ガールズちゃんねる

「日本のバイト感覚で来ないで」豪レストラン、ワーホリの若者に注文

298コメント2024/03/27(水) 01:16

  • 1. 匿名 2024/03/24(日) 15:13:14 

    「日本のバイト感覚で来ないで」豪レストラン、ワーホリの若者に注文 | ニュースな本 | ダイヤモンド・オンライン
    「日本のバイト感覚で来ないで」豪レストラン、ワーホリの若者に注文 | ニュースな本 | ダイヤモンド・オンラインdiamond.jp

    最低賃金が日本のおよそ2倍であるオーストラリア。ワーキングホリデーを利用して出稼ぎに行く若者が増えている。一方で、ワーホリ人材を雇用する側が求めている基準は決して低くはないようだ。…実際にワーホリ人材を採用する側はどんなことを考えているのか。日本はもちろんアジアでも展開し、シドニーでも複数店舗を展開する日本食レストランチェーンの女性マネージャー・Sさんが、匿名で話を聞かせてくれた。


     このレストラン自体、日本ではカジュアルな雰囲気を持たれているが、オーストラリアではもう少し高級路線になっている。

     ところが、日本の飲食業でのアルバイトの感覚でやって来る日本人は少なくないらしい。日本の店のイメージで、ここなら入りやすいだろうとトライしてしまうとイメージギャップが生まれる。

     英語力に関しても、語学学校の能力別クラスで上から2番目くらいまでを求めているという。3番目で採用するのは、まわりの状況を見る力など、英語力をカバーする何かを持った人材だ。

    「昔よりは英語ができる日本人の若者も増えました。できる若者とできない若者の差がすごく激しくなってきていると感じています」

     ただし、力量があれば時給も変わっていく。どんなタスクができれば時給が上がるのか、明らかになっているという。

     どのくらい働けるか、どのくらい稼げるのかは、能力次第、努力次第なのである。

    +224

    -9

  • 2. 匿名 2024/03/24(日) 15:14:23 

    日本は貧困大国だからね

    +226

    -113

  • 3. 匿名 2024/03/24(日) 15:14:42 

    単純労働で働けないのかな

    +144

    -4

  • 4. 匿名 2024/03/24(日) 15:14:52 

    ああ、なんだ
    気軽に食べに来ないでじゃなく働きにこないでって事ね

    +456

    -6

  • 5. 匿名 2024/03/24(日) 15:15:15 

    でっていう

    +33

    -20

  • 6. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:25 

    それでも外国人雇わなきゃいけないレベルのレストランって事では。

    +323

    -63

  • 7. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:31 

    >>2
    なら出たら良いのでは?

    +83

    -28

  • 8. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:34 

    うちの職場からも1人行くよー。すごい時代だよね。

    +72

    -8

  • 9. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:39 

    このレストランに限った話ね?

    +120

    -11

  • 10. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:51 

    中年層がメインのがるちゃんには関連性の低い記事

    +98

    -7

  • 11. 匿名 2024/03/24(日) 15:16:59 

    日本人同士でつるんだり、仕事中スマホ見たりするんだろうな。
    海外に行ったからって、日本人が劇的に仕事熱心でできる人にはならないし。
    増えれば増えるほど、徒党組んだりお菓子外しとかしたりハブにしたり、日本での余計な文化を持ち込んできて、もう日本人バイトは出禁にしてって言われるかも。

    +31

    -50

  • 12. 匿名 2024/03/24(日) 15:17:17 

    日本人の女の子がオーストラリアのレストランでバイトして、日本では当たり前の接客しただけでめちゃくちゃお客さんからチップもらえるし時給も高いからめっちゃ貯金たまる✌️みたいな記事とトピ立ってたけど、誰でもそうはいかないよね

    +393

    -4

  • 13. 匿名 2024/03/24(日) 15:17:33 

    昔は英語ができる人=優秀な人が多かったけど今は頭悪くても話せる人多いもんね
    日本人が東南アジア人を見るような目で見られてるんだろうね

    +211

    -17

  • 14. 匿名 2024/03/24(日) 15:17:46 

    海外は客から店側に対する要求が多様だから
    日本のコンビニで働く外国人みたいに定型文のマニュアル化された対応でどうにかならないから難しいよね

    +9

    -2

  • 15. 匿名 2024/03/24(日) 15:18:02 

    日本人が海外に出稼ぎする時代だもんね

    +81

    -2

  • 16. 匿名 2024/03/24(日) 15:18:12 

    メーアイヘルピュ?

    +8

    -6

  • 17. 匿名 2024/03/24(日) 15:18:29 

    意識高いね~(笑)

    +2

    -5

  • 18. 匿名 2024/03/24(日) 15:18:36 

    >>2
    ガルでは日本は貧しくない!っていうけどさ、めちゃめちゃ貧しいよ。
    海外に行ったらわかる。
    最近仕事でヨーロッパとアジア行ったけど10年前と全然違った。
    日本はどんどん転落してる。
    アジアに住んでる日本の友達も言ってた。日本の落ちこぼれ具合ヤバいって。出稼ぎ考えるようになったら終わりだよね

    +315

    -48

  • 19. 匿名 2024/03/24(日) 15:18:38 

    介護なら日本の3倍以上の給与だってよ
    語学力ない人は単純労働かキツい仕事選べば日本よりマシなんじゃないかな

    +123

    -0

  • 20. 匿名 2024/03/24(日) 15:19:21 

    >>18
    この一連の流れがすごく運営くさい

    +102

    -39

  • 21. 匿名 2024/03/24(日) 15:20:00 

    語学が曖昧で根が隠キャな人って自信ないから早口でもそもそっと話すんだよね。
    余計に聞き取れないからやめてほしい。

    +8

    -3

  • 22. 匿名 2024/03/24(日) 15:20:05 

    >>19
    生活費も3倍?

    +17

    -2

  • 23. 匿名 2024/03/24(日) 15:20:21 

    >>18
    私以前も書き込みした事あるけど
    コロナ禍前にタイ人の知人に同じ事言われた
    日本落ちてきてるよって

    +168

    -13

  • 24. 匿名 2024/03/24(日) 15:20:29 

    日本国内のバイトももう少しきちんとして欲しい。
    バイトするなら挨拶やお礼と謝罪くらいは言えるようにしてから入って欲しい。

    +148

    -8

  • 25. 匿名 2024/03/24(日) 15:20:51 

    >>22
    そこだよね。大体はカプセルホテル見たいな部屋で最低限の自炊して楽しむ余裕ないって言うけど。

    +53

    -0

  • 26. 匿名 2024/03/24(日) 15:21:09 

    >>18
    30年間も経済成長できない奇跡の国だからね

    +223

    -9

  • 27. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:00 

    >>6
    そういうことじゃなくてワーキングホリデーの人の話だから
    日本人だから日本からの人を受け入れてるってことでしょ

    +163

    -1

  • 28. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:01 

    >>12

    日本の平均レベルの接客は世界ではレベルが高い事だからね。
    日本で接客経験があって普通に出来ているなら海外で通用する可能性は高い。


    +149

    -2

  • 29. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:06 

    >>24
    優秀なバイトを確保したいなら賃金を上げないとね

    +69

    -8

  • 30. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:18 

    >>2
    それならスワップ再開だのホワイト国に戻せなど支援を要求してこないでよ
    ナマポ返還して働いて

    +93

    -8

  • 31. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:21 

    >>19
    それなのに何故わざわざ日本で介護の仕事をする外国人がいるんだろう

    +101

    -1

  • 32. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:39 

    本当の日本人はコロナでみんな日本を守ることに必死な大事な時代にオーストラリアで現実逃避をしに行かないよ。

    +1

    -7

  • 33. 匿名 2024/03/24(日) 15:22:43 

    >>24
    日本は仕事出来なくてもお金がもらえる状態なので責任感がない人増えたんだよね
    大人でも正社員でも

    +19

    -17

  • 34. 匿名 2024/03/24(日) 15:23:17 

    英語力の格差ってどうにかならないのかね……
    学校で教える英語をもう少しどうにかしてくれればなぁ

    +16

    -10

  • 35. 匿名 2024/03/24(日) 15:23:20 

    >>12
    オーストラリアは基本的にチップという文化はないけどね

    +79

    -7

  • 36. 匿名 2024/03/24(日) 15:23:40 

    >>1
    面接で落とせばいいだけでは

    +51

    -0

  • 37. 匿名 2024/03/24(日) 15:23:43 

    >>31
    騙されてきたんだろうね
    日本では求人詐欺が横行してるしね

    +39

    -6

  • 38. 匿名 2024/03/24(日) 15:24:06 

    >>26
    偽日本もどきにそれだけ嫉妬で足を引っ張られるからな
    その分もすべての不幸の始まりである関われば地獄の特亜崩壊が始まってるけど

    +30

    -8

  • 39. 匿名 2024/03/24(日) 15:24:21 

    >>30
    なんの話をしてるんですか?

    +7

    -15

  • 40. 匿名 2024/03/24(日) 15:24:34 

    日本はバイトでもきちんと働いてる人多いけど。
    外国人がストレス溜めないのは、
    正社員でもきちんと働かない人が少ないないから
    ストレスたまらないのよ。

    +14

    -2

  • 41. 匿名 2024/03/24(日) 15:24:37 

    だって給料が日本の数倍じゃん?そりゃ行く人多いよ

    +11

    -1

  • 42. 匿名 2024/03/24(日) 15:25:08 

    そういうレストランは雇われないってだけで
    ワーホリの子に見合ったレベルの場所ではたr

    +11

    -0

  • 43. 匿名 2024/03/24(日) 15:25:10 

    >>1
    欧米文化圏のレストランと日本のレストランでは接客が全然違う。

    日本ってカフェとレストランの境目があまりなくて、そこそこの値段のレストランでも店員のサービスが驚くほど幼稚で酷いところがよくある。

    欧米だと、レストランで「すみません」と大声で呼ぶことはかなり失礼だから、通常ウェイターが各テーブルの客の様子をしっかり見ていて、客がお水が欲しいとか注目したいタイミングで来てくれたり目配せで気づいてくれたりする。

    でも日本人は大声で店員を呼ぶことに慣れているから、店員が奥に引っ込んで客のことは全く見ていない。
    こんな接客だと欧米のレストランじゃやっていけない。

    +91

    -4

  • 44. 匿名 2024/03/24(日) 15:25:49 

    日本語とか全然話せなくて良いから英語話せる人になりたかったな...

    +5

    -15

  • 45. 匿名 2024/03/24(日) 15:25:54 

    >>22
    日本から食料送って貰って自炊や日本人同士ルームシェアとかで節約すればいいんじゃない?

    数年でカネ貯めて語学力付けられるなら悪くない

    +15

    -6

  • 46. 匿名 2024/03/24(日) 15:26:46 

    >>1
    この記事全部読めないじゃん

    +5

    -0

  • 47. 匿名 2024/03/24(日) 15:26:57 

    「1日10人以上の応募があります。」ということだから雇う側も選び放題だよね。
    それよりも、ワーキングホリデーが終わった後のキャリア計画をどう立てているかが気になる。将来は日本で就職するつもりだとして、外国の飲食業で働いた経験が日本での就職の役に立つのかな?
    ただの現実逃避のモラトリアムでなければいいけど。

    +42

    -2

  • 48. 匿名 2024/03/24(日) 15:27:54 

    もう日本人を雇わなくて良いよ
    私はそう言いたい

    +2

    -6

  • 49. 匿名 2024/03/24(日) 15:28:17 

    >>44
    今からでも遅くない
    英語圏に飛び込んでこい

    +13

    -3

  • 50. 匿名 2024/03/24(日) 15:28:49 

    >>39
    都合の悪い事にはスルー出来ないタカリ民族

    +25

    -5

  • 51. 匿名 2024/03/24(日) 15:28:56 

    来ないでって言われてるのだから行かなきゃ良い

    +10

    -2

  • 52. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:03 

    >>1
    海外って本当にレストランのランク分けがはっきりしてるもんね

    +12

    -1

  • 53. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:17 

    >>33
    そうなんだよね。
    そりゃバイトにあれこれ求めるのもお門違いだけどさ。
    キチンとやる子と、のほほんとサークル感覚で来る子ってはっきり分かれてる気がする。

    +14

    -1

  • 54. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:19 

    >>36
    無駄に面接したくないってことかと

    +4

    -3

  • 55. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:42 

    >>47
    例えば今日本の中小企業で経理をやってる、法務を担当しているなどそこそこ専門性の高い仕事をしてる人がワーキングホリデーで英語圏に行って英語がある程度できるようになれば、帰国後経験重視の外資企業に雇ってもらえたりするよ。
    年収は大袈裟じゃなく倍以上狙えると思う。

    +19

    -3

  • 56. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:45 

    >>12
    人には向き不向きがあるからね
    私なんて事務向きだと言われるけど事務ほど苦痛な仕事はないわ
    好きな俳優とか聞かれておとなしそうなのを出さないと驚かれるしw
    外ではいい人ぶりすぎなんじゃないのって?

    +48

    -7

  • 57. 匿名 2024/03/24(日) 15:29:54 

    ニセコや熊本行けば高時給で働けるかもね

    +5

    -0

  • 58. 匿名 2024/03/24(日) 15:30:26 

    >>35
    働いたって作り話かいw

    +30

    -1

  • 59. 匿名 2024/03/24(日) 15:30:36 

    >>18
    女が仕事で海外行くときって首都周辺の1番安全な地域くらいで、それだけでその国を理解した気になってたら恥ずかしいよ

    +29

    -14

  • 60. 匿名 2024/03/24(日) 15:30:59 

    >>50
    ん?それは日本人の事を言ってるのですか?

    +3

    -16

  • 61. 匿名 2024/03/24(日) 15:31:15 

    海外在住の日本人は搾取するから気をつけて

    +13

    -0

  • 62. 匿名 2024/03/24(日) 15:31:18 

    >>58
    さあ?
    少なくともオーストラリアじゃないんじゃない?

    +8

    -2

  • 63. 匿名 2024/03/24(日) 15:31:33 

    >>18
    もうガルでもずっと日本は貧乏が認識されてるよね?普通に・・・てか普通に生活してればもうわかるよ

    +84

    -5

  • 64. 匿名 2024/03/24(日) 15:31:41 

    >>26
    30年ほとんど自民党だったよね。
    ここまで日本を落としてくれてありがとう❤️
    自民党の狙い通りになりましたね!

    +68

    -10

  • 65. 匿名 2024/03/24(日) 15:32:00 

    >>61
    大谷君…

    +0

    -2

  • 66. 匿名 2024/03/24(日) 15:32:03 

    日本人ほど生産性が悪く仕事に対する姿勢がなってない民族はいないからね。まだバブルの時は仕事への責任感が高かったけど氷河期世代から一気に悪くなった。お客様へも被害者面して御涙頂戴だもん。

    +4

    -9

  • 67. 匿名 2024/03/24(日) 15:32:13 

    >>18
    可愛い女子大生が1~2万円で身体を売る国だからね
    男も恋愛しなくなってきてる

    +72

    -8

  • 68. 匿名 2024/03/24(日) 15:32:28 

    >>31
    オーストラリアは超人気。
    特にフィリピン人だと語学の壁もないしね。
    能力や運ない人がしょうがなく日本に来る。

    +60

    -1

  • 69. 匿名 2024/03/24(日) 15:32:55 

    世界ハンガーマップで日本はオレンジ色付けられちゃったしなんかシンドイわ

    +6

    -3

  • 70. 匿名 2024/03/24(日) 15:33:34 

    >>18
    知ってるよ。だからみんな子供に英語教育させてるんだよ。海外で働けるようにね

    +77

    -4

  • 71. 匿名 2024/03/24(日) 15:33:37 

    >>31
    介護先進国で最先端の介護技術が学べることをアピールしてるから
    嘘ではないからさ

    +7

    -2

  • 72. 匿名 2024/03/24(日) 15:36:26 

    後先考えられずにいたずらしてしまう若い人が増えたからなあ
    軽いノリの奴
    そりゃ外国でも通用しないわ

    +4

    -0

  • 73. 匿名 2024/03/24(日) 15:36:26 

    >>60
    スワップ
    ホワイト国

    そこは読めないんだ

    +16

    -4

  • 74. 匿名 2024/03/24(日) 15:37:23 

    >>29
    挨拶やお礼謝罪なんて、優秀とかのレベルなの‥?

    +19

    -1

  • 75. 匿名 2024/03/24(日) 15:37:27 

    >>18
    出稼ぎに来る人に頼ってる日本の現状で、出稼ぎ考えるようになったら終わりだよねって、労働者を馬鹿にしてるみたいで嫌だな

    +46

    -3

  • 76. 匿名 2024/03/24(日) 15:38:12 

    >>13
    うちの上司まさにそれ
    英語だけが取り柄で、でもまともに仕事できなくて就任2ヶ月で経営好調だった店一瞬で潰した

    +50

    -0

  • 77. 匿名 2024/03/24(日) 15:39:04 

    35歳だけど行きたい

    +2

    -1

  • 78. 匿名 2024/03/24(日) 15:39:30 

    >>29
    挨拶、お礼、謝罪ができるだけで優秀だなんて
    本当に日本は落ちたね
    この3つは基本中の基本だったのに
    今は無言で接客する人が増えた

    +28

    -2

  • 79. 匿名 2024/03/24(日) 15:39:47 

    >>64
    同じ意見の人いた。
    私も自民党に感謝しております。
    日本をここまで酷い国にした事を。

    +8

    -9

  • 80. 匿名 2024/03/24(日) 15:40:08 

    >>73
    ですから一体なんの話をしているのですか?と聞いているのですが。
    日本が乏しすぎて海外に出稼ぎまでするようになったっていうトピじゃないんですかここは?

    +6

    -14

  • 81. 匿名 2024/03/24(日) 15:40:37 

    >>33
    海外は直ぐクビにできるから、社員のやる気も日本とは全然違うんだよね

    +9

    -1

  • 82. 匿名 2024/03/24(日) 15:40:39 

    >>12
    知人女性はオーストラリア脱落でカナダで働いてるわ
    向き不向きもかなり大きいと思う

    +67

    -0

  • 83. 匿名 2024/03/24(日) 15:41:02 

    >>2
    ワーホリにしても20年前は「稼ぐために行く」ってものじゃなかったからね

    +44

    -1

  • 84. 匿名 2024/03/24(日) 15:41:37 

    今って何歳までワーホリ行けるの?30?

    +3

    -0

  • 85. 匿名 2024/03/24(日) 15:41:40 

    本当30年間何やればここまで没落できるのかと

    +10

    -1

  • 86. 匿名 2024/03/24(日) 15:42:45 

    >>24
    給料も低いしモチベあがらないのかも知れないけど、コンビニでいらっしゃいませもなし、ありがとうもなし、何言ってるか分からない小さい声でだるそうにやってる店舗があるよ
    こんなレベルの子を雇わないとまわらないんだなって
    オーナー以外スリランカ人しかいないローソンもあるし(店が体臭ですごいにおい)

    +23

    -2

  • 87. 匿名 2024/03/24(日) 15:43:14 

    SNSでオーストラリアで農園やっててワーホリ雇ってる日本の人が呟いてたんだけど
    とにかく日本人は「楽して稼げる」って来るんだって
    だから仕事も適当で注意したらすぐ辞めてそれをSNSで拡散された事もあるって
    だから本当は日本人を雇いたいけど他の国の人を雇ってるらしい
    メディアとかガルちゃんでも記事がトピになってるけど「海外では単純労働で高収入、しかも海外は規則も緩い」みたいな事言い過ぎだと思う
    どこの国であれ収入を得るんだからきちんと責任持って仕事をしなきゃね
    しかも所詮外国人の出稼ぎ労働者だし

    +49

    -0

  • 88. 匿名 2024/03/24(日) 15:43:21 

    >>64
    その30年間自民党がひたすら失政ばかりしてきたのにほとんど政権交代が起こらないこの国の選挙制度や政治の仕組みに問題があると思うわ
    政権交代が起こらないとどんな政党でも腐る
    それじゃあ中国と同じだし、政権内で激しい権力闘争がある中国のほうがまだ競争原理が働いてる

    +57

    -4

  • 89. 匿名 2024/03/24(日) 15:44:35 

    >>13
    むしろ今だに東南アジアを下に見てる人は馬鹿すぎると思う

    +85

    -6

  • 90. 匿名 2024/03/24(日) 15:44:36 

    >>83
    知見を広げる為のワーホリだったものが今じゃただの金稼ぎの行為だもんね
    これじゃもう途上国だよ

    +28

    -2

  • 91. 匿名 2024/03/24(日) 15:44:51 

    >>35
    私が働いてた時はチップあったよー
    お店に寄るんかな??

    +26

    -1

  • 92. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:06 

    落ちぶれて
    奴隷の品定め受ける
    日本人

    +2

    -5

  • 93. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:10 

    >>2
    そんな国に居座り続けて福祉使いたがる外国人は違う国に行くと良いね

    +31

    -4

  • 94. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:13 

    ガルちゃんで言われても

    +2

    -0

  • 95. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:19 

    >>18
    えー…どうすりゃ良いの

    +11

    -1

  • 96. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:24 

    海外で日本料理屋は大人気だから韓国人や中国人がやってるよね。日本食は儲かるらしい

    +16

    -1

  • 97. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:38 

    >>86
    でも日本の場合時給1000円ちょっとだしなあ
    人は時給1000円ではやる気でないよ

    +22

    -1

  • 98. 匿名 2024/03/24(日) 15:45:40 

    >>78
    日本は解雇難しいから
    あと客の質がわるいよね
    お客さんも無言、ありがとう言わない

    +29

    -1

  • 99. 匿名 2024/03/24(日) 15:46:05 

    >>69
    見に行ったけど色付いてなかったよ?
    インドあたりは国全体が綺麗にオレンジになっててびっくりしたけど

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2024/03/24(日) 15:46:08 

    >>6
    やば
    差別意識すごいね

    +13

    -6

  • 101. 匿名 2024/03/24(日) 15:46:18 

    >>87
    フルーツピッキングは重労働だよ
    実際行った子の話し聞くけど

    今の日本のぬるま湯の若い子無理だと思う

    +27

    -0

  • 102. 匿名 2024/03/24(日) 15:46:29 

    >>1
    そもそもワーホリの日本人に労働力を依存してるんじゃないの?
    現地オーストリア人からは見向きもされない飲食業なんだから、日本からちゃんと働いてくれる若者が来てくれることに感謝すべきよ。

    オーストリア人なんて無断欠勤当たり前、残業しない、サービス悪いから、日本人のアルバイト感覚で来てくれる人たちのほうがレベル高いはずよ。

    +22

    -2

  • 103. 匿名 2024/03/24(日) 15:46:59 

    >>89
    行ったことがないか、20年も前の大学時代にバックパッカーした時の東南アジアからアップデートされてないんだろうなと

    +25

    -1

  • 104. 匿名 2024/03/24(日) 15:47:08 

    >>90
    もともと途上国だよ
    農場で働いたりしてたんだから
    オペアはベビーシッターだし
    奴隷の仕事よ

    +4

    -0

  • 105. 匿名 2024/03/24(日) 15:47:32 

    >>70
    だよね…東京の足立区…目黒区…渋谷区…の公園では5歳位の子供が普通に英語話してるよ…びっくりしたわ…ハーフな感じでもないし…

    +22

    -1

  • 106. 匿名 2024/03/24(日) 15:48:07 

    ワーホリって何ですか
    技能研修生ですか、、笑

    +1

    -1

  • 107. 匿名 2024/03/24(日) 15:48:18 

    >>101
    ちょっと頑張るいちご狩りくらいの感覚でいくんだろうね

    +23

    -0

  • 108. 匿名 2024/03/24(日) 15:49:41 

    >>102
    日本でも日本人が見向きもしない仕事をベトナム人やネパール人がやってるんだけれど彼らにも感謝と敬意を忘れないでね
    ベトナムも経済成長しているからいつまで日本なんかに来てくれるか解らないよ

    +38

    -0

  • 109. 匿名 2024/03/24(日) 15:49:58 

    >>18
    じゃあさ、どうして既婚女性の7割が、ろくに働いていないの?
    その「日本が貧しいこと」を不幸だと考えて、生活も出来なくて、本気で貧乏から脱しようとしたら、7割もの既婚女性が、いまだに専業だのゆるパートでいるのって、矛盾しない?7割だよ?
    しかも多くの女性が大学まで出てるんだよね。

    私はコロナ禍まで東南アジアで仕事してたけど
    「貧乏だ」と自覚してる人々は、必死で働いてたよ
    男女、既婚未婚に関わらずね

    働かなくても暮らせる人が大量にいる日本は、本当にめちゃめちゃ貧しいのかね?

    +79

    -20

  • 110. 匿名 2024/03/24(日) 15:50:06 

    >>12
    なんか知り合いが言ってたのは、いくら接客態度が良くても、例えば、スーパーの接客と、高級ホテルの接客は違うじゃない?てことらしい

    スーパーだったら、堅苦しくなくて、親しみやすい人の方がウケがいいけど、ホテルだとそれはカジュアルすぎるみたいなことで、TPOに合わせた接客があるみたいな話

    +81

    -0

  • 111. 匿名 2024/03/24(日) 15:50:36 

    >>80
    スワップ再開
    ホワイト国に戻せ
    K-POP韓流出せ

    日本におんぶにだっこですね

    +8

    -5

  • 112. 匿名 2024/03/24(日) 15:50:52 

    日本は最早完全に後進国である
    そのように天皇または総理大臣が
    宣言する必要があります

    +1

    -2

  • 113. 匿名 2024/03/24(日) 15:51:04 

    >>86
    クレーマーはいるし、コミュ力ある子は他で働くよ
    偉そうに説教する老人もコンビニで働けば良いのに

    +16

    -0

  • 114. 匿名 2024/03/24(日) 15:51:07 

    >>107
    生活環境もかなり劣悪だと思った

    +8

    -0

  • 115. 匿名 2024/03/24(日) 15:51:20 

    やよい軒じゃない?
    そりゃ日本人は高級とは思わないよね

    +9

    -0

  • 116. 匿名 2024/03/24(日) 15:51:42 

    >>106
    ワーキングホリデー

    +0

    -0

  • 117. 匿名 2024/03/24(日) 15:52:02 

    >>62
    オーストラリアで、黄色人種の若い女の子が働いて
    チップホクホクねぇ…

    +12

    -1

  • 118. 匿名 2024/03/24(日) 15:52:15 

    >>102
    日本人が海外で働くとなると言語以外でストレス溜まることすっごく多いだろうなと思う
    仕事で海外の国とよくメールしてるけど、時間のルーズさ、返事のいい加減さ凄いもの(一般的にイメージがいい国ね)
    あちらは周囲が皆それでやっていけるからなんとも思わないんだろうけれど、じゃあ自分もいい加減になれるかというとやっぱストレスだろうな

    +14

    -0

  • 119. 匿名 2024/03/24(日) 15:52:43 

    >>117
    うんそっち思ったよ

    +12

    -1

  • 120. 匿名 2024/03/24(日) 15:53:09 

    ドバイでは物乞いで月収800万稼げるから禁止にされたんだよね。イスラム教の教えは弱者を助けないといけないからね

    +4

    -0

  • 121. 匿名 2024/03/24(日) 15:53:52 

    >>119
    ね、今の人たちはあまり理解してないのかね?
    まあ知らない方が幸せってこともあるけどさ

    +7

    -0

  • 122. 匿名 2024/03/24(日) 15:54:14 

    >>1
    受験資格はTOEIC?TOEFL?○〇〇点以上!
    にしとけば良いだけ?

    +2

    -0

  • 123. 匿名 2024/03/24(日) 15:54:16 

    >>2
    だからスワップ再開も止めよう。

    +15

    -1

  • 124. 匿名 2024/03/24(日) 15:55:12 

    >>117
    白人のナチュラルな人種差別には気付いてない件

    +8

    -0

  • 125. 匿名 2024/03/24(日) 15:55:24 

    >>121
    うまい話しは怖いわよね

    +9

    -0

  • 126. 匿名 2024/03/24(日) 15:55:36 

    >>114
    トイレとか洋式ボッ○ンだと思うんだけどどうなんだろ

    +6

    -0

  • 127. 匿名 2024/03/24(日) 15:56:35 

    >>126
    共同生活のシャワー トイレって無理

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2024/03/24(日) 15:56:35 

    >>114
    やっぱり外国人の短期労働者だし普通よりブラックだったり、最低賃金も守ってもらえない事も多いらしいよ
    まぁきっとどこの国でもあるあるだよね
    そもそも最近は飽和状態でワーホリビザじゃ仕事が簡単に見つからないらしい
    オーストラリアとかこうやって外国人使い捨てにして発展してきた国だからね
    今更感

    +10

    -0

  • 129. 匿名 2024/03/24(日) 15:56:51 

    >>121
    二十年前から上海やら中国に仕事見つける女子が話題だったが実際は売春だったよ社長秘書とか接待係と言ってたけど

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2024/03/24(日) 15:56:59 

    >>111
    急に韓国の話ですか??‼
    このトピは韓国の話なんてしてませんけど大丈夫ですか??

    +5

    -9

  • 131. 匿名 2024/03/24(日) 15:57:34 

    >>89
    ガルに結構いるよね「あんな奴ら」呼ばわりしてる人達

    +21

    -1

  • 132. 匿名 2024/03/24(日) 15:58:40 

    >>64
    日本のGDPは3~4位だけど30年間他国は成長しても日本を追い抜いてないじゃん?

    +1

    -12

  • 133. 匿名 2024/03/24(日) 15:58:51 

    >>131
    もうすでに一部の日本人は彼らより下って気がついてない

    +11

    -0

  • 134. 匿名 2024/03/24(日) 15:59:10 

    >>130
    なんでそんなに反応するんですか?
    日本に支援してもらってるなんておかしいですよ(笑)

    +7

    -3

  • 135. 匿名 2024/03/24(日) 15:59:10 

    >>89
    日本がここ何十年も実質止まってるから他の国も止まってると思ってる日本人が多い
    実際には世界中のほとんどの国が21世紀に入ってから猛烈な勢いで豊かになってるのに
    豪州だって20年前なら日本と賃金も豊かさもたいして変わらなかったはず
    それだけ日本がおかしいんだよ

    +48

    -1

  • 136. 匿名 2024/03/24(日) 16:00:14 

    >>18
    コロナ禍明けにアメリカのケンタッキー、ニュージーランドのワイカトに仕事で行ったけど同行した人と日本はやっぱり貧しいよねって話になったよ。町並みや服装持ち物日本は全部使い古しを更に使い倒してる。

    +6

    -14

  • 137. 匿名 2024/03/24(日) 16:00:21 

    >>101
    >>87
    季節労働者は、昔から欧米では労働者不足を補う為にやってるだからキツいの当たり前で今に始まったことじゃない
    色んな国の人や色んな事情の人が居る、バックパッカーや家族を養う為やその国の文化を知りたい人達とか色々

    +7

    -0

  • 138. 匿名 2024/03/24(日) 16:00:30 

    >>128
    外国人使い捨てにして発展してきた国

    それを技能実習生なんて制度がちょっと前まであったこの国が言えるか?

    +10

    -1

  • 139. 匿名 2024/03/24(日) 16:00:30 

    >>96
    「日本」って名前が付くだけで値段が高くなるので、気軽に日本食のお店に行けなかった貧乏留学生でした…。10年近く前に留学しましたが、ラーメンですら当時14ドル。インスタントラーメンで我慢していました。

    +0

    -0

  • 140. 匿名 2024/03/24(日) 16:01:15 

    >>30
    あと出生率0.7のやばい国。

    +3

    -2

  • 141. 匿名 2024/03/24(日) 16:02:20 

    30年間日本はリアルもネットも地方公務員の遊び場

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2024/03/24(日) 16:02:41 

    たかが飲食店ごときでなに言ってんだよ
    飲食店て日本じゃFランのやる仕事だろ
    東大出ていれば飲食店なんてやるかよ

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2024/03/24(日) 16:04:44 

    >>109
    「貧しい」っていうか「貧しくなってる」よ。貧困化だね
    前と比べたらはっきり落ちてるのはデータ出てるし、普通に働いて暮らしていけないのはおかしいんだよ。出稼ぎやらパパ活やら立ちんぼやら多いよね。
    兼業だって増えてるし、専業とか扶養内だって豊かだからというより働きたくないから節約してる人が多いように思うけど。元々日本は専業主婦当たり前の文化だったし。

    +15

    -14

  • 144. 匿名 2024/03/24(日) 16:05:12 

    >>89
    東南アジアの若い子たちが「日本なら治安もいいし何でも安いから海外旅行にうってつけ」て遊びに来てるんだよね
    そして今日本人からは「高い」と思われてるもの食べて買ってく

    +48

    -0

  • 145. 匿名 2024/03/24(日) 16:07:59 

    >>128
    決められた給料くらいは払って欲しいけどさ
    海外では本来なら他所から来た人達が厚遇を受けられないのは当たり前なんだよね
    どの国でも基本使い捨てだよ、手厚くし過ぎる方がおかしな話
    そんな甘い事やってたら他所の国から来た人達に食い尽くされる

    +11

    -0

  • 146. 匿名 2024/03/24(日) 16:09:04 

    >>13

    ガル民は高齢者多いから、東南アジアより成長してると勘違いしている。

    +13

    -0

  • 147. 匿名 2024/03/24(日) 16:09:40 

    昨日のニュースで夫婦でワーホリ行きますってやってたな。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2024/03/24(日) 16:09:44 

    >>63
    ガルもここ2年くらいは流石に認める人多くなった
    コロナまでくらいは日本落ちぶれてきてるなんてコメントしたら「在日は出てけ!」て感じだったな

    +18

    -1

  • 149. 匿名 2024/03/24(日) 16:10:41 

    >>109
    世界との相対なんだよなぁ
    日本国内だけ見てまだ大丈夫!とか言うのは貧困国そのものだよ

    +45

    -3

  • 150. 匿名 2024/03/24(日) 16:10:45 

    >>108
    ベトナム人経営者の下で顎でこき使われるのもそんなに遠く無い気がしてるけど?
    真面目でおとなしい日本人は社畜に最適だから

    GDPはバカにしてた中国に抜かれ、頼りのインバウンドの外国人にへつらい。
    台湾のTSMCが来て盛り上がり!

    そんな国に落ちぶれたんだよ日本は

    +24

    -0

  • 151. 匿名 2024/03/24(日) 16:11:23 

    >>20
    ガルのトピってこういうのやたら連投して立ててるよね最近。

    +13

    -3

  • 152. 匿名 2024/03/24(日) 16:11:57 

    >>18
    >>2
    >日本は貧困大国だよね

    すごいプラス数だけど、それはちょっと?💦
    確かに日本は、GNPも世界第4位に落下したし昔の勢いはなくなったよね...
    でも、日本が「貧困大国」ならば、それより下の192ヵ国はどうなるの?って感じ。
    (貧富の差は、日本より欧米のほうが大きい)

    外国はみんな豊か!日本は貧困大国!と言う人がガルちゃんでは多いけど、韓国の大卒(新卒)のうち毎年2万人以上がわざわざ日本で就職。↓
    貧困大国とは???

    「日本のバイト感覚で来ないで」豪レストラン、ワーホリの若者に注文

    +33

    -13

  • 153. 匿名 2024/03/24(日) 16:12:26 

    >>109
    今はまだまだ序の口です。
    本番はこれから。今あるインフラや福利厚生も維持出来ないと予想

    +30

    -1

  • 154. 匿名 2024/03/24(日) 16:12:30 

    >>132
    一人当たりのGDPは抜かれまくったけどね

    +7

    -2

  • 155. 匿名 2024/03/24(日) 16:12:36 

    >>148
    日本人が「日本は貧しい」って認められるようになっただけでも進歩だと思うよ
    安倍政権の頃と今とで結構ネットの空気って違うもの

    +27

    -2

  • 156. 匿名 2024/03/24(日) 16:13:09 

    >>1
    | ダイヤモンド・オンライン diamond.jp

    またダイアモンドオンラインだw

    +2

    -0

  • 157. 匿名 2024/03/24(日) 16:13:27 

    >>2
    そういうトピじゃねーだろ

    +5

    -1

  • 158. 匿名 2024/03/24(日) 16:14:12 

    >>150
    元々日本は半導体シェア高かったのに今や海外メーカーが日本に工場作ってくれてありがとう状態だものね…

    +17

    -0

  • 159. 匿名 2024/03/24(日) 16:14:52 

    >>24
    まずあなたが働いてお手本を示して下さいな

    +3

    -7

  • 160. 匿名 2024/03/24(日) 16:14:53 

    >>1
    バイトだろうがクソが。
    海外高給を独り占めする気か?

    +0

    -0

  • 161. 匿名 2024/03/24(日) 16:15:30 

    >>86
    でもね、下手な日本人雇うよりスリランカ人やネパール人、モンゴル人雇った方が楽なんだよね。
    言われたことそのままやってくれるし。
    日本人だと稼ぐことに意欲がないというか‥ハングリー精神なかったり、変に自分流出してきたり、すぐ不貞腐れるから疲れる。
    こんな賃金じゃモチベーション上がんないとか賃金の割にやる事多すぎるとかコメント付くかもしれないけど、働くと自分で決めて来たなら最低限のやる気は出して取り組むべきだと思うし。
    何も高級店並みな接客しろとか、死ぬ気で働けとは言わないけど。
    働ける場所があることや、買いたい時に物を買えるって環境が当たり前すぎちゃってるのかな。

    +7

    -6

  • 162. 匿名 2024/03/24(日) 16:15:39 

    >>149
    ホントにこれ。
    他の先進国とは比べましたか?って聞きたい。
    木を見て森を見ず。

    +11

    -3

  • 163. 匿名 2024/03/24(日) 16:16:54 

    >>148
    確かに!
    日本下げ〜とか言って認めなかったよね笑

    +10

    -1

  • 164. 匿名 2024/03/24(日) 16:17:28 

    >>146
    国によるよタイやシンガポールは発展してだいぶ上になったけどフィリピンやインドネシア、ベトナムは…だよ

    +1

    -4

  • 165. 匿名 2024/03/24(日) 16:17:29 

    日本の大学生の語学力で通じる訳がない

    +4

    -0

  • 166. 匿名 2024/03/24(日) 16:17:34 

    >>145
    それを当然というか稼いで帰るぞ!くらいに思えるといいんだけどね
    なぜか海外は夢の国で現地人と同じ待遇でしかも簡単に稼げると思ってる人が多い現実
    そもそも現地人だって給料もらう以上きちんと仕事してるんだけどなぜか「日本よりずっと楽」って思ってる人の多い事
    戦前に同じ事言われて南米に移った人がいた時代と何も変わってないね

    +12

    -0

  • 167. 匿名 2024/03/24(日) 16:21:02 

    >>136
    え?そう?
    ケンタッキー私も仕事で行くことあるけど、街並みはアメリカのが古い建物多いよね
    塗り直しは普通くらいの町はしてるけど、やばい辺りは窓も割れたまま
    あとモールで売ってる服がすっごいペラペラで雑
    アウトレットも行ったけど雑
    アメリカ人の男は90年代のままな服装だらけ
    女性のヘアメイクでしか時代判別できない
    貧しいってどこを比較した?

    +15

    -0

  • 168. 匿名 2024/03/24(日) 16:22:15 

    >>110
    日本でもそうじゃない?スーパーとホテルは接客態度同じでいいと思ってる若者が増えてるのか?ヤバいね

    +23

    -0

  • 169. 匿名 2024/03/24(日) 16:22:47 

    英語が通じない最大の理由をこっそり教えてあげる

    日本人は声が小さい!!
    聞こえないから「はあ?」って聞き返される
    でもそれで萎縮してさらに自信無さげに話して悪循環
    海外では普段より声を大きめに話してね

    +6

    -1

  • 170. 匿名 2024/03/24(日) 16:26:48 

    >>153
    3号廃止へ進むのは明らかだね。
    で社会に出ても、付いていけないし、戦力にならずパートへ…でも大手飲食店ならロボットが接客するし、ホームセンターなどではロボットが掃除してる所もある

    パートにはロボット以上の事を求められる
    時間いてれば〇〇円!と言う訳にはいかない。
    自ずと日々勉強してないと取り残されて食べるのにも困るだろうね!

    誰が悪いの?他人のせいにしてる人は詰むね

    +8

    -6

  • 171. 匿名 2024/03/24(日) 16:29:15 

    >>31
    ありがたいことだよ。
    でも労力と賃金が合わないからそのうち日本では働いてくれなくなるだろうな。
    人手不足の日本はどうなっちゃうんだろ。

    +23

    -0

  • 172. 匿名 2024/03/24(日) 16:31:45 

    >>158
    岸田が 「私に投資を」 と言ったから?
    熊本に来たの?

    +0

    -0

  • 173. 匿名 2024/03/24(日) 16:32:00 

    >>159
    働いてますけど‥
    すぐこうやって「あなたも〜」とか言う人いるけどさ、今は挨拶もしない人に焦点当ててコメントしてるんだよね。

    +2

    -2

  • 174. 匿名 2024/03/24(日) 16:32:19 

    >>130
    ヨコ
    隙あらば韓国の悪口を言いたいだけなんですよ、トピ関係ないのに。

    +4

    -6

  • 175. 匿名 2024/03/24(日) 16:34:31 

    >>162
    >>109
    まあ、その通りなんだけどさぁ~
    私さ、コロナ禍のちょい前に「今後10年位で二馬力が主流になって、妻の稼ぎによって格差拡がるから、とりあえず仕事見つけた方がいい、そんで資産形成した方がいい、多分配偶者控除も長くはもたない」って言ったら、ガルで袋叩きだったわけよ
    私以外にも、同じ意見だった言った人もいるけど、叩かれてたね

    で、コロナ終わって、日本貧乏まっしぐら!と言われても
    相変わらず、カツカツだと文句言いつつ、主婦さんらは「自分の年収あげようと」しないでしょ?

    結局「貧乏ぬるま湯生活が心地いい人」たちがいるんだよ
    主婦の7割はそれでうまいこと暮らしてる
    貧しいまま、必死で働くのもイヤで、ぬるく生きられるから幸せな国になってる
    変な国だよね

    +35

    -5

  • 176. 匿名 2024/03/24(日) 16:37:15 

    オーストラリア人雇えばいいじゃん
    オーストラリア人に注意できないから日本人雇ってるんだろ

    +0

    -3

  • 177. 匿名 2024/03/24(日) 16:39:54 

    「日本は貧乏になった!岸●のせい!国民は苦しんでる!」って
    大騒ぎしてるのはネットの一部だけで

    現実の女性の多くは、結婚して専業orゆるいパートで暮らせる国
    若い人たちも、独身のままで決められた仕事だけして、生活用品は100均で、服はメルカリとシーイン、週末は寝っ転がってスマホ

    ぬるく暮らせる国なんだよな~

    +7

    -0

  • 178. 匿名 2024/03/24(日) 16:40:29 

    >>12
    日本では当たり前の接客〜ってことは経験者っぽいしレベル高い人なのかもね

    +6

    -1

  • 179. 匿名 2024/03/24(日) 16:41:15 

    >>45
    東南アジアと変わらんな。
    6畳に3〜4人住んでて夜勤者を含めると凄い数になったりする。とか?

    日勤者が出勤すると入れ替わりに夜勤者帰宅するとか…常に誰かがいて、日勤者の弁当の残り物で食事を済ませ、夜勤者は出て行く時に弁当と日勤者の食事を作る

    +10

    -0

  • 180. 匿名 2024/03/24(日) 16:41:19 

    >>12
    むしろ最近の大学生や若い子の接客レベル酷くない?
    飲食店で残したくないからどのぐらいの量か聞いたら、食べたことないので分からないって言われたよ。

    +67

    -4

  • 181. 匿名 2024/03/24(日) 16:41:28 

    >>177
    ほぼ同意だからプラスしたけど、生活用品百均(使うけどさ)でメルカリとシーインはバカにしてるだろw

    +3

    -0

  • 182. 匿名 2024/03/24(日) 16:42:20 

    日本の評判落とすなよ。

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2024/03/24(日) 16:43:42 

    >>86
    「~すかぁ?」ってバ○っぽい人もイレギュラーなこと聞かれたらものすごく動揺して声小さくなってまともな受け答えしてたから面倒くさいだけなんだと思う。
    私はクレーム入れても改善しない店舗はそうやって自分からつっつくようにした

    +1

    -2

  • 184. 匿名 2024/03/24(日) 16:43:43 

    >>181
    いやいや、馬鹿にしてないよ、若い女の子らとも交流あるけど
    服はシーインだねぇ
    そんで美容につぎ込む子は、整形?韓国コスメとかにはまってるかな

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2024/03/24(日) 16:44:48 

    >>176
    ば〜か😜

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2024/03/24(日) 16:46:45 

    >>45
    それやると語学力つかないわ
    日本人同士でつるんでたら必要最低限の英語しか話せない

    +12

    -0

  • 187. 匿名 2024/03/24(日) 16:47:24 

    日本の飲食店バイトって過酷そうだけど…それでも通用しないの?
    日本のお店はお客から声かけて注文するけど
    海外はそうじゃないからかな?
    常にお客に状況を目で追ってる感じの海外の店員とは違うから?

    +1

    -0

  • 188. 匿名 2024/03/24(日) 16:47:25 

    >>177
    まるで茹でガエル
    なまじ社会保障は(納税さえしてれば)整ってて
    インフラも便利で、治安もよく、モノが安く買えて、食料が廃棄するほどあふれてるから
    庶民は世界で取り残されていることに気付いてない
    気付いたとしても「まあ、いっぱい働くの大変だし、いっか…」で暮らせてしまうというね

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2024/03/24(日) 16:49:20 

    >>175
    ここがるちゃんだしなぁ
    どれだけ知識あっても話す相手にによって違うと思うよ
    数年前に成功してノッテる経営者(世襲、事業改革成功)と話したけど経済のことなにもわかってなかった

    +15

    -0

  • 190. 匿名 2024/03/24(日) 16:50:36 

    >>132
    日本はドイツに追い抜かれたよ。そのうち今、活気のあるインドにも追い抜かれるかもね。

    +9

    -2

  • 191. 匿名 2024/03/24(日) 16:51:09 

    >>129
    前にハワイに入国できないとかニュースになってなかった?   
    そう言う類の人と思われたんだろうね。

    若い娘が1人でパートナーも無しにとなると疑われてもおかしく無いよね
    EUやアメリカではパートナーと一緒に行動するのが普通なんだろうね

    海外赴任が決まった時に結婚式を挙げるというのを聞いた事があるし……。パーティーには夫婦もしくはステディな友人とだっけ?

    +3

    -0

  • 192. 匿名 2024/03/24(日) 16:52:10 

    >>186
    ウェイトレスやってもビジネスで通用する語学力つかない

    +2

    -0

  • 193. 匿名 2024/03/24(日) 16:53:19 

    >>15
    社会なんとかが引かれないから高いだけって聞いたよ

    +0

    -0

  • 194. 匿名 2024/03/24(日) 16:53:35 

    >>175
    ゆるいパートって言ってるけど子供小さくてフルタイムって
    旦那が家事育児に協力しない限り至難の業だよ

    +17

    -9

  • 195. 匿名 2024/03/24(日) 16:53:36 

    スマホ一台あればいい~♪
    生きているだけラッキだ~♪

    ってのが今の日本ですわ
    ゴリゴリ働かなくても、そこそこの暮らし出来ちゃうので
    そりゃ仕事に情熱を傾けないしGDPも上がりませんわ

    でもスマホは宣伝に溢れかえっているし
    金持ちの暮らしも見えるので
    「ズルイ!」「みんなお金持ち、なんで?!」って妬む
    あまり精神的に健康な国ではなくなってきてるね

    +4

    -0

  • 196. 匿名 2024/03/24(日) 16:53:55 

    >>185
    オーストラリア人にビビって注意できないのあるあるだよ
    日本人に怒鳴って仕事押し付ける
    海外在住の日本人は日本人を搾取する

    +6

    -0

  • 197. 匿名 2024/03/24(日) 16:55:52 

    日本は過疎の田舎でも生活水準が保たれている。海外の発展は目覚ましいけれど、都市部だけなんじゃないかなぁ?円安と長いデフレで日本が貧しいのは分かっているけど、国内で暮らす分には幸せかな。

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2024/03/24(日) 16:57:10 

    >>79
    ありがとう自民党💢
    「日本のバイト感覚で来ないで」豪レストラン、ワーホリの若者に注文

    +10

    -2

  • 199. 匿名 2024/03/24(日) 16:59:20 

    >>194
    だからさ、日本はそれで暮らせちゃうでしょって話なのよ

    例えば「もっと豊かになりたい!お金が必要!」と、子供が寝てる隙に猛勉強して
    家で在宅勤務出来るようにしたり
    旦那と衝突してでも、家事分担出来るようにしたり

    そういうのやるの、めっちゃ大変じゃん?やらんでも暮らせるし
    旦那に稼いでもらって、自分はゆるいパートの方がいいじゃん?

    で、お金無いカツカツってそりゃ当たり前なのよ

    +23

    -1

  • 200. 匿名 2024/03/24(日) 17:00:04 

    >>173
    最低時給に求めすぎ

    +2

    -1

  • 201. 匿名 2024/03/24(日) 17:01:39 

    >>161
    時給に見合った最低限の働きじゃん
    丁寧に仕事して欲しいなら時給上げれよ。時給が高ければやる事多くても文句ないけど安いのにやること多くて無駄に接客も丁寧にしろって言うから悪い

    +14

    -1

  • 202. 匿名 2024/03/24(日) 17:03:49 

    >>102
    オーストリアではない。

    +0

    -0

  • 203. 匿名 2024/03/24(日) 17:04:54 

    >>86
    まじで昔の東南アジアに対する意見や。
    日本人、貧乏になっただけでなく質も落ちたんやな

    +12

    -0

  • 204. 匿名 2024/03/24(日) 17:07:42 

    >>82
    日本には戻りたくないんだね

    +4

    -1

  • 205. 匿名 2024/03/24(日) 17:07:47 

    ワーホリは奴隷労働
    現地人が嫌がる仕事をやらせる

    +6

    -0

  • 206. 匿名 2024/03/24(日) 17:09:28 

    >>20
    同じコメントがずらーっと並ぶんだよね
    まあそういう人を呼び寄せてここまで過疎ってしまったのだから仕方ない

    +8

    -2

  • 207. 匿名 2024/03/24(日) 17:13:02 

    >>1
    そう?
    日本のバイトって結構みんなまじめに働いてるし、私がオーストラリアいた時は日本人は重宝されてたしどこも即採用だったよ

    +9

    -1

  • 208. 匿名 2024/03/24(日) 17:13:54 

    >>109
    物価安いからじゃないかな
    私アメリカにいた時は共働きじゃないと無理だったけど、日本に帰国してからは旦那の稼ぎだけで余裕
    しかも世帯年収はアメリカにいた時よりだいぶ下がって、都内住みでこれだから、相当安いと感じる

    +21

    -0

  • 209. 匿名 2024/03/24(日) 17:18:18 

    >>13
    その「頭悪くても話せる英語」をあなたも当然話せるんだよね?

    +17

    -1

  • 210. 匿名 2024/03/24(日) 17:29:03 

    >>175
    公務員

    +2

    -0

  • 211. 匿名 2024/03/24(日) 17:29:53 

    >>174
    事実は悪口www

    +5

    -1

  • 212. 匿名 2024/03/24(日) 17:32:01 

    >>93
    クルド自治区内戦までがテンプレート

    +1

    -0

  • 213. 匿名 2024/03/24(日) 17:54:52 

    >>19
    年寄りの身体のサイズが違うよ・・・。
    あっちはお婆ちゃんでも80キロぐらいあってもおかしくないよ。

    +22

    -0

  • 214. 匿名 2024/03/24(日) 17:55:12 

    >>175
    ガルは未だに「夫の給料倍にして専業主婦当たり前にしろ!」て主張にプラス大量だからなぁ

    +14

    -1

  • 215. 匿名 2024/03/24(日) 17:58:04 

    フルーツピッキングで腰駄目にしたり、ライム病になっても誰も責任取ってくれないよ
    根性が美徳だと思ってる人いるけど体壊したら終わり、逃げるが勝ち

    +2

    -0

  • 216. 匿名 2024/03/24(日) 18:02:17 

    >>174
    本当あきれるよね

    +1

    -1

  • 217. 匿名 2024/03/24(日) 18:02:23 

    >>59


    現地に行ったこともなく妄想で比較するよりは、体感してる方が色々わかるんじゃない?

    +6

    -0

  • 218. 匿名 2024/03/24(日) 18:06:54 

    >>43
    メニューの中身についても欧米ウエイターはよく知ってるよね
    「人参が苦手なら代わりにポテトにしようか?」とか心使いや提案もしてくれる
    最近の日本のサービス業は最低限で仕事を済ませようとする傾向強いから若い人ほど海外バイトで適応できないんだろうな

    +21

    -3

  • 219. 匿名 2024/03/24(日) 18:08:59 

    >>154
    あんなもん人口少なくて越境労働者の多いヨーロッパが上位にくるにきまってるでしょ

    その結果アメリカでさえ7位くらいだし

    +2

    -2

  • 220. 匿名 2024/03/24(日) 18:09:14 

    保育士でも最低時給3000円とかで、もう日本では保育士したくないとか聞いた事ある。

    +3

    -0

  • 221. 匿名 2024/03/24(日) 18:16:06 

    今日の日本はもう終わりだの人が集まってるトピと聞いて来ましたw

    +1

    -1

  • 222. 匿名 2024/03/24(日) 18:16:48 

    >>47
    じゃなくても、ギャップイヤーで行って、そのあと大学に行ってみたいな人も多いと思う。
    多分、ワーホリ興味ある人は海外志向強い人だから、日本の企業とか日本で就職をあんまり考えないんじゃないかな?
    日本だと新卒カードが強いけど、これは日本独自の考えだからね。
    それか、専門職で教師になっちゃう人も多いと思う。

    +1

    -0

  • 223. 匿名 2024/03/24(日) 18:18:20 

    >>207
    今日本人すごく多いのよ。。
    5年前と話が違う

    +3

    -0

  • 224. 匿名 2024/03/24(日) 18:18:32 

    >>206
    ほんと久しぶりにガル来たらヤフーより過疎ってた

    +3

    -0

  • 225. 匿名 2024/03/24(日) 18:19:36 

    >>174
    事実陳列罪か無茶苦茶だなぁ

    +1

    -1

  • 226. 匿名 2024/03/24(日) 18:21:44 

    ワーホリの人をとらなきゃならないのかな
    高級レストランも

    +2

    -0

  • 227. 匿名 2024/03/24(日) 18:22:55 

    >>4
    そりゃそうだよね。

    +4

    -1

  • 228. 匿名 2024/03/24(日) 18:28:55 

    >>61
    芸能人もYouTuberもそうだよねw、客は日本人で仕事も日本からなのに
    海外に住んで租税回避しながら日本人のサロンや視聴者やファンからお金貰って
    医者に掛かる時は都合の良い時だけ日本人から搾取してる

    +10

    -0

  • 229. 匿名 2024/03/24(日) 18:30:09 

    >>161
    最低限のやる気と働きはしてるじゃん。低い時給に何求めてるの?

    +7

    -1

  • 230. 匿名 2024/03/24(日) 18:35:52 

    >>218
    そうそう。
    日本の飲食バイトって全部マニュアル通りにしか出来ない、やらない、平気で客に知らないとか無理というのが普通の感覚だから。
    サービス業全般が安すぎて人件費も最低時給しか払ってないような店ばかりだから当たり前だけどね。

    でもそれと同じ仕事をすればいいと思って欧米の国にバイト感覚で行くと全然ついて行けないと思う。

    +13

    -6

  • 231. 匿名 2024/03/24(日) 18:36:38 

    だんだん自殺が増えている

    +1

    -1

  • 232. 匿名 2024/03/24(日) 18:41:25 

    日本人は頭脳の良い層までコミュ力教育の犠牲者に化しているのでバイトリーダー程度のことしか出来ない

    +1

    -0

  • 233. 匿名 2024/03/24(日) 18:47:13 

    どこのレストランなんだろー

    +1

    -0

  • 234. 匿名 2024/03/24(日) 18:52:37 

    >>6
    理解力がヤバいのか選民意識が凄いのか
    むしろ他にいくらでも雇える(応募者がいる)立場だからこんなこと言えるんだよw

    +27

    -0

  • 235. 匿名 2024/03/24(日) 19:12:39 

    >>18
    オーストラリアはずっと景気いいもんなあ。

    +3

    -0

  • 236. 匿名 2024/03/24(日) 19:15:08 

    >>19
    そもそもワーホリで来る日本人はろくに英語話せないくせに自分は仕事が出来るんだと勘違いしてる
    英語が話せる外国人はなんなく仕事決まる中、日常レベルの英語すら話せない日本人が働けるのは日本人オーナーですらなく環境も悪いジャパンレストラン、ファームくらい(それでも決まらない時がある)

    +6

    -1

  • 237. 匿名 2024/03/24(日) 19:27:18 

    >>1
    オーストラリアワーホリで飲食店バイトしてたけど、正直飲食店バイトでそこまで求めないで欲しい。
    日本人経営の方がめんどくさいから、ローカル行った方がいいよ。

    +7

    -0

  • 238. 匿名 2024/03/24(日) 19:30:36 

    >>136
    日本は、昭和の住宅と、今の住宅のトレンドが違いすぎるから分かりやすいだけで、
    建物自体は海外も街並みの中に古い物件はたくさんあるよ。
    なんなら、欧米に比べて高温多湿で梅雨とかある分、建物が傷みやすく長期住宅が少ないくらいでは。

    持ち物もなあ、諸外国の女子、そんなバンバン物かってる? アッパーミドルクラスでない庶民はそれほどでもないよ。給与高くても物価も高いし。

    +9

    -0

  • 239. 匿名 2024/03/24(日) 20:23:23 

    >>19
    物価も高いよ

    +4

    -0

  • 240. 匿名 2024/03/24(日) 20:53:04 

    >>175
    年代によるのでは。
    今の30代なんてパート含めてもほぼ共働きじゃない?
    ガルは年齢層が高いから結果的に専業多いよ。

    +9

    -0

  • 241. 匿名 2024/03/24(日) 21:03:56 

    >>231
    ちょっと盛り返してきてるけど昔に比べたらかなり減ってるんだよ。激しく気のせいです。

    +0

    -0

  • 242. 匿名 2024/03/24(日) 21:08:20 

    >>88
    選挙行かない層がいかないと変わらないよね。
    田中真紀子が言ってたけど、まともな野党育てるしかないよね。遅いかもしれないけど。選挙行かない人たちが行かないと変わらないよ。

    +14

    -0

  • 243. 匿名 2024/03/24(日) 21:08:59 

    実際バイトやんけ

    まあマジな話、日本の正社員は先進国の適当に働いてる学生バイトよりか、低賃金だけどね
    搾取だけされてるのになぜか誇り感じてるという

    +1

    -0

  • 244. 匿名 2024/03/24(日) 21:10:53 

    >>89
    建築資材が高騰し続けてるのも、東南アジア圏の需要によるものも大きいしね。投資用のマンションも建ってる。

    +0

    -0

  • 245. 匿名 2024/03/24(日) 21:13:23 

    >>31
    日常生活が楽に送れて治安も良いからでは?
    オーストラリアは物価も高い。日本の場合はめちゃくちゃ安いからハードルは低そう。

    +3

    -3

  • 246. 匿名 2024/03/24(日) 21:16:10 

    >>2
    自分&周りが貧乏だからって、貧困大国と思い込んでる貧乏人可哀想wwww海外駐在してみろよカス

    +1

    -3

  • 247. 匿名 2024/03/24(日) 21:31:40 

    昔オーストラリアに旅行で行った時、ワーホリで来ている人がダルそうに仕事してるのたくさん見た。レストランは日本人数人で固まっておしゃべりしてて、呼ぶと面倒くさって態度だった。

    日本人相手にダルそうに仕事して、常に日本人のワーホリ仲間とつるんでて、見たくない姿だった。

    +5

    -0

  • 248. 匿名 2024/03/24(日) 21:37:56 

    >>88
    政権交代したら、大きな地震がくるんだよね。

    +1

    -2

  • 249. 匿名 2024/03/24(日) 21:38:04 

    >>219
    それで日本は上位だったんだよ?
    今何位?めちゃくちゃ落ちぶれてるんだよ
    日本よりずっと人口の少ないドイツに全体GDP抜かれるくらいに

    +1

    -1

  • 250. 匿名 2024/03/24(日) 21:50:44 

    日本のアルバイト感覚?、いったなにをいっているんだろうとおもって読んでみたら
    うちの所、ファーストフードのアルバイトでやっている店じゃくて、高級店よりに近い店だからフォーマルな言葉遣いも要求するし、日本のファーストフード店のアルバイトに応募する感覚でこられても困るよといったもので、そういう内容なら日本のアルバイト感覚と言ういいかたは言葉のチョイスが間違っていると思う

    +0

    -0

  • 251. 匿名 2024/03/24(日) 22:15:56 

    >>228
    海外の大学出てもやってるのは日本人相手の観光業や通訳、留学の斡旋

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2024/03/24(日) 22:17:33 

    >>10
    中高年でも行けるなら行きたいけど、逆にトラブル遭遇するかね。
    若いって素晴らしいけど、日本が安いって事で能力無いと選ばれないんだもんね。

    +2

    -3

  • 253. 匿名 2024/03/24(日) 23:07:34 

    >>31
    社会保障が充実しててワーキングVISAでも保険治療とかバンバン受けれるからとかじゃないかな
    知人が働いてるクリニックめちゃくちゃアジア系の外国人来るって
    近くに工場あって普通に雇われてて保険証ある人

    +3

    -1

  • 254. 匿名 2024/03/24(日) 23:33:36 

    >>180
    どこも人手不足だから飲食経験なくても、休日祝日入れれば、勤務可能日数少ないとか面接で相当やらかさなきゃ採用される。ソースは私。私なりに頑張ってはいるけど接客苦手だし仕事できなさすぎて
    最悪タイミーとかで人数賄ってるところもあるくらいだし

    +13

    -0

  • 255. 匿名 2024/03/24(日) 23:45:17 

    >>86
    外人しかいなくて日本語聞こえてこない店はもう行かないようになった…
    ここ日本だし

    +0

    -0

  • 256. 匿名 2024/03/24(日) 23:47:12 

    >>161
    そりゃ自国じゃ時給300円くらいだから
    途上国の人の思考わかってなくて雇うのかなりやばい

    +3

    -0

  • 257. 匿名 2024/03/24(日) 23:50:36 

    だっていい情報しか信じてないもの

    +1

    -0

  • 258. 匿名 2024/03/24(日) 23:53:34 

    >>180
    どこも接客レベルは落ちてるよ
    お金落とすの馬鹿馬鹿しい店が増えた

    +23

    -1

  • 259. 匿名 2024/03/24(日) 23:55:46 

    >>2
    まじでそれ
    日本の貧困層の接客で来られると迷惑

    +0

    -0

  • 260. 匿名 2024/03/25(月) 00:22:42 

    >>65
    外貨を稼いでくれて、有難い存在ではないの?

    +0

    -0

  • 261. 匿名 2024/03/25(月) 00:29:58 

    >>158
    アメリカが潰しました。

    +0

    -0

  • 262. 匿名 2024/03/25(月) 00:30:05 

    >>258
    チップ導入したらいいと思うよ
    やる気出るでしょ

    +9

    -1

  • 263. 匿名 2024/03/25(月) 00:31:57 

    >>171
    AIに全部任せれば良いってお馬鹿なコメントがこの前あった笑

    +0

    -0

  • 264. 匿名 2024/03/25(月) 01:12:00 

    >>203
    昭和の方が接客酷かったよ
    不況のお陰で氷河期がフリーターやってたからよかっただけ

    +2

    -0

  • 265. 匿名 2024/03/25(月) 01:27:42 

    >>70
    うちの幼稚園児も先を見越してインター通わせてる

    +3

    -0

  • 266. 匿名 2024/03/25(月) 01:35:47 

    いまワーキングホリデーとか言ってる人って一時期キャンプにハマった人っぽいしちょっと前にサウナにはまってそう
    TikTokとショート動画めっちゃみてそう

    +2

    -1

  • 267. 匿名 2024/03/25(月) 01:49:56 

    >>12
    LAでバイトしたことあるけど私がでしゃばって本当にこれでいいの?あなたセクシーだから念のため着てみたら?多分これじゃ意味ないよ。みたいにでしゃばってたらなんて素敵な対応なの?!ってチップ20万円ぶんもらったこととかあるよ。
    チップの文化って働く側のテンションも上げ下げできるし仕事だけは海外でしたいわ…って思ってしまった。日本みたいにジロジロニタニタ見てくる人もかなり少ないし、あなたホット!あなたビッチすぎ!!(褒め言葉)ってすぐ褒めてチップ渡したがるw治安は川口、新宿、池袋よりもやばいけどね。

    +25

    -1

  • 268. 匿名 2024/03/25(月) 02:08:49 

    >>258
    飲食店だけじゃないんだよね。
    靴屋の若い店員、ボケ〜としてて質問しても考える前に「わからないですね、ご自分で探してみて下さい」って悪気なく言われた。
    店員より私の方がスニーカーに詳しかった。

    +16

    -0

  • 269. 匿名 2024/03/25(月) 02:11:50 

    >>266
    ワーホリは流行り廃りないよ。
    今の若い子は海外なんて興味ゼロ、アニメとゲームと推し活、映えスイーツだけ。
    ワーホリも金稼ぐために仕方なく重い腰上げて行く。

    +0

    -0

  • 270. 匿名 2024/03/25(月) 03:33:57 

    >>12
    ワーホリしてたけど、日本のレベル感で接客すると勘違いした客にストーカーされるよ。

    +16

    -0

  • 271. 匿名 2024/03/25(月) 03:33:59 

    日本で安っぽくて海外で高めイメージって牛丼屋みたいな所か

    +0

    -0

  • 272. 匿名 2024/03/25(月) 03:51:55 

    ぶっちゃけ自国が不安定だから、先進国で一生過ごしたいのは分かるけど、先進国側の庶民が言語、風俗、問題解決の為の税金等で我慢を強いられるのは納得いかないので、似通った比較的マシな国に移住していただきたい
    彼等って悪気もなく権利主張しがち、例えば、フランス在住の日本人にも同じ感想抱いてる、そんな不満なら帰れ!
    例えば、シリア→レバノン、北朝鮮→韓国とか

    +0

    -0

  • 273. 匿名 2024/03/25(月) 04:24:52 

    >>6
    なんていうかすごくがるらしいコメだね
    どこからつっこめばいいのか

    +5

    -0

  • 274. 匿名 2024/03/25(月) 05:41:11 

    >>23
    最近タイ人の観光客増えたよね?
    失礼かもしれないけどタイ人がたくさん来られる国になったんだな…と感じる

    +9

    -0

  • 275. 匿名 2024/03/25(月) 05:42:02 

    >>24
    わかる
    最近日本人自体のレベルが落ちてきてると思う
    私が歳のせいなのか、街中でイラッと来る人に遭遇する率が高い

    +5

    -0

  • 276. 匿名 2024/03/25(月) 07:00:16 

    >>275
    店員に求めすぎなのでは?

    +1

    -2

  • 277. 匿名 2024/03/25(月) 07:04:05 

    >>22
    ジャクジー付きの広い家に住んでるけど
    家賃入れて生活費20万ぐらいだよ現実
    普通に外食や娯楽も楽しんでる

    +1

    -1

  • 278. 匿名 2024/03/25(月) 07:05:22 

    >>19
    学校通わないといけないけどね。

    +1

    -0

  • 279. 匿名 2024/03/25(月) 07:09:55 

    >>101
    みんなでおしゃべりしながら
    日給3万とかで楽しかったけどなー
    暑いけど

    +1

    -0

  • 280. 匿名 2024/03/25(月) 07:11:28 

    >>102
    え、突然オーストリアの話!?

    +0

    -0

  • 281. 匿名 2024/03/25(月) 07:12:42 

    >>115
    オーストラリアたしかにやよい軒あるけど
    高級とは思ってなかったな

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2024/03/25(月) 07:14:11 

    役に立たないじいさん達が
    天国に行ってくれれば
    日本は良くなると思うの。

    オーストラリア関係無くてごめんけど

    +1

    -0

  • 283. 匿名 2024/03/25(月) 07:15:47 

    >>204

    横からごめん、仕事が見つかったなら、日本に戻りたくないよ。
    日本の方が暮らしやすいけど、日本で働いているとそのありがたみが薄れるし、私の周りは日本に戻ってない。

    +4

    -0

  • 284. 匿名 2024/03/25(月) 07:57:47 

    >>30
    要求されて受け入れたのは他ならぬ岸田でしょ

    +0

    -2

  • 285. 匿名 2024/03/25(月) 08:00:31 

    >>88
    うーん、じゃあ立憲とかれいわみたいな中国寄りがいいの?自民党もどうかとおもうけど、政権変わったら中国様中国様になるじゃんこの国は。尖閣事件忘れた?

    +0

    -0

  • 286. 匿名 2024/03/25(月) 08:01:54 

    >>91
    高級店だとチップあったよ。個人に、というより店にって感じで月末にそれをみんなで割ってもらってた

    +4

    -0

  • 287. 匿名 2024/03/25(月) 08:59:10 

    オーストラリアの家賃や物価高知ってるの?
    東京の比じゃないよ。まずシェアハウス住む事からだよ。
    豪に友人いるけど、悪いこと言わない、日本がいいと。
    マスコミに踊ろされているだけ。
    時給いいだけじゃ生活できないんだよ。

    +2

    -0

  • 288. 匿名 2024/03/25(月) 09:08:32 

    >>109
    単純に文化の違いでしょ
    貧しい国で女性が内職ぐらいしかしない国はくさるほどある

    +1

    -0

  • 289. 匿名 2024/03/25(月) 09:12:01 

    >>78
    案内も会計も機械で済まされるレストランだと本当に無言の店員いるねー
    客とすれ違ってもいらっしゃいませの一言も言えず店員同士でバカ笑いしてたり
    仕事ができなすぎる以前に人間として恥ずかしい

    +4

    -0

  • 290. 匿名 2024/03/25(月) 09:30:10 

    >>284
    要求してくるとかどこの後進国?
    先進国なら要求してこないわwww

    +2

    -0

  • 291. 匿名 2024/03/25(月) 10:46:48 

    >>134
    あの、私日本人なんですけど?
    その日本人に、そしてトピと全く関係ない韓国の話しが出て来たら「急にこの人なんなの??何を言ってるの?」ってなりませんか?

    +0

    -1

  • 292. 匿名 2024/03/25(月) 11:32:38 

    >>26
    戦後、GDP2位にしたのも自民党 その後没落しないで維持してる

    +0

    -0

  • 293. 匿名 2024/03/25(月) 13:18:36 

    >>91
    8年前にケアンズに旅行に行ったけど、
    海外だけどチップなくて楽!って思った覚えがあるけど。
    シドニーとか、都市によってチップあるなし違うとかあるのかなぁ?

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2024/03/25(月) 13:19:11 

    >>161
    あとコンビニは外国人店員の方がクレーム言われにくいらしいから好まれるのかも

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2024/03/25(月) 15:06:01 

    >>2
    日本は盗撮と痴漢大国じゃない?

    +2

    -1

  • 296. 匿名 2024/03/25(月) 15:25:50 

    >>22
    ワーホリでオーストリア行って、なんだかんだで永住権まで取ったアラフォー独身友達いるけど、時々引っ越してはSNSでルームメイト募集してる。一人暮らしできないくらいの収入(または生活費が高い)ってことなのかなーと思って見てる。

    +0

    -0

  • 297. 匿名 2024/03/25(月) 16:10:00 

    >>296
    現地の人とご縁がなかったのか。
    私の周りはワーホリ→現地で結婚が多かった。

    +1

    -0

  • 298. 匿名 2024/03/27(水) 01:16:33 

    >>180
    モバイルオーダーとか増えてて提供以外の接客経験が積めない分の差が出てるのかなぁと思う
    他にもタイミーなんかで経験なくても働けたり、パワハラになるからと注意しにくかったりとかの理由もあるだろうけど無愛想でも雑でもお客さんの質問に答えられなくても仕事できてると思ってる人は増えてるかも。
    居酒屋だとできなくても時給高いところあるし
    同世代のにこにこと人当たりのいい接客できる人との差が開いてる感じがする
    私は特にネオ大衆居酒屋と若者がターゲットのカフェの接客には何も期待してないし、飲食店でバイトしててるけどそういう人は接客以外頑張ってくれればいいやと思ってる。
    お客様は神様ではないけど、せめて気を使う知人ぐらいに思って接すれば自然と愛想良くなれると思う。

    +0

    -0

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