初任給40万円のTOKYO BASE 固定残業80時間の意図を谷CEOが説明
108コメント2024/03/27(水) 12:16
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1. 匿名 2024/03/26(火) 21:27:58
しかし、40万円のうち17万2000円は80時間分の固定残業代であるという点に注目が集まり、「80時間は過労死基準に匹敵するものではないか」と、SNSを中心に批判も集めた。
これに対して谷CEOはメディアラウンドテーブルで言及。「当社の販売スタッフの残業時間は平均10時間〜20時間。万が一45時間を超えた社員には始末書で改善策を提出させることを徹底している。(80時間分の設定は)僕らがベンチマークしている企業がそのような設定をしていたので、それに倣っただけで深い理由はない。そもそも80時間の残業は過労死レベルだ。固定残業代を設定することで無駄な残業を減らす狙いもあった。社内では、この数字を気にする人は誰もいない。残業代を稼ごうという人はそもそも採用もしない。当社の文化・認識と世の中の受け止め方にギャップがあったのかもしれない。今回金額だけが一人歩きしてしまったが、本来社員を大事にするのであれば、当たり前だがちゃんと対価を払いたい。他社に対しても、表面的な社内の販売スタッフコンテストを行なって優秀者を表彰するようは方法よりも、ちゃんとお金を払うべきだと思う。もちろん経営者はそれに伴ってきちんと利益が出るビジネスモデルを組む責任がある。社員を労働者として見るのではなく、1人1人にちゃんと向き合うという姿勢を、ファッション産業全体のためにもメッセージとして出したかった」。
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2. 匿名 2024/03/26(火) 21:28:39
パン屋?+3
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3. 匿名 2024/03/26(火) 21:28:50
お金ください!!!+0
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4. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:02
そんな簡単に稼げねえってことよ+157
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5. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:02
TOKYO BASEて有名なん?+75
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6. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:12
じゃあ基本給上げなさいよ+143
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7. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:40
結局、基本給が高くないとなんの意味もない。ボーナスがやっっすくて困る。+240
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8. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:52
自分の勤め先もみなし残業代45時間分含まれてるけど、月の残業時間5時間行くか行かないかだよ+7
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9. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:53
>僕らがベンチマークしている企業がそのような設定をしていたので、それに倣っただけで深い理由はない
いやいやこれでOKだと思ってるの大丈夫?
適当過ぎる(笑)+196
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10. 匿名 2024/03/26(火) 21:29:59
深い理由はないけど80時間に設定...ふうん+130
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11. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:16
>>1
要するに10〜20時間の残業でも、40時間の残業分の給料を毎月貰えるってこと?+65
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12. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:24
時給換算しないとだね+5
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13. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:32
>>5
STUDIOUSとかUNITED TOKYOの会社だよー
よく買ってる+46
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14. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:40
だったら基本給あげればいいやん+93
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15. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:41
20日勤務の80時間一日4時間の残業ってことか
6時終業なら毎日22時まで残業で残業代は固定給込って
なんだかなあ
会社事態も怪しいしwww+104
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16. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:52
>>1
日本人丸出しで草
日本人って人騙すの好きだよね+30
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17. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:56
まだ光通信の方がマシだな+5
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18. 匿名 2024/03/26(火) 21:30:56
10時〜17時
週休完全3日制
残業なし
基本給30万
これが最低ラインな日本になってほしい+182
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19. 匿名 2024/03/26(火) 21:31:22
>>13
何を?+7
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20. 匿名 2024/03/26(火) 21:31:38
>万が一45時間を超えた社員には始末書で改善策を提出させることを徹底している
残業を命令するのは会社側なのに、なんで社員が始末書書かされるのよ、馬鹿な企業w+144
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21. 匿名 2024/03/26(火) 21:31:45
>>11
こういう会社は絶対そんなことさせないけど、そう
前の会社で40時間見込み残業してた時に
まだ残業時間余ってるだろ、他の部署手伝って行けよって言われて
信じられない思いをしたわ+107
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22. 匿名 2024/03/26(火) 21:31:53
80時間残業して40万ならわりと妥当だぞ+1
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23. 匿名 2024/03/26(火) 21:31:59
最初にスタッフの平均残業時間を書いておけばよかった+7
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24. 匿名 2024/03/26(火) 21:32:02
実態なんてわからないんだからみなし残業とかいう詐欺紛いのやり口を法律で禁止しろよ+30
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25. 匿名 2024/03/26(火) 21:32:02
>>1
こういう「聞いてみないと 入ってみないと」分からない事で振り回されるこっちの身にもなれ
基本給低い時点で馬鹿にされてる感半端ないわ+35
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26. 匿名 2024/03/26(火) 21:32:25
そんなんで始末書を書かせるっていうのがいかにもブラック企業らしい。+54
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27. 匿名 2024/03/26(火) 21:32:32
ほんとに忙しい所に居た時、その位の残業してその位の給料もらってたな〜。
でも体壊すし何年もはやってられない。+8
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28. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:00
>>19
こういう人って記事読まないの? アパレルの会社でしょ+12
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29. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:32
>>22
アパレルでは妥当なのか+5
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30. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:36
優秀な人は外資系高級ブランドに行くんじゃないかな+5
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31. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:39
>>14
ボーナスに関係するから嫌なんじゃない?
会社の負担が増えちゃう。
80時間未満だといいけど、以上になる可能性もあるよね。
その場合はどうなるんだろう。+17
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32. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:42
結局初任給22万位って事
普通やん+28
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33. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:57
ただの売名?+8
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34. 匿名 2024/03/26(火) 21:33:59
みなし残業の会社は働かない。
+19
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35. 匿名 2024/03/26(火) 21:34:05
国内企業も外資系もどっちにも勤めたことあるけど外資系(欧米)のほうが『ご褒美はお金』『期待に応えたからお金』『お金あげるから働いて』がすごく強かった
私はそっちのほうがいいからお金くださいって言って外資で頑張って働いてる
国内企業は優しいんだけど、優しいだけでお金には渋かったなあ+34
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36. 匿名 2024/03/26(火) 21:34:14
ニュースで出てた社員、めちゃくちゃオシャレなひとばっかだったわ、まあアパレルってそんなもんか。それ故になんか現実味のない話に思えたけどね…地に足の付いた労働者待遇なのかは…+0
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37. 匿名 2024/03/26(火) 21:34:35
>>1
固定残業80時間ww
アホだろこの会社+9
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38. 匿名 2024/03/26(火) 21:35:02
>>11
そう。
みなし残業代ゼロで約23万の基本給のみの場合、仮に今月80時間MAXで残業して40万稼いだとしても、2ヶ月の平均残業時間を45時間以下にしなきゃいけないので、翌月は80時間残業することは不可能なので残業で稼げる額には限度がある。
なので毎月80時間分の残業手当代が含まれてるのは普通にラッキー。+10
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39. 匿名 2024/03/26(火) 21:35:10
>>20
そんな事も分からない社長な時点で、社長は学や常識がない人なんだろうなと思うしそんな会社に行きたくない。+38
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40. 匿名 2024/03/26(火) 21:35:10
国民所得倍増計画ってどうやってできたんだろうね+0
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41. 匿名 2024/03/26(火) 21:35:41
日本の企業って初任給安すぎない?
そりゃ立ちんぽになる女子が増えまくるわけだよね+10
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42. 匿名 2024/03/26(火) 21:35:44
>>19
服買ってんじゃないの?
+15
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43. 匿名 2024/03/26(火) 21:36:16
>>1
私、暇だから残業してもいいよ+0
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44. 匿名 2024/03/26(火) 21:36:28
まあ意味もなく残業してる人も多いからね
今の職場、仕事も無いのに雑談してきっちり残業代付けてる人もいるし+1
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45. 匿名 2024/03/26(火) 21:36:37
日本人って滅ぶまでこんなこと延々にやってんだろうね
+4
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46. 匿名 2024/03/26(火) 21:36:39
>>18
今の物価考えても、これが理想だなぁ。+39
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47. 匿名 2024/03/26(火) 21:37:02
>>1
さらっと始末書ってワードがヤバさを物語ってるんだけど…
残業した社員に書かせるの?残業って勝手にやるものじゃないよね?+34
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48. 匿名 2024/03/26(火) 21:37:03
>>11
うち経営者だけど固定残業40時間付けて、実際残業ほぼゼロ
かつて固定残業無しで、実残業で残業代出してたら、理由つけて残る従業員増えたから、固定残業に変えたら誰も残らなくなりました
時代的にも給与上げないと人が集まらないから、固定残業で給与を上げるって感じかな+29
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49. 匿名 2024/03/26(火) 21:37:12
>>41
物価安い。
アメリカはポテトチップが800円だよ+0
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50. 匿名 2024/03/26(火) 21:37:42
>>1
月10~20時間の残業なら月給40万の表示はほぼ嘘じゃん
どちらにせよダメだろ+1
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51. 匿名 2024/03/26(火) 21:38:13
>>11
そうだよ。
うちの会社は固定30時間だけど、閑散期はほぼ残業ゼロで同じお給料もらえる。(30超えることもそんなにないけど超えた分は別途支給される)+22
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52. 匿名 2024/03/26(火) 21:38:24
>>35
私も同じ理由でずっと外資。
基本給75万+残業代18万(20時間分、超過分は別途支給)とボーナス。+10
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53. 匿名 2024/03/26(火) 21:38:47
>>1
説得力が無いならそれまでですね+0
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54. 匿名 2024/03/26(火) 21:38:59
ごめん、そのままだと落とすよ、の人の会社だっけ+0
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55. 匿名 2024/03/26(火) 21:39:45
>>41
税金逃れできるしね+4
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56. 匿名 2024/03/26(火) 21:40:29
初任給だけ高くてもね。
味の素とかは自分で好きな物件選んで家賃17.5万までは78%会社が負担してくれるし額面では見てないとこの差も大きい+5
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57. 匿名 2024/03/26(火) 21:40:47
>>5
コンビニのパンコーナーの片隅によくおいてある+9
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58. 匿名 2024/03/26(火) 21:41:13
福利厚生はどうなんだろう+4
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59. 匿名 2024/03/26(火) 21:41:18
>>19
服か株では+6
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60. 匿名 2024/03/26(火) 21:42:06
>>52
金額だけ書かれても…
同じ仕事で国内企業のときはどうだったとか、仕事内容と年齢くらいは書いてくれないとその給料が高いのか低いのかも分からないわ+8
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61. 匿名 2024/03/26(火) 21:44:24
>>41
立ちんぼ、ね…
「ぽ」にすると、別の意味も含むから…まあ、それでも間違いでもないのか…+5
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62. 匿名 2024/03/26(火) 21:44:53
ここそんな残業することないと思うからいいんじゃない?ブランドが好きで働いてるんだし+3
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63. 匿名 2024/03/26(火) 21:45:57
>>49
アメリカって州によって全然違うからね
+3
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64. 匿名 2024/03/26(火) 21:46:02
>>20
始末書書きたくないから、タイムカード切ってから働いてると思うよ。+38
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65. 匿名 2024/03/26(火) 21:48:37
>>11
そういうことだよ。
とっとと帰る無責任な人が得する。
+3
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66. 匿名 2024/03/26(火) 21:50:32
>>20
残業って結局はマネジメント出来てないから会社の責任だよね。マネージャーが始末書書くならわかるけども。+37
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67. 匿名 2024/03/26(火) 21:52:29
>>41
バブル時代から氷河期にドカンと下がったきり、ほとんど上がってないのよね
バブル入社で高卒の先輩が「ボーナス150万だった」とか言ってて驚愕したわ、自分は同じ会社に氷河期どん底に大卒でどうにか転がり込んで初任給16万だったから、どこか違う世界の話かなと思ってしまった
今は昔より待遇上がったけどそれでも新卒さんの基本給は23万とかだね…
そりゃ固定残業給制度でも実態の残業は20時間未満の初任給40万に人が殺到するわな+10
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68. 匿名 2024/03/26(火) 21:55:25
>>1
始末書で改善策を提出させることを徹底している
(80時間分の設定は)・・・深い理由はない
過労死レベルだ
無駄な残業を減らす狙いもあった
この数字を気にする人は誰もいない
残業代を稼ごうという人はそもそも採用もしない
言葉の端々に滲み出るブラック臭
社員はどんな価値観を共有しているんだか+23
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69. 匿名 2024/03/26(火) 21:55:42
>>21
本当これだよね
残業代もらってるんだから、その分働かなきゃいけないんだよ
ってアホな管理側がいるとこき使われる
大して残業してなくても出してくれるならホワイト、あるいは上司がすごくしっかりしてるんだと思うよ+26
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70. 匿名 2024/03/26(火) 21:56:43
>>18
めっっっちゃいい笑
+13
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71. 匿名 2024/03/26(火) 21:59:38
>>41
奨学金背負ってる子供が多いのにね+6
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72. 匿名 2024/03/26(火) 22:00:20
これは残業時間多すぎだけど
給料良いかもと思って
見た求人が残業代込みなのは
よくある話よね
+3
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73. 匿名 2024/03/26(火) 22:02:37
20年前、月80時間やって5時間分くらいしか残業代くれなかった。金融機関。手取り150000。+3
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74. 匿名 2024/03/26(火) 22:04:43
>>49
ポテトチップ800円もしないけど+2
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75. 匿名 2024/03/26(火) 22:05:03
宝飾品や衣服関連、保険や証券のリテは32歳くらいまでで経営者は辞めて欲しいと思ってるのでは?
本人や身内や知り合いがその商品多く買って売り上げに貢献する形かと思う
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76. 匿名 2024/03/26(火) 22:08:20
>>60
同じ職種を日系企業で探すと今もらってる額の6-7割くらいの給料での募集が平均的。+6
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77. 匿名 2024/03/26(火) 22:14:28
社員に残業させたあげく始末書でダメージ与える嫌な会社ということは分かった+12
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78. 匿名 2024/03/26(火) 22:15:02
>>万が一45時間を超えた社員には始末書で改善策を提出させることを徹底している
やべー企業じゃんwwww
こんなことお偉いさんが言うんだwwww+13
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79. 匿名 2024/03/26(火) 22:15:36
>>5
たまたまもらった引き出物のカタログギフトに載ってた陶芸もこんな名前だったよ+1
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80. 匿名 2024/03/26(火) 22:16:04
>>5
有名だよアパレルに興味あるなら+8
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81. 匿名 2024/03/26(火) 22:16:13
やってたことあるけど、80時間残業をずっとってめっちゃキツいよ
やばい会社という印象しかない+5
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82. 匿名 2024/03/26(火) 22:17:49
>>30
外資からここ行った人知ってるわ
滅茶苦茶優秀な人なんだけどね+1
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83. 匿名 2024/03/26(火) 22:18:01
>>18
9時に出社するから16時にあがりたい+26
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84. 匿名 2024/03/26(火) 22:18:09
ここの会社36協定ちゃん分かってないよね
そもそも45時間以上は基本的に残業はNGだよ
それを越えるなら75時間まで、しかも連続の場合は産業医や労働組合の面談とか色々決まってるのに
始末書って意味不明なんだけど+13
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85. 匿名 2024/03/26(火) 22:20:21
>>20
もしこれで始末書避けるためにサービス残業が発生してたら違法だね
10時以降までやってた場合は深夜手当て必要とかも知らない可能性ある会社だわ+18
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86. 匿名 2024/03/26(火) 22:20:27
>>1
>45時間を超えた社員には始末書で改善策を提出させる
やっぱブラックやん+7
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87. 匿名 2024/03/26(火) 22:24:20
>>18
妄想レベルで草+7
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88. 匿名 2024/03/26(火) 22:24:24
>>49
州によるのかな?そんな事ないよ
今日あった船衝突事故で記者の後ろに映ってたガソリンスタンドのレギュラー価格、1ドルだよ
円安だから高っ!ってなるかもしれないが、安過ぎてビックリしたわ+1
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89. 匿名 2024/03/26(火) 22:31:12
残業80時間って体も心も死ぬよね
私は75時間で死んだな
日曜日は辛うじて休めてたけど、毎日7時から24時まで働いて狂うかと思った+4
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90. 匿名 2024/03/26(火) 22:36:23
>>62
店舗は、例えば百貨店等のテナントだと、基本的に年中無休、10時〜20時(百貨店の営業時間)、その前後30分が出勤退勤時間
↑の場合、週2日もしくは月8日休みが規定で、暦通りの勤め人と比べて、そもそも年間休日が20日ぐらい少なくなる
更に、シフトの穴埋めで、開店から閉店までイン、休日返上でインせざるを得ない事も多々
そういう意味で、残業半端ない
この手の企業は、見做し残業代を組み込んで、ギチギチに働かせるよ
+2
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91. 匿名 2024/03/26(火) 22:48:33
基本給安いのにみなし残業で総支給額高く見せてる
ボーナスは基本給×○か月分だからー
良い様に使われてるわな、せこい会社や!+6
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92. 匿名 2024/03/26(火) 23:05:46
>>1
始末書は社員の残業時間超えさせたら、管理者側が書くべきだろww
そもそも社員にサビ残させてそう+5
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93. 匿名 2024/03/26(火) 23:11:03
>>1
始末書書かせる時点でヤバい会社だな。+4
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94. 匿名 2024/03/26(火) 23:39:38
>>18
これなら頑張れる+3
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95. 匿名 2024/03/26(火) 23:43:36
みなし残業ってことね
なんだか従業員を奴隷扱いだわ…+2
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96. 匿名 2024/03/27(水) 00:29:53
実質そんなに残業しないならおいしいけど、なんか裏がありそう
そもそも新社会人以外の給料は上がってるのかな+0
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97. 匿名 2024/03/27(水) 01:13:24
新規客が来たらライン交換かインスタ交換してね!新作出たら画像付きで送ってね店頭に出した日から1週間以内には5キープさせるように。って指導がすごくてびっくりした。売り上げすごかったスタッフも辞めて違うメーカー行ってるのってそういうことがあるからなのかな。+4
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98. 匿名 2024/03/27(水) 01:14:04
>>21
それはない
私の職場も40時間のみなし残業ついてるけど、ちゃんと残業してはいけないような風潮になってるよ、
実際、20時間以上残業したことない+1
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99. 匿名 2024/03/27(水) 09:24:47
>>52
基本給75万てすごいですね。どんなお仕事?
福利厚生とかはどうですか?
基本給のほかに、手当的なものとかいれると、総額はどのくらいになりますか?+2
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100. 匿名 2024/03/27(水) 09:27:02
>>18
全てにおいて、かなりの価格上昇になりそう
結果的に、その給料ではカツカツって言う…+1
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101. 匿名 2024/03/27(水) 09:27:41
>>89
それってなんの仕事でそのくらい働いて手取りいくらなの?朝7時から深夜0時なら帰ってシャワー浴びて寝ても6時間寝れるか寝れないかが週6続いてたの??
ご飯食べたりシャワー浴びる気力もなさそうだね。寝落ちして起きてシャワー浴びて適当におにぎりとかになりそう私なら。
+0
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102. 匿名 2024/03/27(水) 09:30:33
>>52
諸々平均的に引かれても毎月74万くらいのお給料かな?それってやっぱり高学歴でニート期間もなくバイトは学生の時だけ経験の人しか働けないような仕事だよね?31歳になっても派遣社員というなのフリーターだから…+0
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103. 匿名 2024/03/27(水) 09:43:42
前にトピですげー!って思ってたのに全然良くなくてワロタ+0
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104. 匿名 2024/03/27(水) 10:45:34
>>9
理由がないなら45時間にすればいいのにね
表彰式云々で他社をディスっておいて残業時間のところは都合よく真似するのか
しかも始末書ってやばすぎ
どブラックじゃん+4
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105. 匿名 2024/03/27(水) 11:06:28 ID:8NyKp8nNec
>>52
そのあたりの額もらってる人が半端に税金持ってかれるんだよね+0
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106. 匿名 2024/03/27(水) 11:15:03
>>101
経理だよ
フルリモートで出勤は月2くらいだったからなんとかできた。
手取りでも60万くらい。給料安いからさ。
割に合わないし担当業務変わったから、もう繁忙期以外はそんな働き方絶対にしないと決めてる。
残業で収入が増えても何の意味もない。+4
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107. 匿名 2024/03/27(水) 11:45:44
ボーナスは基本給換算だから
残業代は換算されないから気を付けないと+1
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108. 匿名 2024/03/27(水) 12:16:25
>>106
教えてくれてありがとう。ご自愛ください!!+1
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