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2001. 匿名 2021/04/08(木) 00:19:14
>>1926
それが一般職と総合職の区分だったんじゃないの？
一般職正社員が会社に必要なくなってきて、ゆるく働きたい人の居場所がなくなりつつあるだけで+7
-0
-
2002. 匿名 2021/04/08(木) 00:19:22
>>1994
専業主婦は個人の自由で尊重したい。でもそれを支える制度は、特別な事情がない家庭にはいらないよね+16
-7
-
2003. 匿名 2021/04/08(木) 00:19:29
>>1995
横。なんでお手本にならないといけないの？+1
-1
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2004. 匿名 2021/04/08(木) 00:19:55
>>1962
それは理由にならない時代だよ、そういうのも分担すれば良いだけ+2
-0
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2005. 匿名 2021/04/08(木) 00:20:02
>>1746
あと誰かの受け売りではない。女だから生理のことがわかる。
あんたは男だからわからないだけ。
レディースデイとかは映画とかぜいたく品が安くなるだけでしょ。
男が高いのはぜいたく品
でも生理用品はぜいたく品でなく必需品だから。ぜいたく品は買わなければ問題ないが、必需品は絶対買わないといけないものだから。
+2
-4
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2006. 匿名 2021/04/08(木) 00:20:24
>>1996
歩兵で戦争はしないが、抑止力になるよ。+1
-1
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2007. 匿名 2021/04/08(木) 00:20:39
>>2001
ゆるく働きたい正社員なんていらないもんね+7
-0
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2008. 匿名 2021/04/08(木) 00:20:50
>>194
それが理想なんだけどさ。
高収入女性も、基本的に自分と同等か上の男性を求めるからね。いくら自分が稼げても、大黒柱になってもいいよというスーパーウーマンはごく僅かだから、なかなか難しい気がするわ。+3
-1
-
2009. 匿名 2021/04/08(木) 00:20:56
>>2003
えっあなたは、日本を代表する企業がブラックとか差別主義の会社でいいの？
小さな街の無名の小さな会社じゃないんやで。+2
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2010. 匿名 2021/04/08(木) 00:21:23
>>1746
あんたみたいな男の方が馬鹿で、笑えるってより情けなくなる。
そんなに女が得してると思ってるんだったら、女に性転換したら？+2
-2
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2011. 匿名 2021/04/08(木) 00:21:58
土木など男性しかなりたがらないじゃなく
男性でもなりたがらないから高いんじゃないのか
さらに資格も必要だしホワイトカラー崇拝がある現状今男でもなりたがらない
だから高い+3
-0
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2012. 匿名 2021/04/08(木) 00:22:12
>>1838
女も化粧品代がいるよね。化粧しないと怒る旦那もいるし。まああんまり厚化粧女も嫌われるが。+4
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2013. 匿名 2021/04/08(木) 00:23:49
>>1746
こういう男がアメリカでもゴルフの会員権を税金無しにして、生理用品に高い課税かけてそう。
+2
-0
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2014. 匿名 2021/04/08(木) 00:23:54
>>1060
ほんとに。どしたん。+8
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2015. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:06
>>44
マイナス多いけど、平日は外食だとか惣菜、冷食でいいよね
+4
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2016. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:10
>>2009
トップ企業には、その会社自体や世界シェアを守って貰う方が重要でしょ。
働きやすい環境作って、外国に買収されて、日本人みんなリストラされる方が問題でしょ。あなた何考えてるの？
+3
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2017. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:31
労務畑の人が来てるな〜
そういう話じゃないんだよな〜+1
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2018. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:41
ここにいる人たちは昔から女の職業だと言われていた看護師(看護婦)や保育士(保母)は今時のジェンダーフリーの名のもとに半分以上男にやらせて、かつ、昔のように事務のお茶汲みとコピー取りだけやって楽したいんだね。
そんなことしたら、女は30歳定年制とか当たり前になるし、女の働く場所、マジで風俗店しかなくなるよ。ＤＶやモラハラ夫からも逃げられなくなるよ。+2
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2019. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:46
>>1959
重い荷物を運ぶのが仕事ならその人は適正がないけどさ、たまたま今その作業してるなら手を貸すよー+3
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2020. 匿名 2021/04/08(木) 00:24:59
>>1977
警備についたとしても、敵兵がきたら、徴兵の歩兵は逃げる。役に立たない。邪魔なだけ。玉よけにすら使えない。
通信機一つとっても、高度な専門知識がいる時代に、意欲のない歩兵はいらない。
+1
-0
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2021. 匿名 2021/04/08(木) 00:25:30
>>1996
水力起動団は歩兵のくくりだよ。
日本的な解釈でね。+0
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2022. 匿名 2021/04/08(木) 00:25:41
>>255
家庭を主体にして働く男性・・・
そんな男、女が彼女が妻が許さないでしょ
日本は専業主夫比率は海外と比べても無茶苦茶低いよ
+3
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2023. 匿名 2021/04/08(木) 00:25:55
>>1501
女性作家の漫画の方が女はここまでしかできないと限界をつけたがる。
男作家の方が、女でも死ぬ気になればやれるとかっての多いんだよ案外。
女の方が女だから体力ないから守ってってのが大きい気がする。
守ってくれる男ならいいが、暴力で支配したがる男もいるから。+2
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2024. 匿名 2021/04/08(木) 00:26:08
>>376
すみません、横ですが
そんな会社あるんだーって書くと
ないって思立てるのね
浅はかーとか思われちゃうのでは？
はっきり、そんな低レベルな会社に勤めてるなんてかわいそうと言えば誤解を招かないんじゃない？
言い方が当て擦りで嫌味っぽく聞こえるんじゃないのかなー？？+0
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2025. 匿名 2021/04/08(木) 00:26:33
>>3
バファリンとかでどうにかできるけどなー+1
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2026. 匿名 2021/04/08(木) 00:26:37
>>1993
ごめんね、あなた多分一般職と一般事務を間違えてると思うんだ。+0
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2027. 匿名 2021/04/08(木) 00:27:01
>>2019
いや、自分の仕事しなよ
苦手な仕事してる人なんて沢山いるんだからさ+0
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2028. 匿名 2021/04/08(木) 00:27:29
>>1998
段取りやスケジュール管理って仕事のでしょ⁇
私の働いている会社は英語や法律関係が仕事に関わるものなら会社の労働になりますし、業務に関わる資格を受けに行く時も給与が支払われます。
それにプライベートにリフレッシュしないで勝手にメンタル病んで辞めてくって悪循環じゃない⁇
別にそうじゃない会社をとやかく言うつもりはなくて、>>1820さんが労働基準法守ってるって言ってるのに何で病んでやめるのかなってことを聞きたいだけなんだけど
>>1820さん帰ってこないかなぁ、、+2
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2029. 匿名 2021/04/08(木) 00:27:50
>>9
私もそう思う。
都内のこども園で働いていますが、
幼稚園に提出する連絡先の1位2位3位…の電話番号って、うちの園ではだけど98%が母親の携帯が1位だよ。
一応、2位にお父さんの番号が書かれているけど、繋がるのは1位のお母さんの携帯か、次いで2位を飛ばして3位のお母さんの職場だよ。
生めよ育てよそして働け(家でも社会でも)な日本社会なのかなーってすごく思う。もちろん、お父さんが仕事の都合がつきやすいからと送迎していたりする家庭も多いのだけど、多くの母親の負担が大きいんだろうと感じています。
その反面、保育枠で預けることができたからと息抜きとお茶をしまくるお母さんがいるのも事実ですし、難しいなと思います。+16
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2030. 匿名 2021/04/08(木) 00:27:52
>>2020
意欲は有るでしょう。+0
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2031. 匿名 2021/04/08(木) 00:28:05
>>2018
やらせてじゃなく、それは男でも資格が必要な職業だから自らなりたがってなったんじゃん
やらせてって意味わからんし「やってください」って男子学生に誰がお願いしたの？
自分で彼らが選んで入ったはず+3
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2032. 匿名 2021/04/08(木) 00:28:06
>>255
日本のGDP下がって終わりそう+6
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2033. 匿名 2021/04/08(木) 00:28:44
>>1995
稼げるならそうするに決まってるじゃん。+0
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2034. 匿名 2021/04/08(木) 00:28:51
>>2016
トップ企業がホワイト会社にならなきゃ、中小がホワイトになるわけないだろーが+2
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2035. 匿名 2021/04/08(木) 00:28:57
腰掛けみたいな一般事務でいい+0
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2036. 匿名 2021/04/08(木) 00:30:10
>>2020
お笑い韓国軍みたいな事にはならいよう。+0
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2037. 匿名 2021/04/08(木) 00:30:36
>>2028
それは会社からの命令で講習受ける場合でしょ？
自分の技能を自分で上げる為のトレーニングがなんで仕事なるのよ。+3
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2038. 匿名 2021/04/08(木) 00:30:46
>>2015
その選択肢もいいしさ、魚焼いてる間に温野菜レンチンして、漬け物切って、めっちゃ簡単なたんぱく質入りスープにツナキャベとか常備菜。手作りにこだわるならこの程度でもいいよね。
と思ったけど、うちは子供が何でも喜んで食べてくれるからかも。なら子供が好きそうなお総菜とか冷食とかプラスしてもいいかも。+3
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2039. 匿名 2021/04/08(木) 00:30:48
>>1995
給料が高いだけでブラックだよ。みんな知ってるよ。
中小とはまったく違うけどね。嫌ならいつでも子会社に行けばいいだけの話だから。+2
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2040. 匿名 2021/04/08(木) 00:31:47
>>2034
だから、そんなのトップ企業の責任じゃないよ。+3
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2041. 匿名 2021/04/08(木) 00:31:47
>>2006
抑止力になりません。そんな弱い国は日本を攻めてきません。+1
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2042. 匿名 2021/04/08(木) 00:32:36
>>1984
なんで法律違反してることをさせられてるのにドヤってるの？笑
現状難しいけど、サビ残ない会社を当たり前にしたいって思うのが普通じゃない⁇
サビ残で忙しいと思うけど、それが当たり前だと思っちゃいけないよ‼︎無理しないでね。、+2
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2043. 匿名 2021/04/08(木) 00:32:53
>>2031
>>124からの流れ。男は半分以上いた方がいいんだってさ。
男を半分以上女の職場に入れたら、女の仕事ほとんど取られるよ。逆パターンの男の職場に女が入るのは体力的に難しいし。+2
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2044. 匿名 2021/04/08(木) 00:33:36
一般職っていう概念を無くした方がいいよね
女しかなれないっていう固定観念みたいのあるし。
何十年も会社にいるくせにトラブったらあとは総合職に振ればいいなんていう甘えた一般職はいらないから、
マネジャー、アシスタントみたいにちゃんと役職で職務範囲を明確にしてそこで年収に差を付けた方がいいと思う+0
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2045. 匿名 2021/04/08(木) 00:33:53
>>2034
別会社なんだから、好きなだけホワイトになればいいのでは？トヨタの下請けさん？+0
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2046. 匿名 2021/04/08(木) 00:34:41
仕事が男女平等同等なのは嬉しいけど、それなら家庭の役割も男女平等にしていかないと、少子化は加速する一方だと思う。
仕事内容、給与、役職が男女平等なうちの職場ですら、男性育休取得率は絶望的に低い。
男性に稼ぐことを、女性に家庭のことを任せる社会の意識を変えて多様な生き方を認めていかないと。
私は、このままの社会なら、子どもは持たずに仕事に専念したい。+4
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2047. 匿名 2021/04/08(木) 00:35:18
>>2040
責任というか入社式や研修で言われるよ。
日本のトップ企業であるから、ブランドの価値を下げないために誇りを持って仕事しようって。
プライベートの会社外でも社員の認識を持って生活しようって。
私たち一人一人の意識でブランドを作ります。
みたいなやつ。+0
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2048. 匿名 2021/04/08(木) 00:35:47
>>2036
徴兵ならそれ以下になるよ+1
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2049. 匿名 2021/04/08(木) 00:35:49
>>2045
本体です、、、笑+1
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2050. 匿名 2021/04/08(木) 00:35:54
>>2041
人が居ねぇんだから、国民で賄うしかねぇべ。
天を仰いでも軍人は増えねのよ。+0
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2051. 匿名 2021/04/08(木) 00:37:01
>>2035が結婚出来ず、一生あくせく働き続けることになりますように+0
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2052. 匿名 2021/04/08(木) 00:37:45
>>2049
あぁ下請けに無茶苦茶言う方が何言ってんの？+1
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2053. 匿名 2021/04/08(木) 00:37:52
>>2048
韓国も徴兵じゃんｗ
+0
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2054. 匿名 2021/04/08(木) 00:38:06
>>1498
どうするだろ…
戦争に行くのなんて怖いし訓練も嫌だけど、参政権がなくなると女性の立場ってめっちゃ弱くなりそうだし
子ども産んだ女性は兵役免除とかだったらまた違うんだろうけど
私なら戦争にならないことを願って兵役をとるかな+1
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2055. 匿名 2021/04/08(木) 00:38:08
男も女も子持ちは週3休み強制したら変わるんじゃない？
そもそもリーダーの数が足りてないか仕事量が多い
もっと分散すればいいって話ではないの
リーダーの仕事量が減れば、女だってなってもいいってなる
逆に男も家庭に入りやすくなるだろ
全体的な話にしなきゃ解決しないのに男だの女だの話してる時点で雑魚だろ+0
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2056. 匿名 2021/04/08(木) 00:38:10
>>2037
自分の技能を自分で上げる為のトレーニングなら、別に仕事と関係ないから>>1820さんの激務で体力のない女性から辞めていくって言うのには繋がらなくない⁇
私は>>1820さんの言ってる矛盾に疑問を抱いているだけなんですが、、、+2
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2057. 匿名 2021/04/08(木) 00:39:21
>>2046
>仕事内容、給与、役職が男女平等なうちの職場ですら、男性育休取得率は絶望的に低い。
あなたの職場の既婚者は社内婚しかいないの？
配偶者の仕事状況まで調査しないと、男性育休取得率が低いのはおかしいのは男性側の意識が悪いからだとは言えなくない？+0
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2058. 匿名 2021/04/08(木) 00:40:00
サビ残の話し出てきてるけど、昔私１日十五時間ぐらい働いてたよ。出世って枠があるから仕事すればするほど得する仕組みだから、サビ残止めること無理だと思うよ。
これ気がつかない人は、周りから置いていかれる。男と平等に仕事するってことは、そんな働き方が普通になること。私は、あまり女には推奨しないよ。ルール守る人ばかりだと思ってる人、そんな考えしてたら馬鹿みるよ。+3
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2059. 匿名 2021/04/08(木) 00:41:03
>>2058
時代は変わってきてますよ。
+0
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2060. 匿名 2021/04/08(木) 00:41:06
>>2056
仕事の質と量に関係するからあるでしょ。+1
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2061. 匿名 2021/04/08(木) 00:41:12
>>2053
たから日本人に徴兵したら、それ以下になるって話。
韓国人みたいに仮想敵国の概念がないから。+1
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2062. 匿名 2021/04/08(木) 00:41:48
>>2059
同じだよ、上に行くひとは仕事してる。+2
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2063. 匿名 2021/04/08(木) 00:42:16
>>1498
どーせ参政権手放す女のが多いと思うよ。
がる民お望みの強い男に守ってもらえばいーじゃんw+2
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2064. 匿名 2021/04/08(木) 00:42:58
>>1106
なんか平等を都合よく使う人がいるからね。嫌なことは、何だかんだ理由つけて平等にすべきでないとか、良いことは平等にすべきとか。本気で欧米の真似したら専業主婦やパート程度の働きの人が多い日本は詰む人多いと思うよ。+6
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2065. 匿名 2021/04/08(木) 00:43:08
仕事ができる男でも出世できない場合は人格やら派閥やら色々背景があるけど、女は「男尊女卑だからだ」と勘違いしてる女がわりと居るんだよ。+4
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2066. 匿名 2021/04/08(木) 00:43:18
フランスは冷食大国らしい。
母親も働くから。
で、休日にレストランで美味しいフレンチ。+4
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2067. 匿名 2021/04/08(木) 00:44:20
>>2060
じゃぁ勝手にプライベートで自分のスキルを上げるための勉強をして、勝手に疲れてメンタル病んで仕事を辞めたってことですか⁇
プライベートをリフレッシュする時間にすれば、仕事を辞めなかったってことですか⁇
それはもう自分のマネジメントができないと言うだけで、会社が激務でやめたっていう理由ではないですね。+1
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2068. 匿名 2021/04/08(木) 00:44:28
>>2061
志那は仮想敵では無いの?+0
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2069. 匿名 2021/04/08(木) 00:44:36
>>2057![男女平等、男女同一労働が嫌な人]()
+0
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2070. 匿名 2021/04/08(木) 00:45:33
>>737
もうすでにそうなってるよ。気づいてない人が多いのが平和ボケ日本。海外いくとわかるわ。アメリカの暮らしは今の日本人の所得では厳しすぎる。それくらいお金の価値がすでに差がある。日本人はだんだん貧しくなってるよ。+6
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2071. 匿名 2021/04/08(木) 00:45:34
男にバカにされたとしても男に奢ってもらって可愛がられる人生の方が絶対いい+1
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2072. 匿名 2021/04/08(木) 00:46:26
>>2067
全然違う。
そもそも求められてる仕事の量と質が、高くてそれに追いつく為に、新人達は必死にならないといけないんでしょ。+2
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2073. 匿名 2021/04/08(木) 00:46:32
現業主婦が多かった昭和は女性の人権もなかったよ。+1
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2074. 匿名 2021/04/08(木) 00:47:35
>>2066
フランスも女はパート多いらしいよ。+0
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2075. 匿名 2021/04/08(木) 00:48:00
サウジなら一生主婦出来るよｗ
女性の人権無いけどね。+3
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2076. 匿名 2021/04/08(木) 00:48:23
日本は仕事も家事も育児も嫌なことの押し付け合いになってるのが残念な感じ
全部もう少し余裕持って出来たら男女で押し付け合わずに公平にできると思うんだけど
まずは異常な働き方を変えるのと、家事育児はある程度手抜きしてお金で解決すればいいと思う
+2
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2077. 匿名 2021/04/08(木) 00:48:32
>>2068日本の敵は多いはずなんだよ。敵は隣の国と言われてるけれど、日本を敵国条項から外していないアメリカやイギリス等の白人国家なんて敵に当たるよ+0
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2078. 匿名 2021/04/08(木) 00:48:53
>>2062
うちの会社は部長もさっさと帰ってますよ。
家で仕事してるかもしれませんが。
職制以下の組合に入っている社員は36協定を守っています。じゃないと職制の次年度の年収が減るからです。
昔に比べてマシになった会社は多いですよ。
それが社会としてあるべき姿なので、時間をかければ働いてる、会社に遅くまでいる人が仕事ができるって言う考えをなくさないといけないですよ。+2
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2079. 匿名 2021/04/08(木) 00:49:02
>>2074
そうなのか。
それで冷食とか、フランス人はキャパが無いんだね。+1
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2080. 匿名 2021/04/08(木) 00:50:23
>>2077
それは形骸化してるべ。+0
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2081. 匿名 2021/04/08(木) 00:50:53
>>2076
実際既婚女性の正社員は10%しかいないから、女はパートと家事、男はフルと家事少しでバランス取れてる。+1
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2082. 匿名 2021/04/08(木) 00:50:53
>>2008
私別に高収入でもスーパーウーマンでもないけど、旦那が前の職場がキツくてずっとしんどそうにしてたからしばらく休憩したら？って言って専業主夫してもらってる
一時的なものではあるけど、周りから「旦那さんまだ無職なの？」とか「早く就職させないとやばいよ」とか言われるから男性が家にいることへの風当たりってまだまだきついと思う
家事はしっかりやってくれてるし、贅沢はできないけど生活していけてるから私は満足してるんだけどね+7
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2083. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:02
>>1222
このコメントは女性でしょ。男ではないわ。+5
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2084. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:04
>>2070
ブランドバックの高騰で気がついてると思うよ。+0
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2085. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:09
>>2075そんな時代は終わりを告げるよ。サウジの王族が大群で日本に来た時に言った言葉がそれを物語る+0
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2086. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:14
>>2072
それに追いつくために仕事に関わることをプライベートで勉強していたらそれはサビ残ですよ。
ホワイトな大手は新人が辞めないことを1番に考えています。
新人のケアをとてもしていますよ。
あなたが色々返事してくださいますが、>>1820さんですか⁇+0
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2087. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:42
同一労働なんて有り得るの？身体的、生理的に違うんだから皺寄せが必ずできる。また「女性としての権利がーっ」となるに決まってる。
生理休暇を勝ち取ってる事が既に証明してるじゃん。+0
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2088. 匿名 2021/04/08(木) 00:51:58
>>2079
そもそも共働きがブームを発信してきた北欧だのアメリカだのそのあたり、冷食ばっかりだよね。
共働き＝ご飯や家事がいい加減な国じゃないとできない。
+1
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2089. 匿名 2021/04/08(木) 00:52:18
今の自分がいる部署は10時過ぎまでみんな仕事してる
それを尻目に人事とか総務とか他の部署の人がさっさと帰るの見てると本当馬鹿らしくなってくる+0
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2090. 匿名 2021/04/08(木) 00:52:21
>>2085
油スッカラカンになるからですかね?+0
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2091. 匿名 2021/04/08(木) 00:52:40
>>566
そう。生き方は人それぞれ。他人に見下される筋合いはない。+5
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2092. 匿名 2021/04/08(木) 00:53:49
>>2069
男は育休とっても家事も育児もろくにしないから妻に邪魔者扱いされてるんだね+2
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2093. 匿名 2021/04/08(木) 00:53:54
>>2057
私は、「男性側の意識が悪い」と主張したことはないよ。
男性が仕事、女性が家庭、の社会意識を変えないと意味がない、という視点で話している。
ちなみに、社内婚は多いよ。+2
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2094. 匿名 2021/04/08(木) 00:53:58
>>2087
生理休暇なんて今ないじゃん。ガルちゃんの中では何故かあるみたいだけど。+1
-2
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2095. 匿名 2021/04/08(木) 00:54:20
>>2086
それはサビ残じゃありません。
もうちょっと調べてから話してください。
あとわたしは横ですよ。
あなたが私にアンカー返すから答えてるだけです+0
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2096. 匿名 2021/04/08(木) 00:54:20
>>2001
最近は、一般職の正社員採用なくて、事務作業は派遣か契約社員のみって会社も増えてきてるよね+2
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2097. 匿名 2021/04/08(木) 00:54:26
>>2080ドイツがそれを外されたのに、果たしてそうだろうか
+1
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2098. 匿名 2021/04/08(木) 00:54:34
仕事きついし辛い。結婚して今より楽になりたいって人まだまだいるよね。特にアラフォー辺り。それは実際に結婚した人たちが自分より楽そうに見えるか、楽だといってる人が多いからだよね。結婚した女性たちがことごとく皆が独身の自分より大変そうなら結婚しないでしょ。楽してそうに思える人がまだまだ多いんだよ。+2
-0
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2099. 匿名 2021/04/08(木) 00:54:40
>>1229
うちの職場にフルで働いて、生活費とかは旦那の稼ぎで自分が稼いだ分は好きに使えるって人いるよ。
余裕ありそうに思うんだけど、じっとも出来ないし家にずっといたくないのか、会社で好き勝手我儘放題してるわ。
+18
-0
-
2100. 匿名 2021/04/08(木) 00:55:08
>>1
男女差別も男女平等も全員強制なのが問題なんだと思う。
責任を負いたくないタイプの男性もいるだろうし、やりたい人はやれてやりたくない人はやらずに済む自由さがあるといいよね。+4
-0
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2101. 匿名 2021/04/08(木) 00:56:47
男女平等なんて迷惑です。私は女性の特権をできるだけいかしたいです。+6
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2102. 匿名 2021/04/08(木) 00:56:48
>>2085
油が空になるなんて事は全くもって問題ないけど、車の燃料として必要なくなるでしょ+0
-0
-
2103. 匿名 2021/04/08(木) 00:56:50
>>22
独身で子供もいないけど、最高に幸せだよ。
女の幸せとか一括りにして言うのやめてほしいわ。+15
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2104. 匿名 2021/04/08(木) 00:57:02
>>2094
うちの会社は生理休暇って無給だから、わざわざ生理なことを上司に知らせて取るメリットが何もない
それなら有給使って休んだ方がいい
+4
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-
2105. 匿名 2021/04/08(木) 00:57:34
>>2095
ではサビ残ではないことを勝手にプライベートで勉強してメンタル勝手に病んで辞めるってことになりますが？
>>1866で私のコメに返事してくれていたので、>>1820さんかな？違うのかな？と思いつつ返事しました。
最初に絡んでくれたのはあなたですね♪+3
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2106. 匿名 2021/04/08(木) 00:57:35
>>20
疲れ切った男性サラリーマンも、飲まなきゃやってらんねー！って感じなんだろうね。
+8
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2107. 匿名 2021/04/08(木) 00:57:38
>>2061
韓国は平和そうに見えても北朝鮮と休戦中だからね
韓国人の中には報道とか教育のせいで日本を敵だと思っていて、兵役に行って初めて北朝鮮が敵国で日本は味方なことを知る人もいるとか
兵役とまではいかなくても、高校あたりで日本と他国の関係性を学ぶ国防の授業とかがあれば平和ボケもマシになるかも+0
-1
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2108. 匿名 2021/04/08(木) 00:58:14
>>2090
油が高く売れない産油国にとっての暗黒期が間近+0
-0
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2109. 匿名 2021/04/08(木) 00:58:21
フランスは事実婚が多い。事実婚になると日本人女性の考える結婚のメリットがなくなってくる。日本人女性は男女平等と言いながらも女性に都合よい平等であって、人生は基本的に結婚して男にのっかりたい人の方が多い。欧米人とは根本的に違う。+8
-1
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2110. 匿名 2021/04/08(木) 00:58:41
>>2088
アメリカは民主党支持者は共働き多いけど、共和党支持者は奥さんが専業主婦多い。
だけど、奥さんがきちんと作るイタ公やスぺ公とかの地中海は全く男性が家事をしない。+4
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2111. 匿名 2021/04/08(木) 00:59:14
>>2071
ばばあになった時、ものすごく馬鹿にされてＤＶやモラハラされそう。+0
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2112. 匿名 2021/04/08(木) 00:59:40
男女平等がどうと言うより男女平等になると
女も男の8割ぐらいは稼がないといけないから結婚のハードルが激増するね
相手に600万求めるなら自分も450万とか500万は稼がないといけない
普通から無能の女性にとっては女性の社会参加って良かったのかとは思う
一部の優秀なキャリアウーマンだけが得したんじゃないかと思ったり+5
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2113. 匿名 2021/04/08(木) 01:00:44
>>2055
子持ちに限らず全員週3休みにしないと不平等
リーダーの負担が大き過ぎるのはあるよね
上司の働き方見てたらとてもなりたいとは思えないもん
給与上がるから旨味はあるだろうけど+3
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2114. 匿名 2021/04/08(木) 01:00:54
>>2097
天ちゃんとエリちゃんが仲良くしている今日この頃、日本とブリテンは敵じゃ無いべ。+1
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2115. 匿名 2021/04/08(木) 01:01:14
>>2109
だってフランスは母子家庭になった方が福祉の手厚い保護を受けられるから、そりゃ、そうするわな。
日本は養ってくれる男がいなきゃ損するシステムにできてるもの。+4
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2116. 匿名 2021/04/08(木) 01:01:31
>>2094
うちの会社あるよ。使わないけど。+0
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2117. 匿名 2021/04/08(木) 01:01:38
>>15
？役割によって権利が変わるのでは？+4
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2118. 匿名 2021/04/08(木) 01:01:47
>>903
後出しジャンケンなコメントだね。+0
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2119. 匿名 2021/04/08(木) 01:02:28
>>2084
ブランドバックだけでないよね。色んな価格が上がってる。アメリカにいくと日本に戻ったら外食も安くて驚く。アメリカに比べて賃金も安いし、物価も安い。逆にいうと日本人はアメリカにいくと高くて物が買いにくく、外食も高くて驚く。+2
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2120. 匿名 2021/04/08(木) 01:03:05
>>186
「男女問わず自分が望むような働き方が選べれば解決するのにね」
これにつきるよね。職場の人と男女共同参画社会やワークライフバランスの実現のために何が必要か話し合ったときの結論、これだった。+6
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2121. 匿名 2021/04/08(木) 01:03:38
>>2093
あなたみたいな人こそ結婚して子供を産むべきだと思うけどね。
私は男女の役割分担論争に巻き込まれたくないから子供を産むつもりない。
でも結婚して子供が出来た奴らには意識改革して変わって欲しい、って事でしょ。
他所の家庭に口出す前に、まずあなたが結婚して子供産んで育休取らずに仕事復帰してバリバリ働く第一人者にならないと。
それと専業主夫希望で婚活してみるとかどう？今の時代希望者多そうだけど。+0
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2122. 匿名 2021/04/08(木) 01:03:44
>>2107
間違えてマイナス押した、ごめん。+0
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2123. 匿名 2021/04/08(木) 01:03:52
>>2105
それだけ求められるノルマの水準が厳しいという事でしょう。出来なければ替えはいくらでもいるって前提のもと、みんな必死に働いているのでしょう。体力的にも能力的にも精神的にもついて行けなくなって、辞めてしまうと言うのは、全然不思議なことじゃありませんよ。+0
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2124. 匿名 2021/04/08(木) 01:04:05
>>2113
雇用も増えて良いよね
給料20%減でも良いから週4勤務が良い+0
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2125. 匿名 2021/04/08(木) 01:04:24
>>2112
男も女も無能で稼げないとつらいってことだよね+3
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2126. 匿名 2021/04/08(木) 01:04:53
>>2100
>>男女差別も男女平等も全員強制なのが問題なんだと思う。
でも女性の社会参加が0％なら何も言わないが
50％とかになると残った50％も社会出て働けよと言われるよ
昔専業主婦が大きな顔してたのは圧倒的多数だったから 今は共働きが7割だから
専業が寄生虫とか3号がーとか言われて叩かれてるのを見ればわかるでしょ
名家でも無い一般の女性が働くようになったんだからこの流れは止まらないかと+3
-3
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2127. 匿名 2021/04/08(木) 01:05:19
>>1
完全に能力や成果で評価すると殆どの仕事（デスクワークも含め）は体力勝負だから
女性を優遇しない限り男性の方が平均年収が高くなるのはしょうがない+2
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2128. 匿名 2021/04/08(木) 01:06:04
女は楽だよ。結婚して子供産んだら子供が幼稚園通うようになると楽になって家でゴロゴロできるもん。子供が発達系の障害とかあると外で働く方がよほど楽だけど、普通の子供なら圧倒的に主婦が楽。+2
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2129. 匿名 2021/04/08(木) 01:06:09
お茶汲みのような不当待遇がなくなっただけ御の字+2
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2130. 匿名 2021/04/08(木) 01:06:10
>>2097
エゲレスはEU抜けて日本となかようするらしいで。+1
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2131. 匿名 2021/04/08(木) 01:06:12
>>445
哀れな方w不幸な自己紹介ですね+0
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2132. 匿名 2021/04/08(木) 01:06:32
>>26
家庭でも平等なのが一番だけど、旦那が何もしないやら子供が小さいやらシングルマザーだからしんどいやらで仕事さぼったり文句ばっかり言わないでよ。
仕事しなきゃいけないのは皆なんだから、私生活の大変さを職場に持ち込まないで欲しいわ。
独身や文句言わない真面目にしてる人にしわ寄せ来るし。+1
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2133. 匿名 2021/04/08(木) 01:07:13
>>2112
普通～無能でも、日本は簡単にクビ切れないから入社したもん勝ちだよ。
+1
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2134. 匿名 2021/04/08(木) 01:07:38
>>2126
実生活では専業主婦を直接叩く人なんていないし、むしろ羨まれてるんじゃないの？+2
-2
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2135. 匿名 2021/04/08(木) 01:09:41
主がバリキャリなりたくないなら自分でパートや派遣や事務とかゆるい仕事を選べばいいだけなのにどうして女性全体の足を引っ張るような考えになるのかなぁ+5
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2136. 匿名 2021/04/08(木) 01:10:05
>>2101
文句は、ベアテ・シロタ・ゴードンとか、市川房江とかに言ってくれ。
今更遅い。+3
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2137. 匿名 2021/04/08(木) 01:10:29
>>2123
プライベートに自分のスキルを上げるためにする勉強というのはその仕事がなかったらやらないんですよね⁇
>>2072で、そもそも求められてる仕事の量と質が、高くてそれに追いつく為に、新人達は必死にならないといけないんでしょ。と言っているので。
ならば、それは本来業務時間内に行われるべきです。
そして、>>1820さんの言う通りに労働基準法を守っている会社ならばサビ残はないため、>>2132さんのいうプライベートで自分のスキルを上げるための勉強はしないです。なのでなぜ体力のない女性が仕事を辞めてしまうのだろうと疑問です。
これがただ単に>>2132さんの会社のみの話で、労働基準法を守ってない会社だと言うなら納得できます。+1
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2138. 匿名 2021/04/08(木) 01:11:03
>>2111
あのさ、可愛がられるって若いからチヤホヤされるってだけじゃないんだよ
女特有の愛嬌とかやわらかさ含めての可愛さね
男から可愛がってもらえない人生なんて絶対嫌だわ
+1
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2139. 匿名 2021/04/08(木) 01:11:04
>>2115
日本でも母子手当目当てで旦那と籍入れない人いるよね
別にいいけど、それがスタンダードになったらちょっと嫌だな+0
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2140. 匿名 2021/04/08(木) 01:11:48
でも男女平等のおかげで離婚して自分で生活できるようになった
昔なら我慢するしかなかった+4
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2141. 匿名 2021/04/08(木) 01:11:50
>>2126
3号って、旦那が二人分支払えば良いだけだよね。で、将来堂々と二人分もらう+3
-3
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2142. 匿名 2021/04/08(木) 01:12:25
>>2135
わかる。
そもそも最初から正社員にならなきゃいいのにって思う。、+4
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2143. 匿名 2021/04/08(木) 01:12:56
>>2109
大黒柱になるような男性並みの働き方してるけど、本当にしんどいし仕事の責任やプレッシャーすごい
毎日同じ作業で定時で帰れるような仕事してる女性には想像もつかないキツさだよ
男性に収入を頼って、扶養内なのに家事も育児も夫に手伝ってという女性は鬼だなと思うw+6
-0
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2144. 匿名 2021/04/08(木) 01:13:29
>>2110
僕は家庭の王様だよ？って言ってるイタリアの家庭のテレビ見たことあるわ。奥さん共働き+1
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2145. 匿名 2021/04/08(木) 01:14:19
>>2094
あのね、法律ではちゃんと勝ち取ってんの。願い出ても休ませてもらえない職場は労働基準法に違反してることになるね。でも有給では無く欠勤扱い。有給にしたら嘘をついてしょっちゅう休む人が出てくるからでしょう。そのかわり有給休暇を生理休暇として使えることになってるんですよ。![男女平等、男女同一労働が嫌な人]()
+0
-1
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2146. 匿名 2021/04/08(木) 01:14:19
>>2134
専業主婦の友達は、暇そうでいいねとか嫌味言われると言ってた
言ってる方は無意識というか当たり前にそう思うんだろうね+3
-0
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2147. 匿名 2021/04/08(木) 01:15:29
>>2137
横ですが日本を代表する企業で労働基準法を守っていない会社はないです。+0
-1
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2148. 匿名 2021/04/08(木) 01:15:37
>>1948
あなたもマイナスじゃんww
老後仲良く過ごそうね！+0
-0
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2149. 匿名 2021/04/08(木) 01:15:46
>>1106
男女平等で働くような外国みたいに、子供いながら働く家庭へのサポートがまだまだ日本じゃ充実してないからなぁ
そのためには出産、育児があっても平等に働けるだけのシステムがまず社会全体で整ってないとそりゃ今の日本じゃ無理だと思う
独身同士の男女比較ならまだしも
だからこそ、単に職場は職場と切り離して考えられないと思うんだけどね
+1
-0
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2150. 匿名 2021/04/08(木) 01:16:19
>>2051
本当に結婚できてないよー+0
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2151. 匿名 2021/04/08(木) 01:16:20
>>2137
ならば、それは本来業務時間内に行われるべきです
ここが違う。
できないのなら、辞めたらいいのです。職務給なら、仕事ができないなら給料はもらえません。職能給なら、能力不足で、今の給料や地位は維持されません。+2
-1
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2152. 匿名 2021/04/08(木) 01:16:39
独身で働きたくない人でも働きゃなきゃ飯は食えないが、男女平等がなくなったら仕事無くなって野垂れ死ぬ+3
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2153. 匿名 2021/04/08(木) 01:16:44
「かかあ天下って」言葉は、昔、上州の女性が収入があって、ぐーたら夫や飲んだくれ夫にお金を渡して離縁出来たって事だからね。
当時としては画期的だった。+1
-0
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2154. 匿名 2021/04/08(木) 01:17:28
>>52
それは専業主婦がいいよ。稼ぐ旦那なら尚更。+6
-0
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2155. 匿名 2021/04/08(木) 01:17:38
>>2126
３号とか、配偶者控除とか、そういう制度さえなければ誰も文句言わないんじゃないかな。家庭の選択の問題。制度が歪なんだと思うよ+6
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2156. 匿名 2021/04/08(木) 01:17:52
>>2145
これって、生理が理由では休みたい女性がいて、会社が休ませてくれなかった事例でもあるのかな？
コロナによって、生理関係なく、男女とも体調悪ければ休むのが当たり前になってきてるから、今更生理休暇って何か意味あるの？って思ってしまう+4
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2157. 匿名 2021/04/08(木) 01:18:20
>>2138
可愛がられたこともないくせによく言うよ。+0
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2158. 匿名 2021/04/08(木) 01:18:39
>>2147
そしたら>>1820さんの言ってることは嘘ヤーンってなって、この話はもう終了でいいです笑
〜完〜+4
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2159. 匿名 2021/04/08(木) 01:19:12
風邪くらいで休むなって風潮が根強い
生理も言わずもがな+3
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2160. 匿名 2021/04/08(木) 01:19:58
>>2101
もうそんな事言っても時代遅れだよ。その発言すら足を引っ張る言葉扱いだよ+3
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2161. 匿名 2021/04/08(木) 01:20:47
>>2138
なんで可愛がられる＝馬鹿にされても、が入るの？
女特有の愛嬌とかやわらかさ含めての可愛さ、これが男から馬鹿にされるって実は内心思ってるの？+3
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2162. 匿名 2021/04/08(木) 01:20:57
>>2155
育休時短も歪な制度で文句のもとだから無くすべきじゃない？+2
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2163. 匿名 2021/04/08(木) 01:21:56 ID:Xyk51DAuPW
>>2151
中途採用の話をしているんでしょうか⁇
私は新卒の話をしていましたよ。どこの企業も、特に大手は新卒に仕事を完璧にこなせと求めることはないですよ。
だから研修があるんです。研修やOJTで仕事覚えてねって。
中途採用なら会社が採用する相手を間違えてるだけの話です。+1
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2164. 匿名 2021/04/08(木) 01:22:59
>>2101
このご時世、それでは生きて行けないよ。+6
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2165. 匿名 2021/04/08(木) 01:23:06
>>2114イギリスの二枚舌を知らんのか
+3
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2166. 匿名 2021/04/08(木) 01:23:28
さっきからなにを言い合ってるんだ？+0
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2167. 匿名 2021/04/08(木) 01:24:05
>>1138
同意です。
それはすなわち「公平」が適切な言葉とは思うけどね、厳密には。![男女平等、男女同一労働が嫌な人]()
+6
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2168. 匿名 2021/04/08(木) 01:24:09
>>2145
こんなん、月1ずつほしいなんて申し出たら、職場にいられなくなる。おんだされる。+3
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2169. 匿名 2021/04/08(木) 01:24:13
>>2162
どう歪なの？+0
-0
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2170. 匿名 2021/04/08(木) 01:24:25
>>2115
だからフランスはリベラル個人主義が国を崩壊させつつあるのですよ。国が崩壊しても個人の自由が大事だと叫んでるんだよ。フランスのインフラ最悪だよ。国力衰退、国が貧しくなるってことがどういうことか今の日本人には想像もできないと思うけど。+2
-0
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2171. 匿名 2021/04/08(木) 01:24:58
>>2163
新卒でも同じですよ。+1
-1
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2172. 匿名 2021/04/08(木) 01:25:47
>>2166
時間空けてこのトピきたら、まだアンカーつけてレス返し合ってて、めっちゃ仲良しじゃんって思ったw+3
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2173. 匿名 2021/04/08(木) 01:25:55
個人の自由が大切なのは当たり前+3
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2174. 匿名 2021/04/08(木) 01:25:56
>>7
これ金額決める話し合いの時誰もおかしいと思わなかったのか不思議だわｗ+22
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2175. 匿名 2021/04/08(木) 01:27:02
適齢期になったら結婚して出産して仕事辞めて、男に養ってもらうのが普通だと思い込んでる女子が多いのが問題。
+1
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2176. 匿名 2021/04/08(木) 01:27:45
>>17
いるよー。同期の子が使ってるけど、本人曰く生理じゃない時でも他人にはわからんから使いたい時に使ってるー！って。
自分が損するわけじゃないから何も言わなかったけど、何かモヤっとした。
それがたくさんの人の耳に入ったらうちの会社の生理休暇の存在も危うくなるかもしれないし、そしたら本当に生理辛くて休暇取ってる人まで疑われたり困ったりするのにさ。+9
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2177. 匿名 2021/04/08(木) 01:28:57
>>2064
アラフォーは平等と男尊女卑を都合よく使い分ける人が本当に多い
オッサン連中はそんなの関係なく女性を差別する気満々だけど
若い男性は逆にアラフォー辺りの女性を呆れかえって軽蔑してる人が多い
+1
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2178. 匿名 2021/04/08(木) 01:28:58
>>2175
>>1599+1
-0
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2179. 匿名 2021/04/08(木) 01:29:38
>>2165
そんなことをしている国力は、もうブリテンにはねぇべ。+1
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2180. 匿名 2021/04/08(木) 01:29:38
>>1![男女平等、男女同一労働が嫌な人]()
+0
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2181. 匿名 2021/04/08(木) 01:29:49
>>2171
>>1820さん言うような大企業は新卒の研修もクオリティが高いものが多く一部の研修に関しては外注したりしてます。トヨタは1年間研修、日産も部門によりますが1年間研修と大手ほど新人を教育します。なので、即戦力とは考えていないです。
しかし、>>1820さんの会社はもう切り離して、>>2171さんの会社で考えますね笑
なんか働きづらそうな会社ですね。せっかくいい大学院まで出たのにゴミのように扱われたくはないので、私はその会社では働きたくないですね。頑張ってください。
+2
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2182. 匿名 2021/04/08(木) 01:30:35
>>2167
年収とその絵は違うと思うけどね
最も将来、寿命の公平とかそっちの方の議論になりそう
+1
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2183. 匿名 2021/04/08(木) 01:30:43
>>2115
さらにフランスって国はリベラルのようで全体主義に近い状況。個人主義が行きすぎると自由ではなくなるんだね。ワガママだらけが集まると全員のワガママを通すために逆にワガママが言えなくなる。因みに思想信条は自由だけど、それを公共の場で出すか出さないかでは厳しい制約がある。+0
-0
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2184. 匿名 2021/04/08(木) 01:31:43
男女平等って男女の特性を活かすこと。
これをわかってないアホが多すぎ。+5
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2185. 匿名 2021/04/08(木) 01:32:13
男女平等じゃない方がお得な件+2
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2186. 匿名 2021/04/08(木) 01:34:38
>>954
働き方を選択する自由は性別に関係なく皆にあるよ。+1
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2187. 匿名 2021/04/08(木) 01:35:09
>>1
家事子育て介護が女性の負担になってるのに男女平等を訴える女は馬鹿だと思ってる
負担を解消してからほかのこと言えよ
バリキャリぶってる能無しじゃん
平等言わなくてもテメーの力で上行けよ
みんなの意見ってことにして自分のこと押し通すんじゃねーよこっちは迷惑なんだよ+5
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2188. 匿名 2021/04/08(木) 01:35:31
>>2171
横ですが、私も>>1858と同じ疑問抱いたので知りたかったなー+1
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2189. 匿名 2021/04/08(木) 01:36:29
>>2178
今の女子大生は現実的なんだね〜
男子はまだ社会に出る前だから、仕事のキツさや妻を養うためにどれくらい稼がなきゃいけないかを知らずに男のプライドみたいなものだけで答えてそう+0
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2190. 匿名 2021/04/08(木) 01:36:30
>>2181
横ですが、私も>>1858と同じ疑問抱いたので知りたかったなー
+1
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2191. 匿名 2021/04/08(木) 01:36:34
>>2167
自己レス
この参加費と「男女平等を考える」の題目に何ら矛盾はないですね。
むしろ「考える」ことのとっかかりにしてる意図があるならこのフォーラムの導入としてグッドと思います。+2
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2192. 匿名 2021/04/08(木) 01:36:57
>>2155
3号や配偶者控除なくしたら暗に女も働けって言ってんのと一緒じゃん。+1
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2193. 匿名 2021/04/08(木) 01:37:53
>>71
笑えるわ、南朝鮮は日本より学歴社会、男尊女卑酷い国よ？
差別も酷いのに、フェミってバカなん？+3
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2194. 匿名 2021/04/08(木) 01:37:58
>>1758
営業→マーケティング→広報とやってきたけど、事務の仕事は苦手だったから尊敬するよ…。+0
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2195. 匿名 2021/04/08(木) 01:38:38
>>2023
そもそもその考えは危険なんだよ、上野千鶴子とか権威、御大も同じ考えだけど
ミサンドリー（男性険悪）と女性優越主義者だからってのもあるけど
現場を知らないからそんなことが言えるんだよ
肉体労働でどうやっても男に勝てるわけない
女は優れてる！女は強い！９５％の男性に女性は勝てる！って東大の机の上で研究室から出ないで騒いでるお婆さん
それでも無理しながら男と対等に現場で頑張ってる女性はたまったもんじゃない
男性漫画家はそっちの方が面白そうだからそうやってるだけ+0
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2196. 匿名 2021/04/08(木) 01:39:36
>>1048
同感。女同士だからプラスついてるけど、男性からしたらずるいってなってもおかしくないよね。+14
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2197. 匿名 2021/04/08(木) 01:40:42
>>1521
最後2行だけ余計じゃない？ガルちゃんは嫌味ったらしい奴が多いな。すぐ噛み付く。+1
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2198. 匿名 2021/04/08(木) 01:40:57
>>1832
家事のやり方を知ってる事と実際に家事を積極的にやるかどうかはイコールではないと思う。+0
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2199. 匿名 2021/04/08(木) 01:41:11
>>2193
何か特殊な眼鏡を装着して見てるのかもしれない…+1
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2200. 匿名 2021/04/08(木) 01:41:24
全てにおいて平等は無理。
営業や事務やらならあれだけど、力仕事は平等絶対無理だし。
私はだらだらパートでいいわ。
旦那程働けないし稼げない。
平等にしなくていい。+1
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2201. 匿名 2021/04/08(木) 01:41:35
>>98
そもそも統一教会はそれが目的
農村のや障碍者男性の嫁不足解消に洗脳した日本女性をあてがうって計画
韓国は儒教の国で第二子、第三子になると女児を堕胎するから男女バランスがいびつ
+3
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2202. 匿名 2021/04/08(木) 01:41:43
事務なんて無くなるでしょう。+1
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2203. 匿名 2021/04/08(木) 01:42:10
>>2156
昔は有給休暇も月一でなんて補償されてなかったんでしょうね。私は月一の有給休暇は女性が勝ち取ったものだと思ってすよ。+0
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2204. 匿名 2021/04/08(木) 01:43:05
>>2168
申し出て良いはず。拒否されたら訴えることもできますよ。+0
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2205. 匿名 2021/04/08(木) 01:43:09
>>2181
研修が1年あること、職能給や職務給定義は関係ありませんよ。全く無関係な2つを取り出して何が言いたのですか？
即戦力じゃないことと、求められる水準が高いことも同時に成り立ちますよ？
なんかあなたほんとに大学出てるのですか？+1
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2206. 匿名 2021/04/08(木) 01:44:41
>>2161
男ってほとんどの人が自覚なしに女を下に見てるところはあると思うよ
力弱いし、感情的なとこあるしさ
でも性格可愛かったらやっぱり大切にされるよ+4
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2207. 匿名 2021/04/08(木) 01:44:46
>>1599
バカだねー
平均年収が400万の今の時代どうやって専業主婦させるんだよ
年収500万以上なんて5％しかいない
独身既婚新卒から年寄りまで含めて5％しかいない！
専業主婦なれる女は極小数
人口減少で低賃金の外国人労働者が入ってきてさらに日本人は貧乏になる
共働き当たり前
機械が家事する時代になるの！
それが嫌なら世界トップの企業作って日本に沢山税金収めて世の中にお金配りまくってください+7
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2208. 匿名 2021/04/08(木) 01:44:52
>>1063
なんかそれっぽい事言ってるけど
現実は得意な分野がなかったり、あってもそれを仕事に出来る人ってのはそんないないよ…
+5
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2209. 匿名 2021/04/08(木) 01:44:54
>>1326
＞今はまだ男社会が基準だからね…男性もシンドイはず。
間違いなくシンドイでしょ
男女の寿命差が共産圏に次ぐ格差だし（共産圏は男性のアル中で短命）
男性の自殺は物凄く多いし
運動家も強い男性のマッチョな意見だけを男性の意見として叩きの対象として扱ってるけど
弱い死にかけてる男性の意見はガン無視だからね
+9
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2210. 匿名 2021/04/08(木) 01:45:08
>>2195
あれは似非フェミだよう。
でも、肉体労働は無理なわけじゃないよ。+3
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2211. 匿名 2021/04/08(木) 01:45:22
>>1458
お互いのいいところを活かしあうことに、どんな不都合があるの？
+5
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2212. 匿名 2021/04/08(木) 01:45:40
>>1994
専業主婦がズルしているんじゃなくて、女1人犠牲にしないと思いっきり働けない企業風土がなくならないからだよ。+19
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2213. 匿名 2021/04/08(木) 01:46:10
>>16
フォーラムって行ったことないけど食事出るの？+4
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2214. 匿名 2021/04/08(木) 01:46:15
>>2204
生理中の勤務が著しく困難な人だけでしょ？
病院の診断書で何の異常もないと出たら普通に負けそうだし、何よりも裁判に勝った勝たないじゃなくて、扱いも冷たくなって居づらくなって辞める羽目になるよ。+1
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2215. 匿名 2021/04/08(木) 01:46:34
>>1048
何言ってんの？ってなるじゃん
…え？なんで？本当にわからないんだけど。+0
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2216. 匿名 2021/04/08(木) 01:47:56
>>2121
私は、一貫して男女共同参画社会基本法第2条の考え方に基づいて発言しており、他所の家庭のあり方を批判する考えは一切ないことをご理解ください。
内閣府男女共同参画局「男性の育児休業の取得状況と取得促進のための取組について」や「少子化社会対策白書」をご覧いただいてもわかるとおり、日本は、現在、国をあげて男性育休取得の促進に取り組んでいます。私は、この取り組みが実を結ぶことを願っています。+1
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2217. 匿名 2021/04/08(木) 01:48:08
>>2207
そうなの？
うちの会社、年収650万の男がゴロゴロ余ってるよ。理系だからかな
+2
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2218. 匿名 2021/04/08(木) 01:48:48
>>2190
あなたも頭悪い人？
+0
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2219. 匿名 2021/04/08(木) 01:49:43
>>1994
そう思う。旦那が二人分払えば良い+16
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2220. 匿名 2021/04/08(木) 01:50:08
>>2215
駄目だこりぁ。+7
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2221. 匿名 2021/04/08(木) 01:50:18
>>2145
日本は法律よりも暗黙の了解と方便の国だよ〜。+0
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2222. 匿名 2021/04/08(木) 01:50:38
>>2205
はい、そうです。
研修が1年あること、職能給や職務給定義は関係ありません。
>>1820さんの会社の話をしているんです。
>>1820さんが働いているような大きな会社ならば新人研修がしっかりあるため、新卒は初めの1年間は本来の業務をすることはほぼないです。
>>2171さんは新人にも即戦力を求めると仰っていますが、この時点で>>1820さんのような企業とあなたと言っていることは違うんです。
なので、>>2205さんの会社のみを考えた場合の感想を言いました。
はい、大変会社ですね。頑張ってください。と
なにかわからないことは他にありますでしょうか⁇+2
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2223. 匿名 2021/04/08(木) 01:51:08
>>2217
理系の男って家事育児が苦手だったりするタイプ多いからね
稼いでも家事育児がなってないと共働き女性のサンドバッグにされそうだし結婚願望薄くなりそう+1
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2224. 匿名 2021/04/08(木) 01:52:00
>>2208
横だけど個人の得意分野があるかどうかじゃなくて、歪んだ平等観念に囚われて対立を生むのではなく、できる人が出来ることをして、お互いに思いやりを持って生きていきましょうと言ってるんじゃないかな。+0
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2225. 匿名 2021/04/08(木) 01:52:16
>>2164
十分生きていけるよ
男女平等なんていってもいつまで経っても男の本能は変わらないから
女ってだけでものすごい特権+1
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2226. 匿名 2021/04/08(木) 01:53:05
>>1326
仕事が全てですごい野心家な男の声がでかいよね。+0
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2227. 匿名 2021/04/08(木) 01:54:01
>>2223
その統計どこからでてるの⁇
知りたいので教えてください‼︎+0
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2228. 匿名 2021/04/08(木) 01:55:14
>>2226
声の高い人、背の高い人はアンコンシャスバイアスで仕事ができると思ってしまうんだって。
だから、そう思うのかもしれない。+0
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2229. 匿名 2021/04/08(木) 01:55:41
>>20
東京に住んでた頃、忙しくて終電に駅まで走って乗り込んでた。
ある時、電車乗る前に鼻血が出ちゃって…でも、終電だから乗らなきゃってティッシュで押さえながら満員電車に乗ったら、痴漢にあった。
どうすることもできなくて、犯人も分からなくて、降りたとき私何やってんだろ…って駅のホームで号泣したな。
もう、１０年前。
男の人に負けないように、総合職で転勤もたくさんしたけど、同等に働くなんて私には無理だった。+11
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2230. 匿名 2021/04/08(木) 01:56:13
>>2229
なでなで+10
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2231. 匿名 2021/04/08(木) 01:56:27
>>1897
決められた時間内に終わらなそうなら、上司に報告するのが当たり前では？他の人に手伝ってもらうとか、上司が指示するでしょ。
タイムカードきった後で、貴方のように勝手に仕事していた人がいたけど、パソコンのログオフ履歴からバレて怒られてたよ。+4
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2232. 匿名 2021/04/08(木) 01:57:29
>>2228
女も背が高いと出来そうに見える？+0
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2233. 匿名 2021/04/08(木) 01:59:12
>>2222
新人に即戦力を求めるとは書いてないですよ。
あと、中途ではないけど、一年目のど新人に限って話してもいないです。1820さんもそんな限定してないですよね、それに限って話してるのは、あなただけですよ。
なんかあなたは都合が悪いところでは理解力なくなりますね。+2
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2234. 匿名 2021/04/08(木) 01:59:58
てゆうか男女平等が嫌な人のトピなのに必死に反論してる人何なの？
そんなだから男に相手されないんだよ
チヤホヤされたことないから女しか得れない喜び分からないんだろうな+0
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2235. 匿名 2021/04/08(木) 02:00:06
>>2206
自分は、力が弱くて感情的でも下に見てこない人と付き合いたいわ。+1
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2236. 匿名 2021/04/08(木) 02:00:28
>>2232
女の人に対して謙虚であるべき、エレベーターの開けるボタンを押してみんなが出るのを優先して最後に降りるべきって思っているみたい。
アンコンシャスバイアスを学んでその意識を無くそうって目的なんだけど、逆に学んで思ってなかった人がそう思うようになったらどうしようってなったわ笑+1
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2237. 匿名 2021/04/08(木) 02:01:14
>>2192
なんでさ。それでも１馬力で問題ない家庭なら問題ないさ+1
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2238. 匿名 2021/04/08(木) 02:01:16
>>2217
そりゃ同じ企業なら同じ高年収の男がゴロゴロいるだろうよ
それが世間全体では当たり前ではないってこと+3
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2239. 匿名 2021/04/08(木) 02:02:29
>>2224
なんかふわっとしてない？道徳の授業みたいｗ
具体的にどうすればいいんだろうね、私もわからないけどね！+5
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2240. 匿名 2021/04/08(木) 02:02:33
>>2228
声がでかいって声量って意味じゃなく、社会に与える影響力がでかいって意味だよ。+0
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2241. 匿名 2021/04/08(木) 02:02:48
>>2209![男女平等、男女同一労働が嫌な人]()
+2
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2242. 匿名 2021/04/08(木) 02:03:11
>>2137
横。あなたが残業しなきゃ仕事が終わらない理由が分かった。+0
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2243. 匿名 2021/04/08(木) 02:03:19
>>2227
身近に理系の男が多いけど家事育児が苦手というより無頓着
女性の求める家事レベルを要求されても無理だし、まずそれをする価値がわからないって答えそう
彼らには最低限生きていく家事能力は備わっているけど、合理主義で掃除は汚れが極まったら根本から綺麗にするみたいな感じで、毎日こまめに綺麗を保って欲しいという女性の家事のやり方とは衝突する
私の周囲の理系男性の性質だけどね+5
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2244. 匿名 2021/04/08(木) 02:03:37
>>2225
結婚が無理ゲーとなりつつある時代に、寝言を言ってはいけません。+1
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2245. 匿名 2021/04/08(木) 02:04:43
>>2219
結婚してるんだから旦那が払えばいいと思うけど
そうすると男としたら負担が増え今よりどんどん結婚したがらない男が増える
結婚しない人が増えると相対的に少子化が進む
だからある程度優遇は仕方ないのかも+2
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2246. 匿名 2021/04/08(木) 02:04:58
>>1737
仕事も家事も子育てもする気ないんだ。
あなたと結婚してくれる人、いるのかな+2
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2247. 匿名 2021/04/08(木) 02:05:13
>>2235
んで？
あなたの価値観なんて知らないわ
しつこいよ+0
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2248. 匿名 2021/04/08(木) 02:06:00
>>2245
普通に共働きになるだけじゃない？+6
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2249. 匿名 2021/04/08(木) 02:06:34
>>2245
共働きすればいいだけだよ。実際共働きのほうが増えてるんだし+7
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2250. 匿名 2021/04/08(木) 02:06:39
>>2233
えええー。だって>>2072でこう言ってるじゃん、、、、あなたが先に新人の話してるじゃん、、、。
>>2072
全然違う。
そもそも求められてる仕事の量と質が、高くてそれに追いつく為に、新人達は必死にならないといけないんでしょ。
それに>>2151でも、
できないのなら、辞めたらいいのです。職務給なら、仕事ができないなら給料はもらえません。職能給なら、能力不足で、今の給料や地位は維持されません。
と言っていて、それに対して私が新卒でも同じなのって聞いたら
>>2171で同じって答えたやん！！
なんで言うこと変わるのー笑+1
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2251. 匿名 2021/04/08(木) 02:06:59
>>2234
てゆうか・・・
まずはちゃんと日本語を使える様になりましょう。
後、ガルちゃんのトピタイは有って無い様な物です。+0
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2252. 匿名 2021/04/08(木) 02:08:12
>>2245
むしろ、女が専業狙いで、男が共働き狙いで結婚してないように見える。
女が働くこと前提なら結婚増えるんじゃない？+8
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2253. 匿名 2021/04/08(木) 02:08:17
>>2238
気を悪くしたら申し訳ないけど、650が高収入って意識が本気で無かった。+0
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2254. 匿名 2021/04/08(木) 02:08:25
>>2248
出産でひとつのミスも許されなくなるわけだから少子化は進むよ
産んだ子の気質や、産後の体調によっては専業にならざるをえないケースもあるしね
絶対に専業になりたくないなら、産まない一択+4
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2255. 匿名 2021/04/08(木) 02:08:51
>>2229
10年前ってまだブラック企業が堂々とのさばってた時代ですよね
ここ5年くらいかな？働き方も変わってきて、以前のようなブラックな働き方をさせてる企業は容赦なく叩かれるし、労基の目も厳しくなって、上場企業は特に労働時間守らないと指導が入ります
リモートワークもコロナで進んで、総合職でもかなり働きやすくなってきていますよ
今は少し明るい兆しが出てきたというご報告でした
+9
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2256. 匿名 2021/04/08(木) 02:10:07
>>46
無能に配慮って何だ？？🤔+6
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2257. 匿名 2021/04/08(木) 02:10:53
>>2251
てゆうかってみんな普通に言うけど
じゃあなんて言えばいいの？
こんな雑談の場でさ、揚げ足取るのやめなよ
そんなこと言うんだったら自分だけ古文でも使ってろよw+0
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2258. 匿名 2021/04/08(木) 02:11:17
>>2202
すでに相当減ってると思うけど
紙なくせば、まだまだもっと減らせる+0
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2259. 匿名 2021/04/08(木) 02:11:22
>>2252
でも専業主婦になれないなら結婚する意味ある？
みたいな意見結構出るよねガルチャ+7
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2260. 匿名 2021/04/08(木) 02:11:56
今の社会は男が作った男社会だから男に有利！！
だから変えていかなければいけないんだ！！
って言ってる人に聞きたいんだけど、会社が利益度外視してわざわざ男性優遇なんてやってると思う？
会社のトップは確かに男性が多いだろうけどさ、その人達が同性ってだけで男性優遇してるなんて本気で思ってるの？
男性ってそんなに仲間意識強かったっけ？？
女性は生理があるし、離職率高いし産休（育休）で長期休むリスクもある
ここでも女性は男性と比べて力がない・体力がないって言ってる人多いよね
働く上で（あくまで経済活動のみに限定した話です）単純に女性が男性より劣っている（可能性が高い）とは思わないの？+2
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2261. 匿名 2021/04/08(木) 02:12:02
>>8
女男。
使用するときは交互に使いましょう。
+0
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2262. 匿名 2021/04/08(木) 02:12:25
>>2253
ここで知れて良かったね
その辺にいる普通の男性社員ではなくて、日本全体で見たらエリート男性たちってことだよ+2
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2263. 匿名 2021/04/08(木) 02:12:48
>>2245
働く発想がない人+5
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2264. 匿名 2021/04/08(木) 02:13:36
>>21
腰壊すよ。
4,5人で持たなきゃ。
かわいそう。+21
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2265. 匿名 2021/04/08(木) 02:13:37
>>58
これにプラスの人がいふことにびっくり…昭和の考えって根深いね+2
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2266. 匿名 2021/04/08(木) 02:13:41
>>2261
痛い人と思われたくないので嫌です+2
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2267. 匿名 2021/04/08(木) 02:13:44
>>2244
無理ゲーなのはあなただけでしょ
賢い子は若いうちに結婚して子供産むから
無理ゲーって結局偉そうに選り好みしてるんだよ
結局男を下に見てるの+1
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2268. 匿名 2021/04/08(木) 02:14:01
>>2205
横。大学出てないと思うよ
文章めっちゃ読みにくいもん+0
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2269. 匿名 2021/04/08(木) 02:14:59
>>28
月一じゃ少ないでしょw
10分おきに蹴られるのを3日連続でやって欲しい。+5
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2270. 匿名 2021/04/08(木) 02:15:10
>>2262
エリートってほどか？
エリートって1000万からのイメージ+0
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2271. 匿名 2021/04/08(木) 02:15:46
>>2243
なんだー、あなたの周りの話かーい。
N数少ないじゃん笑
びびったわ笑+0
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2272. 匿名 2021/04/08(木) 02:15:56
>>2265
昭和に生まれたのでしょう+7
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2273. 匿名 2021/04/08(木) 02:17:08
>>2268
すんません。理系なので文書書くの苦手なんです、、、。
議事録書いてもわけわかめって言われるくらい、
、、。そこは許してちょ❤︎+0
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2274. 匿名 2021/04/08(木) 02:17:28
>>2252
学生時代から付き合ってる彼女や、大恋愛で大好きな彼女なら、俺が養ってやるとなるのだろうけど、先に理想を作ってから婚活行って出会った相手が専業主婦狙いだと男も萎えるだろうね
+1
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2275. 匿名 2021/04/08(木) 02:17:51
>>2250
そもそも新人と新卒は違うよ。
私、両方とも使ってますよね？
なのになんで新人限定になるんですか？新卒2年目、三年目とはいいますが、新人2年目とは言いません。
あなたが勝手に二つを同じだと判断しただけ。
そもそもコメ主が言ってるのは、新卒のことで、新卒に新人は含まれるけど、新人にげんてしてない。+0
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2276. 匿名 2021/04/08(木) 02:17:59
大学出た以上、採用された以上（金かかってるし、他の人が座れた椅子でもあるから）
平等・同一で働かなくちゃいけないと思うよ
それが嫌なら最初からそのレールに乗るべきではないと思う
少子高齢化だし、資源もないしで人員的、金銭的な問題で個人を尊重する余裕なんてないだろうし・・・国民性が問題なのかもしれないけど・・・
嫌だけどね！！+1
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2277. 匿名 2021/04/08(木) 02:18:24
ここで男女平等訴えてる人ってさ、デート行った時に毎回きっちり割り勘で重いもの持つときも同じだけ荷物持たされて、、それでほんとに納得なの？
男女平等ってそういうことだけど
女のほうが力無いから男が力仕事して！は通用しないよ？+0
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2278. 匿名 2021/04/08(木) 02:18:25
男権社会と男の生理で出来た社会体制が変わらないままで
男女同一労働と言われてもだな
まず女が社会を作る場合はこんなピラミッド構造にはならんのよ
めんどくさい人にはめんどくさいかもだが
コミュニティがもっと密で連携で男よりは配慮しあう集団になる
女は男が入らないと意外なほど平和に関係築ける生き物だからね(女子高女子大の人はわかるだろう)
適材適所も男よりうまい
誰誰さんはあれが得意でこれなら誰誰さんって自然となる社会的な生き物
男がこの中に入ったら逆に空気読めなくて仕事できない扱いになる
今社会では女にこの現象が起きてる
結局男が作った社会構造と組織だからそんなかで同じだけ働けは
ただでさえ体力で劣るのに結局化け物のようなポテンシャル持て
と言われてるのと同じ
社会人20年近い結論
+2
-1
-
2279. 匿名 2021/04/08(木) 02:18:29
>>35
議員だって比率を男性と女性を丁度半分にしようってなりつつあるから
保育士もそうなっていくんだろうね
男女平等になると有能な人は得をするだろうけど私のようなのは損をしそうだ+5
-0
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2280. 匿名 2021/04/08(木) 02:19:21
>>2275
おっけー👌👌👌あなたが言ってることが世界の真理で1番正しいよーん👍👍👍👍やったね！まじラブ！
私もあなたもずっともだよーん。+2
-0
-
2281. 匿名 2021/04/08(木) 02:19:33
専業主婦は無職+2
-0
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2282. 匿名 2021/04/08(木) 02:20:30
平等と公平は別物、ここをわかってない人の多い事多い事+0
-0
-
2283. 匿名 2021/04/08(木) 02:20:33
>>2268
まあ薄々そんな感じしてきてる。
+0
-1
-
2284. 匿名 2021/04/08(木) 02:20:52
>>28
そこまで重い生理痛なら、子宮の病気の可能性あるから病院行って検査したほうがいい
正常な生理なら薬飲まなくていいレベルだそう+6
-0
-
2285. 匿名 2021/04/08(木) 02:21:20
>>2277
それは男女平等じゃなくない⁇
食べた分だけ払う、女の持てる重さ、男の持てる重さを持つ。
これが平等だと思ってた、、
+3
-0
-
2286. 匿名 2021/04/08(木) 02:21:26
>>2243
家事育児どころか、会社でも整理整頓できないとか、気が利かないとか、ザラにある。
メーカーに転職して初めて理系と接したけど、今までの会社(商社)にはいなかった人達ばかり。想定外のことばっかしてくるよ。+0
-0
-
2287. 匿名 2021/04/08(木) 02:21:32
>>2278
>女は男が入らないと意外なほど平和に関係築ける生き物だからね(女子高女子大の人はわかるだろう)
は？女子校女子大だったけど人間関係ドロッドロだったわ
異性いるほうがよっぽど平和だよ+2
-2
-
2288. 匿名 2021/04/08(木) 02:22:11
>>2283
まじかー！
じゃぁオフ会しよー！
卒業証書持っていくわ！+1
-0
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2289. 匿名 2021/04/08(木) 02:22:21
>>2257
みんな使って無いです。+0
-0
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2290. 匿名 2021/04/08(木) 02:22:53
>>2207
年収500万以上が5%ってどこのデータですか？+2
-0
-
2291. 匿名 2021/04/08(木) 02:23:03
>>2288
どこすみ？+0
-0
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2292. 匿名 2021/04/08(木) 02:23:37
>>2277
デートは二人で決めれば良いと思う
+0
-0
-
2293. 匿名 2021/04/08(木) 02:24:08
>>2258
だからさ、毎回毎回お会計別とか男として見れないんだけど
そんなことないの？そんな人といてカッコいい！とか思う？
女としての価値がないって言われてるみたいで無理なんだけど+0
-0
-
2294. 匿名 2021/04/08(木) 02:24:27
>>2291
都内だよー。
私がそっち行くからどこでもいいよー。
交通費も自分で出すンゴ+0
-0
-
2295. 匿名 2021/04/08(木) 02:24:46
>>2277
別に重いものとかは持つけどさ、その代わり何か他のことしてよとは思う+0
-1
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2296. 匿名 2021/04/08(木) 02:24:52
>>2260
ある程度大きくなった会社なら、誰がやっても潰れないよ+0
-1
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2297. 匿名 2021/04/08(木) 02:24:57
>>118
性犯罪系は性的魅力あんま関係ないと思う+2
-0
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2298. 匿名 2021/04/08(木) 02:26:00
>>2279
議員は国民が選挙で選ぶものでしょ？+2
-1
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2299. 匿名 2021/04/08(木) 02:26:05
>>2277
男の方が多く飲むし食べるのに、何で半分出してあげなきゃいけないの+1
-2
-
2300. 匿名 2021/04/08(木) 02:26:17
>>2289
おばさん世代はそうなんですね😆
私の周りは使ってます
ジェネレーションギャップ？ってやつですね+0
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2301. 匿名 2021/04/08(木) 02:26:58
>>2257
よこ。
あなたも、こんな雑談の場で「相手にされないんだよ」だの「チヤホヤされたことが無いから、女しか得れない喜びを分からない」だの、憶測で随分な物言いね。
人の事言えるのかしら?
+0
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2302. 匿名 2021/04/08(木) 02:27:08
>>2279
年齢も均等にした方が良い+0
-0
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2303. 匿名 2021/04/08(木) 02:27:55
>>2299
なんで男の方が多く食べる前提？
大食いな女もいれば少食な男もいるけど
男女平等うるさい人ほどこういう固定概念ある気がする+3
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2304. 匿名 2021/04/08(木) 02:27:56
>>2300
私、28歳です・・・。+0
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2305. 匿名 2021/04/08(木) 02:29:03
>>2287
共学とか男子校、女子校関係なく、偏差値（知性）の問題かと
偏差値低い学校ほど人間的な質が下がるし争いが起こりやすい
高偏差値の学校では争いが起こりにくいような気がする
あくまでも色んな偏差値帯の人の学生時代の話を聞いて個人的に思うことだけど+2
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2306. 匿名 2021/04/08(木) 02:29:11
>>1
社会や男に依存したい女はイヤでしょうね
専業主婦はバカにされるし女だから許されたことも許されなくなるしね
男のほうも女房に甘えられなくなって辛くなると思うけど
でも経済的、精神的に自立した女性や男性にとっては男女平等はメリット多いし少しずつ欧米先進国に近づけるね
+6
-0
-
2307. 匿名 2021/04/08(木) 02:29:17
>>1051
生理休暇って事前に取るものなのかな？周期ずれる可能性もあるならやっぱ突発になる？
事前ならまだしも、突発で忙しいタイミングで休まれるとマジかぁ…って気持ちにはなるかも+0
-2
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2308. 匿名 2021/04/08(木) 02:30:01
>>2304
私20前半です🤣+0
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2309. 匿名 2021/04/08(木) 02:31:24
>>13
何かで見かけたけど、週5日8時間労働って、つくづく家事も育児もしない人が考えた働き方だよね。
今の世の中にあってないと思う。労働時間減らして時間単位の給料を上げてほしい。+53
-4
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2310. 匿名 2021/04/08(木) 02:31:36
>>2299
女の方が高いもの頼む場合多いけど？
コンビニで働いてるけどアイスなんか女300円(ハーゲンダッツ系)男150円(棒アイス系)とか多い+2
-0
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2311. 匿名 2021/04/08(木) 02:31:54
>>2301
だって事実じゃん
フェミってほんとキモい
女の特権使えないから勝手にキレてるだけじゃん
違う生物同士が完全平等に生きていけるわけないじゃん+4
-1
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2312. 匿名 2021/04/08(木) 02:32:47
>>2277
割り勘では無くて、食べた分だけ支払えばいいだけ。
荷物は重い物も普通に持つよ。+5
-0
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2313. 匿名 2021/04/08(木) 02:33:33
>>2280
変なのに絡まれててワロタ
お疲れ様w+2
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2314. 匿名 2021/04/08(木) 02:33:35
>>2309
それ企業になんのメリットがあるの？+3
-8
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2315. 匿名 2021/04/08(木) 02:33:39
勤労は国民の義務なはずなのに
専業主婦が存在し3号が廃止されない矛盾+2
-2
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2316. 匿名 2021/04/08(木) 02:34:51
>>2287
わたしの女子高はわりと平和だった
小さないざこざはあったかもだけど楽しかったよ
女子大はコンパとかで男絡むからまた違いそう+0
-0
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2317. 匿名 2021/04/08(木) 02:34:53
>>2308
世間では20代前半も後半も括りは一緒だよｗ+2
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2318. 匿名 2021/04/08(木) 02:35:00
>>2308
よこ
私も20代前半だけど、使ってる人いないや…+0
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2319. 匿名 2021/04/08(木) 02:35:09
>>2311
女の特権って何？
マン裂けて赤ん坊産み落とすこと？+0
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2320. 匿名 2021/04/08(木) 02:37:30
>>2222
横ですが商社は２ヶ月程の研修の後、すぐに現場でOJTです。めちゃくちゃ仕事させられますよ。昔ながらの見て覚えろが基本。並行して英語話せるようになれと言われたり、中国語の講習会に出ろと言われたりします。先輩についてまわりノルマはないから一年間は研修ですよ。
取り扱いが多岐にわたるので、食品や鉄鋼、衣類と言った希望は聞いてもらえます。聞いてもらえるが、そこに行ける訳ではないんですけどね。食肉だったりカボチャだったり焼き鳥や経理などをめぐり、自分が一生食品から離れられないと気がつくのもこの頃です。そうこうしている間に海外に放り出され、後は本社に戻れるか出向かは実力次第です。ここまでで30を超えます。その後も馬車馬のようの働き40を超えてやっと一人前です。ここでカボチャに関してはあの人が日本一になっていないといけません。そして何でもします。ユーザーに言われた品質をきっちり作り上げる為に畑から耕すのも普通です。この段階でダメな人は窓際族に回されて、最低額の1500万くらいで定年を迎える。これはこれで賢い生き方でもあったりします。順当に出世して本部長になれば3000万くらいの給料が保証されます。これがスタンダードの商社マンです。
逆に、ずっと一人で保養地でヨット売っていて会社で誰も見たことのない人も存在したりもします。
+1
-0
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2321. 匿名 2021/04/08(木) 02:38:11
>>2317
一緒なわけないじゃん笑
勝手に20後半と一緒にしないで+0
-1
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2322. 匿名 2021/04/08(木) 02:39:06
>>2319
きしょ
ジジイかよ
女だったらもっとやばいな
まあ出産も女の特権だけど+0
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2323. 匿名 2021/04/08(木) 02:39:17
>>2311
あなたはフェミについて何も分かってないのね。
本当に憶測で話してるだけ。
+0
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2324. 匿名 2021/04/08(木) 02:40:41
>>2310
会計で女性が出すふりして
いいよって旦那が千円出したら悪びれることもなく電子マネーにチャージして払って帰ってく人いるが最低だよな
500円くらいの買い物で千円払わしてるし
普通小銭で差額返すやろある分だけでも+0
-0
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2325. 匿名 2021/04/08(木) 02:40:48
>>2260
同意
同じ条件だったら産休、育休のない男性がいいよね
女性を多く採ってる会社も女性の方が給料安くて済むから、とか女性客が多いからとか何かしらの理由はあるよね
あと生理で月一で体調悪くなるし、雇用者からしたら男性の方が使いやすいだろうね+2
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2326. 匿名 2021/04/08(木) 02:41:41
>>2322
女だろ
+0
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2327. 匿名 2021/04/08(木) 02:41:46
本当に女性差別がなくなったらその息苦しさにびっくりするだろうね こんなはずじゃなかったと
フェミニストの理想は旧来の甘ったれた女どもを葬り去ることだから
+2
-2
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2328. 匿名 2021/04/08(木) 02:41:48
>>2321
私ではなく世間はそうだよ。
セクシーが環境大臣になる時「若い力で頑張ってもらたい」とか安倍前総理に言われてたぐらいだし。+1
-0
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2329. 匿名 2021/04/08(木) 02:44:48
>>2308
50のおばちゃんからしたら、20代前半も28歳も大差ないよ。+1
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2330. 匿名 2021/04/08(木) 02:45:05
>>2294
え？あなた女性なの？+0
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2331. 匿名 2021/04/08(木) 02:45:32
>>2327
理想の社会像と、具体的な方法を教えてください。+0
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2332. 匿名 2021/04/08(木) 02:47:04
>>2327
そうはならないよ。
+0
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2333. 匿名 2021/04/08(木) 02:47:27
>>2324
お釣返せないならチャージしたらあかんよね
マナー的に
男性は会計を出したのであって千円あげた訳ではないので+1
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2334. 匿名 2021/04/08(木) 02:48:13
>>2322
男に媚びて自分を蔑んで生きてる人なのね+0
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2335. 匿名 2021/04/08(木) 02:48:57
>>2310
激安店いかないしw+0
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2336. 匿名 2021/04/08(木) 02:49:07
>>498
て言うけど、結局女性の負担が一方的に増えるだけでしょ？
それなのに、専業も独身や子ナシも選べないとか、また男性が作った男性優位な社会になるだけ。どうせ平等に社会に女性が出たら、自由な女性が増える分浮気不倫も増えるのだし。
夫婦毎に話し合って自由に分担したら家庭も職場も別で平等を考えられるのだから、○○だからダメではなく専業や独身や子無しも色んな生き方が選べて、受け入れる感覚や風潮になれば良いのに。
女性を社会に出したいなら結果的にそれが一番平等だと思う。結婚や子供を生む事が義務の様になるならどう考えても女性負担が増えてるだけ。
+6
-1
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2337. 匿名 2021/04/08(木) 02:49:44
>>2329
43のおばちゃんだけど
25歳からアラサーってレッテル貼られるから
前半とは違うと思うよ+0
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2338. 匿名 2021/04/08(木) 02:51:32
>>2325
性別じゃなくて能力を見るように
ならないとダメだね。
日本らしいと言えば日本らしい考え。+0
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2339. 匿名 2021/04/08(木) 02:52:24
>>2328
なんか例えズレてない？+0
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2340. 匿名 2021/04/08(木) 02:52:30
>>2335
今時コンビニ行かないの人珍しいな+0
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2341. 匿名 2021/04/08(木) 02:54:06
>>2244
キャリアがあって独身ならまだしも、アラフォー独身女性の4割が非正規
親が死んだらニートの次に恐ろしいことになるのが確定してるけど
まだ20年後の事だから考えるのは止めよう
+0
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2342. 匿名 2021/04/08(木) 02:54:10
>>2335
コンビニは定価なので激安店ではない+0
-0
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2343. 匿名 2021/04/08(木) 02:54:39
>>2327
そう
自分がモテなくて男から優しくされないのを男尊女卑のせいにしたいだけなんだよ
こういうやつは完全に男女平等の世界なっても文句言うよ+2
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2344. 匿名 2021/04/08(木) 02:55:27
昔は夫婦で仕事＋家事労働、1+1=2の負担だった。（正確には近所付き合いや親戚との付き合いもあったけど）
現代は夫婦で仕事＋仕事＋家事育児、1+1+1=3の負担を背負わないといけなくなった。
男性が家事にもっと参加すればどうにかなるという問題ではないです。
ベビーシッターや家政婦や保育士といった仕事を移民女性に安い賃金で押し付けるという前提の社会でないと、夫婦共働きは（一握の高給取り夫婦でもない限り）不可能です。
一方で、移民を安くこき使ってると治安が悪化するという問題もあります。
（貧乏で差別されて家に帰っても母親はおらず家政婦も雇えない、
そんな家庭の子供がグレてギャングになるのはわかりきっていますから）+1
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2345. 匿名 2021/04/08(木) 02:56:25
>>1055
選べば良い+1
-1
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2346. 匿名 2021/04/08(木) 02:57:59
保育士は移民が安い賃金で引き受ける最低ランクの仕事で、だからこそ保育サービスを安く提供できるわけですが、欧米のそういう価値観って日本人が受け入れるのは苦痛だと思います。+1
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2347. 匿名 2021/04/08(木) 02:58:20
>>2315
それは専業主婦は勤労してるからです
男が仕事できるのは全部自分の力か？
家庭を支えてる奥さんがいるから家の仕事任せて外で仕事に専念できるんだろ+3
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2348. 匿名 2021/04/08(木) 02:58:45
>>2341
アラフォー4割は氷河期世代だからだよ+1
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2349. 匿名 2021/04/08(木) 03:00:32
>>2347
上からだなぁ+1
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2350. 匿名 2021/04/08(木) 03:00:42
>>2347
それ単なる労働だよ
勤労は賃金発生してる+0
-3
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2351. 匿名 2021/04/08(木) 03:01:34
>>2347
もしくは独身ですね。
独身で週2-3回、家政婦さんに来てもらうスタイル。+0
-1
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2352. 匿名 2021/04/08(木) 03:01:40
>>2331
方法は知らないけど理想像は
女と男で賃金格差がないこと
大事なことを男だけで決めないこと
女が男に性的に搾取されないこと
家事育児は分担すること
女だから、って排除されないこと
女を男の添え物にしないこと
女に結婚や出産を強要しないこと
とかね+1
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2353. 匿名 2021/04/08(木) 03:02:32
>>2347
結婚するまでは
男も自分でやってきた事でしょうに+1
-0
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2354. 匿名 2021/04/08(木) 03:03:13
>>2352
全部女のことばっかで笑う+9
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2355. 匿名 2021/04/08(木) 03:05:16
>>2249
そういう考えだから、いつまでたっても女の負担だけが増えていく環境になる。
どんな生活スタイルでも個人で選べる様な風潮にしたら良いのに。
別に分担は共働きで育児と仕事半々でも、専業と仕事それぞれでも、変わらないと思うし、自由に夫婦で考えたら良いと思う。
何で専業がそんなにいわれるのかが分からない。何より女性が女性の自由を奪って、出産や育児や家事や介護の負担も考えずに楽する環境を奪おうとする事が理解出来ない。
だから女性って結果負担ばかり押し付けられるんだよ。
+1
-2
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2356. 匿名 2021/04/08(木) 03:05:28
>>2349
上からって、当たり前でしょ
奥さんだって旦那が稼いでくるから生活できる
お互い支え合ってんの
なのに専業主婦は無職だとか
そっちの方が随分上からじゃない？
まあそういう人は離婚しないと気づかないんだろうけど+4
-0
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2357. 匿名 2021/04/08(木) 03:05:32
>>2352
男が女に関わろうとしなくなる訳だ
自分のことばっかり+5
-2
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2358. 匿名 2021/04/08(木) 03:06:20
>>2309
それ要求するなら、生産性高めるのは必須
短時間でこれまで以上に利益を生み出さないと給料は上がりません+8
-1
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2359. 匿名 2021/04/08(木) 03:06:38
>>2356
専業主婦の肩書きは昔から無職だよ+7
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2360. 匿名 2021/04/08(木) 03:07:09
>>2350
タダでやってくれてるんじゃん
あなた自分の母親が専業主婦だったとして同じこと言えんの？+0
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2361. 匿名 2021/04/08(木) 03:07:51
>>2306
欧米って先進国なのかな？
日本がまだ発展途中だった頃にピークを過ぎて
先進性や重要度の高い物資の生産はほとんどできなくなりサービス業を細分化して労働を生んでる様な国の方が多くない？
だからこそ女性も働き易い環境が整っているんだろうし、停滞続きの日本も同じ道を行くしか無いんだろうけど
お手本にすべき先進国的な存在とは思えないし
日本は日本の文化や習性に合った道を模索したらいいんじゃないかな？+0
-0
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2362. 匿名 2021/04/08(木) 03:08:04
「日本女性は甘ったれている！」って白人男もよく言うんだよ。
白人男ってリベラル気取りでいるけど「それ実質は人種差別だね」って発言をバンバン垂れ流す。
妻が家計を管理するとか絶対に認めないしね。
主婦の権利とか存在しないから、男女平等で権利も義務も平等と言いつつ、男の方が経済力で有利になると、それがそのまま夫婦間での剥き出しの力関係になってしまうという自己矛盾が存在する。
夫婦がガチでぶつかりあうと女性の方が不利になるから主婦としての権利をつくって保護しましょうっていうのが日本のやり方だったんだけど。+5
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2363. 匿名 2021/04/08(木) 03:08:39
>>2359
誰が言ったの？
あなたが決めたの？+1
-0
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2364. 匿名 2021/04/08(木) 03:09:00
仕事せず権利を主張するカスは男女無関係に不快
近い将来カスは淘汰される時代になります。
経営者から見れば給料はコスト。無駄なコストは削減するよね
本質は性別ではないはずです。
+2
-1
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2365. 匿名 2021/04/08(木) 03:09:05
>>2360
勤労の話をすり替えないでくれる？+0
-0
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2366. 匿名 2021/04/08(木) 03:10:09
>>2363
どこまでもバカだね
そりゃ社会に通用しないわ無職がお似合いよ+0
-3
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2367. 匿名 2021/04/08(木) 03:10:32
>>2350
賃金は夫が稼いでくるけど使うのは夫婦ででしょ？何で夫婦を個人として考えるの？
仕事と家事半々の夫婦も、仕事と家事それぞれの夫婦も、負担は分担していて変わらないし、賃金の発生も関係無いよ。+2
-2
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2368. 匿名 2021/04/08(木) 03:11:24
>>2366
いつ私が主婦って言った？
独身で働いてるけど
バカなのはあなただね+1
-0
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2369. 匿名 2021/04/08(木) 03:11:45
>>2126
いや女性の50%が働いてるとしても女性は100%働けとはならないでしょ。
その働いてる50%の女性の話をしてるんであって、専業がどうとかの話は主旨ズレてるよ。+2
-0
-
2370. 匿名 2021/04/08(木) 03:12:34
>>2353
結婚遅いとそうなるよね。
栄養バランスとか病気とか衛生面考えてなさそうだけど。+1
-0
-
2371. 匿名 2021/04/08(木) 03:13:44
>>2365
いやだから聞いてんの
言えるの？無職って
世の主婦に言えるの？
+0
-0
-
2372. 匿名 2021/04/08(木) 03:13:51
>>2368
はいはい。もういいよ疲れる+0
-0
-
2373. 匿名 2021/04/08(木) 03:15:44
>>2372
寝な+0
-0
-
2374. 匿名 2021/04/08(木) 03:16:00
>>2371
そんな話はしてないでしょ
勝手に勘違いで絡まないでよ+0
-0
-
2375. 匿名 2021/04/08(木) 03:16:04
>>13
男女差別じゃなく、家事育児がつくと、途端に無理になる。乳幼児がいるシングルファザーも一緒だよ。平日は深夜まで子供を保育できない、子供にいつ熱がでるか分からない、災害があったら保育園が休む、となると育児だけで無理。さらに家事がつくと、残業ありな正社員はできないシステム。+41
-0
-
2376. 匿名 2021/04/08(木) 03:16:59
>>2352
横
生理休暇や負担減らしも欲しい。
筋肉量や骨の太さと力や体力の違いも考慮して欲しい。
本来それでやっと平等だよ。
平等だからって男と全く同じ環境なら、身体の構造の違いから女性負担が増えて当たり前なのに、それを考えないから平等という言葉に騙されて女性負担が増えるんだよ。+1
-4
-
2377. 匿名 2021/04/08(木) 03:19:03
>>2376
私が経営者なら男雇うわ+7
-3
-
2378. 匿名 2021/04/08(木) 03:19:50
甘えるな！！！！！！+0
-1
-
2379. 匿名 2021/04/08(木) 03:20:16
>>2367
分担するなら
あなたが働いて旦那さん養うのも可能って事ね+2
-0
-
2380. 匿名 2021/04/08(木) 03:20:27
>>1994
でも自分がいざ専業主婦になったら収めなくてラッキーって人ばかりだろうなー
結局は嫉妬かなと思うよ
別に働いてる人が損してるわけでもないんだから+8
-8
-
2381. 匿名 2021/04/08(木) 03:21:37
>>2359
専業も夫婦で分担しているだけで、兼業と負担率は変わらないのに無職といって一々陥とす言い方して貶したいのは、専業になりたかったから？
自分の環境に満足してるなら、表面では無く根本的な部分みて考えてみたら、負担は兼業も専業も変わらないよ。+3
-1
-
2382. 匿名 2021/04/08(木) 03:21:39
>>2376
力仕事でもない限りそんなに力の差が必要な場面てあるか？
体力で言うなら個人差あるし
仕事の為に体鍛えてる人とか損するだけやん+5
-1
-
2383. 匿名 2021/04/08(木) 03:22:34
>>914
だからネット上で大きなこと言っちゃうのか
バリバリ仕事して～とか、なんかリアルじゃない感じ+0
-0
-
2384. 匿名 2021/04/08(木) 03:23:26
>>2309
6時間労働の国はあるのにね。+3
-1
-
2385. 匿名 2021/04/08(木) 03:24:10
男女平等って言うなら義実家関連もそうしてほしいよね。長期休暇は義実家ばかり行かされ家政婦扱い、夫は妻の実家には見向きもしない、親の介護は妻に丸投げって男性多いんじゃないかな？+2
-0
-
2386. 匿名 2021/04/08(木) 03:24:34
>>2384
バケーションしっかり取るのが普通だけど、日本はおかしいよね。
働かせて過労で死ぬよ。+3
-0
-
2387. 匿名 2021/04/08(木) 03:24:43
>>2381
専業主婦は職業じゃないって
当たり前の事がなぜわからないの？
だから無職なんでしょうよ+1
-2
-
2388. 匿名 2021/04/08(木) 03:24:57
男は仕事 女は家庭の時代に戻るべきだと思う
この時代の方が上手く行ってた+6
-2
-
2389. 匿名 2021/04/08(木) 03:27:39
>>1394
例外もあるから決めつけんなってことなんじゃないの？
前提条件つける必要ない+4
-0
-
2390. 匿名 2021/04/08(木) 03:28:15
一般職で寿退社してパート主婦になる女は人類の敵みたいに言われるようになったのはなぜなんでしょうか？+3
-0
-
2391. 匿名 2021/04/08(木) 03:29:51
>>2375
残業だけで無く、休日出勤や社員旅行もね。+0
-0
-
2392. 匿名 2021/04/08(木) 03:30:14
>>2388
ほんとにそう思うよ
今のやり方は無理がある+3
-1
-
2393. 匿名 2021/04/08(木) 03:31:14
>>2360
横
母親、専業主婦だけど、パートでもなんでもいいから働けと思う
ただの無職+0
-2
-
2394. 匿名 2021/04/08(木) 03:31:25
めっちゃ本音だけど、女性だけが優遇されるのはいいけど、女性だけが冷遇されるのはイヤ+4
-1
-
2395. 匿名 2021/04/08(木) 03:31:29
「女性は体力で不利、生理で不利、だからその分を考慮した上での平等にして欲しい」
これを真顔で主張しちゃうのがすごく日本らしいなって（悪いとは言ってませんよ）。
欧米はそういうの完全無視でマジ平等に突き進んでますから。
さすがに反感というか反動も出てきてるみたいですけどね。+0
-0
-
2396. 匿名 2021/04/08(木) 03:31:31
>>1
現状、生活では女のほうがやることが多いからね
生理があって体調も安定しなかったりもするし
仮に女性幹部がすっぴんで出社してたら
社内や取引先からは癖がある人だと思われるだろうね
リーダーと下っ端では仕事に取られる時間が違うし+4
-0
-
2397. 匿名 2021/04/08(木) 03:31:31
>>1394
力で劣ってるなら他で役にたてよ
普通の仕事で女には出来ない様な力仕事があることは少ないけどそれがあったら男性に任せれば良いじゃない
その代わり他で挽回しなよって話
それが平等でしょ+8
-0
-
2398. 匿名 2021/04/08(木) 03:32:13
>>2381
横だけど、無職って言われることに反応するってことはあなたも無職を下に見てるのでは？
独身で無職でも介護やってたり、家事一切引き受けたり、離婚した兄弟姉妹の子供の育児を働いてる兄弟姉妹の代わりに面倒見てる人っている
でも、今は家事手伝いって言い方はしなくて、みんな等しく無職
結婚してる無職だけ、なぜか専業主婦がまだ使われてる+3
-3
-
2399. 匿名 2021/04/08(木) 03:32:46
>>2395
頑丈骨格の欧米と比べても+2
-2
-
2400. 匿名 2021/04/08(木) 03:33:44
>>2382
体力が違うから一日のエネルギーの使い方や疲れが全然違うんだよ。
鍛えていても。
身長が違うだけでも歩幅からして同じ距離の燃費が違うと思うよ。
それと生理で体調悪い時は風邪や病気と同じ体力だよ。+1
-1
-
2401. 匿名 2021/04/08(木) 03:34:43
>>2377
女性の細やかさや色彩感覚を買ってる企業もあると思うよ。+0
-0
-
2402. 匿名 2021/04/08(木) 03:35:23
>>2380
損というか、不公平なんだよ+4
-4
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2403. 匿名 2021/04/08(木) 03:35:40
>>2
負けとは思わないしむしろ尊敬するけどバリキャリにはなりたくはない+0
-0
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2404. 匿名 2021/04/08(木) 03:35:47
>>2386
海外でもエリートは日本以上に働くよ。
確かにバケーションは取るけど、通常は働き倒してる。+1
-0
-
2405. 匿名 2021/04/08(木) 03:36:08
>>2401
慎重さもね。
男より女の方が同時に考えられる量がちがったりするから。+0
-0
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2406. 匿名 2021/04/08(木) 03:36:23
>>2393
よこ
娘のあなたが言うことではないでしょ
あなたの母親を扶養している人が認めてるんだし+1
-0
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2407. 匿名 2021/04/08(木) 03:37:24
>>7
素晴らしいギャグセンス！+18
-0
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2408. 匿名 2021/04/08(木) 03:38:00
>>2406
父親からもちょっとは働いたらと言われてますが
本人が頑固なので働きません+0
-1
-
2409. 匿名 2021/04/08(木) 03:38:11
>>2382
そもそも、病気にも
男性がなりやすい病気と
女性がなりやすい病気があるのだから
身体の作りや負担は違って当たり前なんだよ。+4
-0
-
2410. 匿名 2021/04/08(木) 03:38:40
男社会だからつらいみたいな意見たまに見るけど、
じゃあ女社会ならつらくなくなる？って考えたら、
ガルちゃんの専業主婦の叩かれぶりとか見る限り
別の生きづらさが出てきそうでイヤ。+2
-0
-
2411. 匿名 2021/04/08(木) 03:39:18
そもそも無理があるよね。女性は出産時には体を守らないといけないし、男の方が力がある。それぞれを活かした仕事があるから一緒にする方が無理があると思う。+2
-0
-
2412. 匿名 2021/04/08(木) 03:39:39
>>2061
でも現代の人間だと日本人が一番、徴兵向きだと思う
集団行動、上下関係、目立たない、肥満も少ない、体育や部活でそれなりに運動してる、デモとかほぼしない、自然に列に並ぶ
学校教育や社会も海外や年配の人にはロボットとか軍隊式って言われるよね
検証や比較出来ないけど、徴兵して短期間で一番カタチになるのは日本だと思う
まあ人口や資源やお金、核が重要でほぼ何の意味もないと思うけどねｗ+0
-0
-
2413. 匿名 2021/04/08(木) 03:39:45
>>2141
ほんとそれだよね。
専業主婦できるだけの収入なら２人分なんて余裕で払えるよね。
それか妻は国民年金だっていいわけだし。
結婚したら女が全員専業主婦になるのならわかるけど時代遅れにもほどがある。+4
-3
-
2414. 匿名 2021/04/08(木) 03:40:25
機会平等って結果に対する全責任を負わされるから残酷な面があるんだよ。
「なんだ？文句があるならオレより稼いでから言え！」が経済的DV発言にならず
普通の発言の範囲になってしまうのが欧米です。
そりゃ離婚も増えますよ。+1
-0
-
2415. 匿名 2021/04/08(木) 03:41:03
>>2379
それも１つの夫婦のあり方だと思うよ。
私はどちらがどちらをとは書いてないよ。+0
-0
-
2416. 匿名 2021/04/08(木) 03:42:17
体力が男女で違うのはわかるけど
給料一緒で仕事量違ったらそれこそ不平等でしょ
力仕事してもらうなら違うことで貢献しなきゃ
それが持ちつ持たれつじゃない
+2
-0
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2417. 匿名 2021/04/08(木) 03:43:11
>>2339
ズレてないよ。+0
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2418. 匿名 2021/04/08(木) 03:43:51
仕事が平等なら、
家庭内も平等じゃないとね。
、、でも、究極的に見ると、何かおかしくなって来そうでもある。基本的な腕力や子供を産む能力など、なぜそもそも男、女が存在しているのか？
+0
-0
-
2419. 匿名 2021/04/08(木) 03:44:54
>>2386
外国人で普通の職業なのに「今年はバカンスが短くて2か月しかないよ」とか「3か月で東京、北海道、京都大阪に行きます」みたいなの不思議、結構若いのに
これが出来るのって日本人だと主に老後かフリーターだよね+5
-0
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2420. 匿名 2021/04/08(木) 03:45:03
>>2399
一対一路のかの国は女性もバリバリ働くよ。+0
-0
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2421. 匿名 2021/04/08(木) 03:45:14
>>2411
妊娠出産は1年くらいの期間限定でしょ
一歳まで付きっきりで子育てしたとしても2年の話
それ以外の期間は関係ないから持ち出すのは変+1
-3
-
2422. 匿名 2021/04/08(木) 03:45:35
>>1
能力は同じなのに女性と言うだけで出世出来ない等の差別はおかしいと思うけど、何でもかんでも平等なんて無理だと思ってる。
生まれ持っての向き不向きがあるんだし、力仕事でも残業でも管理職でも出来る人がやれば良いし、そうすると自ずと男女比率は決まってくると思う。
別に表立ってバリバリ働かず、家庭でメインで頑張りたい人だっているから、女性の権利を主張し過ぎる事を女性の総意みたいに言うのはやめて欲しい。+4
-0
-
2423. 匿名 2021/04/08(木) 03:46:19
>>2387
専業主婦という言い方と家庭での仕事があるのだから一々無職を選ぶ必要は無いと思うし、専業主婦は無職と言いなおす必要も無いと思うよ。
それは専業主婦の仕事や負担を全く認めていない人が使う言葉でしょ？やってる事は兼業と変わらないのに。+3
-1
-
2424. 匿名 2021/04/08(木) 03:46:38
アメリカの男女平等なんて、本当に女が男と同じ働き方でバリキャリ絶賛だからなあ。
体力だけの問題ではなくて精神性が男なんですよ。
「男社会・男文化の中で男以上に活躍してみせる」ことが女性の有能さの証明だ！みたいな雰囲気。
そもそも男社会という認識すら薄い。
最初からそこまで男社会・女社会とわけて考えてない。
アメリカの女社会って日本の基準で言えば男社会に近い。+0
-0
-
2425. 匿名 2021/04/08(木) 03:47:08
>>2394
こういうのが良くない。
フェミニスト的には。+0
-0
-
2426. 匿名 2021/04/08(木) 03:48:01
>>2416
これ
男女体力差あるから重いもの持って貰うけど代わりに細々とした片付けなどをしてあげる←わかる
男女体力差あるから重いものを持ってもらう。終わり←？？？(給料一緒なのに？)
+1
-0
-
2427. 匿名 2021/04/08(木) 03:48:07
>>2398
それなら、家事手伝いで良いよね？
やる事やっているのだから、その人の仕事を認めているなら無職と言い換える必要は無いよ。+4
-0
-
2428. 匿名 2021/04/08(木) 03:48:19
女は労働に向いてないと思う+4
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2429. 匿名 2021/04/08(木) 03:50:02
>>2409
書き忘れ。
平等と言うならそれを考慮して当たり前なんだよ。+0
-0
-
2430. 匿名 2021/04/08(木) 03:51:37
>>1
そもそも女には絶対に務まらない仕事がある時点で平等なんて無理でしょ
男と同じ様な力仕事なんて出来ないんだから。
生理や妊娠出産ある時点で男が優遇されるのは致し方ないと思うけどね。
そういう性差を超えて平等にしろは無理ある+3
-0
-
2431. 匿名 2021/04/08(木) 03:51:49
>>2426
重いものは男性に持ってもらっといて
なんで私が片付けしなきゃいけないのよ！女性差別よ
というのが今の大体の女性+2
-0
-
2432. 匿名 2021/04/08(木) 03:52:41
>>2404
それでも、休む働くのon．off がしっかりしてるから疲れも取れるし、やる気も出るよね。
日本はバケーションも無く、休日出勤や残業でいつ休めるのって状況。+0
-0
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2433. 匿名 2021/04/08(木) 03:53:47
家事・育児は重労働。パートナーの継続的なフォロー、シェア必要。
但し、これはセルフマネジメントの領域で、所謂対価の生じる労働とは区別すべき。
一方で、特に子育ては今や社会全体で支えるべき事案ですので、社会保障で手当すべき話。
脱線しますが、マネジメントがしっかり出来ている方は優秀と思料します。
+0
-0
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2434. 匿名 2021/04/08(木) 03:54:01
>>2432
だらだら働かされても、ミスが出て当たり前の環境だなと思う。
人間って寝たりリフレッシュした方が効率良く脳が働くよ。+1
-0
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2435. 匿名 2021/04/08(木) 03:54:03
>>38
アベさんのせい+6
-3
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2436. 匿名 2021/04/08(木) 03:54:28
>>2377
でも、今の政権や政治を見ていて、男性だけが使えるとは思えない。
女性議員も変なのは居るけれど、そもそも数が少ないからね。+0
-0
-
2437. 匿名 2021/04/08(木) 03:55:12
美食の国フランス、女性の社会進出が進んで手抜きメシが普及し、庶民レベルではメシマズ国に転落しつつあるという問題もあったりします。
主婦は経済的寄与度は低いかもですが、日本の文化って「働かない女」が発展させてきたという面はあります。+3
-4
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2438. 匿名 2021/04/08(木) 03:55:33
>>1276
結果平等の社会が良いってこと？+0
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2439. 匿名 2021/04/08(木) 03:56:26
>>2435
男女平等は戦後から大々的に始まってるし、古くは平塚らいてうさんとかそうだよ。+1
-1
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2440. 匿名 2021/04/08(木) 03:56:55
>>2388
日本の男性が変わらない限り、日本ではそれが一番上手くいくし平等になる。
介護や義実家、家事、育児、身体の違いや体力、生理、出産。
これらを踏まえてやっと平等。
+0
-0
-
2441. 匿名 2021/04/08(木) 03:58:30
>>2437
あれれ、ガル民は手抜き料理や、お惣菜推奨でしょう。
そんなトピいつも大盛況だよ。+2
-0
-
2442. 匿名 2021/04/08(木) 03:58:38
>>2427
仕事は対価をもらってするものだから専業主婦も家事手伝いも職業ではない、というのが一般的
無償ボランティアしてる人も同じ
さらにパート（アルバイト含む）専業主婦という言葉もおかしいんだよね
パートはパートという仕事をしているので、その時点で専業主婦じゃない+0
-0
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2443. 匿名 2021/04/08(木) 03:58:54
>>1
男女同一労働にすると独身男女が増えるだけ+3
-0
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2444. 匿名 2021/04/08(木) 03:59:52
>>2436
議員は国民が選挙で選んでから男女比なんか関係ないって
男も女も投票権もってるんだから+1
-0
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2445. 匿名 2021/04/08(木) 04:00:33
>>609
男と女が暴力で喧嘩したら大半女が負ける。
犯罪も男が自分より力の無い女子供を狙ったり、
女が力が無いことが分かってるから毒を使う。
犯罪者でも自覚してる程、これだけあからさまに体力には違いが、あるのに考慮しない方がおかしいよ。+3
-4
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2446. 匿名 2021/04/08(木) 04:02:04
>>609
これ、暴力振るわれた事無い人しか言わないと思う。平等と言うなら男女に力や体力の差がある事を考慮するべきだよ。+2
-3
-
2447. 匿名 2021/04/08(木) 04:02:27
男女平等って言うけど欧米は男女ともにマッチョ思考で統一しているようにしか見えないんですよ。
男も女も男みたいに生きよう！って方針が受け入れられているということが大前提としてあります。
そういうのが日本人には拒絶感が大きいってところがあると思います。+0
-0
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2448. 匿名 2021/04/08(木) 04:02:34
>>2437
まぁ間違いなく家庭での女性の手作り料理や家事、育児の「当たり前」の基準を上げたよね
それが女性の役割として固定化されてしまい、共働き社会ではその時代の「当たり前」が同じ女性の首絞めてる+1
-0
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2449. 匿名 2021/04/08(木) 04:02:35
>>2388
その分、女性の人権は無かったよ。
これは闇の部分。
「お前は主婦で楽してるもんな」なんて夫が簡単に言えちゃう時代だった。+4
-2
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2450. 匿名 2021/04/08(木) 04:03:36
>>2388
今の日本の人口比率や経済状況では無理です+1
-0
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2451. 匿名 2021/04/08(木) 04:04:22
>>2445
だからそれに甘えるのは違うでしょってこと
力仕事を任せる分自分は違うことして貢献しなきゃ
そもそも一般職ってそんな力仕事ある？
10キロ以上のもの持ったりすることある？
+4
-0
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2452. 匿名 2021/04/08(木) 04:04:33
+3
-0
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2453. 匿名 2021/04/08(木) 04:04:38
>>2390
平等という言葉に騙されて女の負担が増えている事に気付かないバカが言うだけ。+2
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2454. 匿名 2021/04/08(木) 04:05:52
家事・育児は重労働。パートナーの継続的なフォロー、シェア必要。
但し、これはセルフマネジメントの領域で、所謂対価の生じる労働とは区別すべき。
一方で、特に子育ては今や社会全体で支えるべき事案ですので、社会保障で手当すべき話。
脱線しますが、マネジメントがしっかり出来ている方は優秀と思料します。
+2
-0
-
2455. 匿名 2021/04/08(木) 04:06:05
仕事せず権利を主張するカスは男女無関係に不快
近い将来カスは淘汰される時代になります。
経営者から見れば給料はコスト。無駄なコストは削減するよね
本質は性別ではないはずです。
+3
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2456. 匿名 2021/04/08(木) 04:06:21
>>2408
夫婦で話し合う事だから、娘が口出す事では無い。+0
-0
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2457. 匿名 2021/04/08(木) 04:07:09
>>2261
女男差別！+0
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2458. 匿名 2021/04/08(木) 04:07:09
>>2453
男女平等って大体女性が推し進めてるのに陰謀みたいに言ってて草+0
-0
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2459. 匿名 2021/04/08(木) 04:07:30
>>2390
そんな腰掛さんは要らないと会社が気付いたから。+0
-0
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2460. 匿名 2021/04/08(木) 04:08:03
>>2437
主婦が推奨されてた時代が一番豊かだった件
+4
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2461. 匿名 2021/04/08(木) 04:08:34
>>237
女性の働き方に男が合わせれば良いだけ+2
-1
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2462. 匿名 2021/04/08(木) 04:08:34
>>2449
横レスですが、そのとおりだとは思うのですが、社会全体で「お前は主婦で楽してる」って言ってくるのが現代の欧米社会だったりします。+1
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2463. 匿名 2021/04/08(木) 04:09:05
>>2425
そうかな？今まで男が上に立って男が全部自分達の都合の良い様に決めて来たのだから、平等というならそろそろ女性も条件を出して当たり前だと思う。
寧ろ主張しないのなら、女性の負担だけが増えるのは当たり前だと思う。
女性以外に誰が女性の事を考えてくれるの？+1
-0
-
2464. 匿名 2021/04/08(木) 04:09:56
>>2460
それって、大正の初めから高度経済背長位の比較的短い期間の事だよね?+1
-0
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2465. 匿名 2021/04/08(木) 04:10:34
>>2456
娘がどう思うかは娘の勝手+0
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2466. 匿名 2021/04/08(木) 04:10:57
ざっと見だけど
女性もバリバリ働けっていう人は具体的にどんな仕事を指しているのか見えて来ないね
まあ、こんな時間にガルちゃんで力説している人がバリバリ働いてるとは思えないけど+2
-0
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2467. 匿名 2021/04/08(木) 04:12:14
>>2462
だって義務果たして権利を行使している人達だからね。+2
-0
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2468. 匿名 2021/04/08(木) 04:12:54
>>2463
過度な請求をする人は周りからしたら白い目で見られてることも自覚しといた方がいい+0
-0
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2469. 匿名 2021/04/08(木) 04:13:00
>>2395
それは、平等という言葉を元々社会に出ていて知恵のあった男に都合良く使われたからでしょ？
今は声も上がって来てる。
日本は今更平等が出てきたから、知恵が付いた上で社会に出るのだから、真の平等を考えて当たり前だし、今の勉強出来る世の中ならそういう意見が出て当たり前だよ。+1
-2
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2470. 匿名 2021/04/08(木) 04:14:07
>>2461
ザコに合わせろってことか
ゆとりらしい意見頂きました！+0
-3
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2471. 匿名 2021/04/08(木) 04:14:28
>>2469
それと何より日本男性の家事育児介護出来ない人が多すぎるんだよ。+1
-2
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2472. 匿名 2021/04/08(木) 04:15:46
>>2466
この手のトピは過去現在と沢山有るから、具体的に指してる人それなりいるよ。
いつも盛り上がるから。+0
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2473. 匿名 2021/04/08(木) 04:16:50
>>2397
挽回も何も振り分け間違えるなよと思う。
そしたら最初から適材適所。+0
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2474. 匿名 2021/04/08(木) 04:17:36
>>2466
ざっと読んだのでは見えてこないかもね。+0
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2475. 匿名 2021/04/08(木) 04:18:21
>>2473
それは上司に言って+2
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2476. 匿名 2021/04/08(木) 04:20:45
>>2471
男性も17時とか定時で帰れたら家事育児介護できる人がほとんどだと思う+0
-0
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2477. 匿名 2021/04/08(木) 04:21:29
>>2471
家事育児介護なんて欧米人男性もやりませんって。
安い移民に外注してるだけです。
+1
-0
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2478. 匿名 2021/04/08(木) 04:22:18
>>2464
バブル頃までは女性をクリスマスケーキに例えて24才がリミット=寿退社しろと言われていたから昭和はほぼ専業が当たり前の時代だったと見ていいんじゃない？
バブル崩壊以降女性も働き続けざるを得なくなったという+1
-0
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2479. 匿名 2021/04/08(木) 04:23:32
>>2397
その考え方が問題。
仮に生理や病気で休んだとする。
別に怠けている訳では無く身体を治してる間苦しんでるし、健康な人が働いて疲れた身体より疲れてたり、体力奪われている状態の人に、挽回する程頑張れと言っているのと同じでしょ？それじゃあ二重で頑張ってんじゃん。
最初から考慮した仕事だったら、二重に体力使わずにその仕事に100%力を入れられる訳でしょ？苦手な事させて出来ないから挽回しろって二度手間だし、振り分けする方に能力無いのだと思う。圧力やストレスだって集中力を削る原因だよ。自分の社員に力発揮させたいなら最初から平等に負担考慮したり、制度作って適材適所や環境にするべき。+0
-4
-
2480. 匿名 2021/04/08(木) 04:26:05
>>2442
仕事の対価はパートナーやその生活を支えてる他の人が出してくれているでしょ？
社会的に目に見えていないだけで、実際は対価があってやってる事だよ。
負担は兼業も専業も家事手伝いも、誰かと半々に分担しているだけで何も変わらないよ。+0
-0
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2481. 匿名 2021/04/08(木) 04:26:05
>>2479
「非正規なのでクビにしました」で終わるのが現代のグローバル化時代。+2
-0
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2482. 匿名 2021/04/08(木) 04:27:24
クリスマスケーキの話は1人歩きしてるような気がしますね。
当時もそんな言葉は（メディアの流すニュースでしか）聞いたこと無いって人が圧倒的大多数だったと思います。+0
-3
-
2483. 匿名 2021/04/08(木) 04:28:30
>>2446
妻からのDV問題になったりしてるよ！人によるんだし決めつける必要がどこにあるの？
しかも話飛躍しすぎだし
仕事できても評価されず不当な扱い受けても我慢しろってこと？+4
-0
-
2484. 匿名 2021/04/08(木) 04:30:03
>>2390
パート主婦が扶養に入ってるから？
自分で年金納めてないから？+1
-0
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2485. 匿名 2021/04/08(木) 04:30:25
>>2479
適材適所は大切だと思う
でも実際土建屋でもない限り重いもの持つ？
女でも10キロくらいなら持てるやろ
女にガンガン力仕事降ってくる職場って何があるの？
看護士とか割と力仕事あるけどそういうのは現場で上手く男性看護士に振り分けてやってそう
その代わり女性看護士には他のことしてもらったり+1
-0
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2486. 匿名 2021/04/08(木) 04:32:54
>>2412
大きなシェルターや地下都市作って後はAI使えば徴兵は要らないと思う。
寧ろIT系の人が必要。+0
-0
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2487. 匿名 2021/04/08(木) 04:32:57
>>2446
されるあなたに問題あんじゃないの？イラつかせる天才とか？+0
-1
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2488. 匿名 2021/04/08(木) 04:33:41
>>2485
看護士とか割と力仕事あるけどそういうのは現場で上手く男性看護士に振り分けてやってそう
その代わり女性看護士には他のことしてもらったり
これだったら多分文句出ない
男性看護士に力仕事ふっといてナースステーションで女性看護士がお喋りしてたら
そりゃ男性看護士からしたらなんでやねんってなるだとうし+5
-0
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2489. 匿名 2021/04/08(木) 04:33:57
>>1661
マスターベーションが上位にある国が意外に多い
ほとんどの国は性的な快楽を重視するんだね+4
-0
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2490. 匿名 2021/04/08(木) 04:36:43
>>2032
痛みを伴う改革を！てことよ
致命傷にならなきゃ良いけど+0
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2491. 匿名 2021/04/08(木) 04:38:08
>>2479
男女が二人いて同じ仕事の能力があったとする
女性の方は生理休みするけど男はしない
すでに挽回しようがない
会社は利益なのだからここに退社しないでも産休が必ず入るわざわざ男性より女性を雇うメリットがない+5
-0
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2492. 匿名 2021/04/08(木) 04:38:32
>>2490
女の性根を叩き直さないと下がる一方だわな+3
-3
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2493. 匿名 2021/04/08(木) 04:41:11
力がないことはわかった
他のことやれ！+0
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2494. 匿名 2021/04/08(木) 04:42:01
>>2493
何をすれば？具体案を出して下さい。+0
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2495. 匿名 2021/04/08(木) 04:43:19
生理痛休みはよくて
偏頭痛休みはあかんのか？
腹痛は？+0
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2496. 匿名 2021/04/08(木) 04:44:25
>>2494
やれることをやれ
少なくとも力仕事押し付けてる側に不満持たれない程度に
それともやってもらって当然だとでも思ってる？+2
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2497. 匿名 2021/04/08(木) 04:46:34
>>2388
少子化対策したいなら、この時代のスタイルに戻したほうがいいと思う+3
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2498. 匿名 2021/04/08(木) 04:46:40
>>2413
国が全負担するよりマシだからあるのだと思う。
3号が必要なのは出産のためだけでは無いし、介護に入れない介護が必要な人や、精神疾患とされない鬱なんかもある。国の保護に入れない人達の為にあるものだと思うよ。
これが無くなったら一気に国の保護が増えて、人口も減るし誰でもなる可能性がある疾患が多いだろうから不満も後々増えると思う。また、老後介護の選択も家族が消えるだろうね。+1
-0
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2499. 匿名 2021/04/08(木) 04:47:36
妻なら労って当たり前だか
会社の女性社員は同僚だからな
力仕事は別にやるけど代わりに何かしてもらわんと公平ではない+1
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2500. 匿名 2021/04/08(木) 04:48:44
>>2482
都市部と地方の格差は有ったけど
女性の平均初婚年齢は昭和の間はほぼ24才以下だったからあながちただの噂とは言い切れないのでは？+0
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