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慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」

456コメント2014/10/19(日) 17:54

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  • 1. 匿名 2014/10/17(金) 21:51:34 

    低収入でも子供を産み、育てられる「発想の転換」 : J-CAST会社ウォッチ
    低収入でも子供を産み、育てられる「発想の転換」 : J-CAST会社ウォッチwww.j-cast.com

    若者が結婚できずに少子化が進む理由の筆頭は、どの調査をみても「経済的な理由」です。収入が不安定、子供が出来てもこの収入では育てられない、子供が出来て彼女が仕事をやめたら生活が破綻する。そういった意見が大半でしょう。年収350万では到底、結婚・子育てはできない――たしかにそうかもしれません。そんな「気分」になるのは、とても良く分かります。たいがいの子育てサイトをみても「子供一人にかかる費用として3000万」といった数字がでています。


    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：livedoor.blogimg.jp

    ◇ツイッターの反応

    要するに貧乏人は貧乏人らしく大学とか出世とか望まず慎ましく露を食って生きろってことか。そしてご本人は慶大卒
    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：kwout.com

    全てをあきらめ単に子供が育てばよいという考えには同意できない。日本には努力をしたものに皆チャンスが訪れる、ということをもっと伝えるべき。子育てはもっと奥深いもののはずだ
    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：kwout.com

    慶應義塾卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう。貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！終戦直後の感覚になれ！」→炎上:ハムスター速報
    慶應義塾卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう。貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！終戦直後の感覚になれ！」→炎上:ハムスター速報hamusoku.com

    慶應義塾卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう。貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！終戦直後の感覚になれ！」→炎上:ハムスター速報 VIPetc！今日のニュース慶應義塾卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学...

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」

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  • 2. 匿名 2014/10/17(金) 21:59:22 

    記事の筆者は高学歴のくせに…他人事だから言えるんだよね

    +1235

    -31

  • 3. 匿名 2014/10/17(金) 21:59:47 

    なんか腹立つわー

    +694

    -36

  • 4. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:02 

    子供が死ななければ問題ないわけ？
    夢も希望も持てずにただ生きてればいいって？

    +841

    -32

  • 5. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:07 

    自分、高学歴やんけ！
    説得力ゼロ。

    +940

    -31

  • 6. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:22 

    ガルちゃんの学歴コンプレックスにこの燃料を投下とは…
    荒れますね

    +508

    -27

  • 7. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:26 

    ＞年収300万でも子供は育つ、大学にいかなくても子供は死なない、といったことを啓蒙するほうがはるかに有意義

    低学歴・貧困層が増えることが日本にとって有意義なの？

    +735

    -29

  • 8. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:27 

    矛盾。

    +262

    -21

  • 9. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:36  ID:7b2IJc7YoK 

    なにを偉そうに。

    +314

    -29

  • 10. 匿名 2014/10/17(金) 22:00:54 

    親なら自分の子には惨めな思いはさせたくないと考えるでしょ。
    発想の転換？
    最もらしいことを言わないでほしい
    ランドセルにも高級志向の市場が広がる一方で「子どもの貧困」の切実な現実も - ライブドアニュース
    ランドセルにも高級志向の市場が広がる一方で「子どもの貧困」の切実な現実も - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    年々高級なランドセルが登場し、子供同士にも格差が見えるようになった。貧困な子供の家庭ではごく普通のランドセルさえ、高額で買えないこともある。社会の格差を肌で感じとり、少なからず傷ついていると筆者は指摘している

    +505

    -21

  • 11. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:12 

    「単に子どもが育てばよい」ってふざけてんの？

    +402

    -23

  • 12. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:17 

    そうは言ってもなかなか難しいと思う。
    少子高齢化が進むほど子どもひとりひとりの教育への熱意が加速しているよね。今がまさにその途中というか。
    でもこの人の言ってることは理解できるな…

    +410

    -26

  • 13. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:17 

    なんかムカつく言いようだな

    +155

    -26

  • 14. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:33 

    貧乏人の子供は産まれながら貧乏確定

    +408

    -22

  • 15. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:43 

    貧困や低学歴は連鎖するらしいね。
    貧乏人はずっと貧乏でいろってこと？
    『食』すらままならない子どもの貧困が増えている…「おなかいっぱい食べたい」
    『食』すらままならない子どもの貧困が増えている…「おなかいっぱい食べたい」girlschannel.net

    『食』すらままならない子どもの貧困が増えている…「おなかいっぱい食べたい」 澤村さん（仮名）は7～17歳の4人の子どもをもつ母子家庭だ。収入はパートが10万円と児童扶養手当8万円しかない。生活保護を下回るが、保護は受けていない。家賃など固定支出が14万円...


    貧困の連鎖は本当に断ち切れるのか？子どもの貧困への取り組みをめぐる行政の迷走 ――政策ウォッチ編・第74回｜生活保護のリアル みわよしこ｜ダイヤモンド・オンライン
    貧困の連鎖は本当に断ち切れるのか？子どもの貧困への取り組みをめぐる行政の迷走 ――政策ウォッチ編・第74回｜生活保護のリアル みわよしこ｜ダイヤモンド・オンラインdiamond.jp

    生活保護世帯の子どもたちは、生活保護を利用していることに対して、どのような責任もない。しかし「親の貧困が子どもを貧困に陥らせる」といった貧困の連鎖は止まらない。子どもの貧困率は16.3％という過去最悪を更新しているのだ。

    +183

    -15

  • 16. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:44 

    そんな簡単な事じゃないでしょうよ。

    +153

    -16

  • 17. 匿名 2014/10/17(金) 22:01:55 

    それなら子供産まない方がいいよ！
    ただ大人になるまで育てるってだけが親の責任じゃないから。

    +339

    -22

  • 18. 匿名 2014/10/17(金) 22:02:25 

    宗教っぽい

    +21

    -43

  • 19. 匿名 2014/10/17(金) 22:02:30 

    貧困層を増やしてどうするの？
    将来、生活保護受給者が増えて国の財政を圧迫するんじゃないの
    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：www.nikkei.com

    +268

    -19

  • 20. 匿名 2014/10/17(金) 22:03:06 

    貧乏は甘え
    わたしも某帝大を卒業したけど、裕福じゃない家庭の子も〔もちろんお金持ちも〕沢山いました。本人のやる気次第でどうにでもなる

    +98

    -146

  • 21. 匿名 2014/10/17(金) 22:03:21 

    お金の苦労も知らずに育った方に言われても
    1ミリも心に届きません

    +424

    -27

  • 22. 匿名 2014/10/17(金) 22:03:33 

    意味がわからん。
    戦後はみんな貧しかっただろうから貧乏でもたくましく生けていけただろうけど今は違うでしょ。

    +329

    -15

  • 23. 匿名 2014/10/17(金) 22:03:44 

    産めよ増やせよの時代とは違うんだよ？

    +250

    -16

  • 24. 匿名 2014/10/17(金) 22:03:45 

    別に全部が間違いじゃ無い

    +183

    -27

  • 25. 匿名 2014/10/17(金) 22:04:03 

    とりあえず高い金払ってKO行かせても無駄だということはわかった

    +373

    -34

  • 26. 匿名 2014/10/17(金) 22:04:21 

    貧乏でも貧乏なりに頑張ってんだよ！！

    +92

    -10

  • 27. 匿名 2014/10/17(金) 22:04:47 

    育っただけでは生きていけませんよ

    +160

    -15

  • 28. 匿名 2014/10/17(金) 22:04:53 

    遠回しに
    社会の底辺を支える人間が多数居なければ、上に立つ者が活躍できない、お前らバカなんだからつべこべ言わずに産め増やせ！
    って言いたいだけなんですよね。

    +383

    -20

  • 29. 匿名 2014/10/17(金) 22:06:37 

    学歴コンプレックスは醜いぞ笑
    若かりし頃に勉強しとけば良かったのに

    +89

    -62

  • 30. 匿名 2014/10/17(金) 22:06:50 

    とりまトピタイがクッソ長くてワロタｗｗｗ

    +8

    -40

  • 31. 匿名 2014/10/17(金) 22:07:44 

    我が家は裕福ではないので、我が子を塾に通わせることはできないけど、それならそれで学べる方法は確かにあるので、本人にやる気さえあれば、そして親が協力することができれば塾に行かなくても学ぶことはできます。

    だけど、大学に行かない子育てをしよう、って呼びかけるのはなんだか違うよね。
    一生懸命勉強して、結果的にやりたいことを見つけていくわけだから、その先にはやっぱり大学で専門的なことを学びたい、学んだことを生かした職業に就きたいって思うことは人が大人になっても向上心を持つことや結果的に生きていく上でのモチベーションになるものだと思うんだけど。

    現実的に大学にいけない、大企業に就けないということはさておき、あきらめた生き方って、子どもにとっていいものだとは思えない。

    +464

    -12

  • 32. 匿名 2014/10/17(金) 22:07:47 

    大学行かなくても勉強出来なくても、中卒や高卒でもきちんと働くならそれでも良いと思うよ。

    実際そういう子達は今もいる。

    ただ、育てば良いって事になると話は別だよ。
    ニートや生活保護の人達が増えたらどうするの？

    それこそ、真面目に働いてる人がバカを見る時代になっちゃう。

    筆者は高学歴が無駄だったとかなくても良い！と思える事があったのかな？
    学歴がなくても就ける仕事はあるけど、あって困る物ではないでしょ？
    お金と一緒だよ。無くて困ることはあっても、あって困ることの方が少ないと思う。

    +298

    -10

  • 33. 匿名 2014/10/17(金) 22:07:57 

    説得力がなさすぎる
    低学歴の低収入舐めんな！

    +124

    -29

  • 34. 匿名 2014/10/17(金) 22:08:00 

    身体に安全な

    食品を購入するだけでも
    大変なのに・・・

    ・宗教団体からの納税
    ・議員年金
    ・公務員の高福利
    の見直しが先

    +180

    -20

  • 35. 匿名 2014/10/17(金) 22:09:20 

    筆者は実家が裕福なのかもしれないけど、慶応を卒業したのだからそれなりの努力はしてきた人なんでしょ
    努力もせずに家が貧乏だから〜は言い訳

    +124

    -34

  • 36. 匿名 2014/10/17(金) 22:09:52 

    なんかさー、大金持ちが寄付で優秀だけれど貧乏な子供達に教育面でサポートするボランティア団体設立してあげてほしいわ。
    まあ、自分達を脅かす優秀な人間は作りたくないかー。

    +137

    -26

  • 37. 匿名 2014/10/17(金) 22:10:37 

    生まれ育った環境は変えられない

    貧乏から抜け出すには まず勉強しなくちゃいけないんだよ！！
    勉強して勉強してちょっとでもいい会社に入れるように自分で切り開いていくしかないんだよ！！


    貧乏もしたことないくせに
    偉そうに語るな！！！！！！！！

    +213

    -20

  • 38. 匿名 2014/10/17(金) 22:10:53 

    低所得＆低学歴の妬みトピですね

    +80

    -52

  • 39. 匿名 2014/10/17(金) 22:11:49 

    極論だとは思うけど、、、
    いい大学を出て大企業に就職＝勝ち組
    高卒で小さな会社に就職＝負け組
    みたいな風潮は嫌だね。

    +251

    -19

  • 40. 匿名 2014/10/17(金) 22:12:15 

    かなりポジティブなとらえ方をすれば、定収入でも子供が欲しい家庭にとっては前向きな考え方・・・なのかもしれない。

    +83

    -10

  • 41. 匿名 2014/10/17(金) 22:12:34 

    36
    自分達を脅かす優秀な人間は作りたくないかー。

    スゴイひねくれた考えを持ってるね

    +71

    -35

  • 42. 匿名 2014/10/17(金) 22:12:48 

    みんなちょっと落ち着いて～
    何も、貧困層増やせとか希望は要らないなんて言ってないっしょ

    +144

    -21

  • 43. 匿名 2014/10/17(金) 22:13:44 

    低所得の連鎖…か。
    やっぱやだな。

    +49

    -7

  • 44. 匿名 2014/10/17(金) 22:13:45 

    じゃあお前大学入るなよｗｗ

    +74

    -20

  • 45. 匿名 2014/10/17(金) 22:13:50 

    政治家は給料もらいすぎ。
    だったら、少し削ってでも子供の教育のためにまわすとかしてほしい。

    +161

    -7

  • 46. 匿名 2014/10/17(金) 22:14:37 

    本当にそう
    どんなけ捻じ曲がった解釈してるの笑
    これだから低学歴は

    +63

    -50

  • 47. 匿名 2014/10/17(金) 22:14:56 

    親が貧乏なら、親は無理してでも子供に学をつけ同じ暮らしを将来させない様にしたいものでは？(´･_･`)

    +187

    -11

  • 48. 匿名 2014/10/17(金) 22:15:12 

    6
    ずいぶん上から目線ですことw

    +20

    -5

  • 49. 匿名 2014/10/17(金) 22:15:19 

    政治家を薄給にしたら誰もやる人がいなくなるよ笑

    +71

    -14

  • 50. 匿名 2014/10/17(金) 22:15:25 

    「お金がないなら大学行かなければいいじゃない」
    世間知らずのボンボンめ

    +142

    -11

  • 51. 匿名 2014/10/17(金) 22:16:34 

    滅茶苦茶正論。平均収入だって、減ってるのに、昔より子供にお金かけるなんて馬鹿。

    +89

    -22

  • 52. 匿名 2014/10/17(金) 22:16:44 

    48
    え？どこが？
    学歴、大学のトピが荒れるのは目に見えてるでしょ

    +12

    -6

  • 53. 匿名 2014/10/17(金) 22:17:07 

    戦後の感覚を取り戻すべきって
    なんでここへ来て退化しなきゃならんの笑

    +38

    -17

  • 54. 匿名 2014/10/17(金) 22:17:18 

    大学、しかも慶應出た人にこんなこと言われても素直に頷くことできない
    考えが極端すぎる

    +48

    -14

  • 55. 匿名 2014/10/17(金) 22:17:37 

    自称高学歴vs低学歴貧乏自慢のトピw

    +44

    -8

  • 56. 匿名 2014/10/17(金) 22:17:42 

    偉そうな事言う割りには自分は４大卒。
    確かにやる気があれば今の時代タダで勉強出来る。

    で、この人は高校〜大学の学費と、塾代はもちろん自分で稼いだんだよね？
    そうでなければ矛盾しかない。

    +59

    -13

  • 57. 匿名 2014/10/17(金) 22:18:33 

    正直　優秀なDNAもってる人は、どんどん産めばいいと思う。
    教育費かけなくても能力や才能がそなわってれば、なんとかなると思う。


    +101

    -4

  • 58. 匿名 2014/10/17(金) 22:19:36 

    育ちさえすればいいのかぁ。なるほどなぁ。
    この人の子供はきっと犬ネコと同じ生活してるのかなぁ。

    エサと水と寝る場所があれば育つもんね。

    +38

    -17

  • 59. 匿名 2014/10/17(金) 22:19:56 

    私は中流で育ったけど子どもを大学に絶対入れたいとは思わないな。本人が望めば行かせるけど。
    いまはネットもあるし大抵の知識や情報は無料か低価格で入手できる。プログラマみたいに学歴がなくてもスキルさえあれば食いっぱぐれないような職業だってあるよ。
    逆に、やる気や能力のない子どもにこそ学歴で武装させてやらないといけない気がする。

    +78

    -17

  • 60. 匿名 2014/10/17(金) 22:20:11 

    発言に責任持つならこの方、１０人くらい子供つくれば思う。
    発言どおりの子育てすればいいのに。

    +54

    -11

  • 61. 匿名 2014/10/17(金) 22:20:57 

    ＞貧乏でも
    見下してるようにしか見えない

    +37

    -9

  • 62. 匿名 2014/10/17(金) 22:21:21 

    筆者は裕福なの？一般家庭だったの？
    それによってかなり説得力が変わると思うけど
    貧乏だから低学歴は甘え
    私の周りには奨学金制度を利用して某大学に通ってる人も居ました。

    +39

    -9

  • 63. 匿名 2014/10/17(金) 22:22:37 

    は？貧乏人が増えたら税収が落ちて国が傾くよ。

    4％の年収1000万円以上が全体の5割を納税
    4％の年収1000万円以上が全体の5割を納税 - Ameba News [アメーバニュース]
    4％の年収1000万円以上が全体の5割を納税 - Ameba News [アメーバニュース]news.ameba.jp

    　国税庁は平成25年分の「民間給与実態統計調査」を発表し、年収1000万円以上の納税総額と割合が増加しており、年収1000万円以上は全体の3.9％を占め、全納税額の約半分を収めていることがわかった。また、最上位区…


    これが現実。貧困は連鎖するのは歴史をみても明らかなのに、これ以上貧乏人増やしてどうするの。

    あと、貧乏人は金持ちに感謝して生きるなきゃね。金持ちの税金のおかげでいろんな医療制度や介護制度うけられてるんだから。

    +45

    -18

  • 64. 匿名 2014/10/17(金) 22:22:41 

    塾も行かない、私立も行かない人が
    国公立大学に割合的に多いけどなぁ
    東大もそんな人が大半だった。通ってたけど…。地方の子達は、受験直前になんとなく対策で通う程度で普段からは塾行ってなかった

    +28

    -13

  • 65. 匿名 2014/10/17(金) 22:22:53 

    この人言い方が悪いだけで別に変な意見じゃないように思う。
    低所得家庭で子供を産む事に後ろめたさがある人達も増えているから、その風潮を止めませんか？と言いたかっただけなのかな。
    それを自分が大卒な上になんだかんだ多くを語るから伝わりにくいだけで。
    確かに命を生み育てる事の素晴らしさを無視されてる時代になったから、それを取り戻したいって思うけどね。

    +115

    -13

  • 66. 匿名 2014/10/17(金) 22:22:54 

    高学歴高収入はたくさん産めて、底辺は産めない
    こうやって優秀な遺伝子を残すんだね

    +13

    -16

  • 67. 匿名 2014/10/17(金) 22:23:15 

    59

    やる気があろうがなかろうが、学歴は大事。
    「絶対に」行かせたくないとか親の言う言葉じゃないよ。
    どちらかと言えば行く必要性を感じないけど、メリットとデメリットを平等に聞かせて先入観無しで選ばせてあげたい、とかなら分かるけど。

    +35

    -9

  • 68. 匿名 2014/10/17(金) 22:23:41 

    高収入や高学歴に価値を持つ、今の日本へ疑問を投げかけているんだよね。
    なかなかすぐに変わることは難しいけど、私は支持したいな。

    +62

    -10

  • 69. 匿名 2014/10/17(金) 22:23:42 

    ここの人たちは『貧乏』『慶応』『高学歴』が気に食わないんでしょww
    そんなにありがたがることかな？それなりの努力をすれば入れると思うんだけど

    +47

    -16

  • 70. 匿名 2014/10/17(金) 22:23:59 

    そんな簡単な事じゃないでしょうよ。

    +16

    -9

  • 71. 匿名 2014/10/17(金) 22:25:18 

    議員は落選したら収入ないから高いんだよ

    高いのは都道府県レベルであとは皆さんよりもらってない市町村議がたくさんいます。
    国会議員は選挙にお金かかるのであんな報酬で足りるわけない。
    何も活動しない議員はその報酬で足りてるけどそんな議員が日本に欲しいの？
    無知もいい加減にしたら？

    +4

    -22

  • 72. 匿名 2014/10/17(金) 22:26:05 

    大卒ニート多いしね。

    +46

    -8

  • 73. 匿名 2014/10/17(金) 22:26:37 

    学歴関係なく、私の知り合いの男の人にノーテンキなのが多い。
    生めば何とかなるとか、子供沢山ほしいとか
    女ももっと積極的に子作り考えろとか。
    自分の所得と家事能力見誤ってる、金勘定がゆるい。

    少子化はもちろん考えないといけないことだけど、
    楽天的超えたノーテンキって所詮子育てしないからでしょ？って思ってしまう。

    +61

    -10

  • 74. 匿名 2014/10/17(金) 22:27:35 

    高学歴社会に疑問を投げかけてる部分が多いのに、筆者が有名私立大学卒業ってだけで一気に論点がずれてる。妬みって怖いですね

    +84

    -17

  • 75. 匿名 2014/10/17(金) 22:31:09 

    低学歴=貧困　という発想がもう安直すぎるわ。
    高卒で起業して儲けてる人間なんてたくさんいるでしょ。

    +17

    -22

  • 76. 匿名 2014/10/17(金) 22:34:16 

    確かに衣食住さえ与えていれば子供を育てることはできるかもしれないけど

    子育てってそれだけじゃないよね？

    産んだからには責任があるし 子供には幸せになって欲しいと思うのが親じゃない？

    お金や学歴 = 幸せ とは限らないけど 生きていくのにお金は必要
    お金のゆとり = 心のゆとり だと思う

    +38

    -9

  • 77. 匿名 2014/10/17(金) 22:36:07 

    これって低収入で子供欲しい人たちを励ましてるの？？伝え方が下手だから真意がわかりかねる。

    +20

    -2

  • 78. 匿名 2014/10/17(金) 22:36:19 

    国会議員や地方議員の数と年収や特権を減らす。
    議員世襲制廃止。
    不正な保護費や手当ての徹底した見直し。
    無駄な工事をしない。
    無駄なオリンピック費用を削減する。
    これだけでも日本の未来に向けてのお金は少しは捻出できて明るくなる。

    +37

    -7

  • 79. 匿名 2014/10/17(金) 22:36:21 

    筆者は子供を増やせとは強要してないでしょ
    新しい子育ての提案と、高学歴社会への疑問を投げかけてるだけで

    +21

    -2

  • 80. 匿名 2014/10/17(金) 22:36:40 

    日本にとって、低学歴・貧困層が増えることは不利益。

    次の世代はもちろん、日本国民にとって良くない。

    中間層が多い方が、国が豊かになる。

    日本だけではなく、中間層が多い方が国が豊かというのは世界常識。

    一番、消費をするのは中間層。貧しいとお金が無いから使えない。お金持ちは、豊かすぎて使わない。

    矛盾した内容で不可解です。

    日本人らしくない記載だと思います。

    それとも、ブラック企業や某国の経営者の方ですか？

    +16

    -13

  • 81. 匿名 2014/10/17(金) 22:38:49 

    さっきから長文の人って同一人物でしょ
    行間の取り方が似てる
    そこまで自分の考えに賛同してもらいたいの？笑

    +9

    -11

  • 82. 匿名 2014/10/17(金) 22:40:42 

    一見前向き発言ですが、プロパガンダ臭がします。

    +20

    -7

  • 83. 匿名 2014/10/17(金) 22:42:12 

    口の悪いネット民は、低収入のくせに子ども作るんじゃねーとか言うよね。元記事読んできたけど、そんな風潮をやめろって言う感じでもなく、言いたいことがよくわからない。

    「 現在でもある種のカップルは、すぐに結婚して子供をたくさんつくります。それは、彼らの頭の中にはこのようなアンカリングポイントが存在しないからです。」←ここ、DQNはいっぱい子ども作るけど、それは教育費にお金かけるって頭がないからって意味かな。終戦直後の人の感覚＝今のDQN？
    低収入は低収入スパイラルにハマったままになるけど、それは仕方ないんだ。弱者は弱者のまま、親の因果が子に報い。嫌な社会だね。

    +18

    -4

  • 84. 匿名 2014/10/17(金) 22:43:19 

    若者が貧乏になったことをかえる、
    一部の人間がお金をにぎってる社会をかえるという発想はないんだね。

    自分は成城高校でて、慶應大学。震災後、海外に移住。
    貧乏人はそのカーストにとどまれって発想しそうな経歴だよね。

    ノマドって言ってる人間が信用できないし嫌いだけど、案の定ノマドだった。

    +41

    -8

  • 85. 匿名 2014/10/17(金) 22:45:50 

    小さいサイズの幸せをありがたく生きようと言ってる訳じゃないのかな？

    +12

    -6

  • 86. 匿名 2014/10/17(金) 22:46:23 

    ＞８１
    ８４だけど書き込みははじめてだよ。でも、意見が同じ人と行間のとりかたが似てるんで、
    めんどくさい誤解されそうだから最初に書いておく。
    つか、単に読みやすさを考えて行間開ける人結構いると思うけど、
    同じ考えで行間あけてるだけで、同一人物認定？めんどいわーｗｗ

    +8

    -8

  • 87. 匿名 2014/10/17(金) 22:46:53 

    私は貧乏で大学に行ってなくて、夫も大学に行ってないけど、このご時世、自分の子供には大学に行かせたくて、今のうちにお金ためてます!!
    どっちも低収入で生活するのに精一杯なので、2人目は諦めようと思ってます!!

    +33

    -9

  • 88. 匿名 2014/10/17(金) 22:47:27 

    ＞８５
    違うよ。貧乏人は大志を抱かず、ちんまり暮らしてそれで満足しろって呪いの言葉を発してる。

    +40

    -9

  • 89. 匿名 2014/10/17(金) 22:47:32 

    とりあえず奨学金に利息付けるのやめたらいいのに。

    +66

    -5

  • 90. 匿名 2014/10/17(金) 22:48:13 

    86
    そういうあなたが一番めんどいわーww

    +4

    -8

  • 91. 匿名 2014/10/17(金) 22:50:04 

    なんだよこのマリーアントワネット感は。
    神田うのと同じ回路じゃん。

    だから、金持ち私学は駄目なんだよ、と敢えて言わせて貰うよ。
    　
    戦後の日本では、みかん箱を机に勉強しても
    なり上がれたの。賢い子は。
    進学断念しても、他に適性があるところで
    そこそこ成功できたんだよ。

    貧乏人は貧乏な中でエンジョイしろって、できるか。
    全財産なげうってから這い上がってきて発言しろよ。

    +54

    -17

  • 92. 匿名 2014/10/17(金) 22:51:02 

    こう言う子育て論って、女性が言わないと意味をなさない気がする。
    同じ学歴でも女性はまだまだ不利で、対等に見てもらえない時代。
    学歴がない女性は結婚しない限りかなりの苦労をするのが目に見えてるのに。
    それも踏まえて仕事に就きやすい男性が学歴不要とか、どんなに熱く語っても説得力がない。

    損をしやすい女性が語るべきだと思う

    +6

    -13

  • 93. 匿名 2014/10/17(金) 22:52:01 

    貧乏人の嫉妬って恐ろしい

    +26

    -20

  • 94. 匿名 2014/10/17(金) 22:55:52 

    別にお金があるから塾に行ったからって頭よくなるわけじゃないと思う。

    友達(男)は3人兄弟、家計もギリギリで習い事も塾にも一切できなかった。
    けど成績はいつも優秀。
    親は高卒で働かせるつもりだったけど、先生からこの子はもったいないと言われ
    国立大に奨学金で進学、大学も好成績で卒業し今は誰もが耳にする大企業で働いてる。

    私は一人娘で、自分からやりたいと言う前にいろんな物を与えられてきたけどそれはやらされてる感でしかなくて
    努力もできず、しょぼい大学入って、手に入ったのは大卒という肩書きだけ。

    肝心なのはその人の努力と人間性…
    有名大卒でも社会に適応できない人なんて山ほどいる。

    +84

    -3

  • 95. 匿名 2014/10/17(金) 22:55:56 

    86
    『つか、』

    実際に女性が発したらひくわ
    男性？

    +4

    -14

  • 96. 匿名 2014/10/17(金) 22:56:11 

    ＞若者は貧乏になったのですから、貧乏でも子供をうめるように発想を転換していくべきです。
    ようするに、若者は貧乏のままでいる今の社会を肯定しているんだよ。
    若者がリッチになれるように社会を変えていく考えはない。
    今の老人は年金いっぱいもらえるけど、若者は消費税もあがり年金はろくにもらえない。
    そういう社会でもいいじゃない、そのままでも子供産めるっていってるのよ。

    ＞定職に就けない親は欠陥品であるかのように非難するよりも、年収300万でも子供は育つ、大学にいかなくても子供は死なない、
    これも、多くの人が定職につけない社会はそのままでいいってこと。
    社員になれず、派遣社員状態で、首切られてアルバイトの人間を減らすよう、
    社会を変えよう、政治をかえていこう、という発想ではない。

    この人は、今の政治家、金持ちに有利なことしか書いてないよ。読む価値なし。

    +33

    -6

  • 97. 匿名 2014/10/17(金) 22:56:21 

    とりあえず大学へという風潮はやめて、経営難の私立は減らし、その代わり専門卒でも技術がある人をもっと優先したらいい
    そして国公立大の学費をもっと安くすべき
    貧困層でも努力をしたら上にいきやすい仕組みが欲しいですね

    +91

    -4

  • 98. 匿名 2014/10/17(金) 22:56:55 

    家は正に、年収350万円世帯です。
    子供は一才と、妊娠中。
    将来的には共働きです。
    現実的に、息子にさせてあげられる習い事は少ないです。

    沢山習い事をさせられはしないけど、学校の少年団や部活などは名一杯やらせてあげたいとは思っています。
    (普通の部活も部品や、ユニフォームでお金かかるし、親も試合等があると送り迎えの当番がある)
    勉強に不安があるようであれば、家庭教師は無理だけど、塾に行けるようにはしてあげたい。
    あと、長男が喘息だから、オムツ外れたらスイミング教室などを考えてます。

    富裕層ではありませんが、夫婦で頑張れば子供二人、それなりの習い事をさせてやれると思っているのですが。。。
    これって底辺の生活ですか?
    上記のような習い事しかさせられないのは子供に不敏な思いをさせるのでしょうか?
    なんかこのトピック読んでると、この年収で子供二人育てるって無謀なのかな。。。
    分からなくなってきました。

    +24

    -17

  • 99. 匿名 2014/10/17(金) 22:58:08 

    少子化を止めるための建設的な意見では全く無いですねまぁ誰にも止められる波ではありませんが

    +8

    -5

  • 100. 匿名 2014/10/17(金) 22:58:10 

    やたらと塾や大学なんて行く必要ないみたいに吠えてる人いるけどさ、
    子供の意向は無視なわけ？
    子供がいきたがったら行かせてあげるべきでしょ。
    自分が低学歴で満足してるのは素晴らしいことだけど、それを子供にも強制するのはおかしい

    +64

    -6

  • 101. 匿名 2014/10/17(金) 22:58:43 

    批判的な意見が多いけど、
    私は目からウロコだったよ。

    そんな発想の転換したことなかった。


    でも...、あれ？ヤンキーは、すでにそんな感じでポンポン産んでない？？
    あれは見習えないな...。

    +44

    -6

  • 102. 匿名 2014/10/17(金) 23:00:20 

    日本は、江戸時代から就学率８０％を誇る世界一の教育水準がありました。今の、日本はその伝統によって支えられている。

    〇教育を十分に受ける　→　その子供の人生を豊かにする　→　家族も豊かになる　→　国も豊かになる

    ×単に子供が育てばよい　ネットでただで学ぶ゛⇒　マスコミなどに操作されても気づけない子供になる

    ×大学に行かない⇒大企業に入ることを諦める　⇒　子供の夢や希望が育たなくなる。大学だけではなく、専門学校、高校も人を育てている。教育水準が高くないと技術の水準も低くなる。貧困の連鎖の始まり。等々。

    かって植民地では、教育を受けさせなかった。その方がも支配しやすいからだ。
    ブラック企業は、ただ働かせて人を育てない。そして、使い捨てにする。
    支配したいのですか？


    +48

    -5

  • 103. 匿名 2014/10/17(金) 23:00:32 

    ９７の意見の方がずっと建設的だし役に立つ。

    +6

    -2

  • 104. 匿名 2014/10/17(金) 23:03:08 

    こんなの生活保護が増えるだけ。
    頑張ってる人が馬鹿を見る世の中になるよ

    +22

    -7

  • 105. 匿名 2014/10/17(金) 23:03:23 

    25さんのコメント、ハムスター速報で見た笑
    コピペかしら？

    +3

    -0

  • 106. 匿名 2014/10/17(金) 23:04:25 

    105
    私もなんかで見たw
    同一人物かな

    +5

    -0

  • 107. 匿名 2014/10/17(金) 23:04:30 

    81さん　
    80です。投稿したら気づきました。
    あちこち　－　していますね。

    +2

    -0

  • 108. 匿名 2014/10/17(金) 23:04:35 

    こういう意見を許容しといて無駄ではないと思う。

    学歴社会対応のために大学に行かせようと
    やりくりしてるのと同じで、
    低収入社会を想定した子育て案なだけじゃないかな。
    やりくり案というか。








    +11

    -6

  • 109. 匿名 2014/10/17(金) 23:05:59 

    義務教育は給食も含みすべて無料にして、大学も優秀な人は学費無料にしよう
    そうして貧乏な人でも実力次第で大学に行けるシステムを作って
    安心して子育てできる環境をととのえよう、じゃないんだ。

    貧乏人は、今の状態で我慢して子育てしろ、大学に行く必要ないってことだよね。

    +32

    -8

  • 110. 匿名 2014/10/17(金) 23:06:44 

    身内に教師多いんだけど、母子家庭や俗にいう貧困家庭から東大京大や国立医学部に浪人せず公立高校から塾なしで奨学金で入学した子結構いる。
    むしろたくさん金かけて慶應大学行くとか馬鹿すぎるんだけど(笑)
    慶應って結局先祖の恩恵(ボンボン)ってだけで、大学としては世に貢献する研究とか何も残してないんだよね。
    慶應は医学部ですら地方国立の研究機関やら実績に負けてるしさ。
    慶應は社長排出率高いって言うけどさ、経営者の子供が跡次ぐんだから当たり前じゃん。
    年々、早稲田同様糞大学になってるし。

    +26

    -19

  • 111. 匿名 2014/10/17(金) 23:06:45 

    この人って本当に恵まれてる環境で育った世間知らずな人なんだと思う。
    性善説を信じてるようなさ。
    世の中にはクズみたいな人間も沢山いるんだよー

    +60

    -2

  • 112. 匿名 2014/10/17(金) 23:06:49 

    K大学への熱い風評被害

    +18

    -6

  • 113. 匿名 2014/10/17(金) 23:08:53 

    110さんはどこの大学ならたくさんお金をかけても通う意義があるとお考えですか？

    +4

    -5

  • 114. 匿名 2014/10/17(金) 23:09:05 

    110が貧困家庭なのはよくわかったw

    +12

    -11

  • 115. 匿名 2014/10/17(金) 23:10:59 

    110
    むしろたくさん金かけて慶應大学行くとか馬鹿すぎるんだけど(笑) とお考えの110さんはどちらの大学出身ですか？

    +13

    -8

  • 116. 匿名 2014/10/17(金) 23:13:34 

    113
    日本だったら、最低でも東大か京大の医学部か理系学部だね。
    あとは米英のユダヤの金持ちが行かせるエリート養成学校から大学ってコースかな？

    +5

    -14

  • 117. 匿名 2014/10/17(金) 23:13:58 

    110
    大学単位でしか物事を考えれない人ってあたま悪そう

    +17

    -5

  • 118. 匿名 2014/10/17(金) 23:15:27 

    世界の大学ランキングでも慶応大学って評価低いもんね。

    +13

    -15

  • 119. 匿名 2014/10/17(金) 23:17:26 

    116
    なるほど、勉強になります！
    116さんはどちら出身ですか？

    +6

    -1

  • 120. 匿名 2014/10/17(金) 23:18:52 

    佐世保事件の実母を思い出した。

    +9

    -1

  • 121. 匿名 2014/10/17(金) 23:19:08 

    「定職に就けない親は欠陥品であるかのように非難するよりも・・・。」の部分がとても引っ掛かります。
    中々、定職につけず皆苦労しているなと思っていますが非難はしていません。
    非難するのは、ブラック企業とブラック資本家です。



    +11

    -3

  • 122. 匿名 2014/10/17(金) 23:19:59 

    世界的にみたら東大だって評価低いでしょ
    それだけ日本の大学教育はガラパゴス

    +25

    -7

  • 123. 匿名 2014/10/17(金) 23:23:51 

    本当にやりたいことがあるなら、大人になって自分で稼いで大学にいけばいい。親に全額出してもらう必要ないでしょ。奨学金もあるんだし。貧乏でもやる気しだいで何でもできるってことをもっと知ってほしいよ。

    +7

    -10

  • 124. 匿名 2014/10/17(金) 23:27:15 

    少子化って必ずしもお金だけでは無いと思います。自分達の好きな様に生活したいからでしょ？費やす時間とか、子育ての我慢とか、色々あると思うんだけど‥お金があれば産むとかと又違う気がします。

    +43

    -2

  • 125. 匿名 2014/10/17(金) 23:27:43 

    これ以上無責任な親増やしてどうするの。
    親になるってそんな甘いもんじゃないでしょ

    +15

    -3

  • 126. 匿名 2014/10/17(金) 23:27:51 

    ぶっちゃけ男の子はちゃんと大学行かせた方がいいけど
    女の子は高校時代たくさん恋愛して大学行かないで高卒でもいつでも嫁に出せる準備しといた方が
    いいんだろうなあと婚期を逃している私は思うし、母親も多分そう思っている

    +14

    -25

  • 127. 匿名 2014/10/17(金) 23:29:51 

    そうやって貧乏人から這い上がってくる人達を潰したいだけ
    騙されちゃいかん。

    +32

    -9

  • 128. 匿名 2014/10/17(金) 23:32:27 

    昔の貧乏と今の貧乏は違います。
    昔は、貧乏でも支えあったり出来た。今は、親が子を支えるのさえ難しい時代ではないかと私は思います。

    「熟に行けないから親が頑張って勉強みよう。」と言える余裕のある家族が減ってきていると思います。
    このままでは、日本は色々な意味で貧しくなります。
    私は、どちらかと言えば大学に行くことだけがよい人生とは考えていません。職人として活躍している方々も沢山いらっしゃいます。
    しかし、職人になるとしてもそれを支える心の強さや生きぬく技術を身に着ける必要があると思います。
    そういった、親子の大切な時間を奪っている人達がいるように思えてならないのです。

    慶応大学卒の優秀な方ならなぜ時代の違いに気づかないのですか。
    富裕者層で居続けるための発言ですか。

    +36

    -8

  • 129. 匿名 2014/10/17(金) 23:32:42 

    日本の大学が世界で評価されないのは、
    研究者達が学生教育に時間をとられすぎて、
    論文かく時間がない、論文数が足りないから。
    だから国際競争力をアップするために、
    国立大学は今後、教育より研究にシフトしていく流れがある。

    となると、研究者志望じゃない学生の教育は、
    私立大学が主に担っていくことになる。

    だから多数の家庭にとって、子育て = 大学卒業 という目標は立てにくくなるから、この考えもあながち間違えではないよ。

    あと、低学歴ばかり産んでどうする？と意見あるけど、人口が増えるのは国家的には良いことだと思う。人間が生活すれば食べるし消費するから、例え低学歴でも人口が増えれば需要が生まれる。

    人口減ると産業も減るから、生活保護でもフリーターでも生きている価値はある。
    もちろん、高学歴と低学歴で生活格差あるから、その個人は苦労するけど、国家としては良い発想だ。

    +6

    -14

  • 130. 匿名 2014/10/17(金) 23:35:22 

    金持ちからすりゃ奴隷が消えたら困るもの
    騙されるな！

    +28

    -6

  • 131. 匿名 2014/10/17(金) 23:36:26 

    一見、低所得層にも勇気を与える文章ですが矛盾がタークサンあります。

    +13

    -3

  • 132. 匿名 2014/10/17(金) 23:37:17 

    そんな考えだとアフリカみたいになっちゃうよ。
    頭いいはずの人が馬鹿な発言してどーすんの。
    哀れ。

    +26

    -2

  • 133. 匿名 2014/10/17(金) 23:39:21 

    こんなことを主張したことによって墓穴掘ったね
    本当に頭いいの？

    +8

    -4

  • 134. 匿名 2014/10/17(金) 23:42:03 

    119
    京大
    身内の教師ってのは大学教授や名誉教授も含めてってことです。
    ユダヤの知り合いもいるし、ハーバードやケンブリッジ卒の親族もいますよ。
    信じてもらわなくても結構ですが。
    ちなみに慶應の医学部は合格してます。

    +5

    -21

  • 135. 匿名 2014/10/17(金) 23:44:00 

    129
    いくら人口が増えても、生活保護だらけになり、そのお金がパチンコや覚せい剤なんかに流れたら何もいい事なんてないんですが…

    +15

    -1

  • 136. 匿名 2014/10/17(金) 23:45:12 

    ユダヤの知り合いw
    知り合いの知り合いがアルカイダを思い出したわw

    +24

    -1

  • 137. 匿名 2014/10/17(金) 23:46:42 


    勝った負けたじゃないけど、京大かよ

    +3

    -3

  • 138. 匿名 2014/10/17(金) 23:49:11 

    うーん。てか慶応っていうのが中途半端。お金があれば入れるし学部によって偏差値の差が激しいし。何より私立にいれるのはお金がなきゃそもそも無理。
    東大なら少し分かるかも

    +19

    -6

  • 139. 匿名 2014/10/17(金) 23:51:43 

    筆者の出身大学が気になってしょうがない人たちに理解してもらいたいとは思わないでしょ

    +9

    -5

  • 140. 匿名 2014/10/17(金) 23:53:30 

    でも今の学歴なんて働くうえで完全なオーバースペックだからね
    みんなで一緒にこういうのやめようというならわからん話でもない

    +19

    -2

  • 141. 匿名 2014/10/17(金) 23:55:52 

    無責任。
    このご時世だからこそ、親は最低限の学歴(本人の希望も加味)を持たせられるよう覚悟・計画して子どもを持つべき。
    学歴げ全てではないけど、子どもがただ大きくなればそれで子育てオッケーみたいな言い方に違和感。

    +26

    -6

  • 142. 匿名 2014/10/17(金) 23:58:21 

    そういう概念がなくなりまっさらになったところで、DQN親に育てられたDQNと賢い親に育てられた勤勉な子が同じところで同じくらい頑張れると本当に思うのかな？

    +15

    -0

  • 143. 匿名 2014/10/17(金) 23:58:53 

    これは賛同出来ない
    経済力も良識もない親をこれ以上増やしてどうするの？子供がかわいそう
    バカほど子供をつくりたがる

    +28

    -8

  • 144. 匿名 2014/10/18(土) 00:00:00 

    私は私なりにがんばってるから、
    なんかこの人の意見に賛同できない。

    お前の努力ムダだからって言われてるみたい。

    日本は学歴と新卒採用でコケたらお終いだから、
    そうゆうとこを変えるほうが、よっぽと効果あると思うわ。
    てか、派遣法辞めにしたら一発解決とか？

    +30

    -3

  • 145. 匿名 2014/10/18(土) 00:00:28 

    140

    その通り。
    私立大学が乱立し、学部や定員数が増え、
    生き残り合戦やるのが悪い。

    それに便乗して企業の採用が皆、大学卒業以上になったから、仕方なく大学行かせなきゃならなくなる。

    前は短大卒がやっていた一般職を、今は大学卒業以上必要になってんだもの。本当にムダ。

    +15

    -4

  • 146. 匿名 2014/10/18(土) 00:08:06 

    大学でても就職難で鬱になったりするご時世だから
    子供が強く生きていけるように
    価値観を他のところにもてるように
    ってことではないの？

    +11

    -1

  • 147. 匿名 2014/10/18(土) 00:08:58 

    このKOの人
    実際、自分の息子にはがっつり高学歴エリートコースを用意するだろうし
    もし娘が年収350万以下の男と結婚するとなったら耐えられないでしょう
    全然説得力ないんだけど。

    +47

    -5

  • 148. 匿名 2014/10/18(土) 00:09:10 

    言わんとしている事はわからなくもないけど、結局高学歴だからこそ言えるんでしょ？と思ってしまう。

    by短大卒より

    +14

    -3

  • 149. 匿名 2014/10/18(土) 00:12:15 

    今の子供達が大人になった頃は
    高卒なんて
    おそろしく生きにくいんじゃないかな？

    終戦直後は本当に皆が貧しかったわけだけど
    今の貧しさとは話が全く違う。

    高学歴なのになんかずれてる。

    ただ、一応は先進国なんだし
    年収が低いから子供持てないっていうのは問題ある。
    どうにかしなくちゃいけないとは思う。

    +21

    -2

  • 150. 匿名 2014/10/18(土) 00:15:43 

    定職につかない人や年収が低すぎる人は子供持てない現実は変わる必要ないと思う。
    それこそ学歴関係ないし、努力でどうにでもなるもの。
    子供のためにそんなことすら頑張れない親が、まともな子育てができるとは思えない

    +12

    -3

  • 151. 匿名 2014/10/18(土) 00:15:47 

    ただ子供が育てばいいなら虐待もありだよね。

    +9

    -10

  • 152. 匿名 2014/10/18(土) 00:18:00 

    え？意味がわからない…

    +7

    -5

  • 153. 匿名 2014/10/18(土) 00:18:25 

    理想は分かるけどだったら掲げる理想は公立小中での学力を上げる、じゃないのかな
    塾とかいけないだけで優秀な子もいるからさ
    塾並に公立の先生ももっと成績のあがる教え方ができるプロを採用してくれ
    自分は貧乏だったからなんとか勉強さえしてれば
    いつはこの不安な毎日から逃れて一人で生きていけるだろうってのが支えで高校行ってた
    奨学金制度は当時の私には借金てものが怖くて（家に借金があったから）手だせなかったし
    高校の先生に「お金がないと大学にはいけないですか？」ってきいたら「そうだ」って言われて
    ショックだったのも覚えてる
    生活そのものより学業にかかるお金がかかるんだよ子供は

    +42

    -3

  • 154. 匿名 2014/10/18(土) 00:20:04 

    今日のドラえもんで出た
    ポータブル国会欲しいなぁ。
    今よりか良い国に出来る自信あるよ！

    +9

    -3

  • 155. 匿名 2014/10/18(土) 00:20:46 

    単に子どもが育てばよい！っていう位のおおらかさは必要かもしれないけど

    せめて税金ちゃんと払って社会に貢献できる大人に育てなきゃいかん。

    +13

    -6

  • 156. 匿名 2014/10/18(土) 00:22:22 

    そんなにカッカすることかな？
    一人の意見として参考程度にしておけばいいのに

    +32

    -10

  • 157. 匿名 2014/10/18(土) 00:22:23 

    訳の分からん外人大量入国させようとするほど末端労働者が足りないからね。
    変な外国人入れて治安を悪くするくらいなら、あえて教育を与えない貧乏人の方がいい。
    頭脳は高学歴者、手足は低学歴の貧乏人。
    この人はここら辺が本音なんじゃないでしょうか。

    +27

    -7

  • 158. 匿名 2014/10/18(土) 00:24:23 

    ただ子供が育てばそれでいいなら
    発展途上国みたいになっちゃうんじゃ…

    似たような意見出てるけど
    それこそ虐待も増えそう
    育てば良いなら殴っても良いんでしょ？みたいな…

    +18

    -8

  • 159. 匿名 2014/10/18(土) 00:25:00 

    勝ち組が勝ち続ける為には、大勢の下層が必要だもんね♪

    途上国を踏み台にして贅沢三昧し続ける先進国しかり。
    労働者を奴隷扱いして荒稼ぎし続ける資本家しかり。

    +31

    -5

  • 160. 匿名 2014/10/18(土) 00:26:33 

    塾へは行かなくてもいいのは分かるけど大学には行った方がいいと思うな

    貧困のスパイラルは努力で断てるって事を教えて育てれば良いと思う

    +12

    -4

  • 161. 匿名 2014/10/18(土) 00:26:47 

    そんなに高学歴が憎いの？

    +15

    -13

  • 162. 匿名 2014/10/18(土) 00:28:24 

    早稲田も色々あって地に落ちたともいうけど、附属上がりの慶応の比じゃないよ
    もちろん人によるし、大学から入った子は別だろうけどさ
    プライドは山より高い底抜けのおバカさんが結構いる
    こんなに本音がくっきり見える発言するこの人もそれ系？

    +17

    -9

  • 163. 匿名 2014/10/18(土) 00:30:08 

    嫉妬はみっともないですよ
    どこの大学出てるか知らないけど

    +10

    -14

  • 164. 匿名 2014/10/18(土) 00:37:07 

    子供を産む理由って？理由あるのでしょうか？老後？そんなの今のご時世子供に負わせたら可哀想でしょ‼︎お金が無いから産まないとも又違うと思います。今の自分の生活が一番だからじゃないの？としか思えないし‥トピ主の言いたい事は多少理解出来るけど、お子様いらっしゃるのかしら？年収は？少し晒してから板たてたら？そしたら、もう少し説得力あるかもね笑

    +7

    -5

  • 165. 匿名 2014/10/18(土) 00:44:12 

    今の世の中ゴールドラッシュ的な事あり得ないでしょ？貧乏人は貧乏を死ぬまで背負うって分かり易いから産まないのよ。奴隷が欲しいの？トピヌシ

    +12

    -4

  • 166. 匿名 2014/10/18(土) 00:46:23 

    皆が大学に行けば、単純作業や低賃金の仕事につくひとが減るから、やっぱり経済が滞るんだろうか。
    今は低賃金の農業とか、工場や肉体労働などの賃金を上げればいいとおもうんだけどな。頭がいい人にしかできないから高賃金なのだとしたら、体を酷使する仕事だって高賃金でもいいのにといつも思う。
    誰にでもできるかもしれないけど、誰もがしたがるわけではないんだし、本当に必要な仕事だし。外国から低賃金で雇える人を連れてくるより、賃金をUPして日本人が働きたいと思えるようにすればいいのに。人件費削減しないとできない会社じゃなくて、もっと人の仕事にお金を支払って欲しい。
    でもそうすると本当に倒産してしまうのかな。
    経済のことをあまり知らないのにこんなこと言っても何の意味もないけれど。

    +23

    -5

  • 167. 匿名 2014/10/18(土) 00:48:27 

    この人の言うことも一理あると思うよ。皆が行ってるからって挙ってスイミングやら塾に通わせて、世間一般的に有名な大学や企業へって、ある意味子どもの可能性を狭めてる面もある。世の中仕事の種類は沢山あるはずなのに、目指す選択肢が少なすぎる。だから挫折してしまう子も増える。親にポリシーがないんだと思う。皆が羨ましがる人生ではなく、自分がいいと思える人生を歩んでほしい。もっと多様な生き方が尊重されるべきだとは思う。

    +29

    -7

  • 168. 匿名 2014/10/18(土) 00:50:59 

    力の有る者同士が寄り添う時代だから仕方ないですよ。中小は自然淘汰される仕組みですから、だから子供は産みません。この負のスバイラルは終わらせないとね。

    +11

    -4

  • 169. 匿名 2014/10/18(土) 00:52:08 

    工場って案外高収入じゃない？
    会社にもよるんだろうけど
    工場の現場って言うと
    場末なイメージかもしれないけど
    いろんな仕事あるし収入かなり良いところもある。

    +7

    -12

  • 170. 匿名 2014/10/18(土) 00:54:01 

    捻くれた馬鹿が多いなw
    ブーブー文句ばっか垂れて
    自分より優れたヤツ妬んで何になるの？
    もっと建設的に考えられないの？
    だから女は馬鹿にされるんだよ

    +17

    -13

  • 171. 匿名 2014/10/18(土) 00:55:13 

    人と比べず自分らしい人生をっていう意味ではありな意見だと思う

    +19

    -5

  • 172. 匿名 2014/10/18(土) 00:57:47 

    消防士に憧れて夢叶えた友達いるけど
    高卒だよ？
    決して頭悪い訳でもなかったし
    父親も良い会社にお勤めだったから
    金銭面での問題もあるわけがないし。

    大学に行くだけが全てではないと本当に思う。

    +23

    -8

  • 173. 匿名 2014/10/18(土) 00:58:08 

    言葉を選べないあなたの方が感情をあらわにしてるのでは？馬鹿とか女は馬鹿にされるとか笑

    +5

    -7

  • 174. 匿名 2014/10/18(土) 01:01:04 

    この人が、イケメンなのか、ブサイクなのか
    知りたいなー。
    結局、見た目が大事だから。

    +4

    -14

  • 175. 匿名 2014/10/18(土) 01:03:55 

    学校で問題行動を起こす子供の原因としては虐待だけでなく貧困も含まれる。

    +9

    -3

  • 176. 匿名 2014/10/18(土) 01:04:12 

    学歴というより
    低収入家庭に問題があるパターンが多いのが
    問題なのかな。
    低収入なりに子供と向き合って
    良い子育てしてる家庭は
    子供もしっかり働くようになるよ。
    安易に転職繰り返すようなのは
    本当にダメ。

    +18

    -4

  • 177. 匿名 2014/10/18(土) 01:08:39 

    パンがなければお菓子を食べればいいじゃないに通じる発想だ。
    現状からどう抜け出すかを考えるんじゃなく、いかに現状を受け入れ満足するかを唱えてるつもりが的外れな点が共通してる。

    +13

    -7

  • 178. 匿名 2014/10/18(土) 01:09:12 

    イケメンではない。
    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」

    +16

    -4

  • 179. 匿名 2014/10/18(土) 01:17:11 

    発想の転換をして、外国でやたらと自分の子供をつくった青年を思い出した…

    お金があっても無くても、とりあえず増やせばいいってもんじゃない。
    その子供の人生が始まるんだからね。

    +9

    -1

  • 180. 匿名 2014/10/18(土) 01:19:47 

    例え、大学までの授業料、制服代、もろもろ無料になったとしても、現状は変わらない気がする。

    お金が無いせいで勉強の機会が奪われる人は居なくなるかもしれないけど、世の中そんな真面目な子ばっかりじゃない。

    辞める奴は辞めるし、馬鹿な奴は馬鹿だし、
    いじめる人、いじめられる人もいるし…。

    +12

    -3

  • 181. 匿名 2014/10/18(土) 01:20:29 

    生まれた子供同志は成長につれ、学歴や能力により淘汰されていく現実は1㍉も動かない。
    仮にたくさんの親がこの人の不思議な理屈を受け入れ子供を生んだところで、当の生まれてきた子供自身がこの理屈に救われることは無い。

    +17

    -1

  • 182. 匿名 2014/10/18(土) 01:21:30 

    発想の転換、自体は良いと思うし
    持論も読んでそういう考えもあるのねと思った

    でもイタズラに生むことを推奨するのは駄目だね
    うちは貧しい家庭だったから思春期には親を恨んだ時期もあった
    やっぱり子供を育てるってお金がいるんだよ
    携帯とか周りが持っていれば欲しい、ゲーム機だってさ…

    物が買ってもらえないぐらいならまだ良いけど
    子供を産んで生活が苦しくなり後悔とかの流れで虐待とか
    金銭的な面で育てられなくて…とか絶対にそういう支障が出てくる

    +24

    -1

  • 183. 匿名 2014/10/18(土) 01:40:08 

    わたしは子供出来たら、大学ぐらい行かせてあげたいけどなー。一生面倒はみれないけど。


    貧乏なひとは子供産んじゃダメでしょ。
    お金無くても子は育つって言っても反感買うんだし、そんな僻み根性もったひとに親になってほしくないわ。

    +14

    -6

  • 184. 匿名 2014/10/18(土) 01:42:24 

    金持ちが語ってもバカにしてるようにしか見えないわ
    そういえば、年収150万生活の本出した人も金持ちだったな……

    +11

    -3

  • 185. 匿名 2014/10/18(土) 01:47:07 

    金持ちが語ってもバカにしてるようにしか見えないわ
    そういえば、年収150万生活の本出した人も金持ちだったな……

    +7

    -3

  • 186. 匿名 2014/10/18(土) 02:01:50 

    所詮私立
    私文でブサイクとかこの筆者終わってるな

    +11

    -7

  • 187. 匿名 2014/10/18(土) 02:02:18 

    妬みでは無いんですよ。現実社会そうは行かないって言いたいのです。

    +13

    -6

  • 188. 匿名 2014/10/18(土) 02:05:53 

    はぁ？ムカつく
    この人は多分裕福な家庭で育ち苦労しないで大学まで出してもらったんだろうな
    じゃなきゃこんなこと言えないわ

    +14

    -9

  • 189. 匿名 2014/10/18(土) 02:13:23 

    この人は、自分はだれに大学まで出してもらったの？親じゃないの？自分で稼いだの？それによって説得力がだいぶ違うけど
    一言言わせて貰いたい。お前が言うな

    +19

    -6

  • 190. 匿名 2014/10/18(土) 02:15:23 

    東急線沿線の割とお洒落と言われる区域に住んでてね、
    周り見てて思うんだけど、、子供に塾行かせたり、可愛い服着せていい暮らししてる風の人の殆ど
    大人の癖にもうお爺ちゃんお婆ちゃんになってる親にたかってるだけ。
    孫が人質で見ててとっても不憫と言うか複雑…
    貧乏なくせに自分の金じゃない金で見栄張って…なんなんだろあの独特の不憫さは…

    +7

    -8

  • 191. 匿名 2014/10/18(土) 02:18:20 

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！教育ソコソコの子供を産みましょう。慶応大卒推しって解釈したら良いの？

    +1

    -5

  • 192. 匿名 2014/10/18(土) 02:26:39 

    いや お金無くても学べて
    夢を叶えられるようにすべき

    +9

    -5

  • 193. 匿名 2014/10/18(土) 02:28:26 

    この文章読んで同意するのは、こいつが啓蒙しようとしてる低所得者層の人達じゃなくて
    こいつと似たような立場の恵まれた育ちの、ものすごい差別主義者だけでしょ。

    女だったら酒井順子とかさ。

    まあ大抵の人はこの文章読んだって、内容なんか何一つ響かなくて
    こいつの事をただのやな奴だなって思うだけだと思うわ。

    +20

    -4

  • 194. 匿名 2014/10/18(土) 03:20:33 

    有名大学行っても、ニートになる人も居る次代だからね。
    中卒でも、社長になる人も居るし。
    私的には、学歴よりも今の時代を生き抜く力をつけてほしいね。

    +7

    -9

  • 195. 匿名 2014/10/18(土) 03:26:37 

    周りの友達が大学進学したり留学したり大企業に就職していく中で「ただ育てばいい」なんて子供に言えるわけがないでしょう。
    子供に好きな進路の選択肢を与えるためには教育費が必要だし、そこを疎かにしはじめたら低収入な親が低収入な子を産む悪循環が増えるよ。

    +9

    -6

  • 196. 匿名 2014/10/18(土) 03:43:14 

    慶應大出の遠藤周作は、学歴など無駄だと息子を慶應高卒でフジテレビ社員にし、専務にまで登り詰めさせることができた。
    親に何のコネもない高卒はフジテレビ就職さえもできない。

    +23

    -2

  • 197. 匿名 2014/10/18(土) 03:45:18 

    発想の転換も何も、もともと貧乏な家庭は子供に教育費をかけるという発想がないよ

    +14

    -2

  • 198. 匿名 2014/10/18(土) 03:57:26 

    ビッグダディや他の大家族のドキュメンタリーを見ればわかるけど、馬鹿な親は学歴以外にも普通の家庭じゃあり得ないような問題がたくさんあるのに、子供を増やして更に貧しい、きつい、夢も希望もない暮らしを強いる。

    たくさん子供を作るだけつくって口癖は「うちは貧乏だから、嫌ならアフリカに行け！」
    習い事もさせず、教育費もない、学校で使う教材も買わない親もいる。賢い親ばかりじゃないんだよ。
    この慶応のおっさんには一生わからないだろうねぇ。

    +16

    -3

  • 199. 匿名 2014/10/18(土) 04:17:23 

    なんでこう、慶応大卒の輩は人を見下して馬鹿にするのが得意なんだろうね（笑）

    本当に心底から他人をムカつかせるのがお上手ですこと。

    こんな奴らが日本のエリート層をしめてるんだから、日本の将来も決まってるわな。

    ほんっとに虫唾が走るわ。

    +14

    -9

  • 200. 匿名 2014/10/18(土) 04:36:11 

    大学位行かせてあげたいよ。

    お稽古や塾に行かせないのはわかるけど。

    これからもっと、仕事が自動化されて人がいらなくなる時代に、学歴ない子供を育てようって何なんだ。

    結局、底辺から搾取したいだけでしょ。

    +16

    -4

  • 201. 匿名 2014/10/18(土) 04:41:43 

    人口を増やす事に焦点を当てているんだろうけど、それに付随する事は全く考えてないじゃん。
    慶大卒らしいが、頭悪いでしょこの人。

    +26

    -6

  • 202. 匿名 2014/10/18(土) 05:41:25 

    お金無くたって勉強はできる。
    大学だって奨学金制度がある。
    結局は本人の努力次第

    まあこの人がいうと説得力ないけども。
    慶應って高学歴かどうかは置いといて、金持ち大学だしなー

    +22

    -6

  • 203. 匿名 2014/10/18(土) 06:09:05 

    この人の言ってることの意味わからない人って、本気の馬鹿？

    +13

    -13

  • 204. 匿名 2014/10/18(土) 06:18:33 

    新聞奨学の子が学校にいたけど、常に眠そうだったよ。

    化粧も出来ず、いつも青い顔してた。

    確かに大学は行けるかもしれないが、若くても健康的ではなかった。貧困層は大変。

    +30

    -2

  • 205. 匿名 2014/10/18(土) 06:22:10 

    貧困だと、子育て厳しいよ。

    これは体験した人じゃないとわからないよ。

    +22

    -3

  • 206. 匿名 2014/10/18(土) 06:55:35 

    私は、この人の言っていることわからなくもない。

    お金無いから子供を生まないっていう発想は、なんか、寂しいよね。
    子供たくさん＝DQN＝非常識＝底辺
    みたいな発想も、嫌だな…と、思う。

    +14

    -15

  • 207. 匿名 2014/10/18(土) 06:58:53 

    ただ、大学に行くこととか、習い事をする、っていうのが全てじゃないって言いたいだけじゃないかな

    +17

    -6

  • 208. 匿名 2014/10/18(土) 07:02:15 

    じゃあ慶応なんて行かないでよw
    あんたが言ってもなにも心に響かないw
    親に感謝しろくらいでいいw

    +6

    -13

  • 209. 匿名 2014/10/18(土) 07:06:46 

    低学力の親ほど子どもを塾に行かせる。
    家で勉強を教えてあげれない。
    かなり問題だと思う。

    +15

    -6

  • 210. 匿名 2014/10/18(土) 07:11:52 

    こんな人にわざわざ言われなくても、低学歴DQNほどバンバン繁殖しまくってるんだけどね
    そして諦めた人生の結果、ナマポ詐取してパチンコ通いだ

    +24

    -2

  • 211. 匿名 2014/10/18(土) 07:17:53 

    この人の言うことも一理ある。日本の大学生の大半を占めるであろう3流私立文系は金のムダ　

    +26

    -3

  • 212. 匿名 2014/10/18(土) 07:31:02 

    123 　本当にやりたいことがあるなら、大人になって自分で稼いで大学にいけばいい。
    の記入について。
    高卒で働き、貯金して大学行ける人がどれくらいいると思います。
    大学を卒業しても給与少なくて奨学金返済に四苦八苦している苦労わかりますか。
    分かっているから、優秀でも大学を諦める人が出ているんです。
    親に負担をかけたくないから、高校や大学を諦める人が沢山増えているんです

    +11

    -3

  • 213. 匿名 2014/10/18(土) 07:32:36 

    石原が都知事だった頃に公立の学校を視察していじめも良い経験だと言ってた。
    でも石原の子供達は慶応幼稚舎からエスカレータ。
    こういう事を言う人達って自分の子供にはしっかりエリート教育してる。

    +38

    -3

  • 214. 匿名 2014/10/18(土) 07:35:29 

    私も国立大卒だけど就職で失敗してるので
    この人の意見わかるわ

    自分の育った家と同じ環境を
    子供に与えようとすると
    結婚相手探すのが難しいなって未婚の今思う

    +13

    -0

  • 215. 匿名 2014/10/18(土) 07:43:27 

    ＞終戦直後の感覚を取り戻すべきです
    あなたいくつですか　最近ALWAYS 三丁目の夕日でも観たのですか

    +8

    -5

  • 216. 匿名 2014/10/18(土) 07:44:55 

    日本は、ドイツのようにマイスター制度がないため中卒・高卒後低給与で働いていると厳しくなる一方だと思います。
    自分で這い上がれない、世の中に流される人になる。
    江戸時代は、農民も作物の品種改良をしたり、職人も自分の技術を更に発展させ誇れた。
    そうした、日本の文化に根差した力は風前のともしび。

    +13

    -0

  • 217. 匿名 2014/10/18(土) 07:45:38 

    とりあえず大学でもいいんです。
    色々な経験を積み考える時間が必要。

    +17

    -3

  • 218. 匿名 2014/10/18(土) 07:47:13 

    少子化を防ぐための○○からの差し金か？

    +4

    -2

  • 219. 匿名 2014/10/18(土) 08:09:39 

    私まさに貧乏な家に生まれて習い事も塾もさせてもらえずバイトと奨学金で高校、大学出たけど、正直、貧乏のくせになんの計画もなく子どもつくった自分の親をバカだと思ってる。
    教育を受けさせてもらえないのはほんとにつらいことだった。
    社会人になってから親とは連絡とらず疎遠。つらい思いさせられた復讐かもしれない。
    親もこんな親不孝な娘もって不幸だと思ってるんじゃないかな。
    だから貧乏人は子どもつくるな、と、貧乏人の子どもはおもいます。

    +15

    -4

  • 220. 匿名 2014/10/18(土) 08:12:45 

    親戚の子の経験談です。

    その子の親は職人です。父親は、子供に高学歴を望んでいなかった。母親は、大学は出てほしい位でした。
    高校に入った時点で進学コースに入れた。中学の先生も高校の先生も進学コースを進めた。母親は、進学コースを勧めたが父親は反対。
    このような、家庭環境もあり大学に行かせてもらえないかもしれないなど考え進学コースに進まなかった。
    私たちは、当然進学コースに進んだと思っていてこの話を聞きこの両親に「どうして？今からでも編入できないの？」と話した。母親の返事は、「子供が決めたことだから。」と驚きました。
    高校2年生になる前、自分が進学コースに進むべきだったことに気づいた。一時、親を責めたりもした。そして、自分も悪かったと落ち込みやる気も失せた。
    高校3年生では、お金持ちの子の取り巻きてきポジション。「大学には遊びに行く。」と発言。親戚の苦言にも馬耳東風。勉強もせず適当に三流大学に入った。

    そして、大学に入ってやっと気づいた。親も馬鹿で自分はもっと馬鹿になっていた。また、ここでも一時親を責めた。
    しかし、大学では環境に恵まれまずまず頑張れて就職も決まりました。
    本当は、大学院に進みたかったのですが諦めたようです。
    実は、この子の下の子の方が優勝です。やはり、やる気をなくして二流～三流大学に進みました。
    私には、力を貸してあげたくても力がありません。

    環境は大切です。
    社会も大事です。

    お金がなくても、希望を失わない社会環境になってほしいんです。
    社会は、人が作るものだからもっと人を大事にしてほしいんです。

    +4

    -9

  • 221. 匿名 2014/10/18(土) 08:13:24 

    慶應卒です。
    高学歴で助かったことはもちろんあるけど、学歴が全てではないと思うことの方が多いです。たとえば、私の主人は私より「学歴は低い」ですが、私より高収入。
    私も高学歴なら人生バラ色かと若い頃は思ってたけど、現実はそうじゃないから、こどもが高学歴じゃなくても、自分で生活していけるようになれば問題ないと、本気で思ってる。
    逆に高学歴じゃない人は、学歴さえあれば…と考えてしまうから、こどもには高学歴を、と思い詰めてしまうのではないでしょうか。
    「慶應卒の筆者」は、そんなに思い詰めなくても大丈夫でしょと言いたいんでしょうが、自分が高学歴なだけに、伝わりにくいですね…。

    +20

    -8

  • 222. 匿名 2014/10/18(土) 08:17:03 

    高校と大学は、ゆっくり考える余裕と機会を与える。それは、チャンスをつかむこと。　

    +8

    -4

  • 223. 匿名 2014/10/18(土) 08:20:53 

    この人は、植民地の支配者の立場で意見している。　だから、矛盾による不快感が皆を反発させる。

    騙されないよ。

    +8

    -6

  • 224. 匿名 2014/10/18(土) 08:23:19 

    旦那の家は貧乏(借金はない)
    奨学金で普通の大学出て
    普通の会社に就職
    今も奨学金返してるけど、結構稼いでるよ。

    旦那の高校時代の部活の友達も、
    貧乏だろうと普通の家庭だろうと結構稼いでる
    お金持ちの子は家を継ぐからまたお金持ち、っていうのは変わらないけど。

    部活で培った精神力が活きてるのかな、


    地主の息子でニートも沢山いるし、
    学力も大事だけど、育てかたも大事だよね。

    +10

    -7

  • 225. 匿名 2014/10/18(土) 08:26:49 

    あと、慶應を金持ち大学、と勘違いしてる方がいますが、金持ちなのは幼稚舎からエスカレーターで来るほんの一部です。
    特に大学受験組は、ほとんどが一般家庭のこどもです。授業料も他の私立大学と変わりません。
    私立大学に行かせる資力が家庭にあれば、慶應にも行けます。

    +18

    -4

  • 226. 匿名 2014/10/18(土) 08:28:33 

    残念ながら今日本だとますます格差は、広がるし
    貧乏人の子供は連鎖するよ！
    裕福で学がある家は代々そうだもん。

    住んでいる地域で格差が顕著だよね。

    +5

    -4

  • 227. 匿名 2014/10/18(土) 08:30:11 

    自分は親に何でも買い与えられて大学を出て子供には無しって酷すぎ。
    同じ待遇にしないと不公平だよ。
    旦那の親も親に車を買って貰ったけど事故して潰しちゃった～とか自慢気に言うけど旦那は自腹で車を買っているし聞いてて可哀想になるよ。

    +1

    -5

  • 228. 匿名 2014/10/18(土) 08:30:30 

    貧困の連鎖は断ち切れる。

    実家は零細自営業で、高校時代に父親の赤い印字で埋まった通帳を見た時はショックだった！
    親は高卒で家業を継いでいたけど、良く本を読む人だったな

    自分は勉強が好きで、高校を出て大学に行きたいと思った時に、先生が予備校の無料受講生枠をくれたんだ。一年頑張って早稲田に受かり、奨学金で通ったよ。

    もう少しで返還し終わるし、年収も満足してる。
    努力や前向きな気持ちで貧困の連鎖は断ち切れる。

    +20

    -6

  • 229. 匿名 2014/10/18(土) 08:31:27 

    消防士に憧れて夢叶えた友達いるけど
    高卒だよ？
    決して頭悪い訳でもなかったし
    父親も良い会社にお勤めだったから
    金銭面での問題もあるわけがないし。
    大学に行くだけが全てではないと本当に思う。

    そのとうりだと思います。しかし、厳しい現実が実は待っています。

    +7

    -4

  • 230. 匿名 2014/10/18(土) 08:32:33 

    学歴や大企業だけが全てではないことは確か。
    中卒だろうが、高卒だろうが、そっから本当にやりたい分野へいって、SEだの、スタイリストだの、デザイナーだのになって頑張ってるやつはたくさんいる。

    高学歴を否定するわけではないけど、ただ、肩書きをよくするために大学いかせるのはどうなんだろう、とは思う。
    私も当時は特にやりたいことなかったから、大学行く意味見出だせなかったし勉強もできなかったから、適当な短大に行ったけど、おそらく、四大に行ってても何も得てなかったと思う。

    +4

    -7

  • 231. 匿名 2014/10/18(土) 08:38:40 

    低収入の人に限って子沢山ってのもあるよね？

    ところで、子供を産む前に結婚ってのがあるわけで、結婚しない理由が低収入だからの人をまず結婚出来るようにしてあげたほうが良いのでは？？
    結婚すれば、大抵の人は子供を1人ぐらいは作るでしょう。
    その後は出産退職で離れた女性への社会への復帰、保育所の整備、学校教育の充実、地域の安全性。
    など、子供を育てやすい環境作りがあれば良いのでは？あと、虐待の早期発見等々。
    子供が育てやすい環境があれば、共稼が出来る。そうすれば低収入からは少し脱皮できるし、貧しい人が多い社会というのはそれだけ犯罪が増えやすくなるのだから、なるべくなら低収入者を作らないようにするのが良いのでは？？？

    +11

    -1

  • 232. 匿名 2014/10/18(土) 08:39:09 

    何で腹立つの？
    子供に自分が教えればいいし

    +6

    -5

  • 233. 匿名 2014/10/18(土) 08:39:30 

    >221
    この人の書いてるのは学歴だけの問題じゃない。
    ようは貧乏人が這いあがれない社会はそのままで、貧乏人はそのままの状況で
    子供産め、年収３００万円でもいいでしょってこと言ってるんだよ。
    頭のいい子も悪い子もひとまとめで、貧乏なら貧乏なりに子供はただ育てばいいという発想。
    それを読みとれないなんて、慶應卒もバカだね。どおりで偏差値の低い旦那の給料にまけるわけだ。

    +16

    -8

  • 234. 匿名 2014/10/18(土) 08:45:06 

    子供たちが慶應行ってて団地住まいの人いたよ
    そういうことじゃない？

    +8

    -2

  • 235. 匿名 2014/10/18(土) 08:50:15 

    最終的には、なるようにしか、ならないw

    +3

    -2

  • 236. 匿名 2014/10/18(土) 08:51:07 

    貧乏だったけど勉強は必死でやったから
    大学の学費は無料でした。
    4年特待生でいるのはきつかったけど。
    勉強が一番努力するのに簡単なことだと思うから、
    （発達障害等の障害以外は）勉強できないというのは言い訳だわ。

    +3

    -6

  • 237. 匿名 2014/10/18(土) 08:54:13 

    慶應大学は、巷じゃインドっていわれるぐらい
    カーストの上から下まで存在するからなー。

    +5

    -3

  • 238. 匿名 2014/10/18(土) 08:56:47 

    大卒以上じゃないととらない企業が結構ある以上大学は行かないとなぁ…と思うよ。
    新卒史上主義な以上中小行くリスクを学生たちは考えちゃうと思うし。
    (勿論大企業でもブラックあるけど)
    自由に生きてもいいのは芸術面の才能かスポーツで飛び抜けてる人くらいじゃない？

    +9

    -2

  • 239. 匿名 2014/10/18(土) 08:56:56 

    なにも私立行かなくても、国公立にすればいい

    +10

    -2

  • 240. の 2014/10/18(土) 08:57:21 

    貧乏でも、大学行かなくとも
    子供は死なないって（笑）
    死なないことが人生の最大の課題？

    それで新しい命を作るって本末転倒って
    かんじ。
    それなら初めから生まれなければ
    大変な思いをして「命を持続する」
    作業をしなくても済む。

    +10

    -3

  • 241. 匿名 2014/10/18(土) 09:01:37 

    この人が言いたいことはなんとなく分かる。限られた収入の中で最大限の効果を発揮できるよう常に模索していくべき。
    車を手放しレンタカーにする人が増えているように、大学も別のものにシフトしていってもいいんじゃないか。ネットもこれだけ発達して、少々お金がなくてもやる気さえあれば今の時代いくらでも勉強はできる。むしろ生きていくうえでは、与えられて勉強するよりも、独学できる力があることのほうが重要かも。

    +9

    -3

  • 242. たまたま 2014/10/18(土) 09:04:53 

    目的があって、例えば芸能に行くから、大学行かない…とかならわかるけど。
    これは他人事だよね。
    子どもは何でも吸収していくと思っているから、何か習っていたほうが、大人になった時に違いが出ると思う。主人は小さいころ、色々習ってたので、仕事に全部生きてます。オールマイティーなかんじ。…
    家は無理はしない範囲で塾とスイミングとピアノさせてます。
    私の実家は貧乏だったから、大学は進まなかったけど、仕事のためにやっぱりパソコンだったり語学だったり勉強は必要で講習会に行ったりしてました。
    皆さん、やっぱり色々勉強してますよ。

    +5

    -3

  • 243. 匿名 2014/10/18(土) 09:04:57 

    世界的にみれば人口爆発で
    食糧危機が危惧されてる。しかも
    かなり近い将来の話として。

    子供が欲しい人が当たり前に
    望める社会にはなればいいなとは思うけど、
    無理して人口を増やす必要はない。

    慶應卒のこの人、貧乏で大学も
    行けない家庭に育って人生送りたい
    と思う？所詮他人事だから言ってるんでしょ。
    他人の精神的な幸せとかを全て無視した意見。
    所詮恵まれた立場にいる人間の意見。

    +17

    -3

  • 244. 匿名 2014/10/18(土) 09:05:28 

    「学歴や大企業だけが全てではないことは確か。
    中卒だろうが、高卒だろうが、そっから本当にやりたい分野へいって、SEだの、スタイリストだの、デザイナーだのになって頑張ってるやつはたくさんいる。」
    ↑の方へ
    中卒で社長になっても潰されたり乗り越えられなくなること多い。
    中卒で成功を維持している人は、親族に有力者がいる。

    +12

    -4

  • 245. 匿名 2014/10/18(土) 09:05:34 

    やりたいことを明確に

    +3

    -1

  • 246. 匿名 2014/10/18(土) 09:06:53 

    中学生の子どもを持つ親ですが、周りを見ててもとりあえず塾に行かせてる親は多いです。
    そのためにパートに出る人も多いし。

    とりあえず塾、とりあえず大学って考えが多いのはどうなんだろうと思う。
    余計なお金を使わずに、勉強出来る子に育てられる親はほんの一握り。

    +10

    -1

  • 247. 匿名 2014/10/18(土) 09:08:52 

    机上の空論の典型だ。
    低所得者はすでに大学や教育も考えず、ボロボロ子供を生んでいる。
    ある程度の所得の人が子供に充実した環境•教育を考慮して、産む人数を控えていることが、少子化に進んでいる原因なのに。

    +10

    -3

  • 248. 匿名 2014/10/18(土) 09:13:00 

    政府が出生率を上げたいのもさ、
    別に公務員や大企業正社員が足りないからでは無いんだよね。
    親世代は我が子が高収入や安定した職に就いて欲しいと願うけど、
    お偉いさんの本音は違うと思う。

    +7

    -2

  • 249. 匿名 2014/10/18(土) 09:13:11 

    教育費には糸目をつけない親だったけど、私の本当にやりたい事はガラス工芸だったからいつも平行線

    +3

    -2

  • 250. 匿名 2014/10/18(土) 09:16:38 

    本当に貧乏な家庭で育って
    自分の思うように進学したり自分の進路を
    選べなかった人が低取得の仕事に
    ついてるとして、その人が自分の子供にも
    同じ思いをさせるであろうと
    分かり切ってる中でわざわざ子供
    産むと思うかね？

    おそらくお金に困ったことのない
    慶應卒のこの人が、
    「いいじゃん！大学いかなくても！
    いいじゃん！お金なくても！
    子供作ろうぜ！高望みしなければいけるよ！
    ！死なないよ！」
    って、じゃあまずお前がやってみろ
    って話だよね。

    +16

    -4

  • 251. 匿名 2014/10/18(土) 09:18:30 

    大石哲之（おおいしてつゆき） @tyk97
    フォローする
    まあ私の文章はレトリックが多いので、いろいろ考えてください。考えたり怒ったりそういうなかで何か問題点に気づいていただければそれで結構です。（J-castの記事はあえて）そういう書き方をしています。

    皆さん不快なのは、「奴隷になれ！」のレトリックに気づくからかな？

    +14

    -1

  • 252. 匿名 2014/10/18(土) 09:23:39 

    いやのんきなもんだよ実際は。

    +4

    -1

  • 253. 匿名 2014/10/18(土) 09:24:19 

    パンがなければお菓子を食べればいい
    じゃない。

    レベルの意見。

    +23

    -4

  • 254. 匿名 2014/10/18(土) 09:30:27 

    自力で奨学金やバイトでもって
    学費～生活費を賄っている学生もいる！
    本人の努力と家族の同意（奨学金や寮とか必要ね）があればなんとかなる……けどさ

    実家がお金持ちで、時間もお金も教育に費やしてくれる子は
    バイトなんかしないでも、大学生活や研究、留学を満喫してられる。
    この差は埋められない。
    ブルジョア大学卒にはわからないよ。

    +30

    -3

  • 255. 匿名 2014/10/18(土) 09:30:31 

    全く説得力ないやん!!
    貧困層の子どもに生まれて
    惨めな思いするのは子どもであって
    お前やないやろ!?

    勉強出来ても知恵はないんやね
    ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

    +16

    -4

  • 256. 匿名 2014/10/18(土) 09:35:09 

    人口を増やすことだけに着眼して
    学歴や所得が低い人間をたくさん
    増やそうってことだよね？これ。

    人口を増やすことよりも、
    子供達が享受できる環境や生活や教育の
    質を上げていくべき。

    +20

    -3

  • 257. 匿名 2014/10/18(土) 09:37:11 

    慶應卒です。
    高学歴で助かったことはもちろんあるけど、学歴が全てではないと思うことの方が多いです。たとえば、私の主人は私より「学歴は低い」ですが、私より高収入。
    私も高学歴なら人生バラ色かと若い頃は思ってたけど、現実はそうじゃないから、こどもが高学歴じゃなくても、自分で生活していけるようになれば問題ないと、本気で思ってる。
    逆に高学歴じゃない人は、学歴さえあれば…と考えてしまうから、こどもには高学歴を、と思い詰めてしまうのではないでしょうか。
    「慶應卒の筆者」は、そんなに思い詰めなくても大丈夫でしょと言いたいんでしょうが、自分が高学歴なだけに、伝わりにくいですね…。

    の方へ

    ご主人高収入かもしれませんが、それには理由があるはずです。
    理由がなければ、努力の成果と運がいい。
    しかし、努力成果と運が尽きる時が来ます、
    人に、努力成果と運が尽きた時下支えする力を持っているのは、大卒、有力者など恵まれたかんきょうのある人。
    中卒の人が落ちた時と大卒の人が落ちた時では違います。


    +14

    -10

  • 258. 匿名 2014/10/18(土) 09:39:14 

    子供はどんな環境でもやる気が有るなら
    勉強します。
    ただ正直 今極めている人は
    零歳教育を受けた人で親が環境作りをした子供達です。
    親として将来のための道を作り導くのも
    親しか出来無い事で
    又成長の段階で子供の向き不向きを見て
    決めれば良い事です。
    親は子供が幸せな人生を送って来れる事を願ってます。

    +10

    -5

  • 259. 匿名 2014/10/18(土) 09:42:28 

    257
    あと、また別の話になってくるかもだけど、
    収入って男女差あるもんね。

    +8

    -1

  • 260. 匿名 2014/10/18(土) 09:46:11 

    テレビで高給取りのアナやタレント、学者達が揃って
    若者のワープアの現状を論じてるのを見るとイラっとする
    それと同じだわ

    +27

    -2

  • 261. 匿名 2014/10/18(土) 09:57:57 

    子供を産む時に慎重になるのは当然だけど、そこまで心配しなくてもなんとかなるのに産まない人が多いと思っているのかな？

    +7

    -2

  • 262. 匿名 2014/10/18(土) 10:03:24 

    これからの時代奨学金だって崩壊するかも知れない。

    奨学金で自己破産の若者も増えてる

    ある程度大学に行かせたいなら親が出してやらないと大変かもね。

    +12

    -1

  • 263. 匿名 2014/10/18(土) 10:05:42 

    何となくだけど、より専門的な学校が生き残るだけじゃないだろうか
    文学部とかなくなりそう

    +15

    -2

  • 264. 匿名 2014/10/18(土) 10:07:36 

    わたしは、結婚した時夫に子供3人欲しいと言った。そしたら夫は無理だって。一人育てるのに幾らかかると思ってんの？だって。高卒でも別に良いじゃんと言うと、それじゃ子供が可哀想だって。一人っ子でも大学行けることがそんなに幸せなのかな？兄弟3人いて仲良く助けあえる幸せだってあるのになーと思ったけど。
    結局わたしは一人しか産めそうにありません。少子化ですね。

    +11

    -16

  • 265. 匿名 2014/10/18(土) 10:08:29 

    大丈夫、ﾅﾏﾎﾟの親、子沢山でたまに学校に顔出すだけで、よく来たねーって褒められてる世の中だから。

    +3

    -0

  • 266. 匿名 2014/10/18(土) 10:11:31 

    何で三人って、三って数にこだわる人多いの？
    数学でわかんない時に三ってかくと合ってるることが多いのと同じ？
    ３人でも協力しない連絡しない兄弟よく見かけるけど。
    一人でも誰かに頼らずに生きてく力をつけさせてあげた方が、強いよ。

    +20

    -4

  • 267. 匿名 2014/10/18(土) 10:27:57 

    理解力がまったく無く、ヒステリー起こしてる人が多くてびっくりした。
    妬みで論点がずれてる。

    この人は「絶対に大学までいかせなければいけない」と思い込んで、
    「大学までいかせる経済力が無いから子供作らない」という風潮に疑問を持ってるだけでしょう。

    それを「低所得層をこれ以上増やしてどうする！」とか憤慨している人がいますが、
    みんながみんな中～高所得層になるなんて社会はあり得ないんですよ。
    この人はそんな話は全然してなくて、少子化社会をどうにかしよう、それには発想の転換をしてみてはどうかと言ってるだけ。
    少子化をどうにかしなきゃ、日本はどんどん貧しくなるだけですから。

    +27

    -7

  • 268. 匿名 2014/10/18(土) 10:38:21 

    お金があっても先々のこと考えたら子どもは生まないって人も増えてると思うよ。
    高齢者が増えていき、年金制度も破綻しそうだし。
    可愛いからだけで育てられるほど世の中甘くないし、
    可愛さだけをとるならペットでいいんだよね。

    +14

    -3

  • 269. 匿名 2014/10/18(土) 10:50:11 

    確かにマイナスに捉えている人が多すぎるね。もう少しバランス感覚を持ってポジティブに発想の転換ができればいいと思います。世の中学歴だけじゃないでしょう、高学歴の人が多くの犯罪を犯しているのも明白ですし。お金持ちであろうと貧乏であろうと人としての品格を高めることを目標として生きてみてください。品格の備わった人生は今までより少し上質なものになると思います。

    +7

    -10

  • 270. 匿名 2014/10/18(土) 10:53:31 

    昔は高卒でも、まともな職に就けたが
    今はそうじゃない
    大学出てないと、まともな職に就けないから皆が大学に行く
    エリートになるために大学に行ってるんじゃない
    必要最低限の生活するために大学に行く時代だ

    +29

    -6

  • 271. 匿名 2014/10/18(土) 10:55:59 

    ただ大学行くだけじゃダメだもんね。学部選ばないと高卒と変わらないよ

    +13

    -5

  • 272. 匿名 2014/10/18(土) 11:02:13 

    さすがのがるちゃん民。物事の本質見抜けず、すぐにヒステリー。

    +18

    -9

  • 273. 匿名 2014/10/18(土) 11:02:58 

    大学の価値は昔ほどないよね

    +12

    -7

  • 274. 匿名 2014/10/18(土) 11:04:21 

    大丈夫大丈夫ー！
    わたし習い事もせず、公立高卒でスーパーに就職した一般てきに金のかからなかった子供だけど寿退社して結婚もできたし幸せよ♡
    大学まで行かせてもらったのに入社して２ヶ月デキ婚して退職した人もいたし、幸せは自分の心が決めるわよー！

    +6

    -12

  • 275. 匿名 2014/10/18(土) 11:05:21 

    慶應の意見だから正解ということはないと思うが

    +6

    -3

  • 276. 匿名 2014/10/18(土) 11:09:24 

    266
    わたしが三人欲しかったのは、2人では少子化は止まらないから。産み育てることができる家庭が3人産めば少子化ストップに効果があるから。貴女の周りの協力しない3人兄弟のことは知りませんが、わたしの周りには仲良し三兄弟三姉妹やそれ以上も沢山いて、別にお金持ちでなくても良い環境で子育てしているのを見て来ているから。なんとなくで子供の人数三人希望しませんから。
    もちろんうちは一人っ子で良いと考えている方はそれで良いと思いますし、わたしも一人っ子の良さも知っています。でも兄弟の数と一人一人の自立心を育てることは別物ですよね？助けあうことが弱いことでもないですよね？

    わたしは3人欲しいと思う理由がちゃんとあると言いたくて書きました。

    +11

    -9

  • 277. 匿名 2014/10/18(土) 11:16:37 

    子は育てば良いには疑問ですが、

    大学は何のために行くのか明確になってからの方が身になると思います。

    ただ就職するためだと授業中寝てたり、代理出席したり、飲み三昧遊び三昧になってる人も多いから。

    何かやりたいことが見つかってないならとりあえず大学ではなく、

    働いてみて

    特化して勉強したいことが見つかったら専門でも大学でも行くのが一番有意義だと思います。

    +11

    -4

  • 278. 匿名 2014/10/18(土) 11:22:27 

    人生の大半は仕事に費やす時間が多くなると思うから、

    親の役目は子が就職するまでに
    何が向いているのか
    何をしているときいきいきしてるかとか

    仕事へのある程度の道を発見してあげることだと思います。

    自分で見つけられる人は少数派だし、
    そのためにはやはり育てば良いではなく、小さい頃からいろいろチャレンジできる
    環境を用意してあげることは必要だと思います。

    +7

    -1

  • 279. 匿名 2014/10/18(土) 11:36:56 

    国民が批判しなければ権力はやりたい放題できますから、自分の頭で考える人間より、思考停止の従順な人間の方が権力にとって都合の良い人間です。独裁国家が好みそうな国民像ですね。

    われらは、個人の尊厳を重んじ、真理と平和を希求する人間の育成を期するとともに、普遍的にしてしかも個性豊かな文化の創造を目指す教育を普及徹底しなければならない。

    旧教育基本法の前文です。
    ここに民主主義教育の神髄がありました。実現できてたかどうかは別として理念としては掲げていたのです。
    しかし安倍政権はこれを葬り去り、鳩山総理も安倍愛国教育基本法を尊重するというのですから、成熟した民主主義社会を作っていく教育は、日本ではまだ夢なのかと悲観してしまいます。

    スウェーデンの教育のように、自己主張できる自主的な人間を育てる教育、そして平和や人権や民主主義についてみっちり学ぶ教育、こういう教育を私は希望してやみません。

    +14

    -2

  • 280. 匿名 2014/10/18(土) 11:41:31 

    私大の医学部経由で医者になりたいって
    もし子どもが言ったら、本気でやばいよね。

    お金がないとなれない職業があって
    お金がないとはじめることもできないスポーツも沢山ある。

    優秀でお金がある人がきれいな奥さんと結婚して
    きれいな優秀な子どもを産む。

    もともとあるところに幸せが舞い込んでいく
    ないところからのスタートをくつがえすには
    ものすごい覚悟と努力が必要になってきますね。

    +13

    -4

  • 281. 匿名 2014/10/18(土) 11:50:04 

    日本では義務教育は授業料はタダとはいえ、それ以外の、制服代、給食費、部活代、遠足費、就学旅行代、、卒業アルバム代、塾費等々で、小学生年間31万円、中学生47万円かかることが文部科学省の調査でわかっています。
    しかしスウェーデンでは、教科書代、ノート代、学校医療費、教材費、給食費がタダなのはもちろん、地域によっては通学定期も無償でもらえます。遠足費などの負担も少額ですみます。高校も基本的にはこれらは無料です。（有料の所もあるようです）

    スウェーデンと日本の違いについて語ることは山のようにありますが、とりあえずひとつだけ。

    私学助成金カットを取りやめるよう陳情しに来た女子学生を橋下氏が自己責任だと切って捨てたことに見られるように、日本では、義務教育以上の高等教育は「金を払って買うサービス」と捉えているように思います。
    だから授業料も払えない貧乏人は我慢しろ、安い公立高校へ行く学力がなかった自己責任だ、みたいな人を見下した冷たい話になるのです。

    しかし、高等教育は「金がない人間は諦めるべき贅沢」なのでしょうか？
    これは教育を受ける権利とは何か、と言う根本的な問いに繋がると思います。
    高等教育は有料サービスであり義務教育のように当然のように請求できる権利ではない、と考えるならば、授業料が支払えない者には基本的に学ぶ権利を保障してやる必要はなく、授業料が支払える者だけにその権利は認められるという考え方になります。
    女子高生を自己責任だと言い放って泣かせた橋下氏やそれを支持する人々の高等教育に対する考え方はこうじゃないでしょうか。
    それはなんて精神的、文化的に貧困なんだろうと悲しくなります。

    学習内容が義務教育のものであれ高等教育であれ、学ぶ機会は貧富の差なく広く平等に保障されるべきだと思います。
    成績が足りなかったから医学部に進学できなかったというのは仕方ありませんが、親にお金がなかったから医学部に進学できなかった、というのでは、全ての人間に等しく学ぶ権利が保障された豊かな教育環境が整ってるとは言えないでしょう。

    またスウェーデンでは、学ぶ機会の保障は所謂学生の年代でなくても社会人であろうと等しくなされているところが素晴らしいです。
    たとえば日本でよく言われる「今年高校を卒業した者の大学進学率」と言うのは、スウェーデンでは意味がないそうです。なぜなら、
    （先掲のリンク日系オンラインより）
    高校卒業後、すぐに大学に進学する学生はそれほど多くない。徴兵制度があるため、徴兵を済ませた後に、または企業に勤めた後、社会活動などを経験した後に大学に進学する人が多い。25歳以上で4年以上就職をして税金を支払った人だと、医学部のような特別な学部を除いて無条件（行く大学は高校の成績で決まる）で入学できる

    一旦社会人になっていたら大学へ通う間は働けないので、その分国が援助してくれます。
    大学生の年齢はバラバラですね。まさに「生涯学習」が保障されています。

    そしてそれはスウェーデン人にだけではなく、外国人も所定の条件を満たせばその恩恵にあずかれるのが素晴らしいところです。（奨学金、住宅手当まである）
    学ぶことは国籍を問わず全ての人間に保障された権利である、という考えが行き渡っており、門戸が開かれているのですね。

    最後に消費税上げるなら、これ位の税収見込めよね。

    +12

    -3

  • 282. 匿名 2014/10/18(土) 11:50:26 

    学歴コンプの人が自分の子供は何が何でも大学！って言って三流四流へ大金はたいて放り込んでも結局就職は出来ずに再度専門へ、みたいなの見てるとね〜 これからは大学全入の時代だけどカスな大学だとお金はドブへみたいになりますね。親が色々大学や就職の事を知っておくべきかと。

    +20

    -3

  • 283. 匿名 2014/10/18(土) 11:55:22 

    267

    でも、一億中流っていう時代もありましたよ。

    +2

    -2

  • 284. 匿名 2014/10/18(土) 11:57:38 

    今妊娠中だけど、お腹の子の教育にそこまでお金かけるつもりはないなあ
    習い事とかも、うーん、やらせるならプールかな？程度
    私も夫もお受験なんかもして、中学からは私立で大学院まで出ているけど、夫婦二人とも「教育にバカみたいにお金をかけたくないよね」で一致
    素養があればそれなりに援助はするけど、勉強の素養もない子供だったらぶっちゃけ中卒でもなんでも、早くに社会に出て働けばいいと思うわ…
    今のヒートアップした習い事だのお受験戦争だのは馬鹿馬鹿しいと思っちゃう
    早期英語教育なんて、はあ？？？って感じだ

    +15

    -15

  • 285. 匿名 2014/10/18(土) 12:11:57 

    子供にお金をかけすぎる風潮は違うと思う。
    受験産業なんかで競争に勝つために親は必死でお金や時間をつぎ込んでも子供は辟易としてるし、進学塾側も賢い子と普通の子と対応違うしなんだかな〜って感じるよ。
    小さなマンションにすんで、お母さんがパートしてて子供が3人ぐらいいる地味だけど堅実な家庭の方が子供の出来がよかったりしするし。
    フィギュアの有名選手もお母さんがパートで働いてとか苦労してる人が多いし、お金より親がどれだけ子供のために苦労するかが子供のやる気をそだてるのかもしれないなぁと最近は思う。

    +7

    -4

  • 286. 匿名 2014/10/18(土) 12:18:51 

    友達も貧乏だったとか慶応といっても大学から来るのは一般の家の子だと言っても
    本当の貧乏知らないでしょ
    水道まで止まったことなんてないでしょ
    1回2回、1～2日じゃなくて。
    借金とりが来るから夜でも電気消してそーっと暮らすとかわからないでしょ
    学校帰ってきて家の前にスーツの人が毎日いるってどんなか知らないでしょ
    夜逃げして親戚の家に預かってもらって、夏場扇風機もなくて倒れた事もないでしょ
    それでも親戚の家に預かってもらえて学校には行けた自分はラッキーだったと思ってるよ
    もちろん部活なんて入れないそんなこと言えないって思ってた
    商売やってる親戚の家だったからバイトやパートさんがこれない日、土日や
    正月盆はそこでイレギュラーなお手伝い、週4日は夕方から店のお手伝い
    それでも自分の食費くらいにはなってるよって言われてたし、いじめられてもなかったから
    恵まれてる方だと思っているよ
    本当の貧乏舐めるな。よりいい高校、よりいい大学に行ける事で
    色んな選択肢が広がっているのを無視して「それより大事な事がある」と言う前に
    まずそういう学歴で弾かれる社会について物申してくれ

    +21

    -9

  • 287. 匿名 2014/10/18(土) 12:23:41 

    ケニアとか貧しい国でも教育をきちんとすれば、そこから医者になった人たちもいる。
    金持ちで優秀なDMAを持って産まれた子供でも、歯科医の息子みたいに浪人ばかりしてオマケに妹までバラバラにし殺してしまったどうしようもない奴もいる。

    +4

    -8

  • 288. 匿名 2014/10/18(土) 12:25:03 

    300万だと大学生行けないの？
    普通に保険とかしてれば行けると思うけど。
    月にしたら25だよね
    いやいやいやとは言ってもそれが世の中の平均だから大抵はそうなのでは？
    家は600あるから300の感覚はわからないけど
    どうとでもなると思う。
    要は高学歴に拘ってるから無理なんでしょ？


    200はキツイだろうなぁ....

    +2

    -13

  • 289. 匿名 2014/10/18(土) 12:32:03 

    家の姉は塾も行かず遊びまくってたのに
    慶應だよ。

    元々頭がいい人ってその時だけ突っ込めば行けちゃうんだよね。
    幼稚園、小学校から塾塾塾でお金かけなきゃ無理な頭の子に無理やりやるから無駄なお金かかってるだけだと思う。

    結局元の頭が悪いから出世もしないし。

    +6

    -5

  • 290. 匿名 2014/10/18(土) 12:34:06 

    貧乏人は高望みせず、それなりに生きろってことだね。生まれた時点で貧乏なら育ちもそれなりだろうし。仕方のないことだと思う、、、

    +6

    -2

  • 291. 匿名 2014/10/18(土) 12:35:32 

    突飛なことを言っているようだけど実はごく当たり前の話だと思う。
    私は大学進学が当然という親のもとに生まれて、ひたすら学歴とか世間体みたいなものに振り回され続けました。大学は親のために進学したようなもんでした。お勉強が嫌いで苦痛で仕方なかったのに。メイクとか宝飾の専門に行きたかったけど親がそういうの嫌いで。
    わたしの他に知り合いにもこういう人が結構います。子供は全員大学に行くのが幸せな訳じゃない。世の中の人がなぜそんなに大学に執着するのかわからない。みんな自身過剰。なんでカネさえあれば高学歴になれると思ってんの？勉強して壁にぶち当たったことないの？世の中の人が全員そんなに賢いとは思えないのですが。

    +18

    -3

  • 292. 匿名 2014/10/18(土) 12:38:04 

    大企業の下っ端より中小企業の管理職のが年収高いよ。

    +8

    -1

  • 293. 匿名 2014/10/18(土) 12:40:48 

    学歴はあるけど、バカってこういう人を言うんだろうね。

    +9

    -11

  • 294. 匿名 2014/10/18(土) 12:42:01 

    ナマポに与える無駄金を、子育て世代に回せばいいんじゃないの。ナマポの外食代、酒、タバコ代よりは有意義な使い方じゃね？

    +8

    -5

  • 295. 匿名 2014/10/18(土) 12:48:04 

    いや、大企業高学歴に拘ってる人のが多分頭悪い。

    家の旦那中小企業の管理職だけど
    月収120万、年2ボーナスだもん。
    都内大企業OLで年収400っての見かけた事あるから
    中小企業の癖にwみたく馬鹿にしてたが
    完全に家の旦那のが年収上だった。

    +8

    -6

  • 296. 匿名 2014/10/18(土) 13:14:09 

    ブランドや権威主義万歳、足の引っ張り合いが大好きな日本人には無理だ

    +6

    -0

  • 297. 匿名 2014/10/18(土) 13:20:54 

    267
    その通りですね。
    これにむきになってヒステリー起こしてる人って頭悪いんだろうね。
    この人が言ってるのは、過度な教育・環境より、まず「人」が財産であるってことでしょ。
    実際、高学歴・出世至上主義の今の人達より終戦後の貧しい環境で育った人達の方が遥かに夢・希望に溢れてる。環境が整ってるから優秀な人間が生まれるんじゃない。不便だから、そこから何とかしようとするハングリー精神が生まれ、新しい価値を提供する人間が生まれるんだよ。
    今の大手の企業なんて、そんな人達が創り上げた企業。貧乏だから、物質的に恵まれてないから、創意工夫して築いてきた。

    そんなこともわからないなんて、ガル民は本当にバカばかりだな。

    +8

    -4

  • 298. 匿名 2014/10/18(土) 13:24:01 

    子どもがどうなるかは、本人次第
    お金や環境も関係あるけど、それが全てじゃない
    ということだと思う

    たしかに年収3000万で1人しか育てられないっていう風潮は、マイナスでしかないよね
    私はそう言う人達はあり得ないと思うし、強要する人には嫌悪感すら感じる
    お金がそこまで無くても、立派に育て上げた親と育った子に失礼だ

    +5

    -4

  • 299. 匿名 2014/10/18(土) 13:24:05 

    297
    終戦後の頑張って日本をよくしていこうと思える環境と今は違うからね。
    色んな事に不安になる気持ちもわかるよ。
    消費税をはじめとした増税、年金制度の不信感、非正規の増加、定年まで会社に勤める事のむずかしさ等々…。
    上の世代が詰まってるからなかなか出世できないって事もあるかもね。
    情報が溢れかえってる時代だからこそ将来に希望を持てない人も増えてしまったように感じる。

    +1

    -5

  • 300. 匿名 2014/10/18(土) 13:36:46 

    えーでもモデルみたいな美人ママだけどおうち差し押さえで引っ越した人また子供産んでたよ
    上の子辛い思いしただろーに。ひとんちのこと言っちゃいけないんだろーけど、どうなってんだろーね。

    +3

    -3

  • 301. 匿名 2014/10/18(土) 13:38:16 

    終戦後はみんなボンビだったからパワーに溢れてたんかね
    けど戦争はだめだよ

    +4

    -1

  • 302. 匿名 2014/10/18(土) 13:38:46 

    言ってる内容は分かる。子育てに何千万もかかるって雰囲気を、皆が真に受け過ぎだよ。と私も思う。

    でもこの人は子供を大学に行かせてホワイト企業へのキップ（コネ）もあったりして…

    +20

    -1

  • 303. 匿名 2014/10/18(土) 13:48:46 

    でも、自分は子供には学問させるわ。
    こういう馬鹿の意見を鵜呑みにしないで
    思考できる子供を育てたいわ。

    正直「どの大学か」より、
    「いかに学んで知性を身に付けるか」が最優先だわ。

    後は、人間性。人柄。
    これは、どんな人生を送るにあたっても
    大切だ。

    弱いものに追い討ちかける人間は増やしたくない。

    +19

    -6

  • 304. 匿名 2014/10/18(土) 13:55:18 

    まあでも現実的にはそれしか道はないわ
    大卒未婚フリーターだけど玉の輿は無理そうだし将来子供作っても高卒就職してもらうのがやっとかも
    私は学校の成績がたまたま良かったから大学進学したけど本当に無駄だった、反省してる
    この反省を生かして、もし子供作るとしたら地道で堅実な人生を歩ませたい
    私の血を引いてたらそんな堅実な人生無理かなー…

    +6

    -4

  • 305. 匿名 2014/10/18(土) 13:55:43 

    戦後はみんなお金がなかったんだよ。
    今は物も豊かで生活水準も上がってる。
    戦後と今の事情はなにもかも違う。
    発想だけ変えても取り残されるだけだよ。
    慶応卒なら子供を何人も産みたくなるように政府に働きかけて下さい。
    ２人で充分です。

    +10

    -3

  • 306. 匿名 2014/10/18(土) 13:59:12 

    そもそも、産む機械になりたくない。

    +16

    -4

  • 307. 匿名 2014/10/18(土) 14:01:01 

    バブルじゃないから
    バブルのころ親が地味にしててよかった、今悠々自適

    +3

    -2

  • 308. 匿名 2014/10/18(土) 14:11:12 

    299
    やっぱり頭悪いから理解できないのか。
    「現状に不満があるなら、自分で考えて行動する」という精神の話だよ。
    時代が違うんだから、前提は違うのなんて当たり前だろ。終戦の頃も裕福の差は歴然とあったし、将来に不安なんてあったよ。
    こういう話がわからない人がヒステリックに反論しまくるんだろうなー。

    +2

    -6

  • 309. 匿名 2014/10/18(土) 14:12:52 

    97さんに賛成。
    私はある専門学校で働いてるんだけど、髪がまっ金金とか、勉強はできなかった笑 とかいう子が多いんだけど技術を身につけようという姿勢は素晴らしくて、気が利くし、意外にも真面目な、すぐに社会に出てもやっていけそうな子が多い。
    大学生と働いていた時は、大丈夫なのかよ…と思う子が多かった…。
    個人の問題でしょうが、大学に行くにしてもいい大学出身だから、で評価される時代は終わったね。

    +10

    -5

  • 310. 匿名 2014/10/18(土) 14:17:34 

    大学世代はでも終わってるよね。
    大学出てて就職、高収入が難しい時代だもん。
    多分、その世代の親がガルちゃんには多いだけだと思う。
    大卒では無いと取れない資格、職業には必要だけど
    ただのOLになるのにそこまでの高学歴いらない。
    というよりもそんだけ勉強したのに結局OLの意味がわからない。
    同じ勉強するんだったらなんか医師だの弁護士だの目指せば良かったのにと思う。

    +18

    -1

  • 311. 匿名 2014/10/18(土) 14:22:23 

    うちは裕福ではなかったからわかるけど、
    そういう家庭は勉強する環境にないんだよね
    勉強するには本人の努力もあるけど、平和な家庭環境やお金もあった方がいい
    お小遣いが少ないと友達付き合いも満足にできない
    いい塾へ行って勉強して、遊びもして育ったら大人になっていい人生になってたんじゃないかと思う

    以前派遣で働いてた会社は格差がひどかった！
    正社員はほんの数人で国立大卒の高給取り
    ほとんどが契約か派遣でみんな自転車、原付、軽自動車通勤だけど、正社員は20代の男の子でも外車
    駐車場が異様な光景だった

    人によるけど、人間的に優秀な人でも高卒だからそれ以上、上には上がれなくて低賃金のままきつい仕事で使われ続けるって光景を見てきた
    いい加減に仕事する最低なやつでも、いいお給料もらってる人もいたから、なんだかんだ学歴が全てだと思った
    親が裕福で、いい学校出ていい所に就職してれば、それ以下に下がる事はあまりないと思う
    本当どこまでも下には下がいるから


    +16

    -4

  • 312. 匿名 2014/10/18(土) 14:23:17 

    医師になりたいの？
    病人相手の仕事したくなーい。
    弁護士？
    やだやだ

    +3

    -5

  • 313. 匿名 2014/10/18(土) 14:24:51 

    だってOLって何が楽しいの？

    +3

    -2

  • 314. 匿名 2014/10/18(土) 14:26:03 

    医者よりOLのが楽しそう
    病院嫌いだからいかないし

    +1

    -3

  • 315. 匿名 2014/10/18(土) 14:27:04 

    あなたがOLなのはわかったけど
    例えば何が楽しいの？

    +0

    -0

  • 316. 匿名 2014/10/18(土) 14:29:06 

    朝から帰りまでぜーんぶ。
    仕事内容が。

    +2

    -1

  • 317. 匿名 2014/10/18(土) 14:30:27 

    言いたい奴には言わせておけ。
    ただ、この人の言うことを素直に聞く人はいない。貧乏人は貧乏から出なくてよろしいと？！

    +3

    -1

  • 318. 匿名 2014/10/18(土) 14:30:39 

    上に言われた事だけやって
    書類作ってコピーして書類作成して座って事務やらの毎日が全く楽しそうに感じないのだが。
    誰にでも出来るというか変わりが効くというか。

    OLを馬鹿にしてるのでは無く
    高学歴なのにそれ？みたいな。

    +3

    -5

  • 319. 匿名 2014/10/18(土) 14:33:49 

    書類作るのとか好きだから、いいでしょ
    興味なければやらなければいいじゃない

    +4

    -1

  • 320. 匿名 2014/10/18(土) 14:37:20 

    東京駅からそんなにはなれてない地域のぼろっちい古いビルの会社でも有名私立卒ばっかだったよ。。
    見た目で言われても、生きていけないよ。

    +6

    -0

  • 321. 匿名 2014/10/18(土) 14:37:47 

    うんまぁ本人が楽しいならいいと思うけどね。
    でもいわゆる普通の大学の中の高学歴ってOLが多いよね？

    自分の子供が座って書類やらが好きで無くて
    OLやらになりたくないなら無駄だと思うんだけど。

    +5

    -1

  • 322. 匿名 2014/10/18(土) 14:41:48 

    年収３００万円で子供産んで育てた。
    塾も行かせなかったし家で勉強してるのなんて見たことなかったけど
    全国模試で５０位圏内の子に育った。

    けど、なんか＞１腹立つｗ

    +6

    -1

  • 323. 匿名 2014/10/18(土) 14:42:41 

    あほか！

    年収350万以下の人だけが発想の転換してもだめに決まってる。
    発想の転換するなら、国民全体でだよ。
    タイトルだけ見たら、就職における大卒至上主義を国民全体で見直そう的な記事かと思って期待したのに。

    論外ですね。

    +18

    -1

  • 324. 匿名 2014/10/18(土) 14:45:00 

    東京で三百万はきびしい。

    +11

    -1

  • 325. 匿名 2014/10/18(土) 14:46:50 

    発想の転換というよりも
    その年収で子供いる人はその年収で上手い事生きてるだけだと思うよ。
    共働きしてみたり実家が強い人もいるだろうし。

    発想の転換しなきゃならないのは周りじゃ無いの？
    350万？wwみたいな馬鹿にしてる人らだよ。

    全然大丈夫な人でも
    ダメなんだ....ってなるよね
    ご飯も食べさせられない。はあり得ないじゃんむしろ350あるなら。

    フリーターに発想の転換して子供産んでね！はアホだと思うけどさ。

    +6

    -0

  • 326. 匿名 2014/10/18(土) 14:48:37 

    324
    うん、だからそういうのだよ。
    自分が350だと厳しいだけの話なのに

    都内では350じゃ厳しいです。といえば
    そうなのかな？ってなるじゃん
    実際都内なんか年収低い人の率のが高収入よりも多いんだから。

    +6

    -0

  • 327. 匿名 2014/10/18(土) 14:49:04 

    3000000は少ない。

    +1

    -0

  • 328. 匿名 2014/10/18(土) 14:50:04 

    普通に考えて、生活レベル下げたくないやん

    +5

    -1

  • 329. 匿名 2014/10/18(土) 14:51:19 

    山のなかなら、遊びにいかない言い訳もできるけど
    近くに遊べるとこいっぱいあってつれていけなかったらかわいそう。

    +5

    -3

  • 330. 匿名 2014/10/18(土) 14:54:52 

    ３２６
    だって東京は家賃高いから、地方よりレベル下げなきゃいけなくなる
    それに三百万自体が少ないし
    バイトなのかな

    +2

    -2

  • 331. 匿名 2014/10/18(土) 14:57:57 

    なるほどと思いました。

    大学なんかに大金かけて行かせなくても、社会に通用する、大学出と同じ、むしろそれ以上の活躍をする子になるように育てるって発想はなんだか斬新ですね。

    最近は大学に行くことが普通になっていますから。

    大学行っても社会に通用しない人間はよく聞きますし。

    +11

    -5

  • 332. 匿名 2014/10/18(土) 15:01:47 

    330
    350万が少ないのは自分の周りだけで
    都内といっても家賃なんかバラバラだよ。
    東京は。て一纏めにしても東京だって色々ある訳だから。
    私は六本木、新宿、東雲、葛西、とか他も仕事の都合で色々移動してたけど
    田舎のが家賃高いとこだってあるよ。
    むしろ高いとこのがそこへ一点集中してるだけだから他はそうでも無いよ。

    +8

    -0

  • 333. 匿名 2014/10/18(土) 15:14:49 

    仕事の都合で色々知り合いいるけど
    男性なら家賃4万とかに住んでたりも全然多いね。
    別にボロボロのとこじゃ無くて普通の1Kとかのアパートやマンションだと思うよ。
    女性だと防犯でマンション多いから少し上がるけど1Kなら5万くらいであるしね
    駅前だと11万14万、いいマンションだと20万代なってるだけで
    1人暮らしだとそんなとこはあんまり住んで無いでしょ？
    で、逆に独身だと駅前に住みたがるの多いけど
    家族になってくると学校の近く、モールの近く、住宅街、とかになってくるから駅から離れる人大半だからね。
    10分20分離れたらガクンと下がるだけだし。

    まぁ子供がいたら350だと共働きの可能性のが高いだろうけど。

    +4

    -0

  • 334. 匿名 2014/10/18(土) 15:19:58 

    低学歴が増えて格差が広がるとより金持ちは金持ちになれるから言ってんでしょ。
    中国みたいに。

    +3

    -3

  • 335. 匿名 2014/10/18(土) 15:36:02 

    貧乏人はこういう子育てしようね
    俺はしないけど〜
    って事でしょ？腹立つわ。

    +17

    -4

  • 336. 匿名 2014/10/18(土) 15:55:34 

    教育が全て。
    日本人は自分の名前書けない人いないでしょ？
    ビンボー人は子供産むな？
    平和すぎて頭おかしいのが増えましたね。

    慶応がどのくらいのものか知らないけどね。残念すぎるんだけど。

    +0

    -8

  • 337. 匿名 2014/10/18(土) 15:57:00 

    そうね。まずこの国が変わりましょう。国民たち、国会議員など政治家たち、

    +1

    -1

  • 338. てと 2014/10/18(土) 16:07:27 

    267,299

    いや、だからね、人口を増やすこと
    だけに着目して現実的じゃない
    案を提案しているから非難されているんだよ。
    今は終戦直後と違って既に社会が出来上がってる時代。物も溢れてる時代。
    終戦直後の日本ならハングリー精神で
    這い上がることが出来たかもしれないけど、
    全ての基盤が整ってる今の時代は
    貧困層は貧困層として生きるしかない。
    それを安易に進めてるってことに
    対して批判されてるわけ。

    何でもかんでもヒステリーと
    言いたがる人こそ
    他の人のコメントの視点を
    理解出来てないと思うよ。

    +7

    -4

  • 339. 匿名 2014/10/18(土) 16:10:10 

    貧乏人は貧乏人として頑張って生きて！
    発想の展開をすれば子供も産める！


    これで国民が納得するなら
    少子化の心配なんてないわな。

    +10

    -1

  • 340. 匿名 2014/10/18(土) 16:17:16 

    日本の資産の大半は高齢者が溜め込んでいるのですが、若者にお金をまわすという発想は無しですか…そうですか…

    +6

    -2

  • 341. 匿名 2014/10/18(土) 16:17:23 

    学歴のことコメントしてた方いるけど、

    低学歴って中卒のこと？高卒のこと？

    反対に高学歴って大卒や大学院卒や専門学校卒のこと？

    +0

    -2

  • 342. 匿名 2014/10/18(土) 16:20:36 

    んー。考え方だよね
    偏差値60、70の進学校卒の高卒と
    偏差値40の高卒、そのままその偏差値の大卒。
    だと高卒の人のが頭いいよ。
    で、偏差値60の高卒の人が18から23まで5年のキャリア
    そこへ偏差値40の大卒来ました。

    結果は明らかだし。

    +2

    -5

  • 343. 匿名 2014/10/18(土) 16:24:35 

    341
    そういう区切りでは無いよ。
    難関校卒業した人の事を指す。
    一般的に入るのが困難な学校の事ね。

    東大とか。

    +1

    -2

  • 344. 匿名 2014/10/18(土) 16:28:31 

    342
    高卒って職についたあとよりも
    就職活動時に1番不利になんだよ。
    頭の良さが就活でダイレクトに評価
    されるならいいけどさ、
    そもそも大卒じゃないと
    エントリーすら出来なかったり。
    それが今の時代の「学歴社会」

    仕事ついた後の能力の話すると
    そりゃ学歴は関係ない。
    使えない東大生もいれば仕事できる高卒も
    いる。

    +8

    -1

  • 345. 匿名 2014/10/18(土) 16:28:53 

    341
    大卒でも無名の偏差値40みたいな大卒は高学歴では無いよ。

    +8

    -1

  • 346. 匿名 2014/10/18(土) 16:32:01 

    338
    そのコメントを読んでわかった。あなたが何もわかってないということが。
    貧困層でも生きられればまだいいんだよ。このまま少子化が進めば、その「出来上がった社会の基盤」が崩壊するんだよ。給料が少ない・生活が苦しいどころではない、ということ。
    社会の基盤なんてのは、現役で働く人の数があってこそ成り立つ。
    日本が崩壊して国が成り立たなくなるのと、生活が苦しいののどっちがましだかは考えなくてもわかるでしょ。
    それに、今は各自治体がかなり少子化に力を入れていれ、貧困層でも子育てできる環境はある。

    批判する人達のコメントはふわふわしすぎてて、物事の本質がわかってないんだよ。危機感がないみたいだけど、このままだと日本は滅ぶしかないんだよ。まさかここまで言わないといけないなんて思わなかったけどね。

    +10

    -8

  • 347. 匿名 2014/10/18(土) 16:32:36 

    うーん
    でもお金ないなら仕方ないよね
    うちもお金ないから本気で本人が大学行きたいなら国立狙ってもらうか、奨学金で行ってもらうかする

    +7

    -1

  • 348. 匿名 2014/10/18(土) 16:39:36 

    344
    そのエントリーすら出来ない職ってのは限られた職だからって事だよ。
    さっきも出てたけど、決まった企業のあそこのOLになりたい。なら高学歴まで無くても面接受かればなれてしまう訳だけど
    vsされる時の有利さって事だよね。

    CAになりたい。なら大卒ってのが必ず必要になる。

    逆に高学歴や大卒でも資格がなければエントリー出来ない職がある。

    で、どちらも不要な職になりたい人にはどちらも結局は必要無くなる訳じゃん。

    +4

    -1

  • 349. 匿名 2014/10/18(土) 16:59:23 

    変な人

    +0

    -1

  • 350. 匿名 2014/10/18(土) 17:00:26 

    なんだか貧乏の水準が甘い。
    バイトして奨学金あわせて大学いけるくらいなら、家庭にお金入れなきゃ回らないとか、片親とか、借金とかそういうのがない人たち。親にお金がなくて家庭がすさんでいたら、家も荒れ果てて高校に通うのも簡単ではない。そういう経済的に困窮している家庭でも、もし親が賢かったら子どもも努力する能力があって、努力して貧乏から脱出できる。その状況で親が賢くなかったら、脱出する頭も努力する能力も子どもにはないことが多い。
    現実はもっと悲惨だよ。

    +8

    -1

  • 351. 匿名 2014/10/18(土) 17:12:47 

    ゛中卒の人ほど塾に行かせる。゛と記入がありました。
    私の妹は高卒であまり勉強が出来ませんでした。
    自分の教えられる範囲で頑張っていました。
    しかし、限界はすぐ来ました。
    自分にかけているものを補う必要性を知っているから塾に行かせているんです。
    塾は、勉強だけでなく人柄も重視しています。
    私も、それで良いと思います。

    +6

    -3

  • 352. 匿名 2014/10/18(土) 17:22:26 

    303さん　
    人様にバカとか・・
    人を見下さないことも大切な人間性のひとつかと

    +4

    -1

  • 353. 匿名 2014/10/18(土) 17:25:35 

    これ批判してる人は今は子育て終わった世代じゃない？
    子育てしてる人ならわかると思うけど、助成金とか学校・医療の費用とか色々自治体がしてくれるから、高校まではそんなにお金かからないよ。
    習い事だったら、学校のクラブでやればいいし。

    それによく考えてみなよ。
    今、子供産むってことは、その子が成人した時には今の40代半ば以上の高給取りはほとんどリタイアしてるよ。就職も出世もできるわ。

    後、学歴至上主義いるけど、一部の専門職を抜かすと学歴採用なんてほんの一部の大手だけ。その大手も何人かは学歴じゃない人を雇う時代です。今から20年後なんて、それこそ人手不足が深刻化してるんだから、ほとんどの子が就職できるよ。

    そうそう、自治体によっては子育て世帯をかなり支援してくれる所もあるから、むしろ子供産んだ方が生活が楽になる場合もあるのよ。

    みんな、いつまでも固定観念に縛られてないで、情報収集した方がいいよ。

    +21

    -9

  • 354. 匿名 2014/10/18(土) 17:27:58 

    303
    知性を身につけても、それを使える知恵がなきゃ意味がないよ。人を馬鹿呼ばわりしてる人に、まともに子育てできるとは思えない。
    もちろん人柄の問題でね。

    +7

    -2

  • 355. 匿名 2014/10/18(土) 17:29:09 

    今少子化だから、今の子供たちが大人になったら
    逆に人手足りなすぎて就職難じゃなくなりそう。
    学歴とか関係なく働けてみんなお金持ちになってそう。

    +9

    -5

  • 356. 匿名 2014/10/18(土) 17:30:43 

    335
    今ですら飲食店は人手不足でバイト料金上がってるもんね。

    +12

    -2

  • 357. 匿名 2014/10/18(土) 17:32:35 

    子供を産みましょう。
    って他人事だからいえるんでしょ？
    先の日本を考えるのは、政治に携わる方々でしょ？ 国民を裏切り続けたつけ回し危機回避の為に今更感 何をしたいの 日本の政治家達ょ

    +10

    -5

  • 358. 匿名 2014/10/18(土) 17:41:31 

    自分の子供達で実戦すればいい
    あとは慶應のお友達に薦めてほしい

    +13

    -3

  • 359. 匿名 2014/10/18(土) 17:51:28 

    バイトして、新聞配達して、奨学金少しもらって、それでも足りないから奨学金借りて慶應を卒業しました。貧乏な家の子ですから。
    大学を卒業し憧れだった職業に就け、奨学金も来年完済する予定ですし、今は両親に金銭的援助もしています。

    執筆者様。
    私、大学行かないほうがよかったですか？

    +8

    -6

  • 360. 匿名 2014/10/18(土) 18:00:29 

    要するに貧乏人は貧乏人らしく大学とか出世とか望まず慎ましく露を食って生きろってことか。そしてご本人は慶大卒
    ＜確かに。今は教育水準上がったから３Kの仕事は外国人ばかり。
    この人に言いたい。「貧乏人舐めんな！スーツ族ばっか偉い訳じゃないぞ。」

    +8

    -6

  • 361. 匿名 2014/10/18(土) 18:18:53 

    うちの旦那は　実家が貧乏で貧乏で　そこから抜け出したい思いで地を這いつくばりながら
    死にもの狂いで仕事をして　今では自営＋家賃収入でやっと金持ちと言われるようになった。
    その旦那が　いつも言っている事がある　貧乏を嘆く暇があるなら、貧乏が嫌で嫌で仕方ないなら　死にもの狂いで人の十倍働け　文句言う暇があるなら働け　甘えた気持ちで金が稼げるなんて大間違いだと。頭があるなら人の十倍勉強しろ。金が無いから貧乏なら　無駄使いせず働くしかないと。私には解らないことも
    あるけど　旦那は実践してきたから一理はあると思う。

    +20

    -3

  • 362. 匿名 2014/10/18(土) 18:28:20 

    353
    同意。

    それこそうちの親が言ってるけど、親の世代では子供手当も出産一時金もなかったし、確か医療の助成金なんかもなかったと言ってた。
    でも、今は検診費用も一部地域では出てるよね。
    子供手当も一人1万円くらいまで上がってるし…

    うちには9歳の子がいて、自戒を込めて言うけど、今の親世代が贅沢になったような気もする。
    あるものに感謝していかないとなって思う。

    +10

    -2

  • 363. 匿名 2014/10/18(土) 18:30:01 

    綺麗事ばかりで、こいつの言葉は心に残らない。
    手足となる貧困層の労働者が欲しいだけでしょ。

    +5

    -7

  • 364. 匿名 2014/10/18(土) 18:32:57 

    361
    うちの父親が同じことを言ってる。

    うちは母親の実家は金持ちだけど父親の実家はすごい貧乏。
    本当にボロボロの家で育った。
    でも、だからこそ必死に勉強して、国立大学に特待生として入学（だからお金いらなかった）。
    這い上がって金持ちになった。

    そういう父親が言うことは「貧乏だからって言い訳するな、努力しろ」。
    「努力が足りないやつが、あれが悪いこれが悪いと人のせいにしたがる」。

    確かに、私がむかし付き合った彼氏も裕福じゃなかったけど「親が金持ちじゃないのが悪い」を言い訳にして全部を親のせいにしていた。だからダメなんだと思った。

    金持ちだって、努力しなければいつかはそのお金が尽きる。
    結局は、努力できる人間が残るんだと思う。

    +17

    -2

  • 365. 匿名 2014/10/18(土) 18:34:12 

    お金持ちもただお金があるわけじゃなく
    どっかで努力してるからあるというのは同意

    +11

    -4

  • 366. 匿名 2014/10/18(土) 18:34:12 

    記事読んでバカと思った。
    未だに高卒で出世しても、見下されるのにね。子供に同じ苦労をさせたくないのは親心。

    +8

    -8

  • 367. 匿名 2014/10/18(土) 18:37:48 

    でも、見下されることを気にしていたらきりがないよ。

    高卒を見下す人間がいることは確か。
    でも、高卒の人の中には中卒を見下してるかもしれない。

    大学にいったところで、そのレベルで見下される。
    専門学校や短大じゃダメみたいな差別だってあるし。

    それも思ったら、「見下す奴が悪い」でどっかで線引きした方がいい気もする。
    人を見下す人って、結局はどんな人でも馬鹿にするんだよ。

    +15

    -2

  • 368. 匿名 2014/10/18(土) 18:43:07 

    よそに簡単にマネできない何かがないと自営じゃ生き残れる気がしない。
    うちは家族経営ならではの小回りの良さがウリでぼちぼちやってこれてる。

    大学はお金に余裕があれば行ってた方がいいと思うんだ。
    というか勉強する時間はたくさんあったほうがいい。
    高卒で社会に出て、いざ資格取りたいってなった時に
    私は理数系がダメだったから仕事の合間に自分で勉強するのはしんどかったよ。
    親の金で気にせず勉強できる時にちゃんとしとけばよかったと思った。

    +3

    -0

  • 369. 匿名 2014/10/18(土) 18:45:13 

    366
    言っちゃ悪いが、大卒でも最低ラインはマーチだよ。
    それ以下は見下されても普通。
    でもさ、見下さられたくないがために大学行ったり、出世するなんて虚しい人生よ。自分の子供なら、そんなことで負けるような弱い子に育ってほしくない。

    +9

    -5

  • 370. 匿名 2014/10/18(土) 18:46:13 

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：nomad-ken.com

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：diamond.jp

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：navi.consul-tv.jp

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：img.allabout.co.jp

    慶応大学を卒業した人の子育て論「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」出典：navi.consul-tv.jp

    見た目も髪の毛も残念な人。

    +10

    -4

  • 371. 匿名 2014/10/18(土) 18:46:15 

    戦前戦後は皆ビンボーで低学歴が普通だった。
    現代と全く違うって事も分からんこいつは大馬鹿者だって事は分かった。

    +7

    -3

  • 372. 匿名 2014/10/18(土) 18:47:18 

    このライターさんの言うこと、わからないでもない。

    結婚式の例を挙げてるけど、解りやすいよ。
    「結婚式の費用は平均でこれくらいかかります」という数字を見てしまうと、「自分には無理だ」と思ってあきらめる人がいる。
    でも、そんな平均値にとらわれず結婚式を挙げられる方法はいくらでもあると。

    子育ても、確かに「こども一人数千万」とかよく言われるよね。
    でも、それにとらわれる必要はなく、自分に合った子育てをしたらいいんだよってことじゃないかな。

    個人的に、私は子供にあれもこれもって思いすぎるところがある。心配性すぎて。
    だから、この記事はちょっと気持ちが楽になったな。

    +24

    -1

  • 373. 匿名 2014/10/18(土) 18:47:58 

    学歴で給料違うし。

    +9

    -3

  • 374. 匿名 2014/10/18(土) 18:51:17 

    369
    見下されること心配してたらキリがない。
    そして、見下されないために大学に行くわけでもない。
    大学は、子供が行きたいと思った時に行くところ。

    親ができることは「行きたい」と思った時にお金を出すことであって
    「見下されるからいけ」ということではないと思う。

    +8

    -1

  • 375. 匿名 2014/10/18(土) 18:51:37 

    この人の言ってること、私は分からなくもないよ。
    本来人間は皆が皆高尚な目的を持つ必要はなくて、
    それなりの暮らしが出来れば幸せなハズなんだけど、
    大学に行かなきゃ、普通の暮らしすらままならない。
    大学の目的も、勉学の為ではなく就職の為になってるという本末転倒。
    そして格差がひどい、、特に地方は。

    +15

    -1

  • 376. 匿名 2014/10/18(土) 18:52:49 

    363
    あなたこそ綺麗事じゃない？
    手足となる労働者がいないと社会は回らないの。
    全員が全員、富裕層になれるわけないのは当然のことだよ。それが資本主義。
    貧困層＝哀れな人達っていう固定観念があなたにはあるのよ。それに350万以下なら、そこまで貧しいって憐れむレベルでもないけど。

    +8

    -4

  • 377. 匿名 2014/10/18(土) 18:55:50 

    375
    うん、解る。

    それこそ369の行ってることが最たるものなんじゃないかと。
    本来、大学というのは子供が「もっと学びたい」という気持ちで行くべきものだった。
    でも、今は「見下されないように」「就職に有利だから」という変な理由になってしまっている。
    それを一度リセットしてみないか？というのは解る気がする。

    「自分は勉強好きじゃないし、大学行かなくてもいいや。高卒で働く」でも幸せになれることが、本来の生き方なんじゃないかと思う。

    +16

    -0

  • 378. 匿名 2014/10/18(土) 18:56:54 

    さて、では「異常」なのは何でしょうか？
    年収でしょうか、子育て費用でしょうか？
    わたしは子育て費用だと思います。　

    日本の学費の高さでしょ？
    1975年（３９か３８歳）でベトナム在住。ちなみにこの方はご結婚されてるのかしら？

    +4

    -2

  • 379. 匿名 2014/10/18(土) 18:58:23 

    万が一でも、我が子が「医者になりたい」とか言い出すかもしれんし！
    学校に行かないとなれない職業もいろいろあるし。

    我が子が目指す道になるべく対応できるようにはしたいなぁ。
    医者は無理かもだが・・・

    +6

    -1

  • 380. 匿名 2014/10/18(土) 18:58:30 

    この人が挙げてるのは子育てだけど、結婚にも言えることだよね。

    結婚しない男女が増えてる。
    男は「このくらいの給料じゃ養っていけない」と思い、女は「これだけ稼ぐ男じゃないと結婚できない」という。なぜなら、「結婚して生活するにはこのくらいのお金が必要だ」という数字が出てるから、みんながそれを意識して生きてる。

    でも、実際にはその平均値をクリアしてなくても幸せになってるケースはあるわけで。
    「本当にそこまで必要か？」を見直せってことなんじゃないかな。

    +10

    -1

  • 381. 匿名 2014/10/18(土) 19:01:12 

    379
    逆に言ったら、平均値クリアしてる親にだって限界はあるってことよね。

    親が1000万稼いでたら裕福な方だと思うよ。
    でも、じゃあ子供三人が医大に行きたいと言った時にやれるか？といったら私は無理だと思う。
    相当の無理をしないと難しい。
    つまり、子供に夢をあきらめさせるケースがあるのは貧しさに限らないということ。

    +7

    -0

  • 382. 匿名 2014/10/18(土) 19:11:23 

    いや、学歴で給料違うのも、もう一部の会社だけだよ。

    もはやそれじゃ会社の売り上げつくれないから何処も学歴よりも成績順に切り替わってるよ。

    +8

    -4

  • 383. 匿名 2014/10/18(土) 19:14:42 

    必ずしも人生に大学が必要か？って言ったらそうでもないんだよ。
    実際、大学に行ったことを活かしてる人ってそう多くもないでしょ。
    大学で友達と遊んだことが思い出とか言っても、そもそも大学は「勉強をするところ」なんだし。

    この人は大学に行っているからこそ思うんじゃない？
    「お前ら本当に大学必要か？」って。
    私は大卒、周りも大卒だけど、正直言って「大学の学費無駄だったわ」って生き方してる人はすくなくない（自分含めてね）。
    就職がちょっとは楽だとか、そういう理由で大学にいくならそういう社会が間違っているわけで、もう一度「大学に行く」ということを見直してみたらどうかってのはそう思うな。

    +7

    -1

  • 384. 匿名 2014/10/18(土) 19:16:33 

    382
    そうだよね。
    高卒か大卒かで差がつく会社って、だんだん少なくなってると思う。
    今の会社は実力主義だよ。
    結局は仕事ができるやつが出世する。
    今の若い世代が大人になるころには、もっとシビアになってると思う。

    +4

    -4

  • 385. 匿名 2014/10/18(土) 19:18:14 

    大学世代って40代以上か前後あたりなんだよね。
    その時代は大学大学で大卒じゃ無いと就職出来なかったり、学歴差別で給料違かったりが普通だったんだよね。
    今は本当に違うよ。現に家の旦那高卒だけど
    会社の売り上げ2000万は個人であげてる人だから周りの人よりも給料もボーナスも高いし
    4月から部長なるよ。
    でも、周りには給料やボーナスの額は言うなよ。って社長と個人交渉になってる。

    +3

    -2

  • 386. 匿名 2014/10/18(土) 19:30:05 

    大学出てるのに就職できずに引きこもりになったとか、ヒモ状態の旦那さんとか、定職つけないでフリーターしてるとかって、私の周りだけでも山のように聞くんですよね。
    中卒でもホワイトカラーの仕事ではないけど定職ついて家建てた人もいるし。
    大学出すだけが子育ての絶対条件ではないと、それは思う。

    +8

    -0

  • 387. 匿名 2014/10/18(土) 19:39:28 

    Fランに行く必要はないって話だったら同意したんだけどな...

    +8

    -0

  • 388. 匿名 2014/10/18(土) 19:45:39 

    361さんの旦那さんの言っていることは真理だと思います。わたしの知る富裕層の方はみんな人並み以上の努力の出来る働き者です。普段から贅沢をせず子供の衣服にお金をかけているわけでもない。子育てに厳しく、学校は皆勤賞が当たり前。何と言うか努力のレベルが高い方が多いです。繁栄にはそれなりの理由があると見ていて納得のできる方々です。

    +4

    -0

  • 389. 匿名 2014/10/18(土) 20:00:05 

    この人の言ってる事もわかるけど
    実際、今の若い人達の平均年収があまりにも低いから
    結婚して子どもを作って〜
    て言うのは尻込みしちゃうよね



    +5

    -0

  • 390. 匿名 2014/10/18(土) 20:08:43 

    年収300前後の家庭で育ったけど小さい頃からコツコツ勉強してたら国立入れたよ
    勉強面は本人が努力するかしないか
    小学校～大学の間で私立の学校に行かなければ何とかなるもんですよ

    +3

    -1

  • 391. 匿名 2014/10/18(土) 20:16:21 

    言いたいことは分かるし、間違ってるわけでもない。ただ言ってる本人が大卒ってところが説得力に欠けてしまってる…。

    +1

    -3

  • 392. 匿名 2014/10/18(土) 20:22:33 

    ゆとり教育の結果見てどう思う？

    +0

    -2

  • 393. 匿名 2014/10/18(土) 20:29:19 

    子供が医者になりたいと言い出したら。
    とはいえ
    言いだした場合
    何千万もかけて通わせて卒業させて
    学校で行く行事も海外やらなんやら
    親のお金で遊びまくってるようなとこに子供突っ込める人は殆どいないと思うよ。

    +1

    -0

  • 394. 匿名 2014/10/18(土) 20:31:37 

    392
    だから実力主義になってるんだよ。
    高学歴でも、ゆとりはゆとり。のばっかりで
    学歴のみの判断してたら本当に回らない時代今。

    +2

    -3

  • 395. 匿名 2014/10/18(土) 20:35:10 

    本当はお金なんて無いのにお金持ち振る奴が一番嫌い(笑)

    +4

    -0

  • 396. 匿名 2014/10/18(土) 20:37:21 

    「大学いかなきゃ馬鹿にされる！」ってのが既に時代遅れになってる気がする。
    大学いってたって、仕事出来なきゃ馬鹿にされる世の中だよ。

    大卒だけでなんとかなってたのはもう終わり。

    逆に言うと、親が子供にできることって本当に限られるようになってきた。
    本人がどれだけ頑張るかだよ。

    +4

    -2

  • 397. 匿名 2014/10/18(土) 20:40:14 

    派遣切りが起きた時期、日雇い派遣に対して「仕事を選ぶな！」って世間の皆は言ってた。
    今の生活が苦しいなら？「仕事を選ぶな！」w

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2014/10/18(土) 20:45:03 

    391
    大学行ってる人だからわかるんだよ。
    大学行っても、それが役にたたず金の無駄遣いになってる例を見てるんだよ。

    +4

    -1

  • 399. 匿名 2014/10/18(土) 20:45:59 

    医者になりたいって言ったら国立に行かせたらいいと思う。私立はフツーの家庭は無理だよ。

    +1

    -1

  • 400. 匿名 2014/10/18(土) 20:48:04 

    1人でもカツカツなのに
    実際無理だよ…

    +7

    -0

  • 401. 匿名 2014/10/18(土) 20:50:26 

    結婚しない、したくない
    子どもつくらない
    って人はお金だけの問題でそうしてるわけじゃないと思う

    +4

    -2

  • 402. 匿名 2014/10/18(土) 20:55:50 

    皆様、お金と仕事を頂ける事を簡単に考え過ぎちゃいませんか？

    +3

    -1

  • 403. 匿名 2014/10/18(土) 20:56:51 

    親が子供にしてあげられる事のひとつは学歴つけてあげる事じゃないのかな？

    +6

    -8

  • 404. 匿名 2014/10/18(土) 21:01:18 

    それは綺麗事。

    現実、お金無いと子供産めないよ。
    毎月検診にもお金掛かるし、母体や胎児にトラブルが起きると更にお金掛かるし、出産入院も何十万と要るし、生まれてからの育児にもお金掛かるんだよ。

    分かって物言ってるのかな~。

    +6

    -5

  • 405. 匿名 2014/10/18(土) 21:04:21 

    頭がいいんだからごちゃごちゃ抜かしてないでさっさと国を良くしろよ

    +3

    -2

  • 406. 匿名 2014/10/18(土) 21:04:52 

    404
    お金無いと。の話じゃ無いと思うよ。
    350万って指定されてるからね。
    それ以下はもはや対象外だと思うけど。

    +3

    -3

  • 407. 匿名 2014/10/18(土) 21:05:04 

    >403
    それの比重が異常に高いって事にいかがなもんかって言ってるんじゃないかな

    +5

    -2

  • 408. 匿名 2014/10/18(土) 21:07:01 

    毎月の献身は既に自治体で無料にしてるとこが出てきてる。
    うちの自治体は無料。
    出産入院だったら一時金が出る。
    生まれてからの育児にお金がかかるのは、昔も同じだったよね。
    むしろ、昔の方が自治体や国のフォローは少なかった。

    身の丈にもあってないのに習い事だ、旅行だ、こうしないと子供が仲間はずれにされるとか今の親が贅沢になりすぎたんだよ。
    個人的に、育児の手当てでお金を増やしたら親が贅沢になり、一人の子供にかけるお金が増えるだけで子供自体は増えないと思う。

    +7

    -2

  • 409. 匿名 2014/10/18(土) 21:11:56 

    自分は塾行ったことなくても国立大学行けたし
    必要性がわかんない
    というか学校のことちゃんとしてれば偏差値もそれなりにとれるし
    ただ貧乏でバイト代も奨学金も取り上げられたり
    就活の費用はもちろん生活費も足りません状態ならあったけど

    低所得の連鎖断ち切るなら結婚しないことなんかなぁと漠然と思ってたわ

    +3

    -1

  • 410. 匿名 2014/10/18(土) 21:12:37 

    我が家は共働きで年収300万ですが…子供３人います。
    田舎だし生活にも困ってません。貯金も出来てます。
    結婚出来ない子供産めない…
    って決めつけられるのはちょっと…
    まぁ住む場所にもよりますね(^^;

    +9

    -3

  • 411. 匿名 2014/10/18(土) 21:13:01 

    ＞親が子供にしてあげられる事のひとつは学歴つけてあげる事じゃないのかな？

    逆にいうと、これが通用しなくなってるってことだよね。
    今までは、多少馬鹿な子供でも金積んで大学いかせれば就職は有利になった。

    でも、今の企業にはそれがどんどん通用しなくなってる。
    「どの大学に行ったか」じゃなく「何ができるか」がものをいう時代になってきてる。
    つまり、親がしてあげられることの限界も見えてきたってこと。

    いくら金積んで馬鹿な子供を大学に行かせても、もう無駄な時代になりつつある。

    +7

    -1

  • 412. 匿名 2014/10/18(土) 21:15:26 

    仕方ないよ

    戦後から昭和の頃は今ほど子供は大切にされてなくて今よりずっと放任的だった。
    現代は声の大きい人の意見に過敏になりすぎてるのと、ネットやメディアの発達によって声の届く範囲がとても大きくなってる。
    そしてその意見は大抵が反論しにくい事だから反論する事自体が悪い人って事になってしまう。
    「子供に何かあったらどうするの？」
    「子供の幸せを願わない親はいない」
    とかね。

    あと、昔は貧乏でも周りも貧乏だったから現代ほど貧しいって事に引け目を感じにくかったのかも。

    今がいいのか昔がいいのかはわからないけど、こういう事なんだと思う。

    +8

    -0

  • 413. 匿名 2014/10/18(土) 21:17:57 

    出産一時金だって、今42万だよね
    前は30万くらいだったはず
    足りないって言ってる人はいくら出せば足りるんだろうっていつも思う

    +4

    -3

  • 414. 匿名 2014/10/18(土) 21:18:26 

    見栄っ張りというか身の丈に合わないというか
    今持ってるのはこれだけだから、これでなんとかしようって人が減ったね

    +9

    -2

  • 415. 匿名 2014/10/18(土) 21:18:57 

    女は学歴学歴やっても不妊になったり生涯独身なるのはもう結果出てるんだけどね。

    男女で分けるのはあれだけど
    でももう産まれ持った性別は変えられないし
    男と女は違うから。

    男は学歴あった方がいいし
    女は子供産むの考えたら資格のがいいよ。
    一回辞めても戻れるんだから。

    +9

    -2

  • 416. 匿名 2014/10/18(土) 21:23:11 

    奴隷は奴隷らしく

    頭使わないで子供(奴隷)を増やせってことでしょ。

    +3

    -10

  • 417. 匿名 2014/10/18(土) 21:23:56 

    そういう意味じゃなくて、
    子どもに高額なお金をかけて、塾へ行かせて、いい大学へ行けば満足なんじゃなくて、

    どんな子でも自分の子どもだから可愛いくて、自慢で
    ちゃんと育つだけで、それだけで自分の子どもに満足するってことでしょ？


    子どもの社会的地位よりも存在に満足するべきってこと

    +7

    -2

  • 418. 匿名 2014/10/18(土) 21:25:16 

    なんていうか「自分はもっと贅沢できるはずだ」「もっとお金がもらえるはずだ」って思ってる人が多い。

    がるちゃんでよく「男の給料あげるべき！」っていうひとがいるよね。
    でも、今の時代だって稼ぐ男は稼いでる。
    今稼げないのは、自分の能力とか努力とかそのせいじゃないんだろうか。

    なのに、「社会が自分を評価しない！不当な扱いを受けているんじゃないか」って世の中のせいにする。

    +6

    -3

  • 419. 匿名 2014/10/18(土) 21:27:18 

    416みたいな人って、つまり理解力がないんだよね。
    このトピで先に批判してる人も同じ。
    記事を読まないで、1に書いてあることだけ見て批判している様な気がする。

    金があるだけで奴隷にならなくて済む時代はもう終わる。

    +4

    -2

  • 420. 匿名 2014/10/18(土) 21:29:09 

    塾にも通わないで自らなんとかして勉強をするような子は、やっぱり大きくなってからどんどん知識が欲しくなって大学に行きたがるんじゃないかな。
    育てばいいって、、、子供の気持ちはどうなるのよ。
    私は親になって思うことは、子供には将来の選択肢を増やしてあげたい。
    お金は必要だと思ってます。

    +7

    -3

  • 421. 匿名 2014/10/18(土) 21:30:12 

    ＞女は子供産むの考えたら資格のがいいよ。

    これは同意だなあ
    だって、看護師の友達とか就職に苦労してないもん
    病院じゃなくても、介護施設とかいくらでも働き場所がある感じ
    病院は育児支援の体制が整ってるとこも多いし

    ちなみに私は自宅で自営だけど、子供産んでもそのままフルで働いてる

    +5

    -0

  • 422. 匿名 2014/10/18(土) 21:31:49 

    420
    そこまでやる子だったらお金をかけてあげたいって思うけど
    そうじゃない子が多いって話でしょ
    必要もないのに大学行かせたいって無理をさせる親が多い
    そもそも、そこまで学習意欲が高かったら奨学金でもなんでも使って大学に行くよ
    別に大学行った後に親が返したっていいんだしね

    +4

    -3

  • 423. 匿名 2014/10/18(土) 21:32:14 

    ＞年収350万円のひとが子供を持つには、発想の転換が必要です。塾や習い事もなし、大学はいかないか、ネットでタダのもので学ぶ。大企業に入ることは諦める。単に子供が育てばよい。それで満足する。それでも子供を持つことの喜びは計り知れないでしょう。

    なんか親が満足するだけで、生まれてくる子供のことは考えていないように思える

    +5

    -5

  • 424. 匿名 2014/10/18(土) 21:32:55 

    この発言をした人が慶応だから叩かれるのかな

    低所得家庭で実力でやってきた人が同じことを言っても
    「運が良かっただけ」とか言って叩くのでは

    +5

    -2

  • 425. 匿名 2014/10/18(土) 21:39:31 

    423
    奨学金などの諸々支援がある今は学習意欲があれば昔よりも比較的楽に大学にいける。
    昔みたいに、昼は学校夜は24時まで働かないとって人は圧倒的に少ないよ。
    学習意欲があれば進学の道は開ける今は子供のためにって学歴絶対って思い込む親も親の自己満足な気がする。

    +5

    -1

  • 426. 匿名 2014/10/18(土) 21:39:33 

    423
    親の意識を変えろって話なんだと思うけど。
    親があれをしてあげたい、これをしてあげたいって欲をまず捨てる。
    もっといえば「苦労させたくない」って考えを捨てる。

    大企業いけなくたっていい。
    大企業入れなくたっていい。
    親はそう思えと。

    それと子供がどうするかは別だよね。
    勉強がしたかったら、塾に頼らず自力で勉強したらいい。
    大学にいきたかったら、奨学金で行かせればいい。
    親がなんでもかんでもお膳立てしてやる必要はない。

    昔はそうやって大学にいく子がいた。
    昔より情報が多い今の時代に出来ない理由はないんだよ。

    +7

    -4

  • 427. 匿名 2014/10/18(土) 21:40:15 

    周りを見てても思うけど、現代って金さえあれば、技量を身につける努力をしなくてもいい時代じゃん。

    食事も、掃除も洗濯から、車の整備から、etc.

    金さえあればなんでも解決、金や人生の充実が全てで、しかも自分のレベルをあげる努力はしたくないけど、自分の身の丈以上のものは欲しい。

    うまくいかないのは、全部国や他人のせいっておかしいと思うんだけど。

    ちょっと、考え方が安直すぎ。

    +5

    -5

  • 428. 匿名 2014/10/18(土) 21:40:58 

    現代人の思考の根底は苦労したくない(させたくない)だから難しい。
    苦労してもいい、頑張れってのが昔かな？

    +5

    -1

  • 429. 匿名 2014/10/18(土) 21:44:41 

    自分の子育てに生かそうとは思わないが、新しい発想だとは思うよ、うん。

    +3

    -3

  • 430. 匿名 2014/10/18(土) 21:44:56 

    423

    わたしの頃にもいかにも苦学生って人多かったなー
    食費抑えようとしてアパートでキノコ栽培したらアパート中キノコだらけになって追い出されそうになった人とかいた笑

    +2

    -1

  • 431. 匿名 2014/10/18(土) 21:45:40 

    ＞私は親になって思うことは、子供には将来の選択肢を増やしてあげたい。

    親心なんだろうけど、その選択肢がまったく役に立ってないケースも多い。
    例えば私の友達は高い金だして私立の経済学部に行ったけど、今の職場は携帯の販売員だよ。
    別の友達は役所の臨時職員。
    金出して「こんなはずじゃなかった」ってケースもいっぱいある。

    「選択肢増やしてあげたい」で簡単に金出す親も、子供を勘違いさせている気がする。

    +5

    -4

  • 432. 匿名 2014/10/18(土) 21:48:22 

    貧乏だけど、勉強したくて必死に通ってる同級生がいた。親は大学進学に経済的な意味で反対だったらしい。
    バイト掛け持ちして毎日深夜から朝方まで働いてそれきら学校で授業受けてた。
    いつ寝てるのか謎な人だったけど、今じゃすごく大きい会社で重役やってる。
    若い時に自分の意志で苦労した人は強いね。

    +8

    -3

  • 433. 匿名 2014/10/18(土) 21:50:26 

    今時、苦労しただけじゃ上にいけないんだよな。
    努力して成果をあげれた世代が、今の世代に
    努力を強いるけど、もう時代は変わってることに気づいていない。
    自分に自信があるから信じてやまないんだろうけど。

    +3

    -1

  • 434. 匿名 2014/10/18(土) 21:50:47 

    たしかに、大学、習い事を諦めれば底辺収入でも充分子供を育てられる
    それでも大学に行きたい子供は奨学金で行けばいい

    +4

    -1

  • 435. 匿名 2014/10/18(土) 21:51:10 

    432子供にとっては義務教育の感覚と変わらないんだよ

    +1

    -1

  • 436. 匿名 2014/10/18(土) 21:56:10 

    高学歴＝金では無い。
    枠は決まってるのだから企業も新卒なんか何十人も毎年取らないし
    今の若い子は学歴では無い事はもう上も解ってるよ。

    1人にお金かけて頑張って高学歴にしたって事。
    育ちの良い昔ながらのお金持ちの
    家柄の良い昔の高学歴とは全く違うって事。

    親は普通の年収4、500万くらいが合体しただけの一般家庭の人間だという事。
    その育ちでしか無いという事。

    あぶれた高学歴は何してるかってそこらへんの企業に結局勤めてる。

    親なら子供が一番苦労しないお金を稼げる方法を捜すんだよ。
    学歴が昔に比べて重要視されなくなってきた今。
    そのお金かけた何千万遺産であげた方が余程いいレベル

    +3

    -1

  • 437. 匿名 2014/10/18(土) 21:59:22 

    私は上で書いてるフリーランスだけど、フリーライター
    時には寝ない、ご飯も食べない（眠くなるから）、それでも仕事をする。
    なんでかっていうと、この仕事が好きだから。
    どんなことがあってもしがみついてやるって思ってる。

    私の友達はイラストレーター。
    必死に描いて、時には安い仕事一杯うけて食いつないでる。
    なんでかっていうと、それでもやりたい仕事だから。

    人間、本当にやりたいことだったらどんなことがあってもしがみつく。
    そのためなら必死になれる。
    親が何とかしてやらないといけないような大学なら行くなって思う。

    +2

    -2

  • 438. 匿名 2014/10/18(土) 21:59:38 

    「塾や習い事もなし、大学はいかない子育てをしよう」→子供が行きたいと言ったら行かせてあげてほしい

    「貧乏でも子供を産めるように発想を転換していくべき！」→これは同意。
    高学歴が言っても説得力ないって言ってる皆さん、もしこれが低学歴だったら「低学歴乙ｗ」で終わってた話でしょ

    高学歴は黙ってても子供産んで育てられるけど、そうじゃない人の事も考えての上記の発言。
    歓迎すべきことだと思うけど。

    +4

    -3

  • 439. 匿名 2014/10/18(土) 22:10:18 

    「貧乏人は塾も習い事も大学も大企業も諦めろ」

    これのどこが発想の転換なのか

    +5

    -7

  • 440. 匿名 2014/10/18(土) 22:13:50 

    女は資格っていうのはそうだよね
    一部「すげーーー」と思える大企業の重役になってる女性もいるけど
    そうじゃなければ出産して復帰してる女性のほとんどが資格もちだもの
    看護師、介護士、保育士とかさ

    +2

    -0

  • 441. 匿名 2014/10/18(土) 22:15:20 

    どうでもいい私立大とか増えすぎたのも悪いと思うよ。
    本当に誰でも大学に行けるようになったよね。

    +7

    -1

  • 442. 匿名 2014/10/18(土) 22:17:51 

    439
    そんな単純なことを言いたいんじゃないと思うけど。

    +4

    -3

  • 443. 匿名 2014/10/18(土) 22:18:36 

    ＞「貧乏人は塾も習い事も大学も大企業も諦めろ」

    実際、あきらめなくちゃいけないんじゃないの？
    でもそこで「子供を持てない」んじゃなくて、「自分がやってあげられるのはここまで。あとは子供の生きる力に任せよう」ってことでは？
    あきらめるんじゃなく、そうやって発想の転換をしろと。

    貧しい人にはそれなりの理由があるはずだよ
    貧乏だって這い上がった人はたくさんいる
    それができなかったのはその人の責任なのに、上記のことを「あきらめろ」と言われて腹が立つっておかしいよ。

    +6

    -4

  • 444. 匿名 2014/10/18(土) 23:07:20 

    日本人ってすぐ人の揚げ足とろうとするよね。

    本当に伝えたいことはそっちじゃないのに…。

    +5

    -1

  • 445. 匿名 2014/10/18(土) 23:21:36 

    子供生まない方が得だよね
    散々自分たちの為だけにお金を使えて、老後の為に貯蓄出来て、老後は自分たちが苦労して育てなくても、
    誰かが育てた子供に面倒見てもらえるし。

    +2

    -3

  • 446. 匿名 2014/10/18(土) 23:25:20 

    ちなみに資格の話になると有名どころのしか上がらないけど
    何百と資格があるし
    看護師は強い資格だけど夜勤があるし重労働だからどちらかてと子供産む予定の人よりも独身向きだと思うよ。
    特に年取ってからはキツいから。
    給料良いのも夜勤してこそのだから
    子供いたり年取ると夜勤不可能になってくるから。

    高収入なら薬剤師や、
    そんなに長期間大学やら行く時間無いなら歯科衛生士やらのが女性は使いやすいよ。
    何処にでも就職可能、ブランク殆ど関係無し
    場所により給料も良い
    夜勤なし座れたりするし年取っても使いやすいよ。

    他にも臨床検査技師だの放射線だの
    色々あるからね。

    +2

    -0

  • 447. 匿名 2014/10/19(日) 00:01:07 

    445
    でもそれそのうち虚しくなるよ。

    +3

    -1

  • 448. 匿名 2014/10/19(日) 03:06:12 

    子どもが育てばそれでオッケーって発想、
    自分が親になった時に同じこと思えるのかな。

    この人は不自由なく生きてきたんだろうね。

    +0

    -2

  • 449. 匿名 2014/10/19(日) 10:39:31 

    この人の考えが自分と一致していてすごく安心した。
    うちの家計では大学なんて無理だけど
    意味のない大学にいかせるくらいなら
    手に職つけたほうがよっぽどいいと思っている。
    だいたい、私自身、塾にいって大学も卒業したけど就職先は中小企業。派遣社員でもパートでもできる仕事。
    習い事も「友達が通っているから」程度でピアノやバレエを習わせてもらったが、特にやっててよかったと思ったことはない。
    バカのひとつ覚えみたいに子育て費用＝大学卒業までと試算している人達が下らなく思える

    +5

    -2

  • 450. 匿名 2014/10/19(日) 11:09:32 

    445
    寂しいやつだ

    +3

    -0

  • 451. 匿名 2014/10/19(日) 11:17:09 

    夫婦で高卒だけど、子供2人大学行ってるよ。
    塾は受験1年前からしか行かせてあげられなかったし、大学費用も半分しか用意できなかったから残りは奨学金だけど。

    高校卒業したら働くと言っていたけど、子供が大学行きたいって言ったらやっぱり行かせてあげたい。

    +2

    -0

  • 452. 匿名 2014/10/19(日) 11:21:26 

    いや、無理だ
    自分1人食べてくのに一杯一杯だと言うのに
    もう少し20代の給料上げてくれれば
    結婚も考えられるけど

    大学なんて出てなくてもそりゃ就職は出来るだろうけど、中卒、高卒、大卒で同じ会社受けたら少ない情報の履歴書からどう判断するって言ったらやっぱ大卒なんじゃないの？

    +1

    -0

  • 453. 匿名 2014/10/19(日) 11:26:24 

    私も多分高学歴の部類で
    塾、ピアノ、水泳、書道、華道、琴、英語と教育的なのは受けて来た側だけど
    いらない。とは言わない。
    でもなくても全く困らないと思う。

    例えばピアノなんかピアノのみやって突き詰めて音大行ってとか
    水泳もオリンピック選手目指したとかなら意味があるんだけど
    習ってた程度じゃ、せいぜい学生時代の伴奏担当するくらい。
    仕事始めたらピアノなんか必要無いし使わない

    書道はやってて良かったかな程度。

    それから高学歴も企業はそんなにもう実際は最近学歴重視してないと思う。
    都内大企業にいるけど高卒も混ざってるし
    管理職も大卒では無く結局仕事出来て来た人らがなってるよ。

    一般企業に勤めるならあんまりいらないと思う。

    唯一は人に自慢出来るとこくらい。凄いですねー！って言われるしね。
    でも、個人留学してた子やら
    若い時から楽しんで来てた子を見かけると
    そっちのが羨ましいよ。
    コミニュケーション能力も、高い。
    仕事に必要なのは学歴よりもコミニュケーションだと思います。
    私はガリ勉しかしてなかったから。

    親世代、その前から高学歴家柄良し。の家庭には家柄的に必要だけど一般家庭にはいらないよ。
    高学歴でも一般家庭には変わらない。
    周りよりは収入が良い＝家柄の良いお嬢様では無いもの。

    家政婦も、雇えないし運転手もつかないよ。
    一般人だよ。

    +2

    -1

  • 454. 匿名 2014/10/19(日) 12:55:12 

    453さん
    でも、うちの夫の職場　事務職でも超高学歴のみの採用に
    なっている。
    TOEICも９００点以上当たり前で。
    待遇いいので、女性でも入ったらやめない人がほとんどです。

    私も昔、人気企業に採用されたけど、
    今なら就職難民になってたと思う。めちゃ就職が厳しくないですか？

    +1

    -0

  • 455. 匿名 2014/10/19(日) 17:11:48 

    ３８８さん　世の中怠け者ほど文句が多い、まともに働きもせず生活保護をもらいながら　回転寿司が食えないだの　焼肉が食えないだの　風呂にも入れないだの　ホント物乞いのぶんざいで文句だけは一人前
    自分の境遇をわきまえもせず　こういう輩を排除して　その金で学費やら奨学金やら　子育て支援に使った方が余程有意義なんじゃないの。甘やかすから働かない。ただの物乞い。

    +2

    -0

  • 456. 匿名 2014/10/19(日) 17:54:54 

    454
    企業や部署によってはあるかもしれないですね。
    事務職。なのであれば売り上げとかは関係無いと思うし。
    みんな同じ仕事をしてる環境ならそうなのかも。

    個人で売り上げ上げれるとこは結局は業績ですよ。

    +1

    -0

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