男女の賃金格差 同じ会社内で大きい「説明できない格差」

+31

-11

6. 匿名 2024/02/19(月) 18:50:30

転勤ありとなしじゃ差が出るよね。

4件の返信

+90

-5

7. 匿名 2024/02/19(月) 18:51:25

>>4
うん、その上で言ってるんじゃないの。

+31

-18

8. 匿名 2024/02/19(月) 18:51:40

男女でも1万位違ったけれど、夜間大学卒9歳上の人は、新卒大卒私より技術料手当てが半分だった。

+1

-7

9. 匿名 2024/02/19(月) 18:52:02

同僚の給料いくら貰ってるかみんな把握してるもんなの？
男女差があるのかどうかしらんわ私

4件の返信

+75

-3

10. 匿名 2024/02/19(月) 18:52:08

>>3
ほんとこういう人を擁護してるガルちゃんが同一賃金言われても

+2

-10

11. 匿名 2024/02/19(月) 18:53:19

ゼネコンで事務やってるけど現場監督の壮絶な苦労を見てるから事務も同一賃金にしてなんて申し訳なくて言えんわ

+26

-21

12. 匿名 2024/02/19(月) 18:53:20

うちは圧倒的に男性社員の方が仕事量多いわ
だから文句はないかな

+50

-10

13. 匿名 2024/02/19(月) 18:53:57

>>9
全く同じ働き方、同じ時間、同じ勤続数、同じ家族構成、同じ成績で比べないと違うかどうか分からないよね

+70

-2

14. 匿名 2024/02/19(月) 18:54:09

嘘だね
今のご時世にそんな企業があるならとっくに大問題になってるよ

+11

-14

15. 匿名 2024/02/19(月) 18:54:17

ばあちゃんの家の片付けで昭和の新聞が出てきたんだけど基本給が男女格差がありすぎてびっくりした。そりゃデートは男が奢れってなるわなって感じだったけど、今はそこまで差はないよね？

+64

-4

16. 匿名 2024/02/19(月) 18:54:32

>>9
等級って人事以外には基本公開しないよね。

それ以外で他人の給料知りたければ直で明細見せてもらうとか、保険料見せてもらって逆算するくらいしないと他人の給料なんて分からない。

+20

-0

17. 匿名 2024/02/19(月) 18:54:55

>>3
結局この人政策がグダグダどころかスカスカだね
この人を擁護するから女に選挙権なんてとか言われる。
インフラを犠牲にした子育て支援でもいいの？
子供がエレベーターで死んでも子育て支援なら仕方ないの？

+5

-5

18. 匿名 2024/02/19(月) 18:55:13

同じく働いているのに格差はおかしい。だけど働かないくせに文句ばかり言う人は低くていいと思う。

+21

-1

19. 匿名 2024/02/19(月) 18:55:18

総合職と一般職の違い

+28

-2

20. 匿名 2024/02/19(月) 18:55:24

>>1
え？ほんとに？
残業時間の差とかじゃなくて？

+8

-0

21. 匿名 2024/02/19(月) 18:56:14

うちの会社は同僚男子より私の方が給料いいよ
私の方が仕事できるからだと思ってる

+11

-1

22. 匿名 2024/02/19(月) 18:56:36

まったく仕事が同じなのに給料が違うなら納得いかないけどふとしたときに肉体労働をやらされてる男の人って結構見ない？
女が名もなき家事を当たり前のようにやらされるノリで男もこき使われてるときあるからそこは考慮してあげなきゃなって思うよ

+19

-17

23. 匿名 2024/02/19(月) 18:56:42

>>3
功罪とか「市民は感謝してる」とかの「お気持ち」はさておいて

＊二子以降出産は増えてない、子持ち転居が増えただけ
＊市内インフラ公共投資を削り財政は良くなったように見えるがメンテナンスや投資の後回しで公共施設は劣化がひどい
*エレベーターの部品交換を渋ったことを武勇伝として著書に書いてる。

という3点は事実な模様。

+7

-2

24. 匿名 2024/02/19(月) 18:57:09

>>19
いま一般職ってある？大企業だとほとんど統合されてない？

+10

-3

25. 匿名 2024/02/19(月) 18:57:19

>>19
人的資本は仕事に役立つ知識やスキルといえます。しかし、人的資本が同じだと仮定しても、まだ男女差がある

これは総合職同士、一般職同士で男女格差があると言ってるみたいよ。にわかに信じられないけれど

+12

-0

26. 匿名 2024/02/19(月) 18:57:50

自分の勤めてる会社で明らかな男女の給与差（男女どちらでも）が

ある　＋

ない　－

+20

-17

27. 匿名 2024/02/19(月) 18:58:33

>>1
男性には主に高齢者の中にいる「男出せ」系のヤバい+ダルい顧客対応してもらうしな
ヤバい爺が「女出せ」って騒いでも流石に会社は女性社員を差し出さないけど、「男出せ」には男性社員差し出すし
ああいう世代が死滅したらまた変わるんじゃないかな

+12

-9

28. 匿名 2024/02/19(月) 18:58:35

性差じゃなく職種で給料設定されてる現代において何が言いたいのか全く分からなかった
トピ主、どーいう事が説明してくれや

+7

-1

29. 匿名 2024/02/19(月) 18:58:46

なんで有料記事がトピになってんだよ！！！！

+3

-0

30. 匿名 2024/02/19(月) 18:58:47

メルカリは認めたけど、他の企業は…

+4

-0

31. 匿名 2024/02/19(月) 18:59:18

>>9
男の方が平均して残業したり営業職が多くて手当が付いたりって理由でしょ

こ

+29

-3

32. 匿名 2024/02/19(月) 18:59:27

>>24
大手メーカーだけどあるよ。
総合職は全国転勤ありの本社採用。一般職は転勤なしだし、自宅通いが前提のアシスタントとして事業所採用。

+13

-3

33. 匿名 2024/02/19(月) 18:59:46

職場だけで言えるのは負担率は男性の方が高い
同じことはできないから給料低くても気にしないなぁ

+11

-5

34. 匿名 2024/02/19(月) 19:00:21

>>11
それはただの職種の違いじゃん

+38

-1

35. 匿名 2024/02/19(月) 19:01:04

>>22
同じ仕事していても、女だけお茶だしや掃除、客の対応、電話番しても貰えないのに男はそれだけでもらえていいね

+14

-12

36. 匿名 2024/02/19(月) 19:01:46

ポンコツ夫の給料が下がるのかと思ってもっともらしく否定しだす女が出るぞ

+6

-4

37. 匿名 2024/02/19(月) 19:02:05

>>32
自己レス。ただ一般職＝女ではない。男女共にいる。総合職もそうだけど。

+8

-1

38. 匿名 2024/02/19(月) 19:03:42

>>22
それは生産性が違うんだから給料に差が出て当たり前って話じゃないの？

+4

-0

39. 匿名 2024/02/19(月) 19:03:57

新卒時点では転職の有無とか理由はあるはず。
その後別の会社に転職したときに前職給与が反映されて差が出るのでは？

+0

-0

40. 匿名 2024/02/19(月) 19:04:44

子持ちと子無し、独身と既婚だと明確に違う
まあ手当だけど

+8

-2

41. 匿名 2024/02/19(月) 19:04:51

残業代とか休日出勤とかの差じゃないの？
中にはそれで稼ぐ人もいるし。
ズルしてる人もいるし本当に業務過多な人もいる

+5

-1

42. 匿名 2024/02/19(月) 19:05:38

今って一般職募集する会社減ってるらしいね。
代わりにエリア総合職とかいう女性中心の職掌が増えて、仕事内容は総合職なのに収入は総合職より低いみたい。

+6

-0

43. 匿名 2024/02/19(月) 19:05:38

>>22
>>35
どっちも給与に反映する主張は意味わからんけど、
男女の名も無き仕事が当たり前に押し付けてるような会社は潰れて、お互い配慮を持ちながらできること協力し合う会社に出会えるといいね

+6

-0

44. 匿名 2024/02/19(月) 19:05:51

>>13
性別だけを理由に男女間で賃金の差をつけることは男女雇用機会均等法でアウトだから、
その条件なら同じ給料でないとそもそも違法だよ。

+18

-0

45. 匿名 2024/02/19(月) 19:06:11

>>33
マイナスつけるやつは仕事内容知らないからマイナスつけんだろうなぁw
機材持って登山できんのかよ

+6

-3

46. 匿名 2024/02/19(月) 19:06:27

>>32
大手メーカーなのに珍しいね
今時どこも一般職は廃止、採用は総合職のみが主流だよね
そして一般職でも正社員なのに本社採用じゃないってのもまた珍しい
人件費管理煩雑になってるね

+5

-11

47. 匿名 2024/02/19(月) 19:06:31

学校は男女同じ。育休や病休で昇給は遅れるけどそれも男女同じ。女性の管理職を増やす方針なので、男より女の方が教頭になりやすい。大阪です。

+8

-1

48. 匿名 2024/02/19(月) 19:06:51

>>6
男とか女とかではなく最初の契約だよねきっと

+14

-1

49. 匿名 2024/02/19(月) 19:07:12

>>4
同一条件だけど、女性だからそのうち妊娠出産するし、一般職扱いねって入社してから言われたことあるよ。（総合職扱いだと給与ベースが違う）
男と同じだけ働いてどんなに売り上げを上げても何にも意味なくて、転職したよ。

+29

-1

50. 匿名 2024/02/19(月) 19:07:35

男女平等系で嬉々として大騒ぎするのってたいていが肉体労働者だからなあ
お前ら女にこれはできんだろ？！みたいな

+1

-3

51. 匿名 2024/02/19(月) 19:07:46

>>43
綺麗事では給料は増えない
荷物持つだけで給料増えるなら誰だってやりたい

+9

-0

52. 匿名 2024/02/19(月) 19:08:03

>>45
どんな負担差なのか具体的に書かずに男女差肯定だけ書いたからじゃない？

+7

-1

53. 匿名 2024/02/19(月) 19:08:13

>>5
放火教唆容認したからねここは

+3

-0

54. 匿名 2024/02/19(月) 19:08:25

高卒の女性で時短じゃない正社員の30歳以上の正社員女性がいなくなってくる

+3

-0

55. 匿名 2024/02/19(月) 19:08:27

>>46
総合職と一般職分かれてるところなんて大手でもザラにあるよ。
転勤あり、なしでの違いが殆ど。

+9

-1

56. 匿名 2024/02/19(月) 19:08:32

建設業だけど激務すぎて男性の中でもかなり体力ないと続かないと思う。私はアシスタント業で普通の賃金だけど、あの働き方は絶対にできない。

+9

-1

57. 匿名 2024/02/19(月) 19:09:12

>>52
皆マイナスついてるわ

+0

-0

58. 匿名 2024/02/19(月) 19:09:17

厳密には男女格差というよりも実力が反映されてないというのが正しいかもね
同性同士でも

日本は出来る人が出来ない人を助けながら進めて
みんなで成し遂げました！
利益はみんなで分かち合いましょう！
ただし年功序列で！
という感じだから

+4

-0

59. 匿名 2024/02/19(月) 19:10:09

>>1

外資系の技術職でした。
レベルアップできるような仕事は男性優先でふる。
→
女性はレベル据え置き、男性だけはレベルアップしていく

で、レベル差から、賃金に差が開く、ていう
目にはあったことあります。
結局、女性に責任ある仕事をさせても
結婚、妊娠、育児で働けなくなるから、
て男性上司(日本人)は多かったです。
途中から社内転職して外人上司になったとたん、
色々な仕事をやらせてもらえて、
レベルと給料あがりました。

+10

-2

60. 匿名 2024/02/19(月) 19:10:30

>>3
子育て支援します！
離婚して養育費払ってくれなくても立て替えます

でも学校も病院も古いです
トイザらス潰します
学校の工事教員にやらせます
パワハラも擁護されたからセーフです
エレベーターの保証期間なんてしるか俺がおぶればいいだけや

+5

-1

61. 匿名 2024/02/19(月) 19:11:51

>>33
普通に物を売る時
女性をターゲットのすることが多いんだけど
女性が同性目線で考えるのと
男性が考える女性目線では
前者の方が利益が上がるんだよね

なので男性のが貢献率は低いね

+11

-2

62. 匿名 2024/02/19(月) 19:12:05

同じ会社でも事務職と営業職だったら
給料や昇給に差が出るのは当たり前だよね

+3

-1

63. 匿名 2024/02/19(月) 19:12:11

>>59
あなたが潰されなくてよかった
上に行けば行くほど女だとモヤモヤする事が多い

+11

-0

64. 匿名 2024/02/19(月) 19:12:33

でもミスした時、女に責任取らすのは難しいと思う。男女で責任の差がある

+7

-4

65. 匿名 2024/02/19(月) 19:13:10

>>59
総合商社なんかは海外転勤を繰り返して昇進していく
その転勤を女性が嫌がる傾向が多くて男性が昇進しやすいとかってのはどう思う？

+7

-3

66. 匿名 2024/02/19(月) 19:13:45

>>64
ガラスの崖

+0

-1

67. 匿名 2024/02/19(月) 19:14:48

>>3
ポピュリズムに騙されるようじゃね

+1

-0

68. 匿名 2024/02/19(月) 19:15:31

>>55
新卒の募集を停止して廃止方向で動いてる企業ばかりだよねって話では
既存社員はそのまま一般職として継続か総合職へ転換させるかどちらかだと思うけど
今の今、新卒募集してる大手企業ってどこがある？ってレベルで少なくない？

+3

-8

69. 匿名 2024/02/19(月) 19:15:41

>>6
海外で、おなじ役職でも女性が賃金低く、それを社長すら把握してなかった例がある。
性別のみで給料を低くされていたって事例があるよ

+7

-0

70. 匿名 2024/02/19(月) 19:15:51

>>65
横だけどめちゃめちゃ羨ましい
やりたい人の男女差はわからないけど、
女はやりたくてもやれない事が多いと感じる。

+6

-0

71. 匿名 2024/02/19(月) 19:16:47

>>60
下水道事業減らしてるんだよね
皆困るやつ

+2

-0

72. 匿名 2024/02/19(月) 19:17:57

>>2
コメント、切り抜きされて叩かれて左側に狙われてると思ってる。

+3

-5

73. 匿名 2024/02/19(月) 19:18:30

>>65
今時女性も普通に海外転勤してるよ
女の先輩が去年からニューヨーク行って楽しそうで羨ま
会社の金でニューヨークのいい所住めて給料も増えていい事ずくめだと私は思う
帰ったら昇進待ち構えてるから管理職になるのは嫌だけど

+10

-4

74. 匿名 2024/02/19(月) 19:18:36

>>69
日本のどこの会社がそんなことやってるかわかる術あるのかな
ネットで騒いでてもわからないままだよね
日本にそんな会社があるのかないのかも

+3

-0

75. 匿名 2024/02/19(月) 19:18:45

実力のないやつほど待遇に注文つけたがる

+3

-1

76. 匿名 2024/02/19(月) 19:18:49

力仕事や深夜残業や責任ある仕事等は男性に押し付け、男女の賃金格差ガーってさぁ…

+13

-2

77. 匿名 2024/02/19(月) 19:19:23

>>65
そんなに嫌なら譲ってくださいー
おねがいー

+6

-1

78. 匿名 2024/02/19(月) 19:19:28

>>73
西欧や米国だと女性も普通に行くんだよ
東南アジアとか中東とかあからさまに嫌がるんだよね

+6

-1

79. 匿名 2024/02/19(月) 19:19:31

物流系、創立100年超えの企業に勤めてるけど、未だに総合職と一般職はある。
総合職はただでさえ基本給高い上に住宅手当月12万が出る。
一方私達一般職の女性は低い基本給に月2万の住宅手当。
総合職より正直仕事してる時あるのに不満溜まるわ～。

+4

-0

80. 匿名 2024/02/19(月) 19:21:01

>>79
総合職に応募して落ちたの？

+0

-1

81. 匿名 2024/02/19(月) 19:21:53

多分それ男女の賃金格差じゃなくてで細かい条件や状況を無視して比較してるだけでしょ

+2

-1

82. 匿名 2024/02/19(月) 19:22:44

>>2
あれは名誉男性だわ。あのあり方を誇りに思ってるタイプ。

+2

-7

83. 匿名 2024/02/19(月) 19:23:01

>>49
営業と営業補佐でお給料が違うのに、やる事は同じって会社にいたわ
入るまでは分からないので、
こういう職場に引っかかってる女性かなりいると思われる

やだなぁ…

+17

-0

84. 匿名 2024/02/19(月) 19:23:51

>>80
そうです、したい仕事が一般職の枠でしかなかった。
何年も給料格差あるとしんどくなってきた

+1

-0

85. 匿名 2024/02/19(月) 19:24:10

>>59
職場にまさにそういう感じの部署があって、女性だけがどんどんやめていって相当な人手不足になってる
男性は全然やめない

+5

-0

86. 匿名 2024/02/19(月) 19:24:22

>>78
マレーシアとか韓国、中国とか行ってる人いるよ
嫌がる人も居るだろうけど、それは男性も一緒だし、最近の男性は家庭があると打診あった時点で辞める人も居るよ
海外転勤事情は本当に人による
男性は必ず行くという時代は終わったよ

+8

-4

87. 匿名 2024/02/19(月) 19:24:33

男女もだけど、学歴で違うのはどうにかならないのですか？
短大で資格をとって入った人と、のほほんと四年大を出て資格も何もなく就職してる人…なぜ賃金の差が生じるのですか？

+1

-3

88. 匿名 2024/02/19(月) 19:24:40

仕事内容とか、契約にもよるから不満はありません。むしろ同賃金にするから同じことやれと言われても困る。

+1

-0

89. 匿名 2024/02/19(月) 19:24:42

最近のガルって活動家いるの？

+2

-1

90. 匿名 2024/02/19(月) 19:25:22

>>56
調理業界も、男の人の方が力もあって、時間帯もすさまじい。
あの働き方は自分は出来ない。
女しかいない職場もあるからそういう場所は重い物もガンガン持つけど、男の人がいるときはおじさん達が結構気使って持ってくれる。

体力使わない頭脳のみの事務系の仕事は、男女の賃金格差って言えるのかも知れないけど。

+7

-0

91. 匿名 2024/02/19(月) 19:27:44

>>15
想像だけど、求人の時点で
男→◯万円
女→◯万円って書かれてるの？

+8

-0

92. 匿名 2024/02/19(月) 19:29:23

>>2
シンプルに大嫌い

+5

-0

93. 匿名 2024/02/19(月) 19:30:23

>>84
試験に受かった人が落ちた人より給料もらうのはしょうがないんじゃないの

+2

-0

94. 匿名 2024/02/19(月) 19:31:13

>>86
いるけどその比率が賃金格差ってことだよ

+1

-4

95. 匿名 2024/02/19(月) 19:31:41

｢10年で17回職務質問｣受けた男性が語る差別 girlschannel.net

｢10年で17回職務質問｣受けた男性が語る差別 2月1日に日本外国特派員協会で開かれた記者会見で訴訟について語ったシェルトンは、「本当にもう十分だ。もう疲れてしまった」と語り、公民権運動家ファニー・ルー・ハマーの言葉を付け加えた。「疲れること自体に疲れて...

差別トピ増えたね

+1

-0

96. 匿名 2024/02/19(月) 19:31:46

力仕事ガーって書き込み見るけど
言うほど力仕事何て無い。全くない。
底辺職のことは知らん

+2

-1

97. 匿名 2024/02/19(月) 19:33:35

>>36
男性というだけで女性より給与高く設定することを望んでる女性がガルにはたくさんいるからね

+0

-1

98. 匿名 2024/02/19(月) 19:33:45

>>11
話の本質を理解してないバカはだまっとれ

+18

-1

99. 匿名 2024/02/19(月) 19:35:01

>>94
ごめん、どこが？
海外赴任した男性と海外赴任しなかった女性で賃金格差があるのは当たり前かと
なぜなら海外赴任した後は必ずと言っていい程昇進するから
同期の昇進した男性と昇進してない男性でも格差は生まれるが

+9

-2

100. 匿名 2024/02/19(月) 19:36:27

>>68
新卒がどうこうなんて話は元コメでは出てないよ。
大手で一般職があるなんて珍しいってコメントだったけど、トヨタでも一般職あるし、大手商社の一般職とか今も人気。

+0

-0

101. 匿名 2024/02/19(月) 19:39:05

機会平等ではないよね。確実に
そもそも同じレベルで賃金に性差がある話なのに
能力差に持っていきたい人黙ってほしい

+6

-1

102. 匿名 2024/02/19(月) 19:40:08

>>92
LGBTの方？

+0

-3

103. 匿名 2024/02/19(月) 19:40:24

>>91
昭和の頃はほとんどの女性は一般職
男性が総合職みたいな区別だったよね
それこそコピーにお茶汲み、雑用係みたいな仕事と職場に女性がいたら華やかだし、男性社員のお嫁さん候補、みたいな扱い
女性側も結婚するまでの腰掛け、または社会勉強、みたいな感覚で就職してたような時代だもん
「そうじゃない！バリバリ働きたい！」みたいな人もいたんだろうけど少数派
会社も女子社員は会社の戦力にはならないし、すぐ辞める前提で雇うから、賃金格差はあっただろうね

+18

-0

104. 匿名 2024/02/19(月) 19:40:39

>>99
賃金格差を埋めようとしたときにどうしたって労働内容が出てくるって話
それを見ないで女性の賃金が低いのは差別って言うのは無理がある

+7

-4

105. 匿名 2024/02/19(月) 19:41:01

>>4
独身男女で出世や賃金格差があるなら大問題だよね

+7

-0

106. 匿名 2024/02/19(月) 19:42:14

>>100
総合職、一般職をやめたって企業も実際にはある
地方職とかエリア担当とか名前を変えてるだけで

+3

-0

107. 匿名 2024/02/19(月) 19:43:56

20-40台の女性はいつ産休育休で年単位で休むか分からないリスクがあると思うよ。

+5

-1

108. 匿名 2024/02/19(月) 19:45:45

>>1
毎日新聞かよ…全く信頼出来ないソースだわ
これって完全に同一条件で比較して無いよね
同じ総合職でも女性は一般職みたいな働き方してる人もいるし
転勤も全国転勤無しとか転勤あっても首都圏のみとか
若しくは都内からずっと動かない女性もいる
そういうとこで差が付く
後はエース級社員でも女性は育休、産休で長期離脱があるから
さらに出産を機に退職もあり得る
体力的にも男性の方が激務体制がある
私の大学の同期も外銀でバリバリ働いてたけど20代後半になって体力的についていけなくなって退職した
男女差別では無くて転勤、激務体制とか総合的に判断すると男性社員の方が重宝されるんじゃない？
大企業とか公務員とか職員数多い職場は有能さよりも激務体制ある人材が重宝されるから
体力もメンタルも安定してる人

+6

-2

109. 匿名 2024/02/19(月) 19:46:56

同じ職種かつ同じ年次だったとしても、女性は重労働系の業務は免除されているとか、居住地変更を伴う異動は男性の方が先にアサインされるとか、女性が優遇されているケースは普通にあるからね
そういう場合は男性の方がどうしても給与が高くなってしまう

+6

-3

110. 匿名 2024/02/19(月) 19:49:31

>>106
名前だけの総合職もあるからなー
商社も一般職採用続々、廃止してるけど
実態は総合職の肩書きで一般職の仕事してる女性も多いよ
それで同期でバリバリ働いてる総合職男性と同じ給料寄越せっていうのも違うよなと思う
子持ちの女性社員には転勤も配慮しなきゃいけないしね
育休、産休でいつ長期離脱するかもわからないし

+8

-2

111. 匿名 2024/02/19(月) 19:50:03

>>103
21年前に新卒だったけどそもそも総合職受からないのよね、女性採用が殆どなかった
氷河期だし東大の女性一般職がいるよ
若い世代にはわからないよね

+3

-0

112. 匿名 2024/02/19(月) 19:50:27

>>109
逆にそれで給料同じになったら男性社員は辞めていくよね
馬鹿馬鹿しくてやってられんってことで

+7

-0

113. 匿名 2024/02/19(月) 19:51:23

>>104
ますます分からないw
男性は海外赴任するからそれに伴い賃金格差が生まれてるって話だよね？
今は女性も海外赴任するから海外赴任した男女間に賃金格差は生まれてないよって話かと
海外赴任してる男性と海外赴任してる女性の間に賃金格差はない
そして全員が全員海外赴任するとは限らないから海外赴任してる男性と海外赴任してない男性の間にも賃金格差はある

+3

-2

114. 匿名 2024/02/19(月) 19:52:58

>>100
新卒の募集停止＝制度の廃止方針だと思うけど

+1

-0

115. 匿名 2024/02/19(月) 19:53:01

>>106
名前を統一して仕事も同等やらされるけど給与が雲泥の差

+1

-0

116. 匿名 2024/02/19(月) 19:53:02

>>1
よく記事に出てくる男女の賃金格差ってどうやって算出してるのか分からないんだよね。
危険な仕事やキツい仕事って大体給料高くなる。
そういう仕事は男がやってる場合が多いから、単純に全体の平均を比べたら、男の方が高くなって当然だよね。

算出方法についての情報が記事のどこにも出てないのは、故意に隠してるんじゃないの？

+4

-1

117. 匿名 2024/02/19(月) 19:53:46

何言ってるかわからん
男性の方が大変で責任ある仕事してるから高いの当たり前でしょ
女性は大変な仕事やりたがらない

+7

-2

118. 匿名 2024/02/19(月) 19:53:59

説明できない格差は感じたことない。
けど、50代の未婚人事総務に、女性なのに家族手当取るの？って言われてた。
本当の敵は昇格できなかった40.50代の女性だなと思ったわ。これでも大手なのに。

+3

-0

119. 匿名 2024/02/19(月) 19:54:47

>>113
海外赴任して昇進する男性と女性の人数が同数じゃなければ意味がないって話だよ
賃金格差って騒がれるのは男性と女性の平均給与を比べてるからね
同一労働以外の賃金格差は比べるべきじゃない
同一労働でも女性の方が低い職場はまだあるからそれはなくさないとってこと

+2

-2

120. 匿名 2024/02/19(月) 19:54:49

>>105
独身であっても女性は基本的には転勤させにくい
とある企業の人事部で働いてるけど
昨年の新入社員も女子は全員、都内勤務スタートだけど
男子は全国に散らばったし
後、独身女性はいつ結婚や出産で退職するかわからない
大手企業でも結婚や出産を機に退職する女性はそれなりにいる
育休や産休でいつ抜けるかわからないし
子持ち社員に残業時間が長い激務を任せるわけにもいかないし
人材登用の観点からすると女性社員の扱いは様々な縛りがかかる
その点が給与格差に反映されてると思う

+10

-0

121. 匿名 2024/02/19(月) 19:57:50

この手の議論はよくあるけど同一労働で比較しないと意味無いよ
同じ総合職なのに、年次も同じとかは関係無くて
例えば女性も男性と同じように海外転勤バンバンしてて
夜遅くまで残業する激務で
営業成績も男性社員と同等
これで給与格差あったら是正しなきゃいけないけどね
労働内容で判断すべき

+3

-1

122. 匿名 2024/02/19(月) 20:01:55

>>119
そもそも総合職の男女比が違う事は突っ込まないの？

+4

-1

123. 匿名 2024/02/19(月) 20:04:05

こういうのも公平世界仮説?みたいなの発動するよね。

賃金が違うのは仕方ない、きっとそのくらい大変なんだろう、きっとその分楽なんだろう　みたいな。

理不尽に耐える為？逸らすため？に発動するんだっけ？

+3

-0

124. 匿名 2024/02/19(月) 20:05:12

>>40
同じ仕事してるのに不公平だよね

+1

-0

125. 匿名 2024/02/19(月) 20:07:37

>>12
ウチも。
残業や緊急時の対応、肉体労働は基本男性が担当。
転勤も男性が優先して辞令が出る。
その代わり残業手当込みで給料は高く、出世も優遇されてる。

+8

-1

126. 匿名 2024/02/19(月) 20:09:32

>>117
ホントそれ。
女の給料が男性の7割ってニュースに差別だとか噛み付いてた人いたけど、正社員、非正規ごちゃ混ぜの統計だったからね。

これで男女差別だとか言う短絡的な人はそりゃ稼げないわよね。

+4

-2

127. 匿名 2024/02/19(月) 20:15:31

>>101
産後育休から早めに復帰して夫と育児すればそんな機会損失でる？

+3

-0

128. 匿名 2024/02/19(月) 20:17:00

>>14
うちの会社だよ。
昇進の打診があってようやく実績が認められたか、ふんっ！！と話を聞くと「男のほうが高いから、合わせるために昇進させる」だとさ。月五万上がったけど、モヤモヤするわ

+2

-2

129. 匿名 2024/02/19(月) 20:19:51

>>3
最近ディスられまくっててメディアにとって都合の悪い人物だって事はよく分かった

逆に叩いてもこの程度の事しかホコリが出ないなら、好印象抱く人多いだろうな
横領とか不倫とか親中とかレベルじゃないと、みんなに嫌われない

ネガキャン大失敗だよ

+6

-1

130. 匿名 2024/02/19(月) 20:20:02

>>69
イギリスはその結果、Birminghamが賃金格差に関して裁判で負けて破綻してたよつな

+2

-0

131. 匿名 2024/02/19(月) 20:21:59

男女差以前に昇給が無い、新しい人がどんどん入って来ているけど、新しい人たちの方が待遇条件が良くて、古株から文句が出ている

+5

-0

132. 匿名 2024/02/19(月) 20:26:09

うちも転勤できないと出世できないんだよなー。出世する人（男性）は転勤したくないですって言っても説得されるらしい。女性は蚊帳の外。

+1

-0

133. 匿名 2024/02/19(月) 20:29:41

うちの会社、既婚男性だけ家族手当つくわ
奥さんと子供1人で月2万くらいと旅行補助が年数万
配偶者が扶養外れてようが関係無しだけど女性総合職には何も無い
IT系だから仕事内容は男女差無いし差別的だなーって思う

+3

-0

134. 匿名 2024/02/19(月) 20:30:41

なんかさ、男の人でも勘違いしてる人いるけど、全ての女性が平等に扱われて同じ賃金を望んでる訳じゃないんだよね。
古い会社は男女の賃金が違ったりするけど、女性はめちゃくちゃ楽な仕事しか任されていなかったりする。
やりがいはないけど、それで良いって人もいるし、女性代表みたいな顔して、何でもかんでも平等、平等騒がないで欲しい。

+7

-0

135. 匿名 2024/02/19(月) 20:32:07

>>1
社会に出ててたら、役職、業務内容、業務時間、残業時間、継続年数、転勤率が、いわゆる男女の平均給与の差に繋がってるって知ってるよね？
全く同じで給与が違う事って今の時代無いと思う。

+0

-1

136. 匿名 2024/02/19(月) 20:34:54

>>49
こんな会社はどんどん人材流出して淘汰されてほしいよね
うちの会社だと災害時の待機招集が子持ちでなくても女性と子育て介護中の男性は原則免除
私は希望して出てるけど女性で出てるのはごく少数（手当はつく）
これは男女の賃金格差あって当然だと思う

+6

-1

137. 匿名 2024/02/19(月) 20:35:10

>>1
マジで格差は許せない！男と同じ給料を渡せ！
あ、もちろんデートで奢るのは男だよ♥

+0

-5

138. 匿名 2024/02/19(月) 20:37:28

>>9
同期で男性は出世してて、女性の出世は少ないとかかな？
もし子どもできた場合、どうやっても女性のほうが休んだり体調不良になることも増えるだろうし、同じ能力であっても女性は不利ってことを言いたいのかなと思ったよ。

+6

-1

139. 匿名 2024/02/19(月) 20:38:47

>>15
そこまで差はないとかじゃなくて1円もないよ
同じ職種、同じ仕事、同じ条件なら全く一緒

+2

-2

140. 匿名 2024/02/19(月) 20:38:53

以前工場で派遣社員で何ヶ所かで働いていたけど、
どこも女性は楽な作業で男性はきついとこに配置されてたけど、給料は全く同じだった。

+2

-0

141. 匿名 2024/02/19(月) 20:41:41

+0

-0

142. 匿名 2024/02/19(月) 20:42:19

新卒時勤めてた会社は独身だと一緒だったよ。
結婚すると男性には扶養手当がつくから給与が高くなってた。
女性は結婚しても夫を当時は扶養にいれる人はいなかったので扶養手当はつかなかった。

+1

-0

143. 匿名 2024/02/19(月) 20:45:11

>>91
そんな感じ。男性の方は金額も今よりも物価安いはずなのに今とそんな変わらなくてさすがバブルだなって感じだったけど、女性はありえないぐらい安かった。
ついでに女性は時給って書いてあるのが多かったから、正規雇用はほぼなかったんじゃないかと思う。

+6

-1

144. 匿名 2024/02/19(月) 20:47:27

男性向けポジション→高給正社員
女性向けポジション＋押し付け雑用→低賃金非正規

+1

-0

145. 匿名 2024/02/19(月) 20:47:53

賃金格差というか、昇進スピードは違う
前の会社も今の会社も
自分で言うのもなんだけど、男性の同期と比べて楽な仕事してるわけじゃないし仕事量だって負けてない
社風なのかもしれないけどこれだけはずっと納得いかないんよね

+1

-0

146. 匿名 2024/02/19(月) 20:55:52

都会でもまだそんな感じなの？

うちは田舎だから、納得いかなくて給与交渉してもはっきりと男が先！って言われた
スタートの給与も男と女で違う
同期ならまだしも後から入ってきて自分が仕事教えてフォローしてる男の子が同じ給与
面倒見てって言われて納得いかないなとなると、出来る人がやらないとダメだろ？って社長に言われた
ならなんで面倒見る子と同じ給与なんだよ…

ちなみに女性の正社員自体なかなか求人無くて、色んな仕事すぐ辞めて転々としてるような人にすら男ってだけで面接負ける
堂々と女性ならパートでいいんじゃない？って言われる

パートとなると逆に女性はすぐ決まるけど男性は男なのにパート？ってなってとってもらえない

+4

-0

147. 匿名 2024/02/19(月) 20:57:10

>>140
力仕事は男性で、事務仕事は女性、みたいな？

+0

-0

148. 匿名 2024/02/19(月) 21:19:33

>>138
でも休んだ人と普通に出社した人が給料一緒って納得いかないよね
子供いる以上父親か母親かどっちかはその役割になるしかないしそこは夫婦で決めることであって会社は関係なくない？

+11

-0

149. 匿名 2024/02/19(月) 21:42:21

>>137
うん、やっぱ日本は男尊女卑が合ってるんだよ

+2

-0

150. 匿名 2024/02/19(月) 21:45:26

>>137
大丈夫、男女平等だろうが価値ある女や可愛い子は男性が勝手に奢ってくれる。

+5

-0

151. 匿名 2024/02/19(月) 21:48:02

>>148
そう思う人が多いんだろうね。
今の少子化はそういう考え方の積み重ねでもあるよね。

+2

-3

152. 匿名 2024/02/19(月) 21:48:14

外資に勤めてるけど、年収は会社と交渉しないと飛躍的に上がらないよ

+1

-0

153. 匿名 2024/02/19(月) 21:49:53

>>129
パワハラが減らない訳ね

+1

-2

154. 匿名 2024/02/19(月) 21:51:46

>>148
夫婦で役割分担なんて無理な話。
男は妊娠も出産もできないし、子どもが哺乳瓶拒否する子なら授乳だって女性にしかできない。

共働きが当たり前になっちゃってるのが問題だよね。
選べればいいのにね。

+3

-7

155. 匿名 2024/02/19(月) 22:13:47

>>24
大手不動産会社は営業職と事務職それぞれ新卒採用してるよ
給与に結構差があるので、事務職に応募するのは女性ばかり

+3

-1

156. 匿名 2024/02/19(月) 22:18:20

>>4
うちの会社、男女賃金格差解消するために事務職を総合職に自動統合するっていうわけわからんこと始めたよ
そもそも事務職として女性しか採用してなかったのがおかしいって話なのに。
給料同じなら、私も総務と雑用だけやって定時で帰りたいわ〜。

+7

-2

157. 匿名 2024/02/19(月) 22:39:48

>>49
そうそう、まだ結婚もしてないのに勝手に「女性はこうだから」と決めつけられて、「男性はそのうち家庭を養うから」とか言って男性の方だけ昇級させる
こっちの方が成果出してるのに「彼は家庭が大変なんだ」とか
なんだそれ
同じ仕事して休出も残業もしてるのにおかしいだろうが

+14

-3

158. 匿名 2024/02/19(月) 22:42:35

>>146
女性はパートでいいだろ！
男性は正社員にしないと勿体無いだろ！
でしょ？頭腐ってるよね

+2

-0

159. 匿名 2024/02/19(月) 22:45:12

>>2
総理大臣になって欲しい

+0

-3

160. 匿名 2024/02/19(月) 22:45:35

>>4
仕事穴あける期間や転勤にどれだけ応じたかとか絶対比較からはずしてるわ。
未だに地方転勤命じたら辞めようとする女性多いから、男性ばかり転勤することになるって話いっぱいある

+9

-0

161. 匿名 2024/02/19(月) 22:46:42

>>133
家族手当は大きいですよね
子供3人いる人が5万くらいついてる
そのせいで後輩なのに私より年収高い
納得いかないわ

+2

-0

162. 匿名 2024/02/19(月) 22:47:31

例えば、総合商社の海外営業で、海外の危険な国への転勤とかって、女性社員でも辞令出るのかな
私の父親は、それこそ外務省から渡航注意とか警告出るような国への転勤(仕事としては通信インフラ設備機器等の商談で、危険国の僻地にも行く)が多かったのだけど、イスラム圏での商談は男性じゃないと難しそうだし、ガチで戦争している国に赴く時は、会社として家族の帯同禁止してた(女子供を人質に取られたり、避難の際に足手纏いになるから)時もあったんだけど
危険手当みたいなのはめちゃくちゃ良くて、あと学生の子供を日本に残して赴任する時は、子供手当として私立文系分程度の大学費用丸々出てたらしい

+5

-1

163. 匿名 2024/02/19(月) 23:00:30

>>158
そうそう
そんでそんな女1人の給料じゃ生活できないんだから早く結婚しろみたいなのとか、気が強いと貰ってくれる男いないぞとか言い出すやつ

+5

-0

164. 匿名 2024/02/19(月) 23:01:29

>>147
いやいや。
女性は簡単な検査とか、座って自分のペースで出来る作業で、男性は組立のようなきつい作業です。
若くて鍛えている男性でもきつい内容です。

メルカリ社員、男女の賃金に37%の格差。職種・グレード同じ男女に｢説明できない｣差が生じた理由 | Business Insider Japan www.businessinsider.jp

+3

-1

165. 匿名 2024/02/19(月) 23:13:15

>>6
転勤しない男でも女より賃金高いです

+2

-2

166. 匿名 2024/02/19(月) 23:15:06

女は将来どうなるか分からないから、って前提で安く見積もられてる

+2

-0

167. 匿名 2024/02/19(月) 23:36:37

>>4
メルカリがそんな研究結果出してた気がして調べてみたよ

メルカリが初めて男女の賃金格差を公表しました。平均賃金に男女で37.5%の格差があったのに加え、同じ職種・等級（グレード）の男女でも7%の差が生じていました。原因は｢中途採用時のオファー金額｣にあったと言います。

+2

-0

168. 匿名 2024/02/20(火) 00:09:22

>>1
宝飾業界は全く同じ働きしてても男女で賃金の差はあったよ。店長になりたければ男性がいない店で、かつ新しく男性が入ってこないことを祈るしかなかった。当時(2年前)は女性が男性に譲らないといけないのかな…と思っていたけど今考えるとおかしいなと思う。

+9

-0

169. 匿名 2024/02/20(火) 01:33:52

同じように残業してて差があるみたいなことは今の時代さすがになくない？

+1

-0

170. 匿名 2024/02/20(火) 01:58:25

いや　５時に帰るOLと夜中まで残業する正社員で報酬違うのは当たり前だろ　舐めてるだろ

+5

-0

171. 匿名 2024/02/20(火) 02:34:29

外資に勤めてるけど、年収は会社と交渉しないと飛躍的に上がらないよ

+1

-0

172. 匿名 2024/02/20(火) 04:02:05

社員数1500人超えてる企業で人事やってるけど一般事務職の採用なくなったわ。全部総合職で本人の能力次第で事務職になれるってことになってる。けどほぼほぼ10割営業に回される詐欺みたいな事をやってる。

一般事務職の人は結婚しても育休使うから辞めないし、そもそも結婚しない（できない）女性が増えたから苦肉の策なんでしょうけど。女性を何人雇えとか役員に言われるからめんどくさい。

+4

-1

173. 匿名 2024/02/20(火) 05:50:30

>>164
工事勤務したことないから、ちょっとイメージつかなくて間違ってたらごめんだけど、若くて鍛えてる男性でもキツイ仕事はそもそも女性には無理なんじゃ？

+1

-0

174. 匿名 2024/02/20(火) 06:30:22

>>79
私も創業長い物流系プライム企業の一般職。総合職は1万円で寮に入れる（基本一杯なので普通に賃貸を借上げ）。
しかも光熱費もなぜか会社負担。
一般職は実家から通える人しか採らないから家賃補助なし。
15年働いてようやく総合職初任給と並んだか、もしくは総合職の補助のこと考えたらまだ追いつけてないかも（笑）

+4

-0

175. 匿名 2024/02/20(火) 07:05:37

>>154
でもアメリカとかは産後1ヶ月とかそこらでシッター預けて働きに出るくらいだし、母親じゃなきゃ絶対無理ってことはないんじゃない？

共働きじゃないとうんぬんは賃金格差関係ないしまね

+6

-1

176. 匿名 2024/02/20(火) 07:18:11

>>44
それすら分かってない中小企業多い気がするけどね

+4

-2

177. 匿名 2024/02/20(火) 07:19:57

>>64
私管理責任者で普通にオッサンらのやらかしに対してちゃんと責任取ってるよ。オッサンのが無責任

+4

-1

178. 匿名 2024/02/20(火) 07:24:49

>>33
男性はコミュ力が低い人も多くてプライドも高くてお客を怒らせたり言ってる意味を理解してなくて怒られたりとかよくある。
本来フロントでなくて内勤部署なのに最近私が呼び出されて出ていって客を宥めて要望聞いて持ち帰ってくることが多い。
そんなんでもそのバカは妻子がいるからか何故か上の職位グレードにいる。
負担の割に給料上がり幅が少なくてバカらしいから転職検討してる。

+3

-2

179. 匿名 2024/02/20(火) 08:01:37

>>7
違うと思うよ。
仕事内容や就業条件違うのに男女の給料格差って騒いでる人多いから。
普通に考えてわかるよね？
同じ仕事の募集に月給男はいくら、女はいくらと書いてあるわけないてしょ。

+5

-0

180. 匿名 2024/02/20(火) 08:06:28

>>173
はい、その通りです。
私が言いたいのは、なぜそれで同じ給料なのかということです。

+0

-1

181. 匿名 2024/02/20(火) 08:10:42

>>157
さらに女性って生理あるじゃない。結婚したらお金の出所は知らんけど、独身のうちは女性がその費用を毎月払うわけじゃん。
女性は出したくもない金が毎月毎月何年も何年も出ていくっていう事態はなんで考慮されないのか。

+2

-2

182. 匿名 2024/02/20(火) 08:19:44

>>180
職種が違えば給料も違ったりするよ？

+2

-0

183. 匿名 2024/02/20(火) 08:41:25

>>182
それが違わないからおかしいって話なんだが？
現場系では男性からこの手の話はXで結構出てる。

+1

-0

184. 匿名 2024/02/20(火) 09:04:39

>>183
いや、力仕事でも単純作業とか知識必要ない系は給料上がらないからもし経理事務とかと同程度でもそれは別におかしくはないよ。
資格取ったり管理職とかならない限り単純パワーだけで成り上がれることはありえないが？

+0

-0

185. 匿名 2024/02/20(火) 09:15:16

>>180
直接見てないのでなんとも言えないけど…

・そもそも給料が安すぎてこれ以上女性の給料を下げられない
・男性の給料を上げるだけの利益がない
・ずっとそれでやってきたから、変えたら不満が出そう

とかかな？

でも事務って端から見てると楽でも実はすごい量こなしてることもあるからなぁ
うちも女性のベテランパートさん何人かいるけど、すごい業務量こなしてる上に、本当に細かいことまで気がついてくれて、あの仕事を男性ができるとは思えない…

+3

-1

186. 匿名 2024/02/20(火) 09:52:30

>>1
昔ながらの日本企業で働いてたけど、男性でも既婚と独身いたら既婚を優先して昇進させてた。家族養わないといけないからだとさ。
女性の場合、既婚で家族の面倒みてるなら仕事最優先にはできないから昇進遅れるし、家事育児やらなくていいとしても旦那が大黒柱と見られるから優先枠に入れないから、その考えだと全然昇進させてもらえないんだよね。

+4

-0

187. 匿名 2024/02/20(火) 10:30:56

>>184
女性は知識や経験がいらない楽な単純作業をしていて、
男性はスキルや経験が必要できつい作業をしているのに女性と給与が同じなのはおかしいと言ってるんだけど。

+2

-3

188. 匿名 2024/02/20(火) 11:06:23

>>187
じゃああんた経理できんの？
経理で他社に転職すればええやろ

+0

-0

189. 匿名 2024/02/20(火) 11:28:33

>>1
でもみんな管理職なりたがらないじゃん？

+1

-2

190. 匿名 2024/02/20(火) 11:54:02

>>188
マジで会話通じてなくて草。
あんたはその知能で生き長らえてるだけで国に頭上がらないな、

+0

-2

191. 匿名 2024/02/20(火) 11:58:51

>>188
同じ職種で募集します。
男性と同じ作業させるとすぐ辞めるから女性が楽なポジション独占します。給与は同じです。

これが工場では当たり前に起こってるって話。

+1

-2

192. 匿名 2024/02/20(火) 12:19:36

>>189
ね？
管理職なってもデメリットが大きいって言う人多いのにそれが男性割合多いと女性差別って意味分からない。

+2

-1

193. 匿名 2024/02/20(火) 13:34:22

>>4
私が一生懸命働いているとなりで
居眠りしてたおじさんは
私の倍くらいの給与です。

+3

-0

194. 匿名 2024/02/20(火) 13:37:08

>>37
うちの会社の一般職に中途採用されたおじさん
女性と同じ仕事割のはずなのに
かたくなに電話を取らないところだけ
昭和を引きずっていて
注意してもやろうとしなくて迷惑。

+2

-0

195. 匿名 2024/02/20(火) 13:40:43

>>185
最後の一文、
完全同意。
事務は座っているだけで楽と思うかもしれないし
たしかに楽な事務もあるけど
マルチタスクとか、なにかをやりながら
人に気を遣い、周りにあわせて動く仕事って
男だとまったく向いてない人多いからね。

+2

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196. 匿名 2024/02/20(火) 13:42:12

>>192
横ですが
管理職になりたい女性には差別ってだけで
やりたくない人は男も女もやらなくて済むようにしてほしいです。

+2

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197. 匿名 2024/02/20(火) 13:48:20

女性は妊娠出産で仕事を離れる事があるからって役職には付かせてくれないよ私の会社。とんでもなく仕事出来ないバカな男が主任とかやってる。ちゃっかり主任手当あるし、なんだかなーって思う。

+1

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198. 匿名 2024/02/20(火) 14:01:48

>>190
多分みんなはなんであんたが給料安いのかわかってる

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199. 匿名 2024/02/20(火) 14:03:54

>>1
現代は男女の差じゃなくて職種の差だよ

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200. 匿名 2024/02/20(火) 14:52:38

うちはシンプルです。嫌な人もいるかもしれないけど、うちは女性しか長になれない、課長や部長は全て女性で男性は部長補佐や課長代理です。その代わりそれだと男性に辞められるので男性は女性の給料の2倍から5倍多いです。あとそれでも男性が反発してくるので女性管理職を男性管理職の2倍にして多数決でも絶対女性が勝つようにしました！それでも男性が反発してくるので男性更衣室を休憩室にして今まで現場仕事の人しかしてなかったボディーチェックを全員対象にして女性はボディーチェックを制服のままするので時間がかかる為に男性のボディーチェックは時短でパンツ一丁になる事にしました！
だから女性は更衣室あって制服でボディーチェックし､さらに女性更衣室までの専用通路まで作ったので下手したら男性には私服姿すら見られないのに男性は休憩室で私服から制服に着替える所を見られその後はパンイチ姿まで見られて､女性は下手したら男性のアソコと生尻以外は全部見れます！！
私もリーダーでもう1人のリーダーの女性とサブリーダーの男性に嫌や仕事は回してますが､たまにサブリーダーの男性がえーまた俺､サブやしこんなん難しいし、リーダーやったらやってやって言ってきますが…
私ともう1人のリーダーの女性で私達より給料高いんだし、それに今日の私服と下着バランス悪くない？私服地味なのに赤いボクサーパンツなのね。どうでも良いけど派遣の女子大生のボディーチェックの時に金属探知機の棒を体に添わしてる時にお尻とか胸をやってる時、ちょっとでも体ラインが見えないか前を大きくさせながらガン見するのやめてね！今仕事中なのよって言うと､まぁどこ見とんねんとか言い返してきますが、仕方ないじゃないこのシステムだから見えるんだもん､見たくないのにって言うとサブリーダーの男性はパンツ一丁でリーダーの私達に近づいてきて､ごめんやっぱりやるわって言ってきます！私とリーダーの女性は流石！男前ね！やってくれると思ってたわ。めっちゃ男前な姿で(パンツ一丁)今日の赤パン素敵よハハッ言うとめちゃくちゃ嬉しそうに俺やるよ。2人の為にとか超ご機嫌になるわ。

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201. 匿名 2024/02/20(火) 16:15:34

>>11
同じ現場監督でも男と女とで差が出るんだよ
そういう話を言っているのだよ

+5

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202. 匿名 2024/02/20(火) 16:17:00

格差をなくすために、給料が高い奴を低い奴に合わせるのがジャパンクオリティだからねｗ

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203. 匿名 2024/02/20(火) 18:30:59

>>198
アンカー辿ってみ？どっから経理の話出てきたのか説明してみ？同じ職種内の話してるっていつ気付くの？あんたの知能下手すりゃ障がい者枠でもおかしくないレベルだよ。