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1. 匿名 2024/05/02(木) 17:22:02
出典:www.yomiuri.co.jp
トラブル相次ぐ看護学生の「お礼奉公」、系列病院が不採用なら奨学金返還義務?…訴訟に発展 : 読売新聞www.yomiuri.co.jp看護学校生が卒業後に系列病院で一定期間働けば返済が免除される奨学金について
訴訟記録などによると、学生は入学前の書類審査や面接を経て奨学金を受給でき、卒業後に法人の職員として2年以上勤務すれば返済が全額免除される。(略)
3人は看護師資格を取得し、卒業後は法人の病院での勤務を希望したが、採用試験で20年7月に不採用とされ、別の病院に就職した。他の受給者の大半は採用された。
法人側は「生活状況を踏まえ、奨学金の返済額をそれぞれ100万円に減らす」と3人に提案したが、合意に至らず、178万円ずつの返済を求め、昨年8月に提訴した。(略)
卒業生側が重視するのは、入学前に配布された奨学金の募集案内の内容だ。受給の条件として「法人の病院に就職する者」を挙げ、貸与取り消しについては「法人への就職を希望しなくなった場合」を示す一方、試験で不採用とした際の記述はなかった。
卒業生側は「奨学金の利用を強く勧められたが、不採用なら返済義務があるとの説明はなかった」とした上で、在学中の支給取り消しを定めた規定に反する行為もないと強調。不採用が決まった時期はコロナ禍で、採用人数の抑制といった経営上の事情変更が影響したと疑われるとし、「3人とも成績は良好で、簡易な面接と心理テストだけで不採用と判断するのは不合理。信義則に反する」と訴える。
法人側は取材に「(訴訟について)一切お答えしない」とした。
被告の女性(36)は、法人側から「子どもと2人暮らしで、夜勤を安定して行うのが困難」と不採用の理由を示されたとし、「入学前からわかっていたことで納得できない」と話した。+57
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2. 匿名 2024/05/02(木) 17:22:52 [通報]
これってどんな理由でも辞められないんだっけ?返信+21
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3. 匿名 2024/05/02(木) 17:22:53 [通報]
やる気あるのに不採用は駄目でしょ返信+209
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4. 匿名 2024/05/02(木) 17:23:13 [通報]
こんな国でもう子供産めません。子供いるから夜勤できないってだけで金返せはありえない。返信+3
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5. 匿名 2024/05/02(木) 17:23:36 [通報]
「子どもと2人暮らしで、夜勤を安定して行うのが困難」と不採用の理由を示されたとし、「入学前からわかっていたことで納得できない」返信
これは納得いかないね+205
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6. 匿名 2024/05/02(木) 17:24:04 [通報]
これは就職案内作成のミスだね返信+26
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7. 匿名 2024/05/02(木) 17:24:32 [通報]
うちの病院で働いてくれたら返信
奨学金返さなくていいから
うちの系列の専門学校や大学来てくれってやつ?
採用しないから返せって詐欺じゃんそれ
それ、医学部医学科で医者にやったら、騒がれるの怖いしやらないだろ
なめられてるんだよ
大騒ぎしろ+203
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8. 匿名 2024/05/02(木) 17:25:12 [通報]
看護の世界って学校も現場も本当に闇深い返信
子供がやりたいって言ったら猛反対する+75
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9. 匿名 2024/05/02(木) 17:25:36 [通報]
>>1返信
>被告の女性(36)は、法人側から「子どもと2人暮らしで、夜勤を安定して行うのが困難」と不採用の理由を示されたとし、「入学前からわかっていたことで納得できない」と話した。
入学前から子持ちなの分かってて奨学金借りさせたってこと?
罠じゃん+156
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10. 匿名 2024/05/02(木) 17:26:01 [通報]
コロナ禍のことかあ返信
今まで不採用だったケースがなかったのかね
コロナって病気そのものもだけじゃなく社会に二次被害与えまくってるな+23
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11. 匿名 2024/05/02(木) 17:26:57 [通報]
>>5返信
それで採用しないつもりなら最初からそんな奨学金通さないかちゃんと説明すればいいのにね。
成績があまりに酷くて採用できないとかならまだしも、この人に何の非もないのに。+161
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12. 匿名 2024/05/02(木) 17:27:30 [通報]
看護学生程度なら、知り合いに強力な発言力ある人いないだろうから返信
なにしてもいいって態度が見え透いてて気持ち悪い
芸能界も、親が大物だったら誰も悪さしてこないらしいし+69
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13. 匿名 2024/05/02(木) 17:28:20 [通報]
>>2返信
もらった奨学金まるまる返せば働くのは免除だったよ。私のところは。+50
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14. 匿名 2024/05/02(木) 17:28:47 [通報]
これは病院側が悪質では…返信+25
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15. 匿名 2024/05/02(木) 17:29:06 [通報]
働いたら夜勤しないって言ったのかな?返信
よくわからんね+25
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16. 匿名 2024/05/02(木) 17:29:17 [通報]
もうこの病院に就職したいって思う人減るだろうね返信+7
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17. 匿名 2024/05/02(木) 17:29:36 [通報]
>>2返信
お金返せばよくない?
働く事で奨学金チャラにしてるだけだから普通に返せばいい+59
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18. 匿名 2024/05/02(木) 17:30:02 [通報]
余程適応能力がなくて不採用なの?それとも別のとこに就職希望だったの?返信+1
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19. 匿名 2024/05/02(木) 17:30:06 [通報]
>>5返信
これ最初に夜勤出来ないと採用しない説明あったかどうかで印象変わる+90
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20. 匿名 2024/05/02(木) 17:30:12 [通報]
奨学金もらってたら採用試験なんてなかったけどな。自動的に配属まで決まってたわ。返信+33
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21. 匿名 2024/05/02(木) 17:31:51 [通報]
なんで不採用だったんだろう返信
系列なのに落とすとは、よっぽど何か問題があったのかな+9
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22. 匿名 2024/05/02(木) 17:32:21 [通報]
昔だけど、採用希望しても不可で奨学金一括返済したい同級生いたよ。返信
そういうもんだと思ってた。+5
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23. 匿名 2024/05/02(木) 17:32:43 [通報]
>>5返信
入学前にお互いわかってなかったのか+15
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24. 匿名 2024/05/02(木) 17:34:02 [通報]
>>11返信
日本は女に冷たいよね+6
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25. 匿名 2024/05/02(木) 17:36:53 [通報]
>>2返信
奨学金全額返せば即辞められる
病院側は資格取得後に数年働いてもらう約束で学費を全額出してるんだから返せば問題ない+49
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26. 匿名 2024/05/02(木) 17:38:33 [通報]
奨学金貸したのに不採用はダメだろ返信
だったら最初から貸すなよ+16
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27. 匿名 2024/05/02(木) 17:38:43 [通報]
>>2返信
辞める時に奨学金まとめて返す感じになるけど辞めれるよ〜!+17
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28. 匿名 2024/05/02(木) 17:40:15 [通報]
>>5返信
病院で看護助手していた事あるんだけど看護師ってシングルマザーでも夜勤する人とか結構いるんだよね
女性側がシングルで子供がいるんだから夜勤できないのくらいわかるだろうと思っていて言ってなかったとか?+69
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29. 匿名 2024/05/02(木) 17:40:33 [通報]
外来とか、オペ室でも夜勤あるとこなのかな返信
今の時代看護師を不採用ってよくある話なの?+0
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30. 匿名 2024/05/02(木) 17:41:20 [通報]
そういうのって落とされる事ってあるのね返信+5
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31. 匿名 2024/05/02(木) 17:43:22 [通報]
私は奨学金のおかげで180万ももらえたし、2年働いたからチャラになったし、大学病院で働けたからキャリアにもなったからいい制度だと思うけどね。返信
このトピの人のパターンは可哀想だと思う。+34
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32. 匿名 2024/05/02(木) 17:44:08 [通報]
>トラブル相次ぐ看護学生の「お礼奉公」返信
タイトルと内容が一致しないよね
この記事を書いた人は
「お礼奉公」批判に持っていきたい言論操作ね+14
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33. 匿名 2024/05/02(木) 17:44:43 [通報]
不採用って初めて聞いたけどお礼奉公ありなら働けなければ返済って頭に入れておくのは当然だと思ってた返信
学校で素行不良とかだったのかな?+5
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34. 匿名 2024/05/02(木) 17:45:10 [通報]
>>18返信
シンママで夜勤が出来ないから不採用になったんだって+7
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35. 匿名 2024/05/02(木) 17:46:05 [通報]
>>8返信
そういう親の子供は大体なれないから大丈夫だよ+41
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36. 匿名 2024/05/02(木) 17:46:32 [通報]
>>21返信
夜勤拒否だからでしょ+13
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37. 匿名 2024/05/02(木) 17:46:57 [通報]
そもそも子供を夜も預ける施設とかあれば良いのに返信+3
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38. 匿名 2024/05/02(木) 17:47:59 [通報]
看護師の組合かどこかに訴えて不採用を取り消しに出来ないのかな。返信+1
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39. 匿名 2024/05/02(木) 17:50:40 [通報]
>>32返信
お礼奉公批判なら借りた金はちゃんと返せよ派なのかな
数年働くとチャラっていい制度だと思うけどな+3
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40. 匿名 2024/05/02(木) 17:53:22 [通報]
言い訳だよ返信
看護師や医師はシンママが多い
シンママだろうが夜勤は当たり前にやる
夜勤やらないなら最初から医療職に就くなよ+17
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41. 匿名 2024/05/02(木) 17:55:57 [通報]
>>7返信
大騒ぎしろって、だから訴訟は起こしてるじゃん。しろ、ってなんか無責任で嫌だなあ。最後の一言でぶち壊し。+7
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42. 匿名 2024/05/02(木) 17:57:12 [通報]
>>36返信
よく読んでなかったゴメン
入学前に夜勤の有無はわかってなかったのかね+4
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43. 匿名 2024/05/02(木) 18:03:28 [通報]
>>2返信
辞める事はできるけど退職時に残りを一括返済とかだと思う+4
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44. 匿名 2024/05/02(木) 18:05:54 [通報]
>>33返信
そういう誹謗中傷にあたる疑いを書き込むときはまず記事を全部読みなさい+5
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45. 匿名 2024/05/02(木) 18:08:30 [通報]
>>1返信
全部読んだけど、きちんと契約前に不採用になった場合の返済についてなどの記載した書類が無いから病院は負けるわ。
何故最初にこうなる可能性も見て契約しないのか。
こんなのまかり通るなら詐欺も合法になるわ。
+28
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46. 匿名 2024/05/02(木) 18:22:52 [通報]
>>1返信
どこの病院なのかね?
名前を出してよ
詐欺まがいな嘘で、学生を傷つけるな+9
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47. 匿名 2024/05/02(木) 18:31:21 [通報]
よくできた奴隷契約だなーと思った返信+0
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48. 匿名 2024/05/02(木) 18:37:20 [通報]
>>8返信
うちの姉、いとこ、いとこ母も看護師資格持ってるけど働いてない
姉といとこ母はずっと専業、いとこは旦那がメーカー勤務なのでゆるーくアロマの店やってる
なんかもう現場で働く人達の性格も働き方もこの世のブラックの全てを詰め込んだ感じだって、それすら弾く勢いじゃないと上にいけないらしい+15
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49. 匿名 2024/05/02(木) 18:48:29 [通報]
夜勤拒否したのかな?返信
夜勤出来ないとパートでしか採用されない病院はけっこうあると思う
こどもが小さい時は夜勤免除はあるけど+9
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50. 匿名 2024/05/02(木) 18:52:06 [通報]
>>48返信
いとこは旦那がメーカー勤務なのでゆるーくアロマの店やってる
旦那がメーカー勤務なの何が関係あるの?+11
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51. 匿名 2024/05/02(木) 19:03:09 [通報]
>>36返信
>>21
>>42
ここの人って本当に文章読めないんだね‥。+7
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52. 匿名 2024/05/02(木) 19:03:55 [通報]
夜勤できなくても御礼奉公で正社員で入職できるとこあるよね返信
病院がひどいと思うけどこの人もリサーチ不足だったのではと思ってしまう+4
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53. 匿名 2024/05/02(木) 19:32:38 [通報]
>>48返信
甘い甘い
ブラックを知らなすぎる
簡単には語れないような職場って、ほかにいくらでもある+4
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54. 匿名 2024/05/02(木) 19:41:43 [通報]
>>28返信
これの可能性あるよね。病院側はシングルでも夜勤時は両親に預けたり対策きちんと考えてるよね?って思ってて、女性側はシングルなんだから夜勤できないなんてわかってるよね?ってなってたのかな。+27
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55. 匿名 2024/05/02(木) 19:49:54 [通報]
看護師って辞める人多いって聞くから採用しとけば良かったのに返信+2
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56. 匿名 2024/05/02(木) 19:58:54 [通報]
外来、透析室、内視鏡室、場合によってはOPE室あたりは日勤常勤いるのになあ返信
夜勤もだけど、遅くならないとかもあったのかな+2
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57. 匿名 2024/05/02(木) 20:06:00 [通報]
>>28返信
託児所完備で夜勤の日は夜間保育してくれるところも多い。でも、夜勤明けのヘロヘロで元気いっぱいの子供と一緒に家に帰るのがめちゃくちゃしんどいらしい。+7
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58. 匿名 2024/05/02(木) 20:39:19 [通報]
>>8返信
塾で進路指導とかしてたけど、親が看護勧めるような家庭も闇深い家庭多かったからね
父親コロコロ変わるとか家に借金あるとかそんなんがザラにいて、関わったことない世界の家族だったわ+8
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59. 匿名 2024/05/02(木) 20:47:15 [通報]
>>8返信
でも
女が手に職で唯一食っていける職業だと思う。
特に地方は。
看護資格は強いよ。潰しが利く。
普通の会社員なんて、一旦辞めたら、もう終わり。
後は扶養内パート、時給○○円でこき使われる仕事しかないじゃん。
うちは旦那がリストラで、社会の底辺に墜ちた、旦那はマトモに働かないし、私もただの主婦でなんの資格もないし、糞屑な底辺工場の現場作業しかない。中卒DQNと外国人たちと同じ階層に墜ちた。
どんだけ、惨めか………どんだけ大変か。
なので娘には看護師になるよう保育園の時から言い聞かせていた。
田舎で女が生き残るのは、結婚や男に関係なく稼げるのは、それしかないのだから。
+11
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60. 匿名 2024/05/02(木) 20:49:52 [通報]
>>8返信
子供が中学生以下なら医者か薬剤師目指せと言うかな確かに+4
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61. 匿名 2024/05/02(木) 20:56:21 [通報]
>>60返信
今時薬剤師!?
AIで真っ先に消える職と言われているのに+12
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62. 匿名 2024/05/02(木) 20:58:37 [通報]
>>60返信
医者はわかる
医師家系の友人からも、正直病院で働くのに医師以外なら他の仕事にした方が良いと思うよと冷静なアドバイスもらったよ
今なら納得出来る+6
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63. 匿名 2024/05/02(木) 22:11:53 [通報]
>>56返信
透析やOPE室は新人も行くかもだけど、外来なんて育休復帰や時短取得看護師、非常勤看護師で新人が入るスペースなんて無い病院がほとんどじゃない?
常勤フルタイムは師長や主任クラスだけって感じだった。
奨学金出すくらいの規模の病院だったら尚更、新卒で外来は選択肢すら無いと思うわ。+2
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64. 匿名 2024/05/02(木) 22:17:07 [通報]
>>9返信
看護の世界って、子持ち=夜勤無理とはならないんだよ。病院にもよるけど、夜勤免除が1歳までとかザラにある。
入学時にはっきりと「夜勤するつもりはないけども、貴院で働けますか?」ってとこまで確認してたのかどうかが問題。
一般的には子持ちなら夜勤できない、土日出れない、とか普通なのかもしれないけど、看護にはまじで通用しない。
だから夜勤したく無い人は時給で働くパートや非常勤になるんだよね。+21
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65. 匿名 2024/05/02(木) 22:51:17 [通報]
私のころ(25年前)の日赤がその制度だったよ返信
今でもあるんかな?
と言っても学費は確か年間5万円位しかなかったけど+0
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66. 匿名 2024/05/02(木) 22:55:33 [通報]
お礼奉公ある病院じゃ返信
普通に夜勤あるよねー
フル勤で頑張ってもらえるから学費支払うんだろに+4
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67. 匿名 2024/05/02(木) 22:57:06 [通報]
実際訳ありナースが多いものね返信
いつまでも勤務してくれる人って+2
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68. 匿名 2024/05/03(金) 09:42:54 [通報]
>>28返信
うちの母も看護師に復帰する時、シングルで子ども3人いるから、採用時に3年は夜勤免除って言われて就職したのに、3ヶ月で夜勤入れられてた。
1番上が中学生になってたし、末っ子も小学3年生だから大丈夫って思われてたのかな?
母の両親は他界してて、頼れる身内や人は全く居なかった。
+2
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69. 匿名 2024/05/03(金) 11:53:57 [通報]
>>8返信
最近は看護大学が乱立して大卒看護師も増え始めてるようだけど
元々看護師は貧しい家の子がなる割合が多かったよね
足元見られてるんだと思う+1
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70. 匿名 2024/05/03(金) 14:36:51 [通報]
>>64返信
ホントそれ
シングル子持ちで看護学生がこなせる=周りのサポートが手厚いって場合がほとんど
シングル子持ち、フルタイム共働き&子ありで夜勤こなしてる家庭は親頼りまくってやってるよね
逆に子育てしながら周りのサポートなしでよく看護学校を卒業できたな…と思う+4
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71. 匿名 2024/05/03(金) 23:59:37 [通報]
>>3返信
このケースについてはわからないけど、入学させたものの、その後の授業態度や実習態度などで、どうしても採用したくない子も出てくるとは思う。病院だって患者さんの命や安全がかかってるんだから、どうしても信頼できないような人は採用したくないよね。
私は学生時代も就職先も私学の大学病院だったんだけど、採用試験についての学業面は、3年間の学内テストなどを参考にするから紙面テストは免除されると思うけど、面接は普通にあると思う。だから普通に「採用されて当然」という考えはなかったなぁ。+3
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72. 匿名 2024/05/04(土) 07:01:31 [通報]
>>59返信
元看護師だけど、心身病んでしまいブランクもあり復帰も出来ず、自分も底辺現場でこき使われている。+2
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73. 匿名 2024/05/04(土) 08:25:23 [通報]
>>59返信
結婚で遠方に引っ越したのと同時に看護師を辞めた者です。
看護師が出産後もバリバリ働くには、夕方や夜間、土日など子供の面倒を見てくれるような支援者がいないと無理だよ。
支援者がいない場合は、パートしか無理だし。緩く働きたくてもクリニックのパートは土曜日もあるし、平日も19時まであったりで、結局は総合病院のパートしか選択肢がない。
総合病院の病棟なんて、入浴介助なんかもあってめちゃくちゃハード。そして時間を気にせず独身時代と同じように働くと、もちろん子供が犠牲になる。
しかも20代後半になると体力も落ちてきて夜勤がキツくなるし、30代になると日勤すらキツくなって、看護師は結局ガテン系なんだと痛感する(総合病院の病棟だと特に)。
コメ主さんの気持ちも理解できるけど、実際に看護師になってみないとわからないこともある。まずは「結婚出産後も稼げる」というのは大きな誤解だから、お金を理由にしてお子さんに洗脳のように言い聞かせるのはやめてあげてほしいな。優しすぎる子が看護師になったら、本当に苦痛でしかなくて精神科病むよ。
私は自分が看護師の色々を経験してるから、子供には「看護師はやめた方がいいと思う。選択肢を増やせるように、取り敢えず勉強を頑張って」と昔から言い続けてるから、コメ主さんとは真逆の洗脳をしてしまってるかもだけど。
+6
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74. 匿名 2024/05/05(日) 08:45:14 [通報]
でも子供いても夜勤してる人いるしな返信+0
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