できないなら行動すべきじゃないって考えもおかしくない?
お肉食べてるなら動物殺してるのと同じだから、
動物が虐待されてるのを目撃して怒るのは偽善
だから何もしないのが正しいみたいなことだよね。+9
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232. 匿名 2020/02/29(土) 20:52:38
>>206
何をしたいのかわからない?・・・
そうですね。私が思うに多分、【動物愛護・動物福祉】に付いて考える場を設けたのかなと。
それと杉本彩さんの活動内容と趣旨を補強するのに力を貸したなと。
混沌としてる様で、結果的に応援になった。
杉本彩さんに共鳴したり崇めたりする人はここにも見られますし。
+2
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233. 匿名 2020/02/29(土) 20:59:18
>>231
それこそ極端な受け取り方だと思います。
ながら見してたので細かいとこまで記憶してなくて申し訳ないのですが。
ふかわりょう は動物園反対派ですし。
動物園の動物が可哀想で泣いちゃう人です。+3
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234. 匿名 2020/02/29(土) 21:05:48
>>233
ずーーと極端だったじゃん
貨物はどうなの?ウイルスはどうなの?蚊はどうなの?
杉本さんと気持ちは同じだと思うんだけど
可哀想の尺度は皆違うと思うから僕は何もしない
で最終的にふかわではなかったけど
生存権を奪うんだから動物福祉なんて無意味で話終わってたし。一匹も生存権奪って生きてない人なんていないのに。
杉本彩もエゴって言葉を使うべきではなかったとは思うけどさ+3
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235. 匿名 2020/02/29(土) 21:10:45
そろそろ命のあり方についてもっと真剣に取り組まなきゃならないんじゃないか?
よその国ではペットショップでは、ぬいぐるみを置いてやってる
生体販売の見直しを早くすべきだと思う
+7
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236. 匿名 2020/02/29(土) 21:13:44
>>210
すいません でもこれは愛護が酷すぎる
+1
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237. 匿名 2020/02/29(土) 21:16:10
>>18
本文読まない人にこういう擁護する人よく見るけど、長すぎるから読まないままコメントするのは適切なのかってところは考えないの?+19
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238. 匿名 2020/02/29(土) 21:18:59
>>27
ブリーダーも厳しく制限してほしい
シンママが生活のためにブリーダーになった話とか多すぎてうんざりする+28
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239. 匿名 2020/02/29(土) 21:22:25
>>1
かわいいからっていうだけで小さく産ませる、耳や鼻がつぶれてる、短足の奇形を量産して名前をつけるのはやめてほしい
犬も猫も種類によって特定疾患あるけど、その半分以上は人間が無理矢理かけあわせて品種改良()したせいだよ
鼻ぺちゃが可愛いとか、そのせいで鼻が詰まりやすく苦しむのに+61
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240. 匿名 2020/02/29(土) 21:23:36
>>235
確かに。
今の状況では誰でも買えるから虐待とか飼育放棄するような人でも買えるんだよね。
でっ買って飼うけど虐待したり『飽きた』『引っ越しする事になって引っ越し先がペット禁止だから』『子供が生まれるから』『子供がアレルギーを発症したから』『先住ペットと上手くいかないから』と飼い主の身勝手な理由や都合で捨てたり里親に出されたりするんだよね。
私も金魚だけど飼育放棄をした人を知ってて飼育放棄したくせに病気になって世話が出来なくなったとか周りには嘘を言ってる…
しかも飼育放棄した事を反省していないのか今はメダカを飼ってる。
病気で金魚の世話が出来なくなったならメダカだって飼えないはずなのに何を言ってるんだか…って思うけど過密飼育をしたりすぐ死なせたり飼育者の資格のないような人だからそんな人が買えない(飼えない)ようにしてほしい。+9
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241. 匿名 2020/02/29(土) 21:26:08
ペットショップに行ってウサギを見てたら「大きくなったので値段下げたんですよ」って店の方に言われました。悲しい気持ちになりましたね+8
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242. 匿名 2020/02/29(土) 21:29:52
>>222
なるべく削減するための広い土地と、それに対応できる労力、それに伴う値上げ、これを実行するにあたって犠牲になる人達が出てくるよね。自分が犠牲になるのではなく、苦労するのは末端の人達。
その末端の人達が言うならわかる。そうだよねって思う。でも綺麗に着飾ってお金に余裕がある杉本彩が「なるべく苦痛の削減を」って、それに伴う犠牲になるのは杉本彩ではない。+2
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243. 匿名 2020/02/29(土) 21:30:45
昔読んだ新井素子の小説に
ヒトタンパクなる、肉に似たものが出てきたことある
想像上の概念なのかもしれないけど
実現してほしい+1
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244. 匿名 2020/02/29(土) 21:36:29
>>1
食肉になると決まっているからこそ、生きているときは良い環境で過ごしてほしい。短い命でも楽しかったこととか幸せとか感じていてほしいな、、これも人間のエゴだけどね。+65
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245. 匿名 2020/02/29(土) 21:37:27
>>242
でも、それって悪徳業者の存在も許すってことにならない?+2
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246. 匿名 2020/02/29(土) 21:42:17
>>49
子供の給食費すら払わない親いるしね。
+23
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247. 匿名 2020/02/29(土) 21:44:31
>>176
小梅ちゃんのトピックお願いしてるけど認証されないorz+2
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248. 匿名 2020/02/29(土) 21:48:10
>>228
じゃ、ふかわりょうは自分のスタンスと逆を辿ってませんか?+0
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249. 匿名 2020/02/29(土) 21:52:32
>>242
パチンコやタバコにはお金かけられるのに、食品の少しの値上がりはダメなんだね。+1
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250. 匿名 2020/02/29(土) 21:54:53
千葉県・銚子電鉄って、
バカだったんだ!
覚えとこう。+1
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251. 匿名 2020/02/29(土) 21:56:45
>>243
3月か4月から
人工肉輸入始まるよ。+1
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252. 匿名 2020/02/29(土) 22:05:58
私は普段ス〜パ〜に行ったら、マジで自分からはお肉は買わない性格。出されたら食べるけど。本当はビーガン+2
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253. 匿名 2020/02/29(土) 22:08:04
>>202
浜崎あゆみさんトピで話題になってたはなしだ。+2
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254. 匿名 2020/02/29(土) 22:10:05
杉本彩さんとさかなクンって考え方似てると思う
その2人の考えには賛同できる+5
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255. 匿名 2020/02/29(土) 22:18:00
>>202
居るよね。
動物可愛がってますと言う感じで振舞ってるけど実際には…な人。
友達が近所に犬を飼っている人が居て凄く犬を可愛がってるから良い人だと思っていたら過去に飼っている犬を保健所に連れて行った経験のある人で恐らく犬は殺処分されてるはずだと親から聞いてビックリしたし見方が変わったって言ってた事がある。
動物には罪は無いし悪くないのに可哀想だよね。+10
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256. 匿名 2020/02/29(土) 22:25:14
>>3
介護犬も盲導犬も人間のエゴ+25
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257. 匿名 2020/02/29(土) 22:50:02
裏では殺処分ビジネスやってるって記事この前見たよ?+6
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258. 匿名 2020/02/29(土) 22:51:18
>>257
してないし失礼+2
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259. 匿名 2020/02/29(土) 22:53:34
動物愛護は素晴らしいし、杉本彩さんの動物愛護の精神に杉本彩さんの見方が変わったし、今犬飼ってるけど私自身猫も好きなのと家の犬が猫が好きだから飼いたくて飼うなら保護子猫って決めてるんだけど、動物愛護と言いながら人に迷惑を掛けるような動物愛護とは言えないのは止めてほしい。
猫に家族の命を救ってもらったから猫は大切にしてるの何か知らないけど、猫を飼っている近所のおばあさんとその娘がそう。
飼い猫だけではなく、野良猫にまで餌をあげてそのせいで野良猫は居着くし、近所は大体が野良猫による糞尿被害や発情期の深夜の猫の喧嘩の声などに悩まされるも、向こうは知らんぷり。
しかも、拾った猫を自宅ではなく自分達の畑で飼育。
誰かが聞いたら、連れて帰って家で飼うとか言ってたらしいけど、連れ帰ったかは不明。
田舎だから、問題の人達の畑の周りは田畑や倉庫。
畑の近所の他人の倉庫に猫が入り、そのせいで持ち主の人が怒っていたと聞いた事もある。
飼い猫を外に出す飼い主さん結構居るみたいだけど、この人達もそう。
突然、道路に出てくるから何度か引きそうになった。
しかも、リード無しで飼い主同伴で他人の土地に勝手に入って散歩させてるし。
保健所か何処からか引き取った犬を飼っていて、何年も躾しないでいくら吠えようが放置。
散歩では、あちらこちらにおしっこさせまくりな飼い主も居るけど、どっちも迷惑。
言いたいけど、厄介な人達だから言うとトラブルになるから黙ってるけど、自分達の動物愛護は間違っていると早く気付いてほしい。+8
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260. 匿名 2020/02/29(土) 22:54:46
何となく動物園が大人になってから苦手になった。動物たちが目で訴えて来るのよ。
こっち見んなやって。
ライオンや猿たちは特に感じる。+7
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261. 匿名 2020/02/29(土) 22:58:06
>>257
もしかしてこれの事?元グラドルの有名美魔女・女優が「殺処分ビジネス」で成功していしる疑惑が浮上 世間には“動物好き”をアピールした裏の顔とは (2020年2月6日) - エキサイトニュースwww.excite.co.jp以前はよく露出していたけど最近、テレビに見ないタレントっていると思います。そういう人で、よくあるのが飲食店を経営するとしうパターンです。最近はユーチューバーに進出する芸能人が増えてきてたとは言え、やは...
+2
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262. 匿名 2020/02/29(土) 22:59:45
「牛乳のひみつ」という漫画がトピになった時、妄想だ、とコメントしてる人が多かったけど、私の働いていた牧場そのものだった…
煙草の火を押し当てられたり、カラス問題にしても背中を突かれるってレベルじゃなかった。拳が入りそうなくらいの穴が空いてる牛も…
ここには書けないような事もたくさん。
母親からは、話の途中でもうやめて!と言われた事もある程。
早く潰れればいいと思ってるけど、無理だろうなぁ…。
牛乳で作ったものとか売ってるし、その店に行った、って人も店名検索すればたくさん出てくるし、乳製品だけじゃなく手広くやってるみたいだし…。せめて自分だけはここの商品は絶対に買わない。+9
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263. 匿名 2020/02/29(土) 23:01:28
>>261
ビジネス内容何も書いてなくてワロタ
こんなの誰でもかけるじゃん+4
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264. 匿名 2020/02/29(土) 23:09:44
動物園や水族館は悪いとは思わない。
巨大な動物実験施設だけど、飼育方が特殊な動物の研究とか飼育放棄となった幼獣の成長を研究している一面もあるので結局は動物のためになる。ショーをすることで資金が集まるし、それによって研究もすすむ。その動物がどういう学習をするのかも研究できる。+7
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265. 匿名 2020/02/29(土) 23:10:56
言っていることは分かるしそうしたほうが良いよ。でも、クマとかライオンとか人間に苦痛無く殺してあげようなんて思わないよね。先に人間の話なんとかした方がいいんじゃないの。+1
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266. 匿名 2020/02/29(土) 23:12:28
動物に関する人間の残酷な所業…
心を塞ぎたくなるよね。
悪に天罰が下ればいいのに。+3
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267. 匿名 2020/02/29(土) 23:14:07
>>4
い…と思ったけど、生産性生産性で時間を切り詰めて生きるより、大切な物を見落とさずに生きる事が出来るのかもしれない。+0
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268. 匿名 2020/02/29(土) 23:15:10
美人と不美人の「美醜格差」は生涯で3600万円らしいので
美人は私に1割の360万円ください。+1
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269. 匿名 2020/02/29(土) 23:15:56
>>175
猫の生活がより良くなるためにしっかり保護して去勢するのは良いと思う。
ただもう外で気ままに暮らしては欲しくない。
野良猫って生活の風景に溶け込んでるように思えるけど、
日本は猫の原種がいてずっと野生生活してたってわけじゃない。
野良猫の外での狩猟生活は外来種の侵略と変わらないんだ。
野良猫も野生の生物もみんな保護されてほしい。+11
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270. 匿名 2020/02/29(土) 23:18:37
もう出てるかもしれないけど
購入もしくは譲渡するときに一括で払ってもらえばいいんじゃない?
いくらくらいならいいだろう?
そもそもペットショップ販売を無くしてほしい
+3
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271. 匿名 2020/02/29(土) 23:19:17
>>270
ペット税の話です!+2
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272. 匿名 2020/02/29(土) 23:21:55
ペットショップの生体販売やめてほしい。
可愛いーって思うけど、その裏では機械のように産まされて用済みになったら処分されてる。
ブリーダーは国家資格くらいきちんとしたものであってほしい。+8
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273. 匿名 2020/02/29(土) 23:23:36
>>264
エンリッチメントの話なんじゃないかな
異常行動減らすためになにか工夫するとかさ
+1
-1
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274. 匿名 2020/02/29(土) 23:25:31
>>177
でも猫の子供を作る本能を人間が奪ってるよね
+4
-3
-
275. 匿名 2020/02/29(土) 23:28:07
>>182
猫好きって地域猫やたらと推すけど、猫苦手な人だっているんだよね。それを優しくないとは思えないな。
誰だって苦手な生き物あるでしょ。+10
-11
-
276. 匿名 2020/02/29(土) 23:34:00
本当そうだよね、、動物の問題は闇が深すぎて暗くなってしまう。+3
-0
-
277. 匿名 2020/02/29(土) 23:35:59
>>275
わかる。
それに庭に植えた木におしっこかけられたり、車を傷つけられたり迷惑。虚勢避妊をしたことでこれを防ぐわけでもない。一度捕まえたのにリリースするなと内心思ってる。+5
-10
-
278. 匿名 2020/02/29(土) 23:36:16
約束のネバーランド読んで、人間がやってることって鬼と一緒だよねって思った。トピずれすいません。+3
-0
-
279. 匿名 2020/02/29(土) 23:37:35
>>2
なぜこの流れでペット税?何も解決されないと思うのですが。+38
-0
-
280. 匿名 2020/02/29(土) 23:43:55
>>1
彩さん優しい。
動物にも心あるもんね。
私は食肉には反対しないけど、苦痛を伴った殺し方はやめてほしいって思う。
食べるために命をいただくのだから、せめて一瞬で苦しまず死ねる方法で殺してほしい。
牛とか泣き叫ぶって聞いた。+84
-4
-
281. 匿名 2020/02/29(土) 23:45:02
>>5
動物愛護の話題の時に、じゃあ肉食べないの?っていつやつはたいていバカ。
論点ずれてることに気づいて。
論点って意味わかるかな?+63
-4
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282. 匿名 2020/02/29(土) 23:45:19
>>84
あなたの考え方が偏りがちだよね+25
-1
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283. 匿名 2020/02/29(土) 23:45:47
>>14
ビジネスどころか、この人身銭切ってるよ。+46
-3
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284. 匿名 2020/02/29(土) 23:45:58
2019年時点で世界の2153人の億万長者が持つ富は、世界人口の6割にあたる46億人が持つ富の合計よりも大きい+0
-0
-
285. 匿名 2020/02/29(土) 23:47:02
>>195
私も。
盲導犬は虐待だと認識してる。
犬嫌いな盲目の人も使ってて、普通に蹴ったり怒鳴ったりしてるからね。+16
-7
-
286. 匿名 2020/02/29(土) 23:47:50
>>163
犬好きなら募金しないでほしいです。
盲導犬は虐待。
利用者全員が犬好きなわけではないし、蹴られたりしてるよ。+12
-7
-
287. 匿名 2020/02/29(土) 23:47:58
杉本彩もお婆さんになってきてから老害道に乗った感あるね〜+4
-10
-
288. 匿名 2020/02/29(土) 23:49:28
>>175
本当これ。
餌やるな!って張り紙いまだにあるけど、餓死させろって言ってるのと一緒だよね。
とても先進国とおもえない。+3
-7
-
289. 匿名 2020/02/29(土) 23:50:38
>>31
これー!
ドイツみたいに免許制にしてほしいけど、いまの政府のジィさん達じゃ無理だろうな……+5
-0
-
290. 匿名 2020/02/29(土) 23:52:01
>>33
この先の人生、どこかで心に余裕できるといいね。+12
-0
-
291. 匿名 2020/02/29(土) 23:53:02
>>41
うちは肉や魚は命だったものだからなるべく残さないように育ててる。+4
-0
-
292. 匿名 2020/02/29(土) 23:54:19
>>47
杉本彩さんはいつも冷静に動物のことを考えて発信してるから、動物愛護ガー!!って騒いでるような人達と一緒にしてほしくないよね。+10
-1
-
293. 匿名 2020/02/29(土) 23:54:54
>>50
頭わる+8
-1
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294. 匿名 2020/02/29(土) 23:58:01
この人小梅ちゃんっていう過酷な環境を11年も強いられてた犬を保護して飼ってたんだよね
今日29日に21歳で亡くなったとか
すごい長寿だよ
大事にされてたんだね+11
-0
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295. 匿名 2020/03/01(日) 00:04:26
高校酪農科で毎日牛豚鶏の世話してた
牛は放牧だったからまだマシだったけど、豚と鶏は可哀想だった
鶏は身動き取れないゲージに入れられてるのと、平飼いといたけど平飼いの方は突き合いが酷かった
豚も出荷までは狭い所に10匹以上入れられてて尻尾とかかじられたり可哀想だった
生まれたての豚は目に気力があるんだけど成長したら生気を感じない死んだような目になる
生徒の私にできることは掃除はきちんとして少しでもいい環境にすることだけで悲しかった+8
-0
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296. 匿名 2020/03/01(日) 00:10:02
>>84
何気無く書き込んでいる言葉でどれだけの人の心に傷を負わせているかということを、どうか、想像してほしいです
投稿ボタンを押す前に一呼吸、お願いします+24
-1
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297. 匿名 2020/03/01(日) 00:10:21
>>251
知りませんでした…不勉強で恥ずかしいです
ありがとうございました+5
-1
-
298. 匿名 2020/03/01(日) 00:12:17
>>1
私は動物たちの辛い環境や現場からはどうしても辛くて目を背けてしまって、そんな自分も嫌で仕方ない。
こういう方たちを心から尊敬します。
+25
-1
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299. 匿名 2020/03/01(日) 00:27:00
食肉用の動物の飼育方法については賛否両論あると思うけれど、だからこそ食べ物を粗末にしてはいけないと思う。
コンビニの大量生産&余って賞味期限が過ぎたら捨てるが一番無駄だわ。
餅は餅屋であるように、食肉はスーパーや専門店だけが取り扱えばいいと思う。
コンビニはなんでも手を出し過ぎ。
+5
-0
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300. 匿名 2020/03/01(日) 00:44:19
>>195
現時点で盲導犬に変わるものが出来ないからやむを得ないと思う。警察犬や介助犬も同じく。将来的には科学が担えるようになればいい分野だと思う。+9
-5
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301. 匿名 2020/03/01(日) 00:49:22
>>18
最近の子は漢字書けないし、文章読む、理解する。のも大変だから、そこから考えることが出来ないんですね。
文章の必要な部分と不必要な部分も分からないんですね。
+13
-0
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302. 匿名 2020/03/01(日) 00:50:43
>>123
あなたは給食費払ってるならそういう人たちじゃないから噛みつく必要ないね+4
-0
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303. 匿名 2020/03/01(日) 00:55:45
煽りではなく、ペット税ってレスしてる人に一言申し上げたいのが
独身の私は国からの恩恵には授かれずに税を取られ損なわけで、
逆に、手当を貰える立場の人もいるわけなんですね。
マナーを守り飼っているわけで、ペット税と言われても私にはピンとこない。
仮に不幸な犬猫が減るためのペット税であれば快く納めるけど。+4
-2
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304. 匿名 2020/03/01(日) 00:57:44
>>286
一週間くらい面談もかねて泊まり込むよね?
嫌いなのにそこまでするの?
+2
-1
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305. 匿名 2020/03/01(日) 01:00:00
>>151
ごめんなさい、間違ってマイナス押してしまいました
本当はプラスです
しっぽの声、一巻読みました
でも辛くて泣いてしまい続刊は購入してません
目を背けるのは良くないってわかってるんですけど、犬を飼ってるから余計に考えたら悲しくて辛くて...+4
-1
-
306. 匿名 2020/03/01(日) 01:00:26
>>198
どちらが人間社会のために頑張っているのでしょう。盲導犬だって遊びたいし生涯を犠牲にしてるのよ。+2
-4
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307. 匿名 2020/03/01(日) 01:06:32
>>294
11年…!
想像しただけで苦しくなる…
杉本さんに出会えて救われて、本当に良かったし嬉しい
生まれた意味がきっと出会うことだったんだね
頑張って生きていてくれてありがとう
+5
-1
-
308. 匿名 2020/03/01(日) 01:14:54
>>1
私は肉でも野菜でもなんでも食べる雑食だけど(まあサル目ヒト科のヒトですし)、彩さんの言ってることには矛盾感じるな。これならベジタリアン、ビーガンの方がまだ筋は通ってる。
「(動物を)食べることそのものを否定はしない」って言うけど、動物を食べるって、人間の生存欲求(エゴの根源や)を満たすために、動物を殺すってことでしょ?「命を頂く」ってつまりそういうこと。
彩さんは、『約束のネバーランド』で、鬼のエサになる子供たちは、エサになるまで和気あいあいと育てられているから(鬼目線のアニマルウェルフェアやね)、最後は鬼のエサとして子供らが食べられるのはOKってことなのかな?
地方によってはタンパク源として食料になるイナゴ等の昆虫にも「アニマルウェルフェア」を提唱するのかな?昆虫に福祉?
もし、あえて「食べる」ということに「倫理」を持ち出すなら、「私たち人間の命は、他の生物の命の上に成り立っていることの自覚を持って、食料として殺した動物はちゃんと残さず食べましょう(食べ物を粗末にするな、と同じこと)」で十分だと思うんだけど。+8
-22
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309. 匿名 2020/03/01(日) 01:39:26
猫を野生動物と勘違いしてる人いるけど、猫は愛玩動物
外で猫を見ることがまず異常で、室内飼育(ケージ)が基本
外で猫をみかけても餌をやってはいけないのは、
猫が殖えたり、病気の発生で野生動物の様々な害になるから
愛誤の人達は動物にとってはただの鬼畜+4
-0
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310. 匿名 2020/03/01(日) 01:40:07
その分価格に跳ね返ってくる。それを消費者は受け入れなきゃいけないわけだが、、
それに今は、カエル🐸の解剖もやらなくなったし、自分ちで鶏🐓飼ったり、ブタ🐷飼ったり、食べる時に絞め殺したり、目の前で捌かれるの見ることもなくなったし。
そういうのは「異常」と見なされて、動物が捌かれるところや死ぬところを目の当たりにする機会もなくなっちゃったわ。
口だけ出して、「異常」はヨソに押し付けて。
命をいただく、とか分かる人いなくなっちゃうね。私の世代でももう遠い昔の話。まして今の子どもたちには。+9
-0
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311. 匿名 2020/03/01(日) 01:44:59
>>308
アニマル・ウェルフェア
人間による動物の飼育や肉食など、必ずしも否定するものではない。人間に食べられる動物でも、展示される動物でも、最後まで彼らの福祉に対する気配りが必要であり、生活の質を維持してやることが必要である。
動物福祉は愛玩動物の愛護ではなく、元々は畜産業の文脈から生じた思想で、あくまで人間が動物を支配・管理し必要ならば生命すら奪うということは前提とした上で、適正に動物を扱いましょうという考え方
動物福祉は動物愛護とは考え別物なんだけど
あんまり言葉が浸透してなくて一括りにされる+6
-1
-
312. 匿名 2020/03/01(日) 01:48:29
>>25
アホになってきているというか、最初からアホなんだろうね
で、アホが増幅されている+39
-0
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313. 匿名 2020/03/01(日) 01:50:11
>>112
革も胎盤も食用豚(革に関しては他の食用動物を含む)から取れた物じゃないの?やんばる豚なんてブランド豚だし、わざわざ胎盤取る為だけに生産する訳がない。胎盤を棄てるくらいであれば、有効利用した方が良くないですか?+8
-0
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314. 匿名 2020/03/01(日) 01:50:52
>>25
長いとは思わないけど私ならもっと簡潔にまとめるな+1
-17
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315. 匿名 2020/03/01(日) 02:05:33
>>69
それもエゴじゃない?動物たちに聞いてみたら、のびのび野性的に暮らしたいって言うかもよ。
意志疎通の出来ない動物を飼うってことがそもそもエゴなんだよ。
そもそもペットって必要?+2
-6
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316. 匿名 2020/03/01(日) 02:08:27
>>25
あなたもね。ガルちゃんやってる暇あったら本とか読んだら?脳がアホになってるよ。というか、なんでガルちゃんやってるの?+0
-19
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317. 匿名 2020/03/01(日) 02:09:19
>>312
ここにもアホ発見。アホアホ言ってるとバカになっちゃうよーw+0
-6
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318. 匿名 2020/03/01(日) 02:10:25
>>309
愛玩動物がいる時点でダメだよね。+0
-0
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319. 匿名 2020/03/01(日) 02:12:41
>>306
だよね。動物を利用してるのには変わりなよね。
野犬として生きたかったかもしれないし。ペットじたい禁止にすればいいんだよ。+0
-4
-
320. 匿名 2020/03/01(日) 02:21:16
この番組生で見てたー。
動物愛護ってこういう考え方なのね、と少し理解できた。
まあ人間もどうしても働かないと生きていけないわけだから、ブラック企業では働きたくないしね…。+0
-0
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321. 匿名 2020/03/01(日) 02:40:02
>>30
今って「ブリーダー」っていうブランドに胡座かいてとんでもない事してたり、
言ってたりする人も多いしね。+5
-1
-
322. 匿名 2020/03/01(日) 02:46:31
>>303
税金って、個人の損得だけで判断したらだめなものだよ。
マナーをいくら守ってたって、
喫煙者がたばこ税を取られるのとある意味一緒だと思うよ、
ペット税ができるとしたなら。+3
-1
-
323. 匿名 2020/03/01(日) 03:11:52
>>311
聞きたいんだけど、最近成功したっていうマグロの養殖、あれはそのアニマルウェルフェアとやらに反するの?反しないの?
養殖に適した専用の飼料を使うって聞いたことあるけど?(鯛だと赤みを増幅させて商品価値を高めるために、やはり専用の飼料を使うらしい)
別に絡むわけじゃないんだけどさ、食用の動物の扱いに「福祉」とか言う観念を持ち込むことを、奇妙というか不自然に感じるのね
そのアニマルウェルフェアの行き着く先が「チャンチャンコを着せられたチワワ」みたいな飼主の変形したエゴだっていうのなら、大して信用に値しない概念だと思ってる+3
-0
-
324. 匿名 2020/03/01(日) 03:28:08
>>275
だからといって
餌やるな、餓死させろってのもひどくないですか?
別に猫好きじゃないけど
がんばって生きてる命
そこまで拒否する気持ちにはなれないよ+10
-4
-
325. 匿名 2020/03/01(日) 03:38:43
>>5
動物愛護 ですよ
本気で間違えてます?
+9
-4
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326. 匿名 2020/03/01(日) 03:51:53
>>18
ここ5ちゃんじゃねーからw+7
-0
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327. 匿名 2020/03/01(日) 03:53:35
>>26
ホアグラ?フォアグラ?+11
-0
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328. 匿名 2020/03/01(日) 04:00:56
>>286
自分より下の存在ができたからっていじめてる人いるね
まともに面倒見なくて毛はパサパサ、不衛生にされてて臭ってたり+2
-0
-
329. 匿名 2020/03/01(日) 06:04:34
本当その通りだよね
じゃあ食べるなって言うのかよとか子供みたいなヤジ飛ばすアホが必ずいるけど、人間じゃなければいいっていう、あまりにも自己中心的な考えで人間はここまで愚かかと失望するわ
命をいただくことはしょうがない
でもそれまでは、命をいただくのだから、快適な暮らしをさせるべき
そして最期には、新鮮かどうかよりも、最も苦しくない方法をとるべき
人間は脳が発達してることに胡座をかいて偉そうにするのではなく、そこまで考える必要がある
人間は考えることに特化した動物なのだから
+4
-1
-
330. 匿名 2020/03/01(日) 06:04:44
彩姐さん素晴らしい!
頑張って下さい
いつまでも応援してます+4
-3
-
331. 匿名 2020/03/01(日) 06:45:15
>>72
美味しいけど後でそれまでの作り方知ったら食べる気分じゃ無くなる…+7
-0
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332. 匿名 2020/03/01(日) 07:18:01
スッポンにも動物愛を!+3
-0
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333. 匿名 2020/03/01(日) 07:46:12
>>182
猫好きの単なる自己満足に過ぎない!
+5
-4
-
334. 匿名 2020/03/01(日) 07:48:32
>>1
小梨の末路だな+2
-18
-
335. 匿名 2020/03/01(日) 07:50:01
植物も痛みを感じるのだけど、
この方は何を食べるのだろう+2
-3
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336. 匿名 2020/03/01(日) 07:53:31
生物として大事なのは種の存続で、あらゆる種類の遺伝子を残しておいた方が危機に強いのだけど、
たとえばダウン症とわかって中絶する人間たちは許されるのだろうか+0
-0
-
337. 匿名 2020/03/01(日) 07:54:05
>>329
あなたからすると子供じみた問いを投げるかもだけどあえて(意地悪で書いてるのではないので悪しからず)
■養殖されるマグロや鯛にとっての「快適な暮らし」とは?(人工飼料や狭い生簀で効率的に飼育生産することの是非)
■食用イナゴ(昆虫)にとっての「快適な暮らし」とは?(昆虫はアニマルウェルフェアの対象か?人間に有益な細菌類、微生物は対象か?)
■搾乳される乳牛にとっての「快適な暮らし」とは?(あれっておっぱい丸出しだけどいいの?それともやっばり乳牛たちに対する「セクハラ(!)」で、やめさせるべき?あと機械搾乳は痛いだろうから(牛と話したことないから知らないけど)、手で優しく愛撫しながら搾乳すべきなのかな?仮に人間目線の「快適」を追求するとこんな考えにまでいきそうだけど…)+3
-0
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338. 匿名 2020/03/01(日) 07:57:19
ペットは「ドラッグ」なんだよ
ドラッグの作り手や売り手を殲滅するのは当然だが、
ドラッグの買い手も罰するよね
ペットも同じようにしろよ
+1
-3
-
339. 匿名 2020/03/01(日) 08:00:03
>>命をいただくまでは、動物が不快に感じず、より良く生きられるように人間は配慮しなければならない
動物が最も不快に感じるのは、人間に食べられることだろ
人間に食べられない動物こそ、より良く生きられたのではないの?
杉本彩、こんなに偽善者だったんだな
+3
-3
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340. 匿名 2020/03/01(日) 08:02:28
>>329
>>命をいただくことはしょうがない
なぜ?
少なくともあなたがいなければ、
あなたの食物となるさ動物はいないのよ+2
-2
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341. 匿名 2020/03/01(日) 08:04:53
>>126
動物飼ってるのもエゴじゃん+4
-4
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342. 匿名 2020/03/01(日) 08:09:56
知り合いの男は無知なくせに大型犬を飼い初めて思ったより大変だから3ヶ月ぐらいで手放してたな
里親に出したのかどうしたのかまでは知らないけど
こういう無責任な奴っているからね~
それで別の小型犬飼ってるみたい+5
-0
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343. 匿名 2020/03/01(日) 08:11:02
盲導犬も可哀想だと思う
ジッと我慢させられたり吠えないようにされたりさ+7
-0
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344. 匿名 2020/03/01(日) 08:17:04
>>332
スッポンが瓶の栓を開けました スっポーン!
+0
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345. 匿名 2020/03/01(日) 08:20:49
>>329
ならば,犬や猫を“いただく“ことは問題ないですよね?
+0
-1
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346. 匿名 2020/03/01(日) 08:26:11
>>337
100%同意します!+1
-1
-
347. 匿名 2020/03/01(日) 08:34:37
>>274
本能を利用して誤作動させてるのが
人間でしょ。
奪ってるんではなく、ちゃんと苦痛が生まれない様に管理が必要なんですよ。+2
-2
-
348. 匿名 2020/03/01(日) 08:40:20
>>262
私もそんなところの商品は買いたくないから、どこか知りたいです。通報や告発などできないんでしょうか?+5
-0
-
349. 匿名 2020/03/01(日) 08:46:01
>>337
例えば養殖マグロを動けない様にしてる?暴力振るったりしてる?
あと、痛点が無い細菌を取り出して何を言ってるの?
昆虫食と索乳は方法を改善してほしいと思います。
動物が恐怖や苦痛を訴える叫びや行状が分かるので、人間目線というのは違うでしょ。
少し考えると分かることを屁理屈でからかうようなことして面白い?+2
-1
-
350. 匿名 2020/03/01(日) 08:47:52
>>262
あなたに負担が降りてこない様に
適正飼育でない牧場とかを広めてくれたらありがたい。+4
-0
-
351. 匿名 2020/03/01(日) 08:52:54
>>345
だから、理想は食べない事だけど文化だなんだ伝統だとか言って
絶対やめない人種がいるでしょう。
そういう人種に向けて言ってるんですよ。
やめないなら、頂く命は頂く直前までの飼育・屠畜方法で
苦痛を取り除くべきだと。+2
-1
-
352. 匿名 2020/03/01(日) 08:56:19
>>343
通信機器面が発展してるのに
人間の為に動物を使う必要性に疑問ですよね。
それとは別で動物を保護的観点で生きている間は見守ってあげるべき。
油田持って不労所得を持て余してる人、資金援助してくれないかな。
+2
-1
-
353. 匿名 2020/03/01(日) 08:56:26
>>84
マイナス多いけどほんとそうだと思うよ
図星突かれたマイナス多数というかね+3
-11
-
354. 匿名 2020/03/01(日) 08:59:03
>>353
そりゃそうよ、子供いない分その時間があるもの。
そんな考えなくてもわかることをいちいち取沙汰して
発表してくれなくてもいいよ。
あなたは、あなた自身が少しでも生活を変えられるように
外に出ることをしたら?+7
-1
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355. 匿名 2020/03/01(日) 09:01:00
>>341
横
ほっといたら死にそうな動物を見てしまって、仕方なく保護するのが大半ですよ。+4
-3
-
356. 匿名 2020/03/01(日) 09:01:49
>>353
図星だなんだいってるけど20代からやってるのに
子供いないからとか関係ないじゃん+14
-0
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357. 匿名 2020/03/01(日) 09:03:48
>>341
わざわざ血統書付きの動物を自慢のために購入するような飼い主と一緒にしないでください。
ほっといたら死んでしまいそうな不憫な動物を保護して飼っている私達は全然違います。+3
-6
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358. 匿名 2020/03/01(日) 09:06:38
>>308
結局殺されるのだから、生きたまま撲殺されたり
飼育環境めちゃくちゃでもいいとはならなくない?
+11
-1
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359. 匿名 2020/03/01(日) 09:13:07
>>323
動物福祉のことは農林水産省のデータに詳しく書いてあるよhttps://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/pdf/h25eu-animal.pdfwww.maff.go.jphttps://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/pdf/h25eu-animal.pdf
+1
-0
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360. 匿名 2020/03/01(日) 09:14:24
ペットを買っていいかどうかの審査があればいいのに。
家庭環境とか、収入とかね。+3
-0
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361. 匿名 2020/03/01(日) 09:14:34
>>180
それでも何もしないよりましだよ+1
-0
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362. 匿名 2020/03/01(日) 09:16:23
偽善だ偽善だっていっても、もうすでに実験動物には
3Rとかあるじゃん。https://www.env.go.jp/council/14animal/y143-21/mat01-1.pdfwww.env.go.jphttps://www.env.go.jp/council/14animal/y143-21/mat01-1.pdf
+2
-0
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363. 匿名 2020/03/01(日) 09:25:12
>>63
勉強になる?動物園の折の中でボーッとしてるか、所在なげに同じところをウロウロ歩き回ってるだけの動物見て?
水族館も人を呼べる魚は大切にされるけどペンギンの餌の魚は物扱い
どちらも可哀想で行きません+3
-6
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364. 匿名 2020/03/01(日) 09:30:38
>>275
じゃあ殺せって?+3
-3
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365. 匿名 2020/03/01(日) 09:36:14
>>353
暇だからっていう一言で、この人は動物愛護を腹の底からバカにして下らないものだと思ってるんだろうね。
動物に感謝する心もない。
マイナス50000くらい押したいわ。+7
-3
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366. 匿名 2020/03/01(日) 09:40:53
>>14
いちいちうるさいババアだな。
ビジネスになってきてて別にいいじゃん誰かに迷惑かけてんの?
人間語を話せない動物の代わりに声あげてるだよ、揚げ足取ってるだけのあんたよりよっぽど存在意義のある人なの。+21
-4
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367. 匿名 2020/03/01(日) 09:42:02
>>314
じゃ、まとめて+7
-0
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368. 匿名 2020/03/01(日) 09:50:47
>>364
猫は狩りが出来ます.出来ない猫は自然淘汰されても仕方ないと思います.だって他の動物もそうでしょ?(*^^*)
+2
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369. 匿名 2020/03/01(日) 09:51:53
ペット免許制は賛成。
飼いたい動物ごとに、原付程度の難易度でいいから試験設ければいい。
簡単なお勉強知識でも有るのと無いのとでは違うだろうし、何よりお金払う以外の手間を最初にかけさせるだけでいい加減なやつ大分弾けると思う。
ペットを飼うことも趣味の一環として扱われるけど、対象は生き物なんだから明らかに他の趣味と同じ扱いじゃダメだよ。+5
-0
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370. 匿名 2020/03/01(日) 09:58:11
>>358
まあそれも分かる
私も魚釣り行って釣った魚を締めるとき、魚が苦しまないように(実際、魚が人間のような感じで苦しんでるかは知らないけど)一息で殺そうと思ってるし、失敗すると「うわスマン…」てなる
私がこのアニマルウェルフェアの思想に共感できないのはね、この思想を語ってる人達自身が、自身の上から目線の傲慢さに無自覚てとこなのよ(多分そこに気付いたら、動物福祉だの愛護だのと言っていられなくなるはず。この人たちが本当に動物と人間とは対等であるべきだって思ってるなら、サバンナにでも行って、他の肉食獣らと生活を共にしなさいよて思う。まあせいぜい、シマウマらと同じようにライオンのエサになるだけだよね。それをしないで、自分は絶対に殺されない食べられない安全地帯、絶対的な強者の位置に居ながら「人間だけの幸福はエゴだ!他の動物も人間と対等に!」は自己欺瞞でしょうよ。他の動物の幸福を、とかいうなら、ライオンが人間を生きたまま食い殺すのはライオンの幸福だと思う)
なんというか、(本来の意味での)確信犯というか、宗教じみた「偏り」を感じるのね、このアニマルウェルフェア論者には
福祉なんていうのはもともと、人間が人間らしい生活を送るようにという人間のために人間が作った概念なんであって、そんなものを他の生物や種に適用するなんてのは、なんともナンセンスというか、ハッキリ言えばバカバカしく感じる+1
-2
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371. 匿名 2020/03/01(日) 10:31:07
>>294
小梅ちゃん亡くなったんだね。
虐待されてた子だよね。
最初人間を警戒して全然なつかなかったけど、杉本さんが根気よく愛情もって接して数年かけて人間大好きになったんだよね。
虐待される動物はたいてい殺されて終わるのに、杉本さんに保護してもらえてよかったね。
安らかに…
+9
-0
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372. 匿名 2020/03/01(日) 10:36:37
>>5
アホが+7
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373. 匿名 2020/03/01(日) 10:38:50
>>14
本当アホだなお前+8
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374. 匿名 2020/03/01(日) 10:47:50
>>349
あーやっぱり悪意に取られちゃったか笑
からかってるのじゃなく、純粋に、なんとも奇妙な思想だなと思ってる
養殖魚についていうと、どのへんで「福祉」的という線を引くのだろうか?マグロや鯛の視点で言えば、人工飼料より自然飼料の方が幸せだろうし(あくまで個人的な想像だけど…人工飼料好きの鯛やマグロもいるかも知れない笑)、だいたいが狭い生け簀ではなくて、サケやウナギみたいに放流すべきなんでは?いやいや、そもそも養殖され食料として食べられるために生まれてくる魚は果たして幸せなのか?そもそも動物を人工的に養殖するなどというのは人間のエゴの所産であり、全面的に禁止するのが真のアニマルウェルフェアではないのか…などと思えてくるよね
とすると、あのマグロや鯛の生け簀での養殖はアニマルウェルフェアに反するてこと?
痛点ということは多分「痛さ」を基準にしてるんだろうけど、痛さを感じる植物もあるらしいけど、そこにも「福祉」(ベジタブルウェルフェアかな)は必要?
いやさ、そもそも痛みを感じる脳の構造は、他の種は人間のそれと同じなんだろうか?サル目あたりはまあ近い脳構造だとしても、魚類や鳥類ましてや植物は…?
昆虫の「福祉」とはなんぞや?(←これってもう禅問答でしょ笑)
まあ考えれば考えるほど、疑問がどんどん出てきてキリがないのよ
それは結局、アニマルウェルフェアの思想が論者各人の思想(なんなら嗜好)によってバラバラで、世間に対して説得力のある基準を提示できてないからだと思うのね
からかってるのではなく、アニマルウエルフェアの主張、その説得力に疑義を呈してると受け取ってもらいたいな
思想というのは何であれ、疑義や批判の洗礼を経て、社会的有効性を獲得していくのだから+1
-0
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375. 匿名 2020/03/01(日) 11:07:35
>>368
横
話の筋が変わっちゃってますけど…
自然淘汰と、虐待や虐殺を一緒に出来ないですよ。+1
-2
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376. 匿名 2020/03/01(日) 11:18:31
>>31
売り買いは禁止でいい+4
-1
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377. 匿名 2020/03/01(日) 11:20:56
>>315
酷暑でも明日の飲み水のアテもない、
雪の降る日に風邪を引いても暖を取れる家もない。
気分的な餌やりが多く、継続的にご飯をもらえる保証もない。
怪我や病気をしてもその痛みを感じながら生活するしかない。
飼い猫の寿命が10年以上にもなっているのに、野良猫の寿命は2、3年、、
それでも飼われるより野良猫のが幸せなんて、私はそうは思えないなぁ。+9
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378. 匿名 2020/03/01(日) 11:21:28
>>375
野良猫に餌をやらないことは虐待や虐殺になりますか?
+0
-0
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379. 匿名 2020/03/01(日) 11:25:22
>>370
横です。
人間により与えられてしまう苦痛を出来る限り減らそうってこと。
福祉という言葉があるので使ってるけど、人間と全く同じになんて意味ではないし
そんな言葉の由来とか述べて屁理屈を言われても論点の差し替えに過ぎないです。
対等という言葉と、まったく同じであるということは違うのですよ。
強引に同じ物差しで並べるという無意味なことをしてからかうような事を言うのは辞めましょう。
線引き線引きと言って勝手にご自身がイラッとしただけの八つ当たりも無意味ですね。
私含め、知り合いの動物愛護派は、宗教的な盛り上がり方が最も苦手です。
そして、実際みんな無神論者無宗教です。
文章下手ですみません。+2
-1
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380. 匿名 2020/03/01(日) 11:30:14
>>378
そんなことは言ってませんよ。
エサをやらないならやらないで何もせずほっといてあげてほしい。
わざわざ近づいて痛めつける人間の行いを虐待というのです。
からかいの冷やかしに対してお返事するのは無駄なので
変なのは今後無視します。+0
-2
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381. 匿名 2020/03/01(日) 11:35:20
>>64
その、言葉の意味を一生懸命並べてそれに捕らわれている人って
論点差し替え以前にまともに会話できない人?
この文の意味ももしかして理解できないですか?+1
-2
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382. 匿名 2020/03/01(日) 11:40:12
ペットのお店の生体販売は思ってる以上に裏は悲惨。
どんなに店内が明るくて素敵でもね。
お店で買う人はもうホントにやめてほしい。
+5
-0
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383. 匿名 2020/03/01(日) 11:41:24
動物愛護に絡んで噛みついてくる人の文章見て思ったけど、
話かみ合わないよね…
スルーで。+5
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384. 匿名 2020/03/01(日) 11:41:25
>>2
ペット税払うくらいならいらない、とかいって捨てる人とかもいそうだしな…。+6
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385. 匿名 2020/03/01(日) 11:45:23
>>382
汚い言葉言っちゃうけど
ペットショップで動物買う人って、
バカが多いような気が。
+1
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386. 匿名 2020/03/01(日) 11:49:53
Twitterで流れてきたのを見ちゃったんだけど、養豚場の豚が虐待されて傷だらけで涙流しながらブルブル震えてる姿が忘れられない
せめて殺されるその時まで大切に育てて欲しい+7
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387. 匿名 2020/03/01(日) 11:50:00
愛護なんて言っても所詮人間が可愛いと感じるものだけよ
+1
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388. 匿名 2020/03/01(日) 11:55:20
>>380
一連のレスをお読みになれば虐待や虐殺という概念は見出すことは出来ないはずですが·····あえて言えば「じゃあ殺せとでも」というご発言だけですが、これとて虐待や虐殺を意味するとは考えづらいと思いますよ。餌をやらないで放っておいて欲しいというあなたのお考えには100%同意しますが、感情に流されず理性的にお読みになることをお勧めします。かしこほ
+1
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389. 匿名 2020/03/01(日) 11:58:16
>>33
あなたの周りにも、あなたへ感情移入してくれる誰かがいつか出てきてくれますように。+4
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390. 匿名 2020/03/01(日) 12:02:22
>>1
申し訳ないけど、この手の人種は苦手だわ
もちろん、動物を積極的に虐待したりするのはダメなんだけどさ+3
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391. 匿名 2020/03/01(日) 12:08:36
>>390
その虐待減らすために活動してるのに
文句だけいうの一番セコいと思うわ+6
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392. 匿名 2020/03/01(日) 12:13:09
>>3
なぜ生活保護と比べるのか。
生活保護は不当受給者より、つましく生きてるお年寄りや障害者が大多数なのに。
+7
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393. 匿名 2020/03/01(日) 12:13:56
>>370
>この人たちが本当に動物と人間とは対等であるべきだって思ってる
思ってないと思うよ。
そもそも動物福祉って愛玩動物の愛護じゃなくて畜産業の文脈から生じた思想だもん
あくまで人間が動物を支配・管理し必要ならば生命すら奪う、ということは前提とした上で、適正に動物を扱いましょうという考え方だから。その批判がよくわからない
それに実験動物は既に3Rを守って作られてるわけだし
バカバカしいと思うなら法律批判してみたら+3
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394. 匿名 2020/03/01(日) 12:18:06
>>390
自分でも積極的な虐待はダメなんだけどさって書いてるけど、、その虐待の基準って活動家が専門家と協力して
話し合ってできるわけじゃん。
苦手とか叩くのは簡単だけどさ。文句だけいって虐待はダメだとかいうのどうなの…+2
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395. 匿名 2020/03/01(日) 12:20:08
>>239
ひどいよね。
変わった格好でしか座れない猫がいて、可愛いとか言われてるけど、改良のせいで足が痛いから、そういう風にしか座れないんだよ。+12
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396. 匿名 2020/03/01(日) 12:20:55
>>393
ちなみ3Rの原則
Replacement(代替):「できる限り動物を供する方法に代わり得るものを利用すること」…意識・感覚のない低位の動物種、in vitro(試験管内実験)への代替、重複実験の排除
Reduction(削減):「できる限りその利用に供される動物の数を少なくすること」…使用動物数の削減、科学的に必要な最少の動物数使用
Refinement(改善):「できる限り動物に苦痛を与えないこと」
+1
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397. 匿名 2020/03/01(日) 12:24:09
>>379
人間により与えられてしまう苦痛を出来る限り減らそうってこと。
これは分かる
私の「釣った魚を締めるときは一息に」「(締めるの失敗して)うわスマン…」てことだよね
ただ、その「苦痛」なんだが…
まず、そもそも人間は、同じ種であるヒトが感じる苦痛しか分からないよね(というか同じヒト同士すら、敏感なのも居れば鈍感なのもいて、自分の感じ方がそのまま他者のそれに当てはまらない。ましてや他の種となるともう完全に「想像」でしかない。私にしたって別に締めてる魚の苦痛が分かってるんじゃなくて、「多分」苦痛だろうなーのレベル)
もしこんな想像上の「多分他の種だって苦痛だろうから」ということをアニマルウェルフェアという思想の根底に置いてるのなら、論拠としては全く希薄であって、この思想の説得力の弱さはそこにある気がしないではない
あと論点の差し替えと言うけどもさ
人間視点の「よりよく生きる」を他の動物にも、て言うのはアニマルウェルフェアの基本なんでしょ?(動物はそもそも「よく生きる」などという倫理観は持てない。人間含め、生物は、まずは「ただ」生きている。「よく」生きるなどという倫理観は人間独自のもの)
人間が想像で考える「(多分これがその種にとっての)よく生きる(なんだろう)」を他の種に適用することのエゴを感じない?
誰かも書いてたけど、例えばライオンにとっての「よく生きる」は、放し飼いで人間だろうがなんだろうが、生きたまま(新鮮な状態で)食いまくることだよね、多分(これも想像だけど)
じゃあアニマルウェルフェアの思想を全うするために、ライオンを放し飼いにするか…できるわけがない(社会的に説得力を持ちえない)
つまりは、絶対に安全な地帯から、必要であれば火でも銃でも使ってライオンをやっつけられる人間が、絶対強者(食物連鎖の頂点)の位置から、いわば「弱者への施し」的に「お前ら弱者にもよく生きさせてやろう」とやってるのなら、「アニマルウェルフェア」の正体とは、絶対強者の優越的地位を自認するためにやっているエゴそのものなのではないか、なんてね
そこを言いたかったのよ、「福祉」云々のくだりはね
また、そこまでエゴイスティックな思想でなくとも、もしこの思想の正体が「かわいそうだから」ということなら、アニマルウェルフェアなどと大層な横文字は必要なく、昔からある「弱い立場にあるものには優しく接しましょう」の道徳レベルで済む話で、取り立てて今さら言われるまでもないような話の、まあせいぜい変奏曲に過ぎないよね
つまりは「そんなこと今更言われんでも…」ってことで、説得力を感じにくいのかも知れない
まあなんにしても、いろいろと穴の多い思想だなとは思うのね(長文すまぬ)+1
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398. 匿名 2020/03/01(日) 12:25:59
>>370
動物福祉って別に動物愛護の人達だけがいってる思想じゃないよ。畜産業の人も考えてることだし…
動物が苦しまないようにっていう動物への配慮もあるけど
劣悪な環境化だと病気にもなりやすくてウイルス感染広まりも早いからとかそういう経済的なことも考えてっていうのもあるしアニマルウェアフェア(動物福祉)は牛を知らないとできないもの | 田中畜産tanatiku.com目次アニマルウェアフェアを去勢から考えてみる。牛にとってストレスの少ない去勢法って何だろう?こんにちは。但馬牛繁殖農家のお肉屋さん、田中畜産の田中一馬です。先日片づけをしていたらある新聞記事が目に入りました。アニマルウェルフェア(家畜福祉)に関す...
+5
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399. 匿名 2020/03/01(日) 12:26:10
>>75
うわ...買えないからじゃなくて飼えないからの間違いです。嫌な間違えしてしまった。+0
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400. 匿名 2020/03/01(日) 12:45:08
>>2
野良猫などの保護活動をしてくれてる人が金銭的に苦しい思いをするのは嫌だな
+9
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401. 匿名 2020/03/01(日) 12:46:44
>>397
ライオンの話かでてきてたけど
一時期話題になってた、めっちゃさわれる動物園のライオン…飼育スペースが凄くせまくて異常行動ばかりで頭ぶつけて傷だらけで血を流してたけど
ピエリ守山でライオンが流血「生き地獄で本当にかわいそう」の指摘⇒運営側の認識は?【UPDATE】 | ハフポストm.huffingtonpost.jpピエリ守山の中に開設されている屋内動物園「めっちゃさわれる動物園」で飼育されているライオンが流血している写真がTwitter上に投稿され、「虐待では」と議論を呼んでいる。
こういう適切じゃない飼育をしてる動物園から
動物を救うことが今の法律じゃ困難なんだよね。
(結局、このこは杉本彩と関係がある大内山動物園に保護されて大事に育てられてるけど)
だから動物福祉の観点や科学的な証明を行って法律化して
適切な管理ができるようにって動きもその一つだけど、
私はそこまで揚げ足取って叩くべき活動には思えないな
肉食べるなとか一切動物殺すなとかいってる活動家のほうが現実的じゃないじゃん。改善点あるなら少しでもって人のほうが個人的には耳かしたいなとは思うし。+4
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402. 匿名 2020/03/01(日) 12:48:06
>>64
でも野良猫の被害に遭っている人もたくさんいるんだから
保護されて野良猫ゼロになるのは無理にしても数が減った方が猫嫌いの人も助かると思う+5
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403. 匿名 2020/03/01(日) 12:51:36
>>377
うちも元野良猫で私の足に擦り寄って家までついて来ちゃったから飼うことにしたんだけど今では決して家の外には出たからないよ
窓の外に来る野良猫にも怯えてるくらい気の弱い猫だから家の中でライバルに怯えることなく安心して暮らせる方が良さそう
人間大好きで猫とは思えないほどいつもくっついてくるし甘えん坊
もちろん人間嫌いな猫もいるとは思うけどね+7
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404. 匿名 2020/03/01(日) 12:53:34
>>390
あなたが苦手かどうかは別に興味ないですよ。
感想、報告無用。+3
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405. 匿名 2020/03/01(日) 12:54:26
>>393
ああいや、別に3Rを否定するつもりは毛頭ないな
というか、あれは相当、説得力のある基準だと思ってるよ
ただ要はあれって、「人間のエゴの犠牲にするんだから、せめてかわいそうな扱いはやめましょう」でしょ
(そういや、3R適用対象に「昆虫」は含まれるんだろうか?適用対象を区切るのも、所詮人間のエゴなんだよね)
私が「アニマルウェルフェア」を喧伝している人に感じている疑義はね、動物を食べたり実験に使ったりして幸せに生活している、そういう人間のエゴに目をつぶりながら、「動物にもよく生きる権利を!」とかやってるのが、いかにも自己欺瞞に思えて胡散臭いのよ
アニマルなんちゃらの呼称は別にいいんだけど、はっきりと「私達ヒトが幸せに生きるためには、他の生物を殺して食べ、時には実験で使ってよりよい製品を開発したりしなくてはいけない。これらはすべて私達人間のエゴだ。そういうエゴの犠牲になる生物は、せめて私達たちが想像できる範囲で、なるべく痛みや苦しみがないように殺しましょう」てのならまだわかるし、理念、総論としては賛成できる
(まあ要は「弱いものをいじめたり、かわいそうな扱いするのはやめましょう」てことで、これに反対する人はいないと思う)+2
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406. 匿名 2020/03/01(日) 12:55:13
>>63
ちゃんとした動物園は動物の保護繁殖と生態研究もしてるから
そりゃ野生で暮らしてた動物にとっては迷惑なこともあるかもしれないけど
ただの見世物にしてるだけではないとは思う
動物園で絶滅危惧種の繁殖成功のニュースとかたまに出てくるよね+7
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407. 匿名 2020/03/01(日) 12:58:59
本人はそのつもり無くても知らないうちに殆どの人が加担してるから、現実を知る事から拒絶する人、自分は善人で他の人とは違うと思う人、人間の残酷さを知った上で優しくしようとする人の三者に別れると思う。前の二者は何言っても通じないと思う。+4
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408. 匿名 2020/03/01(日) 12:59:45
>>405
がさっきから書いてるのアニマルライツ活動家のことじゃないの❓
アニマルウェルフェアって貴方が最後に書いてる思想の活動家じゃんか+1
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409. 匿名 2020/03/01(日) 13:02:59
>>27
ブリーダーいらない!+4
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410. 匿名 2020/03/01(日) 13:09:43
>>397
ライオンを例にとれば、
「狩猟本能が満たされない」
ことと
「人間から虐待を受け自由を奪われる」
事は同じではないですよ。
苦痛云々は、動物も人間と同じ、身体的に苦しければ暴れたり叫んだりする、
表情をゆがめる等みてわかるでしょ。
しかも専門家の統計、研究結果があるでしょうに。
あなたのおっしゃる「穴」は、アンチ愛護派にとっての穴なので意味なし。
99%より、不明な1%をつっついて楽しむんですね。+3
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411. 匿名 2020/03/01(日) 13:13:05
ペットショップでも、生体販売経営を辞めて保護動物譲渡会を店舗で開いたりする方
のニュースを見たらうれしくて涙が出るよ。
みんなそうなってくれたらいいのにな。+5
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412. 匿名 2020/03/01(日) 13:20:16
>>405
一つの枠の中にもいろんな考え・行動の人がいるので、
その一番好ましくないのだけ取沙汰して、
それを枠組み内全部がそうだと一辺倒に言うのはおかしいでしょ。+0
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413. 匿名 2020/03/01(日) 13:29:53
ペット・ショップで狭いゲージ中でおおきくなった子がsaleとかかれて窮屈そうで可哀想になる。+4
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414. 匿名 2020/03/01(日) 13:32:15
>>401
揚げ足は取ってるつもりはないな笑
純粋に、このケースはどうなるんでしょうかね、それってダブスタになっちゃいませんかね、みたいに、思想の問題点を挙げてるつもりなんだが
あとね、確かに彩さん自身は、肉食を肯定してるし、そこまで極端な論者でもないのはわかる
でもそれって裏を返せば、どっかで思想自体と彩さん自身の実践とで矛盾が生じてるんだと思うよ
(それはこれまでのコメで散々言われてる(あなたの言葉で言えば「揚げ足を取られてる」。足が揚がっちゃってる))
もし、一切の矛盾なく、一切揚げ足を取られるようなことなくこのアニマルウェルフェア思想を貫徹しようとすれば、他の生物をひっくるめて「クリーチャーウェルフェア」みたいなところに行くよ
ビーガンどころか、自然由来成分一切なし、完全な人工栄養食みたいなもので人間は生きるべきだ、みたいなとこに行き着くと思うのね
(これを彩さんは自覚してないのか、あるいは自覚していながら自身の活動への支障を懸念してあえて隠しているのかわからない)
でももちろんそんなの本末転倒でしょ
まずは人間の福祉や幸福、「ヒューマンウェルフェア」があって(本)、それに資するための「アニマルウェルフェア」ですよね(末)、これが逆になったりしたら変ですよねっていうところをしっかり押さえておいて欲しいのよ私は
アニマルウェルフェアの論者は、ともすれば人間のエゴガー!とか言いがちでしょ
動物の福祉のために人間の福祉が犠牲になる、みたいな逆転現象を起こさないか危惧してるわけ
それでまあ、揚げ足とりというか、まあ冷や水を浴びせてるってことなんだよね笑+2
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415. 匿名 2020/03/01(日) 13:40:48
>>405
3Rって動物福祉からきた概念なのに3Rはいいんだ+4
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416. 匿名 2020/03/01(日) 13:44:33
>>5
いるよねこういう人。命のやりとりをまるで見てきたかのように自然淘汰や弱肉強食を語って自分は命を頂く覚悟や権利があると思ってる人種。+10
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417. 匿名 2020/03/01(日) 13:45:49
>>414
結局何がしたいのかわからないや
人は犠牲なしには生きていけないのだから
極端な例だして矛盾を指摘すれば全てNGになるけど
それをつきだして何がしたいのか言いたいのかわからない
だから動物のために何もしなくていい、する必要ないってこと?+5
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418. 匿名 2020/03/01(日) 13:47:03
>>48
なんか最近、こういうフェミニストがどこでも出張してくるね。+0
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419. 匿名 2020/03/01(日) 13:50:16
凄く共感できる。
私はお肉を普通に食べます。
犬や猫の動物を飼育しています。
でもフォアグラは食べません。
雪国なのでダウンを着ます。
でも必要ではないので毛皮製品は買いません。
革製品を使いますが大事な長持ちさせています。
こういうことって一つ一ついろんな価値観があって、ビーガンの人からみたら私はまだまだ酷いって言われるかもしれない。
でも生態販売をはじめ生体を使った商売はどんな価値観からみても間違ってると思う。+6
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420. 匿名 2020/03/01(日) 14:04:23
>>387
嫌なこと言うね笑
世界に一つだけの花だね
花屋の店先に並んだ、選ばれし花だけに経済的価値が付けられる
このロジックでいくと、花屋の店先に並べなかった花や雑草は、人間の愛護の対象にはならないね
(雑草なんて「踏まれて育つ」とか言われて虐待されてるからなあ笑)+2
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421. 匿名 2020/03/01(日) 14:11:38
>>71
だから消費者側ももっと考えようという話ではないの?+3
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422. 匿名 2020/03/01(日) 14:17:17
>>414
人間が賢く行動すれば解決可能な問題じゃん。時間はかかるかもしれないけど、やらないよりは絶対まし。
会社でもいるよね、こういう屁理屈だけは一丁前だけど無能な人+3
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423. 匿名 2020/03/01(日) 14:19:36
>>49
ペット税
是が非かは置いといて
税金の値段によるけど、心無い一部の人が払えないから放棄したり、申告しなかったり色々出てきそう。
里親も、別途税金が発生するなら躊躇する人も出てきそうだよね。
ペット税で、ワクチンや病院の保険が利くとか、環境整備に役立つならいいけどね。+3
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424. 匿名 2020/03/01(日) 14:20:09
ペット系ユーチューバーを批判するべき
金稼ぎのために毎日毎日カメラ向けられてストレスの塊だろあんなの+1
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425. 匿名 2020/03/01(日) 14:29:33
>>368
そもそも野良猫はペット動物だったもの。
人間の責任でこうなったのにその考え方は責無責任だね。+2
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426. 匿名 2020/03/01(日) 14:30:53
>>351
「理想は食べない事だけど」
ここなんだよなー
アニマルウェルフェアを理論的に進めると(理想)、動物は食べちゃアカン!てことにそりゃなるよ
「アニマルウェルフェアを言いつつ肉食を肯定する」ていうのは、理論的にどうしても矛盾を来すと思うよ彩さん
アニマルウェルフェアか肉食、どっちかを諦めないと+1
-3
-
427. 匿名 2020/03/01(日) 14:44:01
>>390
自分は虐待なんてしない、飼えないなら飼わない、これで十分だよね+3
-1
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428. 匿名 2020/03/01(日) 14:48:58
芸能人が一番楽しんでるだろ+1
-0
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429. 匿名 2020/03/01(日) 14:51:39
>>426
えっ❓ アニマルウェルフェアって畜産業からきた考えなのに肉食べるなとかよくわからない
それに仮に肉食べなくても着るもの動物動物実験されてるものだって動物殺してるわけだから矛盾するし+2
-0
-
430. 匿名 2020/03/01(日) 14:54:48
プラスが多いのね。
こういう人たち、普段は動物園とか水族館の運営にも反対しているの?
たまたまガルちゃん開いてプラスが優勢だから自分も動物に優しいって錯覚したくてプラス押してるだけでしょ。+2
-1
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431. 匿名 2020/03/01(日) 14:54:55
>>426
何回も書いたけど
あくまで人間が動物を支配・管理し必要ならば生命すら奪う、ということは前提とした上で、適正に動物を扱いましょうという考え方なの。
そもそも動物は食べちゃアカン!てスタートの思想じゃないし何も矛盾してない+1
-0
-
432. 匿名 2020/03/01(日) 14:59:43
人間が良ければそれでいいじゃん?+2
-2
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433. 匿名 2020/03/01(日) 15:00:08
>>430
動物の権利派は水族館や動物園そのものに反対してるけど
動物福祉派は動物の福祉(5つの自由)が最低限守られてればOK
環境エンリッチメントって言葉を動物園や水族館でも見かけるようになったはずたよ。
よりその動物が快適に過ごせるように環境良くしてあげる働き。
ここでアニマルウェルフェア派は肉食べるなとか言ってる人は動物園や水族館の人にも言ってるのかね
あの人達も動物福祉の考え持ってるのに
+3
-0
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434. 匿名 2020/03/01(日) 15:01:52
活動家って基本的に胡散臭いんだよね+2
-3
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435. 匿名 2020/03/01(日) 15:02:01
>>1
食べる事に同意してる時点でコイツは動物愛護を名乗る資格無し+2
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436. 匿名 2020/03/01(日) 15:05:14
>>435
動物福祉団体の人で動物愛護団体ではないもん
名前が浸透してないから動物福祉愛護に取り込まれちゃってるけど+2
-0
-
437. 匿名 2020/03/01(日) 15:06:27
冷たいかもしれないけど、特に何も感じないな
食べるために繁殖させているわけで、それはペットとかに愛情を持って接するとかではないから。
工場で作られる製品みたいなものだから。
そうじゃなきゃ、畜産業者もやってられない。
私は肉も魚も食べるし、野菜も食べる。食べるために対価を支払っている訳だから、それは経済活動以外の何者でもない。
食用のために太らされることの何がいけないんだろう。食用ガエル、食用ウサギ、フランスでもおいしくいただきました。+2
-4
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438. 匿名 2020/03/01(日) 15:06:32
動物愛護とか環境保護とか突き詰めたらさ、結局人間滅びろってことになる
強いものが生きて、弱いものは死ぬ、それが世の常じゃん
特別なことは何もしないで、自然のなり行きに任せればいいんじゃないの?+1
-0
-
439. 匿名 2020/03/01(日) 15:08:52
>>315
野良猫がのびのび暮らせる場所ってあなたの近くにたくさんありますか?+2
-0
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440. 匿名 2020/03/01(日) 15:10:39
動物福祉批判する前にこういうニュース読めばいいのに
別に活動家じゃなくても動物扱ってる人たちは考えてることだよ動物園で進む「環境エンリッチメント」動物に合わせ生活の質向上 | 京都新聞this.kiji.is動物にとって幸せな暮らしとは-。全国の動物園や水族館では近年、動物たちの豊かな暮らしを実現するため、...
+3
-1
-
441. 匿名 2020/03/01(日) 15:10:46
うまけりゃ何でもいい
所詮綺麗事、それだけ平和ってこと
極限状態なら、人間ですら食べるのに
実話元にした生きてこそって映画見てみなよ
人間死んだら終わり
生きてこそ+1
-3
-
442. 匿名 2020/03/01(日) 15:12:29
>>439
猫なんてどうでもいいよ+3
-3
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443. 匿名 2020/03/01(日) 15:12:32
【環境エンリッチメント】
動物の福祉と健康を向上させる観点から、動物園などの飼育環境を、野生動物の生息環境にできるだけ近づけるよう工夫し、動物の「豊かな暮らし」を実現する手段。具体的には、餌の種類や与え方の工夫、植栽による環境改善など。群れをつくる習性のある動物を群れで飼育したり、知能の高い動物を退屈させないために遊具を与えたりといった方法もある。
動物福祉なんてくだらないって言ってる人は動物園や水族館にも文句いえばいいよ。くだらないって+2
-1
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444. 匿名 2020/03/01(日) 15:12:47
昔の遊牧民みたいにさ、管理しつつ放し飼いにするのがいいんじゃない?+0
-0
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445. 匿名 2020/03/01(日) 15:19:38
さくら猫なんてのも、よくよく考えたら虐待だと思うんだけど
野良猫を増やさないようにってことで、捕獲して去勢なり避妊なりをしちゃうんでしょ?
猫としては自分の子孫を残したいって思ってるかもしれないよね+0
-1
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446. 匿名 2020/03/01(日) 15:22:19
ストレスを与えない為に殆ど放牧で育ててる所もあるよね。
ストレスの有無、運動を十分したかによって肉や畜産物の味も変わるからって。+0
-0
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447. 匿名 2020/03/01(日) 15:25:03
>>445
残した子孫も本人も殺処分される現実があるし
野良猫増えることで文句いう人も沢山いるから
今のところのベストってだけでしょ
虐待だっていうのは簡単だけど、じゃあ代替案あるの❓+4
-0
-
448. 匿名 2020/03/01(日) 15:26:47
>>426
動物園なんかも動物福祉の考えでなるべく自然に近いようにって動きがあるけれど
それ言い出したら理想は動物園なくして自然に返すことだよね。
+1
-0
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449. 匿名 2020/03/01(日) 15:37:28
>>2
ペット税払ってるからって猫を外飼いにして糞の片付けは行政がしなさいよ、犬の糞を放置して片付けは行政がしなさいよ、って言うバカ出てきそう
まあ犬税があるドイツは犬の学校の支援金があるしリードは付けなくて良いしペット不可な場所は滅多に無いから犬税があっても文句が出ないんだろうな
猫も外飼いが基本らしいね+2
-0
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450. 匿名 2020/03/01(日) 15:41:26
>>447
何もしなくていいし、する必要もないでしょ
その猫の存在が不都合なら殺処分すればいいし、運良く猫好きに拾われて飼い猫として生きられればそれもまた良し
つまり、なり行きに任せるっこと
猫の気持ちなんて、結局人間には分かりようがないんだから+1
-3
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451. 匿名 2020/03/01(日) 15:47:01
>>450
その理論だと虐待だって何だって何もしなくていい、する必要がない。動物の気持ちなんてわからないで終わるじゃん+2
-0
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452. 匿名 2020/03/01(日) 15:50:13
動物福祉は現実と向きあいながら改善点考えて
頑張ってる印象だけど、
その批判派が全部極論ばかりで考えるってこと破棄してる気がする。何も考えなくていい考える必要がないって。
何でも極論いって批判すれば簡単だよね+4
-0
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453. 匿名 2020/03/01(日) 15:52:47
>>451
うん、だから基本的に猫なんてどうでもいいんだよ
私は人間だからね
人間が良ければ、それでいいの
わざわざ猫を捕まえて虐待するような悪趣味な奴は理解できないけど、わざわざ猫を保護するようなこともしない
猫をどうこうすること自体、結局は人間のエゴだし+1
-5
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454. 匿名 2020/03/01(日) 15:59:57
>>453
どうでもいいなら文句もいう必要ないじゃん
どうでもいいんだから+3
-1
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455. 匿名 2020/03/01(日) 16:02:27
>>445
貴方は猫や動物はどうでもいいわけだし
さくら猫についてよくよく考える必要ないじゃん+1
-1
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456. 匿名 2020/03/01(日) 16:06:36
>>1
豚の飼育環境調べると本当に胸が痛むよ。
EUでは日本が一般的にやってるのは違法な飼育だからね。
+2
-0
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457. 匿名 2020/03/01(日) 16:07:11
>>425
ペットであった野良猫がこれだけ多くいるのは全ての人間の責任ではありません. 猫を 飼っていた人や猫に無責任に餌やりをしている人の責任です.そもそもペットであるべき動物が人間の管理下外で存在すること自体がおかしいのでは?
+4
-2
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458. 匿名 2020/03/01(日) 16:09:00
さくら猫ってさ、耳をカットされてる野良猫でしょ?
虐待されるのはもちろんだけど、勝手に避妊させられて耳カットされるのも、猫にとってはいい迷惑だろうね+2
-5
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459. 匿名 2020/03/01(日) 16:13:47
人間のエゴがどうたらこうたら言うなら、人間やめるしかないじゃんね+2
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460. 匿名 2020/03/01(日) 16:16:36
そもそも人間のエゴって悪いの? って思うんだけど+2
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461. 匿名 2020/03/01(日) 16:17:15
>>285
盲導犬に怒鳴ってる盲目の人見たことある。
はやくAIだかに任せてほしい。
いくら賢い犬だって間違えるよ。人間より知能の低い動物に働かせておいて、間違えたら怒鳴るって本当に勝手だわ。+5
-0
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462. 匿名 2020/03/01(日) 16:17:31
>>449
調べたらヨーロッパの方は外飼いが多いんだね
彼方の人は庭に糞とかされて平気なのかな?
猫の外飼いはヨーロッパでは珍しくない | Umas!umas.club猫の外飼いはヨーロッパでは珍しくない | Umas!Umas! 検索オリンピック馬のよもやま話人間と馬動物の福祉馬百科馬の習性馬のからだ馬の種類馬の毛色乗馬競馬馬券の種類海外競馬統計馬動画引退競走馬・再調教支援の案内ホームその他猫の外飼いはヨーロッパでは珍しく...
+2
-1
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463. 匿名 2020/03/01(日) 16:20:50
>>304
犬嫌いでも、命令すればいうこと聞いて便利だからね
障害者ってけっこう自分本位な人多いよ。
不自由なストレスでイライラするのもわかるけど、盲導犬に当たり散らかしてる人にはさすがに注意した。+6
-1
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464. 匿名 2020/03/01(日) 16:28:30
>>126
ふかわってふかわりょう?
そんな人だったんだ。最近見ないけど見る目変わるわ。+0
-0
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465. 匿名 2020/03/01(日) 16:29:09
>>420
あなたがおっしゃっていることも含めて客観的事実では?+1
-0
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466. 匿名 2020/03/01(日) 16:36:24
人間のエゴが嫌ならどうぞ、さっさと人間をやめてください+2
-0
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467. 匿名 2020/03/01(日) 16:37:42
>>365
間違えてマイナス押しちゃった。
ごめんなさい💦
+0
-0
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468. 匿名 2020/03/01(日) 16:48:36
>>457
だからそれをなくそうという活動なんでしょうよ。。。
すべての人間の責任じゃなくても人間側の責任であることには間違いないでしょ。
あなたに責任があるからなんか活動しろなんて言ってないんだよ。+3
-1
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469. 匿名 2020/03/01(日) 17:18:52
>>324
ならきちんと引き取ってあげたら?うちの子はそうだよ。飼えないから野良を可愛がる~なんて一番最悪。+4
-4
-
470. 匿名 2020/03/01(日) 18:02:18
>>468
でもなかなかいなくなりませんね.なぜでしょう?こうした活動が効果的でないことの証拠ではないでしょうか?もっと別の方法が必要なのでは?べつの話ですが随分感情的な文章ですね.取り敢えず一服することをお勧めします
+1
-1
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471. 匿名 2020/03/01(日) 18:14:22
自然界に食物連鎖があるように、人間が生きる以上は全ての動物に優しくってわけにもいかないでしょ
この世界はそういうものなんだと、受け入れるほかないじゃない+4
-1
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472. 匿名 2020/03/01(日) 19:30:29
>>470
別の方法とは+2
-1
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473. 匿名 2020/03/01(日) 20:37:52
まぁこの人は優しいというか、感受性が強いんだろうね
それが周囲の人との摩擦につながったりすることもあるから、程度問題かな+1
-2
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474. 匿名 2020/03/01(日) 20:58:14
>>472
法に反しないあらゆる方法です.その中には感情的に動物愛護(愛誤ですが)を主張する人ならばヒステリックに反対するものも含まれます.そのようなことがないように祈りますが·····+0
-0
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475. 匿名 2020/03/01(日) 21:06:17
>>473
優しいの優とは優越感の優です
+1
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476. 匿名 2020/03/01(日) 22:47:22
>>443
「くだらない」どころか、「おまいらがやってることは動物福祉と真逆だ!」て、アニマルウェルフェアの急進派から攻撃されてるでしょ笑+0
-1
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477. 匿名 2020/03/01(日) 23:42:34
焼き肉なんかでも肉を焦がして捨てる奴。
すごく無神経だと思う。
なるべく残さないように
命を頂くよう心掛けて貰いたい。+2
-0
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478. 匿名 2020/03/01(日) 23:46:58
>>311
「彼ら(動物)の福祉に対する気配りが必要であり、生活の質を維持してやる」と言いながら、「人間が動物を支配・管理し必要ならば生命すら奪うということは前提とし」ちゃってる時点で、理論内部で破綻してる印象
動物の福祉に対する気配りするなら、そもそも殺しちゃだめでしょ
福祉の目的は、まずは生存権の「確保」で、その次に(確保されたところの)生存権を「充実」させていく、というのが順序なんでさ
動物の生存権そのものは否定しながら、その充実を図るなんて言うのは、人間のエゴをごまかすためのただの詭弁だと思う
なんか『約束のネバーランド』って、人間の肉食文化を批判する作品だと最初は思ってたんだけど、ここのコメ欄読んで考えていくうちに、実はこのアニマルウェルフェアを暗に批判した作品なんじゃないかって思えてきた…
「ウェルフェアいうて(鬼の餌になる)子供らは施設で幸せいっぱいに育てられてますけど、最後は鬼に食われまんがな」的な+0
-1
-
479. 匿名 2020/03/01(日) 23:53:35
人間の犠牲になるのが当然という考えは止めよう。
せめて有り難く、感謝の気持ちを持とうよ!って事を言ってるだけなのに何なの?
そんなことも読み取れないバカが居るね。
自分の事には必死なのに、それ以外の虐待には無頓着なのかな。+2
-1
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480. 匿名 2020/03/02(月) 00:46:00
>>479
人間の犠牲になるのが当然という考えは止めよう
だとすると食用動物の養殖は絶対にあり得ないよね?
あの動物はまさに、「人間の犠牲になるため」に産み育てられてる(あえて言えば「製造」されてる)動物たちだよ+0
-2
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481. 匿名 2020/03/02(月) 01:24:49
>>476
えつ馬鹿なの❓環境エンリッチメントって動物福祉だよ
動物福祉急進派ってなんなの笑+2
-0
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482. 匿名 2020/03/02(月) 01:32:37
>>478
だからさーその殺しちゃダメっていう
動物の権利とか貴方がいってることって現実的ではないんだよ。人間が生きている以上犠牲はでるし、
肉食べなかったとしても動物実験されたものは使うわけで…だから、殺すのは前提でできるかぎりのことをしようって考えなわけだよ。
動物の権利は動物に生存権与える活動で貴方がいってる殺すなって活動してるから応援してあげれば。
よく水族館廃止!動物園廃止!ペットショップ廃止!動物実験廃止!ってやってて世間からは狂人扱いされてる人達だけどね。+3
-0
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483. 匿名 2020/03/02(月) 01:46:25
>>482
その人、【「私達ヒトが幸せに生きるためには、他の生物を殺して食べ、時には実験で使ってよりよい製品を開発したりしなくてはいけない。これらはすべて私達人間のエゴだ。そういうエゴの犠牲になる生物は、せめて私達たちが想像できる範囲で、なるべく痛みや苦しみがないように殺しましょう」てのならまだわかるし、理念、総論としては賛成できる】
て書いてた人と同一なのか知らないけど
それが動物福祉の思想なのにいつまでイチャモンつけてるのかなと思う+1
-0
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484. 匿名 2020/03/02(月) 02:20:55
アニマルウェルフェアへの批判をギュッと縮めてみたぞ
「動物の福祉に対する気配りするなら、そもそも殺しちゃだめでしょ」+0
-1
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485. 匿名 2020/03/02(月) 02:35:29
動物福祉(どうぶつふくし、英語:Animal welfare)とは、一般的に人間が動物に対して与える痛みやストレスといった苦痛を最小限に抑えるなどの活動により動物の心理学的幸福を実現する考えのことをいう。動物福祉という語感から、感情的な「愛護」や介護・医療など含む社会保障を連想する「福祉」だと誤解される場合もあるため、日本国内では和訳せずにアニマルウェルフェアと表記されることもある[1]。
動物福祉は日本とは違う思想を持つ西洋で生まれたもので、独特の考えである[2]。動物福祉は、動物での実験を減らすための「3つのR(3Rの原則)」や「5つの自由」などを中心とした動物の待遇改善である[3]。
だそうです+1
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486. 匿名 2020/03/02(月) 02:41:25
編集
動物園や水族館などで飼育される展示動物、産業利用される家畜動物、研究施設などで科学使用される実験動物、一般家庭で飼われる愛玩動物、さらには野生動物も含めて、多くの動物は人間の利益のために動物本来の特性や行動、寿命などが大きく規制されていることが多い。こうした利用を認めつつも、それら現場で動物の感じる苦痛の回避・除去などに極力配慮しようとする考えが動物福祉である[4]。
動物の権利と異なり、動物福祉は人間が動物を利用することや殺すことを否定していない[4]。ただし、やむを得ず動物を殺さなければならない場合は、可能な限り苦痛のない手法を用いること(安楽死)が求められる[4]。具体的な方法には、銃、家畜銃、斬首、感電死、マイクロ波照射、捕殺罠などがあるがいずれの方法においても即死させることが必要である[5]。
一方で、動物福祉は、動物への搾取は減りつつあるという間違った印象を与え、市民の道徳的不安を和らげる術を与えるとともに、動物からの搾取を正当化しかねないという批判がある[6]。+0
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487. 匿名 2020/03/02(月) 03:16:30
>>482
私も、「水族館廃止!動物園廃止!ペットショップ廃止!動物実験廃止!」とかやってるのは狂ってると思うよ
でも、アニマルウェルフェアということを論理矛盾しないよう突き詰めていけば、彼らのようになるのが自然だよ(それはあなたの言うように非現実的なんだけど、論理的ではある)
だからこそ、アニマルウェルフェアそれ自体に疑問を抱かざるを得ない
アニマルウウェルフェアを言い出すと、動物の幸福を徹底的に追求して「動物園なくせ!」の狂った人たちみたいになるか、逆に「動物の幸福!(まあ殺すけど…)」の論理矛盾を抱えたまま現実路線を取るかの、「究極の選択」を迫られるのがすぐ分かるからね+1
-1
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488. 匿名 2020/03/02(月) 03:19:01
>>445
野良猫は人間社会を利用して生きているのだから、
例え猫でも社会のルールに従う必要がある。
去勢が嫌なら森に帰るしかない。+1
-0
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489. 匿名 2020/03/02(月) 03:21:59
生物の苦しまない時間が増える事の問題点って何だろうか。矛盾に耐えられない人間の葛藤が生まれたり、人間に使う金が減る事とか、あと何があるだろう?
毎日ガン細胞やウイルスに食べられて沢山の人が亡くなっているけど、人間は諦めずに命がけで戦っているからなぁ。家畜も戦って生存権勝ち取るしかないんだけど、人間強いからなぁ…。
とりあえず、私が家畜だったら死んでやるからいい暮らしさせろよって思うので、杉本さんの意見に賛成。+1
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490. 匿名 2020/03/02(月) 03:30:06
>>405
人間のエゴなの?
科学的に痛覚があるかないか分かれば良いのにね+0
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491. 匿名 2020/03/02(月) 05:13:44
>>489
「人間に使う金が減る」はメチャクチャ大事なポイントだろうね
動物の幸福のために金を使えば当然、人間の幸福のために使う金は減る
平たく言えば、動物の幸福のために人間がどれくらい我慢できるのか、すべきなのかてことよね
(アニマルウェルフェア自体に疑問を持つ人に言わせれば、そもそも「動物の幸福」などがまやかしで、そんなまやかしのために人間が我慢する必要はない、となりそう…特に日本は、犬公方徳川綱吉の「生類憐れみの令」で、人を動物に隷属させちゃった歴史的トラウマがあるからね、この手の考え方にアレルギー持ってる人は多いと思う)+0
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492. 匿名 2020/03/02(月) 06:03:02
>>431
多分、>>426の「アニマルウェルフェア」という言葉を、「動物の幸福」に置き換えたら、議論が噛み合うと思われ+0
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493. 匿名 2020/03/02(月) 07:18:59
>>488
主張されている内容については賛成ですが,森に帰るというのは誤りです.野良猫は元来野生動物ではありません.細かいことを指摘して恐縮ですが,これをはっきりさせておかないと,今まで猫が住んでいた場所を人間が奪ったのに糞尿被害の為に猫が疎まれる……などと主張するバカが出て来てしまいますから……
+2
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494. 匿名 2020/03/02(月) 07:23:58
>>400
自分が好きでしていることに過ぎないのでどうでも良い
+1
-0
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495. 匿名 2020/03/02(月) 07:34:46
>>493
全ての動物は縄張り争いをしている。
猫も別の動物の縄張りを奪っているし、
人は金で土地を買ってる。
そもそも、その理論で言うなら猫より先に暮らしている動物のものになるよ。
餌がないところに猫は住まないし、生命の起源は猫じゃない。+1
-0
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496. 匿名 2020/03/02(月) 07:39:22
>>483
イチャモンはご挨拶だな笑
主張の内容に疑義を呈してるだけだよ
あと、私はその内容が動物福祉の思想だっていうのは知らなかった
「人間としてあるべき動物への道義的態度」みたいなものについての個人的見解を述べたんだけどね
ただ、動物への態度として、アニマルウェルフェアの思想とたまたま同じ態度に到着した(あるいは部分的に重なった)んだろうけど、発想は全く別物よ
そもそも私は、「動物の幸福、福祉」という発想そのものを、奇妙なもの、なんなら人間のエゴが倒錯した代物じゃないかとすら思って、強く疑問視してるから
もちろん、趣旨や動機がどうあれ、一致するところは一致したで、別に反対する理由はない
でもたまたま中継地点が一緒だったからって、じゃああなた、スタート地点も同じなんでしょ、あなたもアニマルウェルフェア論者の一員だったのよ、みたいに見られるのは心外だよ笑+0
-0
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497. 匿名 2020/03/02(月) 07:40:18
>>495
おっしゃる通り!全面同意します!
+0
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498. 匿名 2020/03/02(月) 08:12:31
>>489
私が家畜だったら、自然に返してくれやって思う+0
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499. 匿名 2020/03/02(月) 09:21:08
>>498
何ともたくましい羨ましい。
私は自然界は厳しいから家畜安楽死希望で…笑
ご飯食べて幸せに3年生きて知らない間に天に召されたいwww+0
-0
-
500. 匿名 2020/03/02(月) 10:25:22
>>499 なる
結局のところ、「動物の幸福」なんてのは人間の想像の産物に過ぎないてことやろね
同じヒト同士ですら、他者の幸福なんて人それぞれでバラバラ
いわんや「動物の幸福」なんて笑
せいぜいが、「こういうのが動物にとっての幸福(快)であって欲しい」程度のお仕着せに過ぎんと思うが+0
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