ガールズちゃんねる

男女平等、男女同一労働が嫌な人

3625コメント2021/04/30(金) 10:09

  • 1501. 匿名 2021/04/07(水) 20:26:03 

    事務ならいいけど、工事現場とかはやっぱり女性では限界ない?
    どんなに男女平等ったって身体の構造は変えられないし

    +6

    -5

  • 1502. 匿名 2021/04/07(水) 20:26:25 

    >>1486
    そこで男性側のお小遣いが大幅に多くなったら、女性側は納得しないんじゃないかな…。
    それに出産をいくらに換算するかで大揉めに揉めそう。

    某掲示板では、育休中も生活費折半にされたとか泣きつく相談よく見るから、妊娠前は完全折半を魅力的に感じて結婚する女性って多いのかもしれないけど。

    +4

    -1

  • 1503. 匿名 2021/04/07(水) 20:26:30 

    うちは母も父も残業ありの仕事で共働きだったから20時ぐらいまで家で兄と2人で遊んでたなぁ。
    母との思い出は特にない。
    今私は結婚したけとパートしてる。

    +3

    -0

  • 1504. 匿名 2021/04/07(水) 20:26:39 

    >>13
    仮に家事を旦那と折半するなり家事代行を雇えたりして負荷を減らせたなら、仕事でリーダーとかやる??結局責任負いたくない人多そうなイメージなんだけど

    +11

    -4

  • 1505. 匿名 2021/04/07(水) 20:26:57 

    時代の転換期

    +1

    -0

  • 1506. 匿名 2021/04/07(水) 20:27:10 

    >>1255
    そういう心情的な事じゃなくできない仕事でしょ

    +2

    -0

  • 1507. 匿名 2021/04/07(水) 20:27:14 

    >>1498
    私は兵役1択。ただし平時に限る

    +4

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  • 1508. 匿名 2021/04/07(水) 20:27:44 

    >>1
    自分たちは家事育児もあるし、仕事に全力で集中できないと。

    それは家庭内事情の自己都合。
    正社員やフルタイムを辞めれば良い。
    パートやアルバイトという働き方もある。

    +4

    -0

  • 1509. 匿名 2021/04/07(水) 20:28:00 

    >>1501
    そのかわり女性向きの仕事もある

    +0

    -0

  • 1510. 匿名 2021/04/07(水) 20:29:09 

    >>1507
    それじゃダメ
    有事を男性任せにするなら女性は何か権利を手放すべき

    +6

    -4

  • 1511. 匿名 2021/04/07(水) 20:29:49 

    >>1481
    自分がそれで良いって思ってる以上の事を習慣づけるのは難しいよ
    うちは各自でってなってるからストレス少ないよ

    +7

    -0

  • 1512. 匿名 2021/04/07(水) 20:30:15 

    >>1501
    誰も望んでないよそんなこと

    +0

    -0

  • 1513. 匿名 2021/04/07(水) 20:30:57 

    >>1166
    保育士とか幼稚園小学校低学年までの教師は女性がいい
    男は性犯罪が怖い

    +4

    -3

  • 1514. 匿名 2021/04/07(水) 20:31:13 

    >>1506
    妊婦に無理と思われてる時点で男に助産師は無理でしょ

    +1

    -1

  • 1515. 匿名 2021/04/07(水) 20:32:31 

    >>355
    道路作ってるのも線路作ってるのも建物作ってるのも自動車作ってるのも大型機械作ってるのもほとんどが男でしょう。
    高所で作業してるのもほとんどが男でしょう。重機を操作してるのもほとんどが男でしょう。

    +11

    -5

  • 1516. 匿名 2021/04/07(水) 20:32:39 

    >>1498
    兵役のなかでも女は衛生班か食料班ばかりとか言われそう

    +2

    -0

  • 1517. 匿名 2021/04/07(水) 20:33:07 

    まあ好きな仕事すればいいけどさ、軽い仕事を選んだ上で給料で文句言うなよって話だ

    そこで女性の方が少ないと騒ぐ奴らがいるからこじれる

    +7

    -3

  • 1518. 匿名 2021/04/07(水) 20:34:07 

    >>1502
    産休を母親がとるかわりに育休は父親がとってその上で折半ならありかも

    +3

    -0

  • 1519. 匿名 2021/04/07(水) 20:34:20 

    嫌と言っても今更引き返せないでしょ

    +0

    -0

  • 1520. 匿名 2021/04/07(水) 20:35:56 

    >>1510
    有事なら悩むなぁ。でも兵役取るかな。男性は兵役取る人が多いだろうし、女性が参政権を手放したら、男女雇用機会均等法を勝ち取った先人に申し訳ないし、娘に後戻りの時代を残してしまう。

    運だよね。私の兵役中が有事でないことを願うよ。

    +3

    -0

  • 1521. 匿名 2021/04/07(水) 20:36:04 

    >>1438
    夫を家庭に返せ!という意味、わからんかったかw
    すまんな〜
    しかし、あなたの周りの男性は仕事しか能がない残念な人ばかりなのね…残念だったねぇ

    +2

    -0

  • 1522. 匿名 2021/04/07(水) 20:36:11 

    >>1516
    衛生兵は割と狙われやすいから許されるかも
    あとは狙撃兵とかは女性も割り当てられそう
    第二次世界大戦中のソ連がそうだったし

    +2

    -0

  • 1523. 匿名 2021/04/07(水) 20:36:47 

    >>1423
    そんな文句言ったことも言われたこともないんですが、、、

    +0

    -0

  • 1524. 匿名 2021/04/07(水) 20:36:50 

    >>1408
    同じ仕事で差がある?それは違法です。
    パートで男性だけが高いのも疑問。男性だから荷物運びがつくとか、男性のパートが欲しい職場なのに男性パートは少ないから希少価値で時給が上がるなどの理由はありませんか?

    +8

    -2

  • 1525. 匿名 2021/04/07(水) 20:36:59 

    >>1364
    でも、事務系は女性に人気なんだよね
    まぁ、男性も応募してるんだろうけど…

    例えばだけど、月収約21~22万の運送業の仕事と、月収16~17万の事務の仕事があったら女性の方ぼは後者に殺到する

    こういう構造があるから男女の賃金格差はなくならない

    +9

    -1

  • 1526. 匿名 2021/04/07(水) 20:37:56 

    女性は昔のように戻りたいと思ったとしても
    男性は昔のように戻りたいと思わないから無理

    +3

    -1

  • 1527. 匿名 2021/04/07(水) 20:38:01 

    >>1518
    男性育休のスレだったか何かを見た時、育休は出産を頑張ったご褒美なのに女から取り上げるな!みたいな意見に大量+がついてた記憶がある

    平等の為に、男性に育休義務化して、女性は原則育休取得不可になったら、苦しいのは女性の方だと思う

    +4

    -1

  • 1528. 匿名 2021/04/07(水) 20:39:44 

    >>1
    いつも思んだけど、男女平等ではなくて人類公平にしたらいいんじゃない?
    言葉選び間違えてる

    +0

    -0

  • 1529. 匿名 2021/04/07(水) 20:40:03 

    取り返しがつかない状況になってから手のひら返すなんて
    最悪のパターン

    もう男女平等は変えられないよ

    +0

    -0

  • 1530. 匿名 2021/04/07(水) 20:40:20 

    >>1526
    バブルでもない限りまず無理

    +0

    -0

  • 1531. 匿名 2021/04/07(水) 20:40:30 

    >>1525
    それは職種による待遇の差で、あってしかるべき。男女差じゃないよ

    +5

    -1

  • 1532. 匿名 2021/04/07(水) 20:41:45 

    >>1459
    なんで人の給料がわかるんですかねえ
    成果が全く同じ人を集めて給料比べたんですかね
    具体的にどこの会社なのかな
    何かデータでもあるなら出してごらん
    出せなきゃ全部想像、ハハッ

    +6

    -2

  • 1533. 匿名 2021/04/07(水) 20:41:59 

    >>1526
    女性の望む昔っていつ?
    仕事は一般職しかなく、25のクリスマスケーキとか言われた時代があったんでしょ?それはいやだ~

    +4

    -0

  • 1534. 匿名 2021/04/07(水) 20:42:15 

    >>1436
    会社にとってものすごい損失。

    +1

    -0

  • 1535. 匿名 2021/04/07(水) 20:42:21 

    >>1423
    作業服でも来客対応、秘書業は変わらないのでメイクにヒールなんです…
    てか作業着はまだいいんですが、夏は作業着でもない(書くと身バレする)。
    で、その服装をみんな嫌がってても社長が通したいなら黙ってそれを着るので
    無駄に希望を聞いたり、無理やり「女性社員が望んでや決めました!」みたいなことを押し付けるのはやめてってことです。

    +1

    -2

  • 1536. 匿名 2021/04/07(水) 20:42:47 

    >>1523
    女性にヒールを履かせるな!というクーtoo運動だっけ?メイクが義務なのはおかしいから解放しろとか、ちょっと前にフェミ界隈で大騒ぎだったから…。

    たぶん危機管理意識の強い社長なんだろうね…。

    +1

    -2

  • 1537. 匿名 2021/04/07(水) 20:43:55 

    >>1533
    それいつなんだろうね?
    平成生まれだからか言われたことない。。

    +0

    -0

  • 1538. 匿名 2021/04/07(水) 20:44:26 

    男女平等なのは「機会」だけでいいと思う。
    無理やり比率を上げるんじゃなくて適任者を選ぶ方が良い。

    +1

    -1

  • 1539. 匿名 2021/04/07(水) 20:44:56 

    >>1537
    昔は家庭科も女性しかなかったらしいよ

    +4

    -0

  • 1540. 匿名 2021/04/07(水) 20:47:09 

    ドボジョ
    トラガール

    +0

    -0

  • 1541. 匿名 2021/04/07(水) 20:47:15 

    >>1459
    大卒新卒で入社して、その時すでに基本給が違うってこと⁇

    +6

    -1

  • 1542. 匿名 2021/04/07(水) 20:47:34 

    >>1532
    つけられてるんだったら法的措置にでもでればいいのにね
    弁護士は確実に勝てる裁判はのどから手に出るほど欲しいから受けてくれるよ

    というか男女で賃金格差が30代後半以降もついてるのって単に女性が昇進しようとしないだけじゃない?

    結婚してる人では不公平さ(男性が大黒柱、女性が主婦)かあるから独身だけで比べたとしてても男性の方が昇進してる率は高いんじゃないかな

    本気で調べたら女性に都合の悪い統計が出来上がると思う

    +7

    -4

  • 1543. 匿名 2021/04/07(水) 20:48:57 

    >>1521
    ほんとね
    残念なオスばかりなのよね

    +2

    -5

  • 1544. 匿名 2021/04/07(水) 20:49:03 

    産休や育休取った女性と、取ってない男性で賃金に差があるのは不平等じゃない

    +2

    -2

  • 1545. 匿名 2021/04/07(水) 20:49:04 

    >>17
    私は生理痛ほとんどないから生理休暇なんて本当にあるんだって感じだったけど同じ職場の女の子は相当に重いらしくて毎月申請してるよ
    重い人は立ってるだけでも辛くなるらしいね

    +38

    -1

  • 1546. 匿名 2021/04/07(水) 20:49:17 

    毎月必ず休む人が一人いる。シフトは入れたいけど、行きたくない日に休みたいみたいに見える人。生理痛は私も酷く、何年も病院通って手術もしたけど生理休暇ほぼ使ったことない。使えば良かったんですけどね。その後、手術して生理痛はほとんどなくなりました。休むほどひどいなら病院行ったほうがいいと思うのですが、その人は病院に行った方がいいかなーしか言わない。みんなでモヤモヤしてます。その人休みの分、カバーしなければならない。そして、仕事の記憶も定着しない。とゆーか抜けていく。融通きいていい職場と言ってる。せめてそーゆーの聞きたくないなぁ。。。愚痴です。すみません。

    +1

    -4

  • 1547. 匿名 2021/04/07(水) 20:49:18 

    >>1440
    営業事務は何になるの?
    イラレでチラシ作ったりやCADで図面ひいたりパース描いたり補助金申請とか見積もりとか営業補佐みたいなことするの…全部やってるけどこれは誰でもできる?

    +0

    -2

  • 1548. 匿名 2021/04/07(水) 20:50:00 

    男並に働いて役職欲しいとは思わないけど同じ仕事量で生活するのにギリギリの額しか貰えないのが問題
    どうせ結婚するから、じゃなくて独身を選択する人もシンママも夫の稼ぎが少ない人もいるんだから給料だけは平等にしてほしい

    +3

    -0

  • 1549. 匿名 2021/04/07(水) 20:50:03 

    >>1440
    ただ他社に赤字とか知られたくないからやめて欲しくないだけじゃない?

    +0

    -0

  • 1550. 匿名 2021/04/07(水) 20:51:21 

    残念ながら
    今後さらに男女平等は加速していくよ

    国や男性や有能な女性は男女平等に賛成するだろうし

    +5

    -0

  • 1551. 匿名 2021/04/07(水) 20:51:29 

    >>1461
    人の嫁の不倫に怒る男なんかいる。意味わからん。

    +2

    -1

  • 1552. 匿名 2021/04/07(水) 20:51:53 

    >>1546
    何で休みを有効活用してる人を悪く言うんです?
    自分がとる勇気がないからって

    +6

    -3

  • 1553. 匿名 2021/04/07(水) 20:52:40 

    >>1546
    自己レスです。生理休暇のことです。
    他の方のコメントに返信しようとして間違えました。

    +0

    -0

  • 1554. 匿名 2021/04/07(水) 20:53:19 

    >>1526
    縄文時代まで戻るならともかく、近代に戻りたい人なんているの?

    +1

    -0

  • 1555. 匿名 2021/04/07(水) 20:53:59 

    >>1326
    女性だから、結婚してるから、みたいな理由で残業とかも少なめでいい空気があるよね
    うちの会社はけっこう古い価値観なのか「家帰ってご飯作らなきゃだめだろうから」って帰らせてもらえる
    完全に男性と同じ仕事量になったら結構きつそう

    ご飯作ってるの旦那だけど

    +34

    -4

  • 1556. 匿名 2021/04/07(水) 20:55:24 

    社会の問題と家庭の問題がごちゃ混ぜなのが…
     
    もうそんな相手と結婚するな離婚しろで良い気がする。

    +9

    -0

  • 1557. 匿名 2021/04/07(水) 20:55:34 

    >>1548
    同一労働同一賃金は基本だから賛成。職種が違うのに同じ給料にする必要はないけど

    +8

    -0

  • 1558. 匿名 2021/04/07(水) 20:56:13 

    >>1550
    有能じゃないけど賛成なんですがww

    だって有能じゃない男でも女より稼げる現状を打破したいもん

    +5

    -0

  • 1559. 匿名 2021/04/07(水) 20:56:16 

    うちの母親バリバリ銀行員で定年まで頑張った本当に尊敬する!父親も行員だから全然専業主婦で楽出来たのに。
    わたし無理
    もう辞めたい
    がんばりたい女性が不平等になるのはダメだけど、基本は男が稼いで女は家事してたい

    +1

    -8

  • 1560. 匿名 2021/04/07(水) 20:58:30 

    今の時代男女同一労働が嫌とか言ってる人は
    最底辺まで一直線


    +6

    -1

  • 1561. 匿名 2021/04/07(水) 21:00:23 

    >>1436
    それでも昇進意欲が男女で違うからあんまりね…

    女性で課長位までの役職に就きたい人って男性に比べて圧倒的に少ないから結局男性育休を義務化しても男性が管理職につくケースが多いっていう構造はかわらないと思うよ

    +3

    -3

  • 1562. 匿名 2021/04/07(水) 21:00:37 

    >>1326
    だよね…そうだよね。
    女だけど、女も可愛い家事料理好きな奥さんもらって、奥さんが代わりに子ども産んでくれたら男並みに頑張って出世出来るんだろうなって謎なことたまに思うw

    +32

    -3

  • 1563. 匿名 2021/04/07(水) 21:00:46 

    >>244

    私はそのシッターとしてドイツに留学してた側なんだけど

    両親フルタイムだけど残業ナシでパッと帰ってくるし
    掃除、洗濯はわたしと別の人を雇ってたし食洗機も乾燥機もある

    それはドイツでも超エリート家庭だったみたいだけど、
    子供は他国の文化も学べる上にアジア人の私にも抵抗なくて

    いいワークライフバランスだなぁと感心したと同時に
    このオープンさは日本ではなかなか難しいのかなと思った

    +23

    -0

  • 1564. 匿名 2021/04/07(水) 21:01:06 

    >>95
    文句言ってるのは同じ仕事してるのに男の方が待遇いいからじゃない?
    キツい仕事してるのにそっちの方が給料いいのおかしいって言ってるわけじゃないと思う。

    +24

    -5

  • 1565. 匿名 2021/04/07(水) 21:01:30 

    >>1498
    ぶっちゃけ素人が兵役しても役に立たない。お荷物になるだけ。素人歩兵が出るまくなんてこの先ない。あったら日本が滅びる時だけ。戦争もハイテクになっていて、機器一つ一つに専門の人がいるんだよ。簡単に兵役と言わないで。

    +6

    -0

  • 1566. 匿名 2021/04/07(水) 21:02:46 

    優雅な専業主婦は確かに羨ましくなる時もあるけど、経済的に夫の支配下に置かれることに怖さを感じないのかは疑問
    今後夫に不満が出てきても一生逃げられないですよね、自分に経済力がなかったら
    何かあったらすぐに復職できる資格やスキルがあるとか自分名義の莫大な資産があるとかなら納得です

    +13

    -1

  • 1567. 匿名 2021/04/07(水) 21:03:14 

    >>1564
    女は管理職になろうとしないから賃金が低い

    +10

    -7

  • 1568. 匿名 2021/04/07(水) 21:03:59 

    フェミニストの方いますか?
    質問があります。

    どうしてフェミニストの方って男性に養ってもらいたいという女性、つまり専業主婦の方を否定するのでしょうか。それは多様性に反しませんか?

    +2

    -8

  • 1569. 匿名 2021/04/07(水) 21:04:18 

    >>1428
    医者かお前は

    +2

    -1

  • 1570. 匿名 2021/04/07(水) 21:05:10 

    最近ワイドショーでも、非正規を正規と同じ賃金にしろ!って言われてたね
    簡単に辞められて責任持たない非正規を正規と同等にしたら正社員になる人間なんて1人もいなくなるだろw

    +3

    -0

  • 1571. 匿名 2021/04/07(水) 21:05:49 

    >>1483
    だから結局仕事できない男でも採用されたらそのまま総合職で給料もらってるんだよね。
    で、クビにもできないし簡単な仕事を渡されてる。

    +4

    -1

  • 1572. 匿名 2021/04/07(水) 21:06:08 

    >>1568
    言い方次第
    ニートを多様性と取る人は少ない

    +1

    -0

  • 1573. 匿名 2021/04/07(水) 21:06:10 

    >>1459
    あなたの勤めてる会社やあなたの周りだけが日本じゃありませんから。 ってドヤってるけど、別に知らなくてよくない⁇
    そっちが違法な扱いされてるだけじゃん笑
    それを違法とも声上げないで黙ってただ働いてるだけでしょ?

    +9

    -2

  • 1574. 匿名 2021/04/07(水) 21:06:46 

    >>7
    わろたwwwww

    +33

    -0

  • 1575. 匿名 2021/04/07(水) 21:07:16 

    >>11
    " 手 伝 っ て も ら う "

    +63

    -0

  • 1576. 匿名 2021/04/07(水) 21:07:17 

    >>1566
    支配下なんて思ったことないわ!
    協力しあって幸せな家庭築いていますよ。
    何そんなに肩に力入れてるの?

    +4

    -7

  • 1577. 匿名 2021/04/07(水) 21:07:32 

    >>1568
    男性が専業主夫やりたいと言うと反対する女性が多いからです。
    専業主婦やりたい言ってる人は、旦那さんがいつ専業主夫やりたいって言っても文句言ってはいけないですよ。

    +6

    -3

  • 1578. 匿名 2021/04/07(水) 21:07:53 

    >>1572
    ニートのフェミニストをどう取り扱っているのですか?

    +1

    -2

  • 1579. 匿名 2021/04/07(水) 21:08:31 

    >>1527
    わかってはいるけど、男性の育休て、「妻も休んで俺も休む」の前提なのは腹立つ
    育休使って旅行行く父親すらいる
    育休言うなら一人でやってみろよと思う

    +7

    -2

  • 1580. 匿名 2021/04/07(水) 21:09:10 

    >>1577
    なるほど。なんで自分はいいのに夫の主夫には反対するんだと思いますか?

    +1

    -0

  • 1581. 匿名 2021/04/07(水) 21:09:54 

    >>1364
    一度やめた総合職の女性は簡単に再就職できないよ。
    結局、事務になのはよくある話。
    都会のバリキャリのドラマに出てくるような仕事してたら別かもだけど、男性と違いキャリアを一度捨てたら、取り戻すのに苦労するよ。

    +4

    -1

  • 1582. 匿名 2021/04/07(水) 21:10:16 

    >>1580
    収入源がなくなるからじゃないでしょうか。

    +1

    -0

  • 1583. 匿名 2021/04/07(水) 21:10:52 

    >>1476
    でもなかなか見抜けないもんだよ、面接だけで。。最近はパワハラも問題視されすぎて注意も最小限だしね。
    で、腫れ物扱いで放置されてたりね。

    +2

    -0

  • 1584. 匿名 2021/04/07(水) 21:12:17 

    >>1536
    むしろノーメイクになれって言われた今の仕事やめるわ。
    酷すぎでなれない。

    +0

    -2

  • 1585. 匿名 2021/04/07(水) 21:12:56 

    平等になんてならなくて結構。
    男性に優しくされて尽くされて生きてるので。
    平等となると、生理だのなんだの言えなくなるけど良いの?

    +1

    -9

  • 1586. 匿名 2021/04/07(水) 21:13:42 

    >>1
    壊すのは簡単だけど
    戻すのは難しいよ

    男女平等の世界でがんばって

    +1

    -2

  • 1587. 匿名 2021/04/07(水) 21:13:44 

    >>1461
    お金が絡むとね

    +0

    -0

  • 1588. 匿名 2021/04/07(水) 21:13:59 

    >>1556
    すっごいわかる
    家庭内での役割分担、家事分担は社会や会社が決めることではなく、それぞれの家庭でその家族が決めること
    それに不満や偏りがあるのなら、それを修正するのは家族自身であって、周りの他人や公的機関ではないと思う

    +7

    -0

  • 1589. 匿名 2021/04/07(水) 21:14:59 

    >>1568
    フェミニストには女は家を守るべき!って人達も大勢いるよ?社会進出したい派=フェミニストじゃない。

    +5

    -0

  • 1590. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:08 

    >>59
    本当コレ
    何で辛い方に全部合わせるのか

    +16

    -1

  • 1591. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:14 

    >>1
    仕事に全力投球できないなら不要な人材


    子蟻で家庭優先のやつは全員パートが妥当

    +0

    -2

  • 1592. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:15 

    >>1585
    いい言えてますね〜

    +0

    -2

  • 1593. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:20 

    >>1565
    北欧とか兵役復活して女性も義務づけられてるけど

    +4

    -0

  • 1594. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:49 

    >>1585
    良くても悪くても
    もう男女平等以外の選択肢は無い

    +2

    -0

  • 1595. 匿名 2021/04/07(水) 21:15:59 

    >>1568
    私フェミニストだけど、専業主婦に反対はしないよ
    そういう女性もいていいし、出産後や家庭の状態によってせざるを得ない時もある
    もちろん専業主夫もいていい。どちらが(両方が)どう働くかは夫婦で決めるべきだと思う
    専業主婦(主夫)の期間の後の再就職がもっと容易になってほしい

    +8

    -0

  • 1596. 匿名 2021/04/07(水) 21:16:12 

    男女雇用機会均等法なんかキャリアウーマンの女や独身女やシングルマザーの社員に通用する制度だよね
    夜10時まで働ける女は働けばいい

    +0

    -4

  • 1597. 匿名 2021/04/07(水) 21:16:35 

    社会の半分を構成するのは女性。
    だから、女性にも社会参画する義務があるのでは。
    その為の、普通選挙権でしょう。

    +2

    -0

  • 1598. 匿名 2021/04/07(水) 21:16:40 

    >>1566
    支配下⁈
    考えた事なかった。
    大切にしてもらってるとしか感じないよ。
    自分の蓄えもあるし、空き時間は好きなこと出来るし幸せ。

    +4

    -4

  • 1599. 匿名 2021/04/07(水) 21:17:36 

    >>1577
    マイナビが21年卒の学生に行った調査で、専業主婦希望の男性が35.7%、女性が16.7%ですが、双方のニーズがマッチしていれば、それにも反対ということですか?

    +0

    -1

  • 1600. 匿名 2021/04/07(水) 21:17:57 

    >>1197
    非正規労働者も同じだわ

    +0

    -0

  • 1601. 匿名 2021/04/07(水) 21:18:10 

    ガル民ってホントダブスタ女多いよね
    そんな女だけに都合いい世の中になんかなるわけないじゃん

    +19

    -3

  • 1602. 匿名 2021/04/07(水) 21:18:14 

    >>1585
    尽くされなくて良い人の暮らしにまで口出しする必要ないから黙ってたらええやん。

    +3

    -0

  • 1603. 匿名 2021/04/07(水) 21:19:18 

    >>1601
    ガル女はワガママだからなー

    +7

    -2

  • 1604. 匿名 2021/04/07(水) 21:19:35 

    >>1554
    江戸時代とか?
    割と女性の生きやすい世の中だったみたいよ

    +2

    -0

  • 1605. 匿名 2021/04/07(水) 21:19:40 

    >>1566
    家族に支配されている気はない。
    なんかあっても、住むところさえあれば、パートしかなくても、自分1人ならなんとでもなるから旦那を追い出す。

    +0

    -3

  • 1606. 匿名 2021/04/07(水) 21:20:01 

    >>124
    看護は体力勝負の仕事でもあるし、教育は色々な立場や教え方の先生が必要だと思うから、男女偏らずにいた方がいいのはわかる。
    でも保育は圧倒的に女の方が需要があると思う。やっぱり小さい子供には元気いっぱい遊んでくれる男の先生も楽しいけど、抱っこしてもらった時にホッと出来る女の人特有の柔らかさや母性が必要だと思う。

    +5

    -14

  • 1607. 匿名 2021/04/07(水) 21:20:04 

    >>1566
    支配下…経済的に依存してるだけだよ。役割分担だけど、今の若い子は扶養控除や年金なんかがなくなるかもね

    +2

    -1

  • 1608. 匿名 2021/04/07(水) 21:21:26 

    >>1604
    地方の農民は餓死者とか出てたけど、生きていくのに精一杯になれるのは、実はいいと思う

    +2

    -3

  • 1609. 匿名 2021/04/07(水) 21:22:05 

    >>1601
    別に良いじゃん
    その結果自分の首が絞まってるんだから

    +5

    -2

  • 1610. 匿名 2021/04/07(水) 21:22:24 

    >>1599
    ニーズがマッチしているのはいいとおもいます!
    専業やるやらないは夫婦の問題ですので。
    ただ、専業主婦希望の女性が働かない、専業希望の男性のことをありえないと蔑むのいけないと思っています。
    逆もまた然りです。
    働いている男性が専業主婦のことを馬鹿にするのもいけませんし、夫はただのATMと金づるのように女性が思うのもいけません。
    夫婦間で決めたことなのに、俺のお金で食わせてやってるんだろというような考えは良くないです。

    +8

    -1

  • 1611. 匿名 2021/04/07(水) 21:22:27 

    >>1550
    有能じゃないけど賛成
    その方が生きていきやすい

    +3

    -0

  • 1612. 匿名 2021/04/07(水) 21:23:42 

    >>22
    最高の幸せって
    あなたが自分の価値を高く置きたいから
    そう言ってるだけじゃん

    あなたみたいな人のせいで
    専業主婦がバカにされるんだよ

    +21

    -4

  • 1613. 匿名 2021/04/07(水) 21:24:22 

    >>1570
    非正規と正規でも、同一労働なら賃金も同一なのは原則だよ。同一労働なら、だけど

    +0

    -2

  • 1614. 匿名 2021/04/07(水) 21:24:44 

    >>1609
    女がワガママすぎて結婚したくない男性がどんどん増えてるしね
    夫からの熟年離婚も増えそう

    +7

    -2

  • 1615. 匿名 2021/04/07(水) 21:25:42 

    >>22
    女性ではなく、あなたの幸せ

    +11

    -2

  • 1616. 匿名 2021/04/07(水) 21:27:30 

    >>1572
    フェミじゃないけど、ニートも本人や周りが苦しんでないならいいと思うんだ。昔から裕福な家の次男坊、穀潰しとか言われてプラプラしてたじゃん。働けない事情がないなら、専業主婦もニートも扶養に入れる必要はないと思うけどね

    +3

    -0

  • 1617. 匿名 2021/04/07(水) 21:27:30 

    だから無理なんだって
    男がやってる仕事は女じゃ出来ないの

    +2

    -2

  • 1618. 匿名 2021/04/07(水) 21:27:36 

    >>50
    素敵です!
    私も20年前同じような考えで就活して、総合職で働いています。仕事は身体にも肉体的にもキツかった時はあるけど、なんとかなっています。

    今どきバリキャリで、家庭も子育ても頑張っている女性たくさんいますよ。私は女性活躍推進のNPOに所属していてネットワーク構築しながら、自己研鑽もしています。

    そういう世界に身を置いているから、個人の価値観ですがお給料もたくさんもらって経済的に自立することは、パートナーを支えることもできるし必要なことだと思っています。

    あといわゆる一般事務は、社員から派遣、派遣からRPAへと役割が移っていくので人員需要がどんどん無くなっています。

    +12

    -1

  • 1619. 匿名 2021/04/07(水) 21:28:37 

    向上心のある人だけ頑張ればいいじゃん。
    仕事にやりがいなんて求めてないんだから管理職にさせようとするのやめてほしい。

    +3

    -3

  • 1620. 匿名 2021/04/07(水) 21:28:53 

    >>1500
    でもあんまり外注したくない部門じゃない?
    経理部長は新卒からずっと会社にいる人とかだったな。

    +0

    -0

  • 1621. 匿名 2021/04/07(水) 21:30:09 

    >>1617
    男女平等の社会では
    それができなければ生きるの難しいよ

    +2

    -0

  • 1622. 匿名 2021/04/07(水) 21:30:11 

    >>1428
    残念ながら検査しても何の異常もないのよ

    +5

    -2

  • 1623. 匿名 2021/04/07(水) 21:30:38 

    働く気がない、将来専業主婦して旦那に寄生するつもりの女はそもそも就職せず高卒ですぐ花嫁修行でもして結婚したらいいのに
    就職後さっさと辞める女のせいで働きたい女性が「どうせ辞めるんでしょ?」下に見られるし、働く環境も整わない

    +7

    -1

  • 1624. 匿名 2021/04/07(水) 21:32:10 

    >>82
    ミサワかよ

    +3

    -2

  • 1625. 匿名 2021/04/07(水) 21:32:18 

    >>9
    少しずつ変わってきた

    近所の深夜ファミリーマート店員女二人

    近所の松屋夜勤女一人

    近所のローソン100女一人か二人

    少し前は防犯上女の店員はあり得なかった


    +10

    -0

  • 1626. 匿名 2021/04/07(水) 21:32:25 

    >>1551
    自分が嫁がいたら怒るよ。
    その論理で言ったら、人の嫁の不倫に怒る女もいないでしょ。

    +0

    -0

  • 1627. 匿名 2021/04/07(水) 21:34:02 

    なんでも男女平等ってなるより
    適材適所で仕事内容を振り分けていく方が効率も良いと思う

    +0

    -0

  • 1628. 匿名 2021/04/07(水) 21:34:11 

    >>1617
    出来る仕事も多いよ、周りのサポートがあれば よほど体力とか必要とするのなら無理なのもあるが
    男は妻によってサポートがあるが、女はない。逆に結婚したら家事とか増えるし、酷いのになると旦那親やその兄弟に足引っ張られるのもいる。

    男で女の親や兄弟から足引っ張られるのいないからね。

    +3

    -0

  • 1629. 匿名 2021/04/07(水) 21:35:11 

    >>1623
    それw
    男女平等が嫌な人が心の中でそう思うのは自由だけど、働きたい女性の足引っ張ってまで主張しないでほしい。

    +10

    -0

  • 1630. 匿名 2021/04/07(水) 21:35:49 

    >>1619
    ゆるっと働きたい人は、ずーーーっと同じ業務内容で、給料もほとんど上がらなくて、後輩にどんど抜かれていくけど、それでヨシならそれは個人の価値観だけど、経営側からしたら不要な人材候補だよ。

    +3

    -1

  • 1631. 匿名 2021/04/07(水) 21:35:55 

    >>1531
    >>1525さんがいいたいのは男女の賃金差は選ぶ職種の偏りによる賃金差ではってことだと思ったけど

    +2

    -0

  • 1632. 匿名 2021/04/07(水) 21:36:27 

    >>7
    生理の貧困のように女にばっかりお金がかかることもあるので、こういうのなんとも

    こういうのは行かなきゃお金もかからないが、生理はほとんどの50歳までの女にあるものだから
    嫌でもお金かかります。
    経血の多い人は1か月で500円はかかる、それが一年だと6000円
    男はそれが必要ない。

    +5

    -38

  • 1633. 匿名 2021/04/07(水) 21:37:19 

    >>1623
    ほとんどの外国はそうだよね。日本と韓国だけでしょ。腰掛で働くの

    +3

    -0

  • 1634. 匿名 2021/04/07(水) 21:37:20 

    >>1625
    想像の男女平等 = スーツ着て男性と肩並べてバリバリ働いて高給貰ってキラキラ輝く
    現実の男女平等 = 今まで男性のやっていた防犯上リスクの高い仕事、力仕事などを男性のように作業着着て行う

    ってことか

    +19

    -0

  • 1635. 匿名 2021/04/07(水) 21:37:50 

    >>1623
    激しく同意〜!
    私採用担当してたけど、女性は続かないから女性は採用しないって役員に言われたことがある。

    色々憤りを感じたわ

    +4

    -0

  • 1636. 匿名 2021/04/07(水) 21:38:24 

    >>929
    容姿なりコミュ力なり家柄なり、何かしら強みがないと高収入からは選ばれないよね

    +9

    -2

  • 1637. 匿名 2021/04/07(水) 21:38:53 

    イヤに決まってる!
    専業主婦がいい!

    +1

    -1

  • 1638. 匿名 2021/04/07(水) 21:39:17 

    >>1
    家庭の負担を減らすのと、給与の男女格差の軽減が先だよね

    いかにもジイちゃん政治家達の考えそうなことだわ

    +5

    -0

  • 1639. 匿名 2021/04/07(水) 21:40:48 

    >>1609
    自分の首だけなら良いけど、役割分担して立てる所は立てたり負担する所はわきまえてる女の首も道連れに絞められるんだよ
    ダブスタ男女平等論者には

    +2

    -2

  • 1640. 匿名 2021/04/07(水) 21:40:52 

    >>1632
    さらにそれが12歳から47歳までの35年だと
    6000円×35=21万円 男はこれが無い。
    さらに、生理を止めたりとかのピルとかの薬とかそういうのをどうしても必要だから買うとかでも、男にはない金がかかる。
    少々レディースデイとかそういうイベントや会食のが男が高いとかでぶーぶー言う男はせこい。
    こういう男が、共働きでも男が稼ぐから家事育児しろとか、専業主婦だったらほとんどお金渡さない経済DV野郎になるんでしょうね。

    +5

    -19

  • 1641. 匿名 2021/04/07(水) 21:41:14 

    今の欧州委員長をしている、女性は前ドイツ国防大臣だった。

    東西冷戦終結後、欧州各国は軍縮に舵をきったけれど、ドイツはやり過ぎて、兵員(装備品もだけれど)が足らなくなった。

    なので、この前国防大臣が「せや、パートタイム兵導入しらろ」と言いた出した。
    「なんや、子供を持つ女性兵士も働きやすい環境にもなるやん」と。

    しかし連邦議会で、野党議員から「安全保障に、パートタイムは無いんじゃじゃボケ‼」と一喝されてあえなく却下。

    北欧のスウェーデンは、国防省が2010年に徴兵制(男子の19歳~47歳まで。社会奉仕活動による代替制度有り)を廃止にして、志願兵とパートタイム兵(女性)だけにしたら、こちらも兵員が集まらず「どんだけ~‼」状態になり、ロシアがクリミアを力で「取ったど~‼」して、スウェーデンは「おったまげ~‼」状態になってしまい、徴兵制復活して「せや、女性もいれたろ!兵員増えるで‼」と女性の徴兵も決まった。


    今ドイツでは、2011年に廃止された(と言っても形骸化していたけれど)徴兵制の議論が高まっている。


    日本も、安定的な自衛官を確保できない限りは、徴兵の議論はこの先出ると思うし、自衛隊が、男女平等に舵をきってるので、男女共の徴兵制にはなると思う。


    +1

    -0

  • 1642. 匿名 2021/04/07(水) 21:42:39 

    >>7
    金額一緒じゃないけど女性が払う金額十分高いわ。
    男女平等とか逆に損する女性多くない?
    パーティーとか女性無料とか男性5000円、女性2000円ぐらい差があるの当たり前だった認識。

    +5

    -21

  • 1643. 匿名 2021/04/07(水) 21:42:52 

    >>1610
    ありがとうございます!私も同じ考えです。

    メディアに出演されているフェミニストの方、またTwitterやガルちゃんでそのような意見が散見してみえましたので、質問させていただきました。

    個人的には昨今『フェミニスト』と大きなくくりにする事で誤解が生じているように思えます。活動家の中の方は特に過激派の方が多いように感じますが、過去のイギリスのフェミニズム運動でもそうでしたよね。

    +1

    -0

  • 1644. 匿名 2021/04/07(水) 21:43:10 

    >>1633
    外国ほどすぐに辞めるよ。義理なんて一切ない。
    賃金が高い方にすぐに行ってしまうよ。
    だからすぐに首にもできる。

    +1

    -4

  • 1645. 匿名 2021/04/07(水) 21:43:36 

    嫌いです。
    数十年前、新卒で事務職として入社したのに徐々に事務員にも営業をって方針になった。
    そのくせオヤジ営業マンは事務作業なんて覚える気もさらさらないし、女性陣がやればいいと思ってる。
    給料も変わらないのに今から事務も営業も、そして覚える気もない定年間近な営業マンに事務作業をレクチャーって完全に会社に足元見られてますよね。
    ちなみに保険会社です。

    +1

    -1

  • 1646. 匿名 2021/04/07(水) 21:45:31 

    男は体力あるから力仕事、というけどそれも男の都合で言ってるだけだと思う。
    引越し業者のバイトしてて、男性中心だったけど、ああいう仕事より子育ての方がよっぽど疲れる。
    そして、プロジェクトリーダーとかはやりたい女性も勿論いるから、「女性にリーダーを任せないでほしい」と主語を大きくして主張するのはどうかと思う。フェミニストと同じかそれ以上に悪質。

    +1

    -0

  • 1647. 匿名 2021/04/07(水) 21:45:47 

    >>1568
    専業主婦を否定してるフェミニストなんていますか?

    フェミニストは家事や育児も立派な労働として、逆に専業主婦の立場の地位向上に努めてきたのでは? 

    +5

    -0

  • 1648. 匿名 2021/04/07(水) 21:46:25 

    こんな状態で、女性の管理職を増やせとか無理だよね
    やる気ある人の分母が違うのに

    +1

    -2

  • 1649. 匿名 2021/04/07(水) 21:46:35 

    >>1639
    少数派が虐げられるのは仕方ない
    今になってしれっと手の平返してる人多いけど
    男女平等に賛同してた女性はかなり多かったし

    +0

    -1

  • 1650. 匿名 2021/04/07(水) 21:47:05 

    >>1644
    そういうこと言ってるんじゃない。
    結婚や出産を原因に辞める女性が多すぎるのが問題。

    +5

    -0

  • 1651. 匿名 2021/04/07(水) 21:47:12 

    >>1631
    結局楽な仕事は給料が安いよね

    +5

    -0

  • 1652. 匿名 2021/04/07(水) 21:48:09 

    >>131いまの30代は育休とれるもんね。そして、いまの30代の男性は家事能力も高い。うらやましい限り。

    +10

    -1

  • 1653. 匿名 2021/04/07(水) 21:48:18 

    >>1568

    日本のフェミさんは主婦の見方だったよ。
    だって主婦が多かったら、その声を無視出なかった。

    海外とは違う。

    +4

    -1

  • 1654. 匿名 2021/04/07(水) 21:49:01 

    >>223
    横だけど、生理痛が最も重い人は緊急手術も必要だし、男性の急所を野球の硬球でぶつけられた痛みの約4倍~10倍あるそうだよ
    男性が出産できないのは痛みで死んでしまうからとも言われているね

    +2

    -9

  • 1655. 匿名 2021/04/07(水) 21:49:25 

    >>1623
    それはありますね
    若い女性にありがちですが
    職場で堂々とわたし結婚したら辞めたいですって言ってる人がいて、こっちがヒヤヒヤします
    それに態度に出てる時もあるし
    キャリアを積んで仕事頑張りたいって思ってるので
    辞めるのは自由だけど、仕事だけはちゃんとしてって思います
    高校卒業後花嫁専門学校があればいいのに
    そこで家事子育て全般習って、卒業の年に結婚相談所から結婚希望する男性を紹介してもらったらいいのにと思います

    +10

    -2

  • 1656. 匿名 2021/04/07(水) 21:49:30 

    オフィスに毎日出勤していてもいつまでも下っ端で給料泥棒になっちゃう人もいるし、テレビに出てる家政婦さんのように家のことだって極めれば仕事になります。
    家事を仕事だと思っていない、家事を甘く見られているのが嫌ですね。きっちりやって他人に行えば賃金が払われるものであること、人のためになることなのに。

    +3

    -1

  • 1657. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:01 

    >>1634
    だって女性は昇進しないじゃん

    バリバリ稼ぐって、一部の外資系以外だと昇進して管理職にならないと無理だもん
    あの比較的復帰しやすく安定度も高い公務員でさえ、課長級以上になると一気に女性はいなくなる訳だし

    +2

    -7

  • 1658. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:03 

    >>1361
    2人でせーので移動させると聞いたけど

    +11

    -0

  • 1659. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:13 

    >>1283
    私の会社は特に女性だからといって賃金が低くなる事はないです
    ただ、女性社員は責任を負う仕事を嫌がる傾向はあるよ
    賃金同じなのに、なにかを決める時はダンマリ
    自分が忙しい時は男性社員に押し付けてる
    もちろんそんなの
    社会から見たらごく一部なんだろうけど
    なんだかなーとは思うけど、私も仕事していく上で合わすしかない

    +11

    -2

  • 1660. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:20 

    >>1645
    それは、正社員事務を派遣事務に置き換える第一段階だから、営業が無理に事務を覚える必要がないというのはあながち間違ってない。(事務は必死に営業を覚える必要はある)

    全員営業(総合職)になった後には、事務所移転や会社合併などの大規模改革がおこりやすい…と思う。

    +1

    -0

  • 1661. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:53 

    >>244
    よくランチはーとか出るけど日本人に料理を適当にしろはアメリカ人にセックス適当にしろと言うようなもんやで
    男女平等、男女同一労働が嫌な人

    +19

    -0

  • 1662. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:54 

    キャリアや会社・仕事の為でなく、ファイナンシャルリテラシーに投資力を磨いて、景気・リストラ・定年・煩わしい人間関係に左右されず、時間に縛られず人生を謳歌する為お金を稼ぐのが理想。

    +0

    -0

  • 1663. 匿名 2021/04/07(水) 21:50:57 

    >>1568
    こうやって「男女平等はいらない!」と阻害して、働きたい女性の足枷になっているからじゃないでしょうか。
    仕事で男性より努力してきたような女性が、いい加減な仕事して結婚してすぐ辞めてしまうような女性のせいで低く見られてるからではないかと。

    +8

    -0

  • 1664. 匿名 2021/04/07(水) 21:53:16 

    >>104
    本当無理だよね。子供1人でも生まれるまで10ヶ月無理できないし、悪阻酷かったり切迫早産とかなったり誰しもが順調に妊婦期間越えられるわけじゃない。生まれてからだってかなり早くても1年近くは復帰無理だし、お迎えも行かなきゃいけないから遅くまで保育園預けられないし、2歳に満たないと保育園決まるまでも本当大変。
    その状況で役職だのリーダーだの任せられても回らない。子供が熱出したら即保育園迎えに行って帰らなきゃいけない。
    できるわけないわ。バリキャリやりたい女性もいるだろうから、それは立候補で決めて欲しい。

    +10

    -1

  • 1665. 匿名 2021/04/07(水) 21:53:50 

    近所のスーパー、全部無人レジなったよ。
    窓口業務もそうだけれど、AIに変わるね。
    事務職も。

    つまり、それらに取って代わられるお仕事だったって事だと思う。

    +7

    -0

  • 1666. 匿名 2021/04/07(水) 21:54:57 

    男と女は互いに適所が違うと思う。
    無理矢理に同一労働を目指すと狂う。

    +6

    -0

  • 1667. 匿名 2021/04/07(水) 21:54:58 

    >>13
    週休3日制、早く普及して欲しいよね。

    30年は無理そうだけど。

    +31

    -0

  • 1668. 匿名 2021/04/07(水) 21:55:06 

    >>1641
    あのさ、地続きの国と、島国が同じ戦法なわけないでしょ。
    日本は攻め入られ時しか歩兵はいらないの。
    そして、攻め入られた時は終わりなの。
    島国だから、敵は飛んでくるの。
    船で上陸された時点で終わるの。今時そんな戦法してこないけどね。
    何年徴兵する?パイロット育てるの5年はかかるよ。
    船に意欲もない素人乗せたら部隊ごと全滅するよ。
    2年の兵役なら鍛錬しただけでおわるけど何の意味があるの?

    +2

    -0

  • 1669. 匿名 2021/04/07(水) 21:55:25 

    >>1663
    横だけどそれは違う。
    今は男性並みにしっかり働く人のほうが多いし、いい加減な仕事して辞める場合、よりその女性達と比べられるだけだよ。
    その時にやっぱり女はだめだなと思う男性なんか今時少ない。

    +1

    -2

  • 1670. 匿名 2021/04/07(水) 21:55:54 

    >>1665
    それ店員目線トピで散々言い合ってたからもういいよ

    +1

    -0

  • 1671. 匿名 2021/04/07(水) 21:55:55 

    >>20
    日本は、日本人女性よりも給料が安くて能力のある外国人労働者がどんどん増えてるから、キツい仕事はヤダ、早く帰れて簡単な仕事がいいとか言ってると、本気で仕事無くなる。

    +19

    -0

  • 1672. 匿名 2021/04/07(水) 21:56:05 

    >>1
    お茶くみコピーだけやってたい!
    将来有能な同期と結婚して寿退社からの専業主婦😊

    +4

    -2

  • 1673. 匿名 2021/04/07(水) 21:57:18 

    この問題はどれだけ文句言っても
    男女平等は変わらないよ

    良い悪い 賛成反対 できるできない の問題じゃないから

    +0

    -0

  • 1674. 匿名 2021/04/07(水) 21:57:48 

    >>1656
    家事は自分のためでもあるからね。私も家事もやってるけど、仕事の感覚はないわ

    +2

    -0

  • 1675. 匿名 2021/04/07(水) 21:57:55 

    正直フェミニストは信用できない。
    女性の地位を上げたって言ってるけど、
    言ってるだけじゃない?ホントに具体的に行動した?
    すごく怪しいんだけど

    +4

    -1

  • 1676. 匿名 2021/04/07(水) 21:58:42 

    >>1631
    そこを無視して賃金差があると騒ぐから問題がある。

    +3

    -1

  • 1677. 匿名 2021/04/07(水) 21:58:54 

    >>1645
    激しく同意です!
    私は損保会社です!おじさんに教えるのは私の部署ではありませんが、昔は男性がしてた仕事を、今では女性の、しかも当時の男性より役割が下の私たちがやることに憤りを感じる。

    でも、明日も真面目に営業しますが。。仕事が嫌いじゃないけど、早く帰りたい

    +0

    -0

  • 1678. 匿名 2021/04/07(水) 21:59:15 

    身体的あるいは精神的に辛い仕事は男性のお仕事♪
    女は楽なパートか事務、専業主婦でいいよ♪楽したい

    +0

    -0

  • 1679. 匿名 2021/04/07(水) 21:59:56 

    >>4
    女性課長を増やしてるけど、一部の人を除いてほぼ当人たちは嫌がってる
    事務をずっとやってきた人が課長になって、営業実績管理に追われてて可哀想だと思ってる

    +19

    -2

  • 1680. 匿名 2021/04/07(水) 22:00:02 

    >>1672
    それ実現した人〜

    +0

    -0

  • 1681. 匿名 2021/04/07(水) 22:00:10 

    女性が家事子育て仕事、介護と背負うものが大きい社会であるなぁと感じる
    少しずつ見直されてはいるけれど
    もう共働きが当たり前みたいになってきてるし
    仕事において男女平等を求めるなら
    家事子育て介護と言ったものも全て折半できるようにしていかないとと思う
    それができてないのに仕事だけ男女平等を主張して
    女も前に出ろ、力仕事をしろって
    さらに負担を増やされるなんて嫌だ

    +4

    -0

  • 1682. 匿名 2021/04/07(水) 22:00:19 

    男女っていうか、全ての人を同じに扱おうとしてるのが問題だと思う。
    オールマイティになんでも平均でできる人や器用になんでも人並み以上にできる人にばかり都合よい世界なのが問題なんだと思う。

    私、発達障害持ちで、得意なことと苦手な事の差がかなり激しい。その激しさのせいでいつも居心地が悪く、仕事長続きしなかった。
    障害者手帳とって苦手な事を遠ざけ、得意なことを回してもらえるようになり、はじめて一つの会社で3年こせた。
    障害者雇用だから給料安めだけど、苦手なことを遠ざけてもらってると思うと不満少ない。

    女だからとか男だからでなく、力持ちなら力仕事を。頭脳派なら頭脳労働を。子供の相手するのがうまい人、老人の相手するのがうまい人、うるさいの平気、静かなの好き、生理重い、肌弱い...
    能力や体質、性質で扱って欲しいな。

    +4

    -0

  • 1683. 匿名 2021/04/07(水) 22:00:31 

    >>1669
    残念ながら女性を一括りに見るおじさんなんて山ほどいます。まず採用。表向きには女性も歓迎と書いてても実質男性しかとらない企業もあります。また昇進に関しても、純粋に能力だけでなく、長時間労働が可能か、などの条件が考慮されます。

    +1

    -0

  • 1684. 匿名 2021/04/07(水) 22:00:49 

    >>1458
    両者に都合がいいならそれに越したことはないのでは?

    +25

    -1

  • 1685. 匿名 2021/04/07(水) 22:01:36 

    男性も仕事はほどほどに、昇進しないコースやパートでよしという選択肢がないと平等とはいえないもんね。

    +2

    -0

  • 1686. 匿名 2021/04/07(水) 22:01:57 

    >>2
    一生懸命、世の中がよくなるよう働いてます。なんと言われようと、私は仕事してる自分が好きだし、あしたもがんばるよ。

    +7

    -0

  • 1687. 匿名 2021/04/07(水) 22:02:27 

    >>1667
    友達の会社は希望すれば1日10時間、週休3日制取ってる。平日休みも設定できるから、お子さんのいる共働き家庭の人は取ってるみたいよ。旦那さんが休みの日は奥さんが残業とか息抜きとかしてるみたい。

    +5

    -0

  • 1688. 匿名 2021/04/07(水) 22:03:41 

    >>1
    基本的に平等じゃなくて良い。
    子供居たら仕事終わるまでみっちり残業とかできないよ。帰ってご飯作って夜のうちに洗濯も回さないといけない。朝もお弁当作って子供を保育園に送って行かなきゃいけないし時短勤務じゃないと寝る時間ないよ。
    キャリア重視で役職就いてバリバリ働きたい人も当然いるだろうから、一律平等より女性は志望者だけに男性と平等なポスト与えるやり方にして欲しい。
    それが平等だと思う。

    +4

    -0

  • 1689. 匿名 2021/04/07(水) 22:03:43 

    >>1685
    女性は自分の労働選択の自由の権利は主張するくせに、男性のそれは許さないしバカにするよね

    +5

    -2

  • 1690. 匿名 2021/04/07(水) 22:04:16 

    >>104
    染色体から既に違うのにねー

    +5

    -0

  • 1691. 匿名 2021/04/07(水) 22:04:22 

    >>1525
    女性でも運送業に応募すればいいじゃん
    そうしたら事務より高い給料もらえるのであれば
    実際トラックやタクシーのドライバーで女性の方増えてるよ

    +2

    -0

  • 1692. 匿名 2021/04/07(水) 22:07:32 

    寄生虫じゃん

    +0

    -0

  • 1693. 匿名 2021/04/07(水) 22:07:42 

    >>1647

    例えば、>>1663のような意見もいつも目にします。要は専業主婦としての生き方を認めないという事ですね。

    また>>1623のような意見だと、専業主婦を選択する女性は勉強をする資格がないというように見受けられます。

    +1

    -0

  • 1694. 匿名 2021/04/07(水) 22:07:57 

    >>1238
    総合職になれること自体は勝ち組だけど、結婚後も働く兼業主婦は負け組と言うふうに私は解釈したかな。

    いや、ほんとこう言う人って結婚しないで仕事に生きたりすることも良しとされている現代において頭硬すぎるよね。いつの時代の話してるのよ?って言いたい。なんで色んな価値観を認められないんだろうね。

    +5

    -0

  • 1695. 匿名 2021/04/07(水) 22:08:01 

    現場作業とか向いてない女性けっこういそうだよね
    能力的に向いてないのに男女平等で配置されるのキツい
    中には進んで就きたい女性もいるんだろうけど

    +0

    -0

  • 1696. 匿名 2021/04/07(水) 22:08:01 

    >>1536
    作業着にする=ノーメイク、スニーカー
    ってことじゃないんじゃ?
    作業着の下がオフィス着の人が多くない?

    +1

    -1

  • 1697. 匿名 2021/04/07(水) 22:08:15 

    女性が働き社会進出していくことではじめて、女性が働きやすい世の中が作れると思っている。
    いまは過渡期だからめっちゃしんどい時期。

    意思決定層に女性がいないから、例えば
    育児介護通院もろもろ両立できるフレックスやリモートワークが進まない。

    だって、おじさんたちは育児介護を考えて仕事していないもん。嫁がやるだろー子供は気づいたら大きくなってたー
    そんなおじさん世代が上層にいる限り世の中変わらない。

    だから私たち働く女性が声を上げていかないといけないの。今はまだキツイけど、頑張ろーよ!

    +2

    -3

  • 1698. 匿名 2021/04/07(水) 22:09:22 

    >>1685
    上司の旦那さんが主夫なんだけど〇〇さんの旦那主夫なんだってよ〜って陰口言ってたのは全員女性だった
    結局男が女より稼いで女の面倒を見ないと納得しない差別的な思考なのは女の方

    +5

    -0

  • 1699. 匿名 2021/04/07(水) 22:10:07 

    >>1683
    >長時間労働が可能か

    これは仕事によっては、条件となるのは仕方ない気がする。
    手術途中で帰る医師とかいたら困るしね。

    +1

    -0

  • 1700. 匿名 2021/04/07(水) 22:11:09 

    >>18
    私も、フネさんみたいな
    お母さんになりたい。

    +18

    -1

  • 1701. 匿名 2021/04/07(水) 22:11:20 

    >>1685
    女医が一般より独身率が高いっていう統計をみるに、それは無理だな

    婚活でも500~600万のラインが求められるし
    日本全体だから首都圏は違うのかもしれないけど、40代です平均年収で460万とかだったから
    それでもってそのラインの人は見向きされ辛い

    養われる事を望んでそれなりの生活水準を維持するには相手男性の年収って500万位は必要だし

    +1

    -1

  • 1702. 匿名 2021/04/07(水) 22:12:19 

    共働きでも旦那と家事をきっちり分担できる夫婦がどれだけいることか…。
    旦那のほうが残業してたり仕事の責任が大きい分、家事や育児の負担は自分が大きくても仕方ないと折り合い付けてるのに、旦那と同じだけ働けと言われたら過労死するわ。

    +5

    -1

  • 1703. 匿名 2021/04/07(水) 22:12:28 

    結論
    どの二者でも平等、同一条件はムリ!!

    +2

    -0

  • 1704. 匿名 2021/04/07(水) 22:12:51 

    >>1675
    うちのフェミは、ある団体と組んで、女性だから男性より出世が遅れたと裁判をおこしました。
    記者会見まで開いてマスコミにどーんって掲載されて、取引先に、なんで共産系の人採用したのって笑われました。
    やる事なす事、全部クソ迷惑。女子採用の窓口を狭めただけ。
    専従組合員にイチャモンつけたり大変。

    +4

    -1

  • 1705. 匿名 2021/04/07(水) 22:14:29 

    フェミニストかフェミニストを支援する女性って全体の何%くらいなの?

    +0

    -0

  • 1706. 匿名 2021/04/07(水) 22:14:32 

    かと言って、
    ぐいぐいに男女平等を叫ぶ女性を見るのもなんかちょっとアレなんだよなぁ

    +6

    -0

  • 1707. 匿名 2021/04/07(水) 22:14:49 

    男女平等なんて絵空事だよ。
    男に向いてる仕事もあれば女向きの仕事もある。
    男女は同権であるべきだとは思うけど、いくら男女平等を掲げようと男が子供産めるようになるわけでもなければ女だって生理中は能力が下がるんだから。

    +10

    -1

  • 1708. 匿名 2021/04/07(水) 22:15:45 

    >>22
    街頭アンケートならよかったかもしれないけどココじゃ反感買うよ

    +3

    -1

  • 1709. 匿名 2021/04/07(水) 22:16:09 

    男性も妊娠できないと真の男女平等は不可能。
    または精子と卵子を取り出してケースで胎児を育てられないと。既にやってる国あるのかな?

    +4

    -2

  • 1710. 匿名 2021/04/07(水) 22:16:52 

    >>1
    同じ女性でも子供がいれば免除、子供がいなければ義務みたいな流れになるのも嫌です。
    子持ちじゃないけど別にリーダーとか幹事とかやりたくないです。
    性別関係なくやりたい人がやるのが一番平等だと思います。

    +2

    -0

  • 1711. 匿名 2021/04/07(水) 22:17:21 

    >>1697
    あなたは立派だと思うけど、「私たち働く女性」とひとまとめにしてほしくないな~

    ちなみにいまは過渡期という言葉は20年前からずっと聞き続けている気がする

    +1

    -1

  • 1712. 匿名 2021/04/07(水) 22:17:42 

    >>898
    わー、化石みたいな茹でガエル会社だね。
    女性は一般職。
    総合職女性は続かない、女には無理と男性だけでなく一般職女性も一緒に陰口。
    財閥系商社は大々的に男尊女卑、ジェンダー差別ありなのを最初から会社イメージとして
    出した方が良いね。それで男女お互い納得してるんだし。
    なにも知らず頑張って入る女の子がかわいそうだわ。

    +12

    -0

  • 1713. 匿名 2021/04/07(水) 22:17:56 

    >>1708
    考え方によっては戦前の「男子を産んで育て上げれば一人前」っていうのも女性にとってはよかったんじゃないかなとも思う

    まぁ、男子を産めなかったら悲惨だけど

    +5

    -1

  • 1714. 匿名 2021/04/07(水) 22:18:16 

    男女平等や同一労働が無理なことはみんな分かってる、フェミニストだって分かってる
    このトピの過疎度合いもそれを示してるよね

    +4

    -0

  • 1715. 匿名 2021/04/07(水) 22:18:56 

    >>1661
    いかにも国民性が出てると言うか何というかw

    +14

    -0

  • 1716. 匿名 2021/04/07(水) 22:19:23 

    >>22
    「女の」じゃなくて「私の」だったら誰も反論しなかったよ。
    というかその考えを否定してるわけじゃないでしょ。

    +10

    -0

  • 1717. 匿名 2021/04/07(水) 22:19:38 

    >>9
    男にもこんなメリットがあるでーというアピール不足

    何で男にお膳立てしないとムキーとなる人いるけど奴隷搾取要因同士が足引っ張り合ってどーすんの?と思うわけですよ

    +0

    -0

  • 1718. 匿名 2021/04/07(水) 22:19:43 

    >>1666
    ほんとそれ
    適所適材

    同一にやりたい女性はお好きにすればいいけど巻き込まれるのは御免だわ
    やっぱり力あるのは男性だから頼らないと仕事進まない場面もある。事務仕事は関係ないのかもだけどさ

    +1

    -0

  • 1719. 匿名 2021/04/07(水) 22:20:07 

    一応結婚して、正社員で働いてるけど、今の感じなら絶対子供なんてつくりたくない。
    通勤と残業と会社の休み時間とか合わせれば、結局13時間くらいは外にいるし。家のことさえまともにできないのに、子供なんて世話できない。
    賃金も下がってて共働きフルタイムじゃなきゃ子供つくるの不安だし。

    政治家さんたち、こんなんじゃ少子化進むに決まってるじゃん。もう少し生きやすい世の中作ってくれないと、希望が持てない。子供なんて産めないよ。

    +3

    -0

  • 1720. 匿名 2021/04/07(水) 22:20:07 

    >>1632
    流石にそれは話のすり替えでは?
    あと35年間の21万ってそこまで大金ではないですよね?
    男性が支払ってる額を考えると、月500円って全然だと思うんですけど…
    そんな端金をドヤ顔で言ったりするから「女はー」って馬鹿にされるんですよ。

    +23

    -1

  • 1721. 匿名 2021/04/07(水) 22:20:15 

    男女で分けるんでなくて適材適所でいいと思う

    +0

    -0

  • 1722. 匿名 2021/04/07(水) 22:20:52 

    男も女も貧乏

    +2

    -0

  • 1723. 匿名 2021/04/07(水) 22:22:40 

    >>1696
    作業着って原則ズボンで堅めの素材だから、下にオフィス着なんて着る人あんまりいないんじゃないかな(見えないからいるのかもしれないけど)
    作業着にヒールは、そんな格好してる人いたら二度見しちゃうくらいおかしな格好だと思う。

    メイクはしていない人もしている人もいた。自由でした。

    +1

    -0

  • 1724. 匿名 2021/04/07(水) 22:23:08 

    >>32
    これに36もプラスなの皆病んでるでしょ
    辞めな辞めな、そんな仕事辞めちまいな

    +8

    -0

  • 1725. 匿名 2021/04/07(水) 22:23:39 

    >>138
    その娘が正しいと思うよ。
    女性同士で足引っ張りあって取りづらくしてる職場の方が問題。

    +68

    -2

  • 1726. 匿名 2021/04/07(水) 22:24:11 

    >>52
    それ実は1番の勝ち負けで言ったら勝ちだよ。
    程よく全部堪能してる印象

    +7

    -1

  • 1727. 匿名 2021/04/07(水) 22:24:29 

    >>1666
    そうですね。男性と女性で適所が異なるのは当然だし、男性の中でも女性の中でもそれぞれ適所は異なりますね。

    +0

    -0

  • 1728. 匿名 2021/04/07(水) 22:25:04 

    >>1701

    マイホーム持ちたかったら500万は必須ってだけよ、手取りは80%くらいになるからね。
    夫婦のみでローン込みで年間生活費400万ぐらい。

    それでも、家のメンテナンス代、車の買い換えと老後の準備資金は嫁持ち覚悟よ。

    +0

    -0

  • 1729. 匿名 2021/04/07(水) 22:25:15 

    >>17
    自分の周期知られるのイヤ

    +16

    -0

  • 1730. 匿名 2021/04/07(水) 22:25:22 

    >>1719
    言ってる事は正しいけど
    東京の場合、教育の理想が高いのがなぁ

    子供は私立の中高一貫!塾にも金かける!とか
    そんな事やってたら昔みたいに年収700~800万位で子供3人とか無理よと

    まぁ、一部では公立が酷いのは事実だけどさ

    +1

    -0

  • 1731. 匿名 2021/04/07(水) 22:25:22 

    20代半ばなんだけど、近い年齢で「上がりたい!」って言ってる女の子が数人いる。……が、仕事を人に丸投げとか人のせいにするばかりな子で、将来パワハラ上司になるんじゃないかと不安。

    逆に仕事できる子は結婚して産休入ってたり「上がりたくない」と言ってる。仕事の内容も体力的にもキツイし、管理職に魅力ないって。

    もちろん女性はこの2パターンだけじゃないんだけど、女性の管理職推進もよく考えてほしいなぁと思う。

    +1

    -0

  • 1732. 匿名 2021/04/07(水) 22:26:01 

    >>1632
    でも、多くの女性は女性ってだけで奢られてるのよ。
    男女が居たら、重い荷物は男性が当たり前のように任されるし、ホテル業に勤めてた時男性はお客様の車の移動をさせたられたり、他にも沢山女性はしなくていいって事多いよ。
    女性の方がよっぽど楽で優遇されてると思うけどね。

    +17

    -0

  • 1733. 匿名 2021/04/07(水) 22:26:49 

    >>7
    これ初めて見た時笑ったわw
    と言うか日本人で真剣に差別を無くそうと考えてる人ってほとんどいないよね
    ほとんどが周りに合わせてるだけだったり、自分の都合の良いことだけ支持してる感じ

    +31

    -2

  • 1734. 匿名 2021/04/07(水) 22:28:46 

    とはいえ、女の仕事は腰掛け、男に養われるのが前提の社会にしようって言われてもなあ

    +2

    -0

  • 1735. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:11 

    >>898
    実際、ハードな大企業ってこうだよね
    太く短くの総合職女性と細く長くの一般職女性
    会社として辞めて欲しくない高学歴で優秀な総合職女性が辞めていく一方、寿退社要員の中途半端学歴で優秀とはいえない一般職女性は辞めずに制度フル活用してまったり居座り続ける…
    女性としては賢い生き方なのかもしれないけど、なんだか人生不公平ですよね
    会社の思惑とも違いますし

    +22

    -0

  • 1736. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:20 

    >>1556
    そうなんだよ。
    家庭のことは「わたくし」仕事は「公け」。
    公私の話がごちゃまぜ、、、。
    旦那が家事しなくって~、て聞きあきたわ、、、
    する人と結婚したらいいし、しない人なら結婚しなきゃいいんだわ。
    あと専業なら家事すりゃいいし。
    そこと仕事はべつよ、べつ。
    もちろん、競争力高めるためには効率化はかって、家庭に早く帰ってゆっくり休んで長くコンスタントに成果だし続けるのはこれからの社会には大事だけどね。

    +6

    -1

  • 1737. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:21 

    >>2
    キャリアウーマンが負けはわかる。結局女性はのんびり専業主婦してるのが一番勝ち組だもん。もちろんカツカツ専業主婦じゃなくて基本は習い事とペットのお世話のみで家事は外注に頼ったりして旦那に甘やかされたい

    +7

    -9

  • 1738. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:24 

    >>1632
    女性は生理費として月500円かかるから、男性はフォーラム参加費用600円多く払うように、ってせこすぎる発想だ…。
    スタバに行くの1回やめて600円くらい払えばいいのに。

    +16

    -1

  • 1739. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:39 

    >>1632
    そういうアホみたいな主張してる人ってネットでしか見たことないわ
    バイトかなんか知らないけどとっぴょうしもない話を書くのも大変だねご苦労さん

    +11

    -0

  • 1740. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:41 

    >>1259
    そうかも。

    +3

    -0

  • 1741. 匿名 2021/04/07(水) 22:29:44 

    >>982
    まぁお局云々は置いといて、言わんとしてることは分かる

    仕事を円滑回そうと思ったら、上に気を使うだけじゃなくて自分より下の立場の人からも好かれるようにした方がいい

    +5

    -0

  • 1742. 匿名 2021/04/07(水) 22:30:12 

    >>1
    管理職とかまでら求めないけれど、今の総合職から事務とかパートになるのは嫌だなぁ。
    頭の良い女性が集まるとめんどくさいしがらみもなくていいよ。
    今さらお茶汲みとかしたくないわ。

    +2

    -0

  • 1743. 匿名 2021/04/07(水) 22:31:06 

    >>17
    上司が男なら取りたくても躊躇するよね
    生理日とか知られたくない

    +8

    -1

  • 1744. 匿名 2021/04/07(水) 22:31:27 

    >>20

    分かる。
    20代の頃、深夜1時にミーティングとか度々あったんだけど、だいたい、既婚男性、既婚子持ち男性、独身男性、独身女性っていう顔ぶれで、既婚女性や既婚子持ち女性はどこに生息してるんやろう?って思ってた。

    30過ぎて退職して残業ない会社で働いて結婚して出産して子供連れて平日昼間に公園へ行ったら既婚子持ち女性がウヨウヨいた。

    責任ある仕事と、嫁もしくは母の共存は至難の業だよ。

    +33

    -2

  • 1745. 匿名 2021/04/07(水) 22:31:32 

    >>45
    最終的に女も地獄みそう

    +18

    -0

  • 1746. 匿名 2021/04/07(水) 22:32:08 

    >>1640
    あなたみたいに誰かの受け売りでバカなこと書いてる人見ると笑えてくる

    +2

    -3

  • 1747. 匿名 2021/04/07(水) 22:32:29 

    >>33
    ウチの夫もそう。
    俺が稼いでくるから家を守ってくれってタイプ。経営者だから余計そうなんだろうし、実際金銭面で苦労させられたことない。
    私もキャリア志向じゃないから助かる。
    価値観が合う人と結婚できて良かったと思う。
    家事は外注してもいいから外でバリバリ働いてくれって言われたほうが困る。

    +9

    -3

  • 1748. 匿名 2021/04/07(水) 22:32:32 

    >>138
    ブラック企業が当たり前の時代の20年前にいたなぁ。
    ただ、上司に取り入るのがウマイタイプで喫煙室で親父転がししてたから可愛がられてた。

    仕事は与えられた分はキッチリやるけど、如何せん休みは使いきるとわかってるから多めの仕事を割り振りたくても出来ない暗黙の了解の空気が出来てた。

    サービス残業、社畜が当たり前の時代に強かったな、、、うん。


    +0

    -0

  • 1749. 匿名 2021/04/07(水) 22:33:00 

    >>45
    女性に合わせていたら国が滅びるね

    +33

    -1

  • 1750. 匿名 2021/04/07(水) 22:33:43 

    >>1732
    コロナで女性の自殺が増えた!って言っても、コロナ前が男性が女性の2倍以上だったのが1.8~1.9倍位に減っただけだったしね

    男性のきつさについては基本的に無視される
    寿命を見ても、55歳までは男性が明らかに多いけど56~60歳位でバランスして60~65歳になると女性の方が多くなってその後はずっと女性の方が多くなる

    これでも女性の方がきついといえるのかと
    女性は意図的に底辺に近い男性を視界から消して上流男性だけを見て「男性は優遇されている!」って言うけどさ

    +6

    -1

  • 1751. 匿名 2021/04/07(水) 22:34:08 

    >>1566
    ところであなたは結婚しているの?

    +0

    -2

  • 1752. 匿名 2021/04/07(水) 22:35:32 

    >>2
    一般事務って給料も低いし勝ち組要素がどこにあるの?

    +4

    -0

  • 1753. 匿名 2021/04/07(水) 22:35:50 

    >>26
    出産がある時点で同じにはならないよね…。その流れで育児を女性がすることになる場合が多いしね。

    +39

    -1

  • 1754. 匿名 2021/04/07(水) 22:36:06 

    >>9
    今だろうがどこの国だろうが無理だよ
    男と女は体力差や性差があり過ぎる

    +10

    -3

  • 1755. 匿名 2021/04/07(水) 22:36:10 

    昇給したい人、バリバリやりたい人がちゃんと邪魔されず色眼鏡では無く、ちゃんと評価される世の中にはなってほしいけど
    自分は細々と楽に生きたいから「男女平等!!」は無くていいなぁと思っちゃう。
    パートやアルバイトでも十分偉いのに世の中は正社員じゃきゃ悪!みたいな風潮出来上がってる

    +6

    -0

  • 1756. 匿名 2021/04/07(水) 22:36:12 

    >>1735
    うちもそうだ。
    でも、元々一般職女性は男性社員の結婚相手要因で、昔は寿退社する人がほとんどだったから人材が循環してたけど、今の子は辞めないから…
    うちの会社は今は一般職は縁故採用以外もいるけど、そのうち一握りの縁故採用オンリーになりそう

    +2

    -0

  • 1757. 匿名 2021/04/07(水) 22:36:56 

    >>982
    それは事務へのリップサービスだよ。
    女帝気取ってたお局さん(社歴長いだけの一般事務)が勘違いして偉ぶってたら、仕事を取り上げられて雑用係(掃除係)にされたの見た事あるよ。

    +4

    -0

  • 1758. 匿名 2021/04/07(水) 22:37:26 

    >>2
    一般事務とか超絶つまらなくない?
    職場の雑用要員だよね…
    楽だと思うけど、モチベ保てるのすごいね
    定時まで時間潰すのキツそう
    私なら3日で飽きる

    +2

    -7

  • 1759. 匿名 2021/04/07(水) 22:37:36 

    >>1566
    うちは結婚するときにもし離婚したら65歳までは離婚後も生活費貰う約束させたよ。だから万が一離婚しても毎月40万は入る予定

    +2

    -1

  • 1760. 匿名 2021/04/07(水) 22:38:00 

    今までどおりでよかったんじゃないかな
    お父さんが稼いでお母さんが家のことをする
    それが日本人の一番幸せなパターンだった気がする

    +6

    -4

  • 1761. 匿名 2021/04/07(水) 22:38:21 

    >>1
    家事育児を全て外注できる経済レベルだったらアリかな

    +1

    -0

  • 1762. 匿名 2021/04/07(水) 22:38:23 

    うちの職場は、「新卒は4割が女性です。」とかいって女性比率を強調するような文書が回ってきた。
    正直言って応募人数が違うのになんでそんなに比率あげられるの?と思う。逆差別だと思う。

    女性の後輩は力仕事頼みづらいし気を使う。
    女性の上司は少し感情がでかち。(自分もそうだと思う)

    結局女性はみんな出産、育休、時短などして、出世を希望する人は少ない。そこそこ仕事してまあまあ良い給料もらえるのが良いと思っている。なのに、なんで女性比率をあげようとするのか。国家公務員。

    +3

    -0

  • 1763. 匿名 2021/04/07(水) 22:38:36 

    >>2
    バリバリ仕事したい人は総合職、結婚前の腰掛けは一般職と分かれてたわ。
    選べるのがいい。
    私は一般職で十分です。

    +7

    -1

  • 1764. 匿名 2021/04/07(水) 22:38:59 

    >>1752
    まじ給料低すぎて転職したわ

    +2

    -0

  • 1765. 匿名 2021/04/07(水) 22:39:09 

    >>982
    それは勘違い。

    +2

    -0

  • 1766. 匿名 2021/04/07(水) 22:40:47 

    男女平等論を唱えてるのは女性側なのに何言ってるの?て男性側は思うでしょ。何かを理由に出来ないと言うなら正直に男女平等論なんて到底出来ませんでした、ごめんなさい!!位言わないとね。もうアホかと

    +2

    -2

  • 1767. 匿名 2021/04/07(水) 22:41:06 

    1000万円欲しい

    +1

    -0

  • 1768. 匿名 2021/04/07(水) 22:41:59 

    >>1758
    まぁまぁ、あからさまなマウンティングやめなよw

    +1

    -0

  • 1769. 匿名 2021/04/07(水) 22:42:07 

    >>1566
    幸せになるかならないかって運要素強いし、博打的なところがあるからスキルは持ってて損ないよね👍

    +3

    -0

  • 1770. 匿名 2021/04/07(水) 22:42:24 

    >>1760
    フネさんとサザエさんの勝ち組っぷりよ

    +1

    -0

  • 1771. 匿名 2021/04/07(水) 22:43:09 

    私は男女平等、嫌派です(笑)

    仕事ができてバリキャリな人はいいと思いますが、私は仕事ができず頭も悪いので、できる男性に甘えて生きた方が正直楽です!

    女性が多い職場、男性が多い職場どちらも経験しましたが、男性が多い職場の方が甘やかしてもらえて居心地が良かったです。

    人それぞれだと思いますが、男女平等を目指してる現段階だと、女性にばかり負担がいってしまい、大変に感じてしまいます。

    +6

    -0

  • 1772. 匿名 2021/04/07(水) 22:45:32 

    がるちゃんって専業主婦をバカにする人多いのに、こういうトピになると働くの嫌とか仕事の責任感持つの耐えられないとか言う人多くて謎

    +10

    -0

  • 1773. 匿名 2021/04/07(水) 22:45:56 

    >>1771こうやって選べてる時点で平等じゃないんだよね。男性側にとって勝ちとは結婚しない事という時代がすでに出来てるわけね

    +4

    -0

  • 1774. 匿名 2021/04/07(水) 22:45:57 

    女は私情挟むからリーダーとかまとめ役はしてほしくないわあ

    +1

    -1

  • 1775. 匿名 2021/04/07(水) 22:46:39 

    >>1339
    バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ

    なんか笑ったw

    +2

    -0

  • 1776. 匿名 2021/04/07(水) 22:46:50 

    >>9
    平等の定義が人によって違う気がする

    +3

    -0

  • 1777. 匿名 2021/04/07(水) 22:46:57 

    >>1730
    いくら学費が無料になっても、なったが故に倍率が高くなる
    希望校に入るために塾・通信教育・家庭教師等の教育費に金をかけるが、現在の料金では絶対に同じサービスは受けられない
    大学も資格取得でダブルスクールが定番になる
    でも資格取得校の学費までは無料になるとは限らない
    むしろ希望者が増えて料金爆上げ
    教育費は青天井だから吊り上げ放題
    いつまでたっても火の車

    +0

    -0

  • 1778. 匿名 2021/04/07(水) 22:47:07 

    >>22
    🤮

    +3

    -3

  • 1779. 匿名 2021/04/07(水) 22:47:26 

    >>1772
    ほんと謎だよね…

    +1

    -0

  • 1780. 匿名 2021/04/07(水) 22:47:41 

    >>14
    ブスな低収入でしょ

    +0

    -2

  • 1781. 匿名 2021/04/07(水) 22:47:48 

    >>1756
    たぶんそのうちどの会社も一般職はなくなるかレアケースになりそう
    寿退社しないなら人余りだもん

    +7

    -0

  • 1782. 匿名 2021/04/07(水) 22:47:57 

    >>1772
    がるちゃんの共働き基準は、とりあえず働いてさえいれば共働きだからね。

    扶養内パートも、扶養外パートも、派遣も、正社員も、ついでに育休中の人もみんな共働きという立場で意見している。

    +5

    -0

  • 1783. 匿名 2021/04/07(水) 22:48:02 

    >>54
    ほんとそうだと思う。
    女性大臣の割合を増やす、とかよく言われるけど向き不向きがあるし、そういう流れで女性を配置されると無理矢理当てがった感がある。

    +13

    -2

  • 1784. 匿名 2021/04/07(水) 22:48:55 

    >>30
    そんな都合よくいかないのよ

    +3

    -2

  • 1785. 匿名 2021/04/07(水) 22:49:34 

    >>1768
    これマウンティングなの?
    耐えられるの純粋にすごいなと思って
    天職なんだろうな

    +1

    -0

  • 1786. 匿名 2021/04/07(水) 22:50:10 

    正直、男女平等とかどうでもいいし働かないで親の脛がガリガリになるまで齧って遊び回りたいな。
    仕方なく働いてますが。

    +1

    -0

  • 1787. 匿名 2021/04/07(水) 22:50:23 

    >>1652
    既に書いてあった!

    今の30代から家事育児に責任感があって主体的に行動できる男性が多い気がする。今の20代、10代と変わっていくのかな…

    +3

    -0

  • 1788. 匿名 2021/04/07(水) 22:51:04 

    >>1339
    バリバリ言い過ぎでよくわからんw

    +2

    -0

  • 1789. 匿名 2021/04/07(水) 22:51:29 

    >>1566
    「支配下」は、抵抗あるかもしれないけど、経済的に自立できていない立場ってことだよね?
    うちは大丈夫って、何処からその自信が来るのかが分からない。
    人の気持ちはいつ変わるか分からない。
    そんな不安定な立場なのに、なんの疑問も感じず平々凡々と過ごせていること自体が幸せの極みなんだろうなと思う。

    +3

    -0

  • 1790. 匿名 2021/04/07(水) 22:51:33 

    >>28
    暴力的な発言だね、お里が知れますわ

    +3

    -3

  • 1791. 匿名 2021/04/07(水) 22:51:36 

    >>1
    女性の人生は浮き沈みが色々ある
    出産・子育てが始まると体の変化、考え方の変化、環境の変化、生活の変化があるし
    どんなに頑張って夫と育児や家事を分担しても、どちらかの仕事を優先しなければならないのが現実
    妻は夫の仕事をサポート
    夫は妻の家事のサポートが精一杯

    子供の事を考えたら独身の時のように『残業できます!』『転勤いけます!』『出張大丈夫です』なん簡単に言えない

    +5

    -0

  • 1792. 匿名 2021/04/07(水) 22:52:10 

    >>1785
    自分の友達や親戚等に言える?

    +1

    -0

  • 1793. 匿名 2021/04/07(水) 22:52:16 

    >>1790
    そうわよ

    +1

    -2

  • 1794. 匿名 2021/04/07(水) 22:52:30 

    >>159
    門番www

    +8

    -1

  • 1795. 匿名 2021/04/07(水) 22:54:01 

    >>14
    え、まさか専業じゃありませんよね?

    +1

    -0

  • 1796. 匿名 2021/04/07(水) 22:55:00 

    >>1772
    ほんとそれ、口だけの雑魚キャラみたい

    +0

    -0

  • 1797. 匿名 2021/04/07(水) 22:55:10 

    >>1782
    がるちゃんに限らずだけど、男性に養われてるのに旦那に文句ばっかいってる人いるよね
    Twitterとかでさ(Facebookやインスタは見てないからわからないけど)

    よく読むと扶養内パートとかでさ
    フルタイムの共働きとかである程度家計に金出してるとかならわかるけど、長くても精々1日6時間程度のパートで基本残業無しとかで旦那に文句ばっかいうなと

    それでいいねあつめるから次から次へと文句を書き連ねていく
    しかも味しめて誇張と思われる投稿もあったりするし

    +5

    -1

  • 1798. 匿名 2021/04/07(水) 22:55:14 

    >>1772
    誰かを見下して叩かないと自分の価値を認められない人が多いんだよ
    歪んだ承認欲求ってやつ
    専業主婦やニートは見下しやすいんだろうね、働いてないということで叩きやすい
    やってることはかなり醜いよね
    他人は他人、自分は自分で関係ないのにさ

    +2

    -0

  • 1799. 匿名 2021/04/07(水) 22:55:19 

    何億もいる人間を男女の二つに分けることにそもそも無理ない?

    +1

    -0

  • 1800. 匿名 2021/04/07(水) 22:55:59 

    >>1795
    まじ働きたくないわ。
    明日も仕事行くの辛いわ。
    早くおわんねえかな人生。

    +4

    -3

  • 1801. 匿名 2021/04/07(水) 22:56:16 

    >>1782
    共働き基準がゆる〜いよね
    だから話が噛み合わないことがよくある

    +4

    -0

  • 1802. 匿名 2021/04/07(水) 22:56:50 

    >>1792
    言える

    +2

    -2

  • 1803. 匿名 2021/04/07(水) 22:57:01 

    >>1524
    もちろん重労働の賃金の高い職種に男性が多い事もありますがそもそも会社的にみれば社員教育は投資で男性のほうが投資に見合ったリターンを出すので(妊娠出産子育ての影響がほぼ無い)重要な仕事を任せ昇進させる時は男性を選びやすいですし昇進自体が上司からの信頼度なので女性だとなかなか信頼関係が結びづらい事もあり女性は職位を得る事が男性より難しいです 経営幹部に女性が少ない事もそれを象徴していると思います 

    +7

    -4

  • 1804. 匿名 2021/04/07(水) 22:57:10 

    >>1782
    中にはフルタイム同様にしっかり仕事しながら家事育児してる人もいるだろうけど、そうじゃないバイトみたいなレベルのやつが専業主婦を叩いていると滑稽だよね。

    +8

    -0

  • 1805. 匿名 2021/04/07(水) 22:57:27 

    >>555
    うちは製造業で24時間稼働だから夜勤もあるんだけど、小さい子がいても男性は当たり前のように夜勤やってるよ。そういう組織だから仕方ないんだろうけど、夜勤なんて男も断れよ!って思う。

    +0

    -0

  • 1806. 匿名 2021/04/07(水) 22:58:07 

    >>1782
    契約社員のときは共働きって感覚だったけど、扶養内パートだと共働きって感じ全然しないわ…

    +3

    -0

  • 1807. 匿名 2021/04/07(水) 23:00:11 

    >>1804
    バイトみたいな緩い働き方してる人はストレス低そうだから叩かなそう。働きすぎな人ほど攻撃的になるって書いてあったのみたよ。多分そうだと思う。

    +0

    -5

  • 1808. 匿名 2021/04/07(水) 23:00:28 

    主夫と主婦の数が同じくらいになると思う?

    バリバリ仕事する男と主夫志望の男、同じくらいモテると思う?

    「主夫もいいと思う」っていうけど、それって「主夫もいいと思うよ、多様性だからね!私はそんな男と結婚したくないけど」じゃない?

    本当に平等目指してる?

    +4

    -2

  • 1809. 匿名 2021/04/07(水) 23:00:29 

    >>1760
    将来の夢がお嫁さんしか選べない人生って悲劇じゃない?

    +4

    -5

  • 1810. 匿名 2021/04/07(水) 23:01:29 

    仕事の男女平等目指すなら
    家事育児も男女平等しないとうまくいかない。
    今は
    女もしっかり働け!家事育児もやってね!
    て感じだからなあ。それなら仕事セーブした方がいいよねー

    +3

    -0

  • 1811. 匿名 2021/04/07(水) 23:02:16 

    >>1701
    そりゃ女医が自分と同じくらいかそれ以上の収入or社会的地位の男を望むからでしょ

    「下方婚」って言葉は女性にはあるのに男性にはないよね。この時点で差別じゃん

    +2

    -1

  • 1812. 匿名 2021/04/07(水) 23:02:57 

    >>1808
    そうなんだよなぁ
    高収入女性が低収入男性を結婚相手として選ばないってなんでだろう…

    知り合い夫婦には1組いるけど、奥さんの方が旦那さんを馬鹿にしてるんだよね

    +5

    -0

  • 1813. 匿名 2021/04/07(水) 23:02:58 

    >>1760今までと同じで良いわけがないでしょ。それだけ国際競争に差が開いてるのに日本の女性だけ働かないのは世界的にみて恥

    +2

    -3

  • 1814. 匿名 2021/04/07(水) 23:03:04 

    >>1809
    私は別に悪いと思わないよ

    そう思う人の意見を否定はしないけど

    +1

    -1

  • 1815. 匿名 2021/04/07(水) 23:05:54 

    >>595
    今年の大学生はコロナで学校も行けず、バイトもできずだからネットサーフィンするの普通じゃない⁇
    なんかあなたの考え方閉鎖的で古いね

    +8

    -1

  • 1816. 匿名 2021/04/07(水) 23:05:58 

    >>1338
    病院の薬を1時間おきに飲んでも治らない日が毎月2日続くよ。それでも耐えて働いてます。
    容量守ると薬効かなくて休むことになるから。
    こうやって迷惑と言わんばかりの発言されるからね。

    +4

    -1

  • 1817. 匿名 2021/04/07(水) 23:06:09 

    主夫希望の男性とバリバリ働く男性

    女性からすれば、主夫志望の男性よりも働く男性の方が需要あるでしょ?

    結婚するためには最低限女性からのニーズがないといけないわけで、本心では「働きたくない。主夫したい」と思っていても奥さんを手に入れるためには「当然働きます」ってスタンスじゃないとほぼ無理なんだと思うよ。

    社会が主夫志望の男性を抑圧してる。
    そういう意味では男性も生きにくい世の中だね。

    +2

    -0

  • 1818. 匿名 2021/04/07(水) 23:06:35 

    >>1347
    痛み止めたくさん飲む。

    +0

    -1

  • 1819. 匿名 2021/04/07(水) 23:06:45 

    >>1805
    男が夜勤断ったら、女も夜勤やることになるんじゃない?

    +3

    -0

  • 1820. 匿名 2021/04/07(水) 23:07:14 

    >>1712
    女性には無理と言っていません。ジェンダフリーで働くと女性が疲弊して辞めていく率が高いという事です。
    だからと言って大企業ですので女性を採用差別する事もありません。だから女性の総合職がバタバタ辞めていくのです。
    体力のある男性でも有能でないと務まらない会社です。有能でも体力ない女性が結婚を機に辞めたいと思う自由もないのですか?
    化石と言われますが、そのとおり。働き安さは今もこれからも最低です。商社なので24時間どこがで太陽が上っていますから。激務ですけど、何か貴女言われる筋合いはありません。サラリーマンで2000万給料もらうのがどれだけ大変か分かりますか?労働基準法違反など持ち出さないでくださいね。コンプライアンスはどこよりもちゃんとしておりますので。日本を代表する企業と自負しております、だから男女雇用均等法とのミスマッチが歯痒いのです。そもそも入社する時点で激務とわかってきておりますが、予想以上に激務なのです。貴女にバカにされるような会社ではない事は確かです。先の書き込みの揚げ足を取るおつもりでしょうけど、そんな事も知らずに入社してくる馬鹿な社員はおりません。周知の事実で入社してもなお疲弊していくのです。

    +6

    -6

  • 1821. 匿名 2021/04/07(水) 23:08:12 

    >>1817
    そういう社会の抑圧を感じる人は「女は楽でいいよなぁ〜」って言いそう

    +0

    -1

  • 1822. 匿名 2021/04/07(水) 23:08:48 

    男女平等、同一労働と言う考えは少子化が加速していくと思う
    女性がみんな男性くらいバリバリ働いて役職とかついたら仕事の責任感で出産なんて出世の妨げになりかねないから適齢期逃すでしょ!
    パートの私さえ2人目産んだら確実に今の職場辞めるんだろうなぁ…せっかく時給上がってきたのに…仕事好きだからもう少しやりたいなぁて迷ってるんだから!!

    +3

    -0

  • 1823. 匿名 2021/04/07(水) 23:09:38 

    >>1820
    お、おちついて

    +7

    -2

  • 1824. 匿名 2021/04/07(水) 23:09:43 

    >>595
    なんでガルちゃん工数が高い前提なんだよ

    +4

    -0

  • 1825. 匿名 2021/04/07(水) 23:10:29 

    >>1800
    お、おう、、大変そうだね

    +2

    -0

  • 1826. 匿名 2021/04/07(水) 23:10:42 

    女もオラオラ〜働け、働け〜て言われてこそ男女平等

    +3

    -1

  • 1827. 匿名 2021/04/07(水) 23:10:48 

    >>49
    年配の女性を助けない人って、男性が重いもの運んでても手伝わないからある意味、男女平等

    +4

    -1

  • 1828. 匿名 2021/04/07(水) 23:11:03 

    >>55
    究極だよねこれ
    男女以前に人間としての思いやりや気遣いがあれば多くの問題が解決できると思うし、それができた上で身体的に違う事(これも男女だけではなく障がいを持っている方とか)はそれぞれの適正に合った事をすればいいし、それでも何か問題や不平等だと思うものだけ考えていけばいいのに

    +3

    -0

  • 1829. 匿名 2021/04/07(水) 23:11:38 

    >>1807
    読みたいそれ、面白そう、URL貼って

    +0

    -0

  • 1830. 匿名 2021/04/07(水) 23:11:43 

    >>1823
    横だけど、物凄く冷静に落ち着いて反論してると思うよ。

    +4

    -1

  • 1831. 匿名 2021/04/07(水) 23:12:29 

    >>1772
    いや別に色んな人がいるだけでしょ

    +0

    -0

  • 1832. 匿名 2021/04/07(水) 23:12:40 

    >>1760
    私は絶対に嫌だーーー‼︎
    家事も料理も嫌い‼︎
    お手伝い雇ってるレベルで自分ではしたくない‼︎
    働いてお給料もらう方が自分には合っている。

    専業主婦したい人はすればいいし、働きたい人は働けばいい。
    ただ共働きだとまだ女の方に家事とか負担が多くなってることが多いから、男の人もちゃんと家事をするってこと意識付けしたいよね。
    専業主婦のお母さんに多いけど、
    子供がお手伝いしないから、洗濯機のスイッチ押したことない、お米の炊き方わからないとかは将来共働き夫婦なったら何もしない人になるからちゃんとお手伝いさせて欲しいわ。

    +6

    -0

  • 1833. 匿名 2021/04/07(水) 23:13:09 

    「日本は遅れてる」って言うけど、「進んでる」らしい欧米の現状を見て「こうなりたいなぁ」とは思わないわ。

    +3

    -3

  • 1834. 匿名 2021/04/07(水) 23:13:17 

    >>1805これは責任感の違いだね

    +0

    -0

  • 1835. 匿名 2021/04/07(水) 23:14:22 

    >>1821
    それは女も男も同じ。
    結局、男も女も自分の人生に何かしらの不満のある人が隣の芝が青く見えるのよ。

    +0

    -0

  • 1836. 匿名 2021/04/07(水) 23:14:26 

    >>1666
    男女平等と男女同一労働はまた違うと思うよ
    男女平等の話のときに、
    じゃあ女が力仕事できるんか?!
    ていう人いるけど論点ずれてるよね

    +6

    -2

  • 1837. 匿名 2021/04/07(水) 23:14:36 

    >>1831
    それが謎なのだよ

    +0

    -0

  • 1838. 匿名 2021/04/07(水) 23:15:28 

    >>1746
    男性だって髭剃り代でもっとかかるとか、
    髭剃りに生理痛はないじゃんとか
    髭剃ったあとどれだけヒリヒリすると思ってるとか
    とっても楽しい展開だよね。

    +2

    -0

  • 1839. 匿名 2021/04/07(水) 23:15:52 

    >>1760
    一番幸せかどうかは人それぞれだよ

    +2

    -0

  • 1840. 匿名 2021/04/07(水) 23:16:03 

    ちょっと古いデータだけど、
    15歳~64歳の女性の就業率ランキング

    北欧は社会保障が手厚いからかなー(スウェーデンの場合育休は両親合わせて合計480日取得可能、待機児童ゼロ、子供が8歳まで短時間労働制度ありなど)

    1 スウェーデン 74.0%
    2 ノルウェー 73.0%
    3 デンマーク 70.4%
    4 ドイツ 69.9%
    5 カナダ 69.4%
    6 ニュージーランド 69.2%
    7 オランダ 69.2%
    8 イギリス 68.6%
    9 フィンランド 67.7%
    10 オーストラリア 66.8%
    11 日本 64.6%
    12 ロシア 64.6%
    13 アメリカ 63.4%
    14 EU-15 61.5%
    15 フランス 60.6%
    16 ベルギー 58.0%
    17 韓国 55.7%
    18 スペイン 53.4%
    19 イタリア 47.8%
    20 ギリシャ 42.5%

    【参考】独立行政法人 労働政策研究・研修機構「データブック国際労働比較2017」(最終閲覧2018年11月14日)

    +1

    -1

  • 1841. 匿名 2021/04/07(水) 23:16:24 

    まあ、ぶっちゃけちゃうと、女の方が能力も体力も低いのに、同じ仕事できるわけがないよね。

    フェミや身の程知らずがうるさいから誰も口にしないけどさ。

    +2

    -3

  • 1842. 匿名 2021/04/07(水) 23:17:07 

    >>1836
    そんな事にも気付けず言い争うのがガルちゃん
    皆さん低レベルなコメを楽しんでいるのです

    +3

    -0

  • 1843. 匿名 2021/04/07(水) 23:17:37 

    >>49
    やれることは自分でやって、出来なかったら出来そうな人に声をかける
    声かけられた人は協力する
    そんな感じでいいんじゃない?
    私はまず何でもやってみるよ!

    +7

    -0

  • 1844. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:02 

    >>1829
    ネット情報じゃなくて、このトピ内で書かれていたコメントね。
    どうぞ。
    >>165
    >>53

    +0

    -4

  • 1845. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:25 

    >>1388
    仲良い友達がいないって何の関係があるの?
    ちょっとしたことで価値観が違うと友達がいないと決めつけるんだね〜
    仲良い友達がいないあなたとは全く違うから安心してww

    +0

    -0

  • 1846. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:31 

    >>1840
    社会保障が手厚かったはずのスウェーデンが「もう65歳以上のコロナ対応は諦めるわ」って言って大変な被害になってたね
    福祉国家スウェーデン、コロナで死者多数 民営化進み「金、金、金」:東京新聞 TOKYO Web
    福祉国家スウェーデン、コロナで死者多数 民営化進み「金、金、金」:東京新聞 TOKYO Webwww.google.co.jp

    世界中でまん延した新型コロナウイルスへの対応を巡り、各国の特性が浮き彫りになった。中でも、多数の感染者によって社会的な抗体を作る「集団...


    「北欧の福祉」もまともに機能してるかどうか怪しいと思うよ

    +0

    -0

  • 1847. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:39 

    >>1758
    一般事務って何の仕事してるかわかってる?
    会社により全く内容違うから。

    +1

    -0

  • 1848. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:39 

    >>1782
    人によっては、正社員、派遣、契約社員、パート、アルバイト、全て同じ立場の共働き扱いらしいですよ。

    PTAのワーキンググループの長決めで「学校の行事もあるし、月2回ものPTA活動は難しいです。」って言ったら、「私もフルタイムなんで!(キリッ)」って速攻でドヤされた。
    活動が始まって「そろそろ休まないと103万超えちゃう〜」のセリフを聞いた時のやるさなさ。それはフルタイムって言うのか?

    +0

    -0

  • 1849. 匿名 2021/04/07(水) 23:19:45 

    >>1758

    2が酷いのは間違いないけど、一般事務が楽だと一括りにしないでほしい
    鬱になるまで追い込まれたり、毎月退職者が続出職場もある

    +2

    -0

  • 1850. 匿名 2021/04/07(水) 23:20:14 

    男女平等でも適材適所だから、女が力仕事しなくて良いって言うのは通らないと思うよ。

    そんな弱者優遇になるに決まってるし。

    +1

    -2

  • 1851. 匿名 2021/04/07(水) 23:20:32 

    >>962
    うちは2歳までそうしてましたよ!メイドと子供を2人きりにはしない事は現地ではある程度常識になってるかと思います。いい人は引っ張りだこなので掛け持ちでやってらっしゃったりします。駐在員のメイドなんかをやっていて良い人は紹介されるので、日本人付きのメイドをされてた方はずーっと日本人付き、中国人付きはずーっと中国人付きみたいになる事がよくあります。

    メイドさんは大体ベビーシッター学校?(3ヶ月くらいだと思います)を出てるかと。うちで雇ってた人は元会社員でした。ベテランなんで自分が見るより遥かに子供の扱いがうまかったです。

    +3

    -0

  • 1852. 匿名 2021/04/07(水) 23:20:36 

    自分より稼ぎの多い男の方がいい

    この時点で答え出てる

    +3

    -2

  • 1853. 匿名 2021/04/07(水) 23:20:59 

    専業主婦願望つよいガル民のこと?

    +0

    -1

  • 1854. 匿名 2021/04/07(水) 23:21:27 

    >>1
    工場勤務です
    男女平等、分け隔てなく活躍!なんて綺麗事
    男性にしか出来ない仕事だらけだよ
    重たい物持ったり動かしたり機械いじったり
    デスクワークしかしないフェミニストさん達は
    現場仕事知らないから、いくらでも綺麗事が言えるだけ

    +14

    -2

  • 1855. 匿名 2021/04/07(水) 23:21:28 

    >>647
    数人で助け合うって例えば大きくて軽いものを持ち上げる程度なら良いけど、持つ、運ぶ程度ですら小さくて重いものだと難しいよ
    せいぜい二人くらいしか持てない
    そうでない、1人でしか出来ない作業自体に力が必要なこともあるし、それがしっかり出来ていないと他人の命にかかわるような物もある

    +4

    -2

  • 1856. 匿名 2021/04/07(水) 23:22:29 

    >>1844

    +4

    -0

  • 1857. 匿名 2021/04/07(水) 23:23:55 

    >>1632
    でも女は髭剃りの剃刀代かからないじゃん
    体毛は処理するけど週一本でいいし
    百均の5個入りのを30日使ったら600円、女は週1で月4回で80円、600-80=520円でちょうどじゃない?

    +2

    -4

  • 1858. 匿名 2021/04/07(水) 23:23:59 

    >>1820
    男女共に激務なんでしょうね。
    私も日本を代表する大手で働いていますが、職制にならない限り36協定で決められた残業時間を守らないと上司のボーナスが下がってしまうため多くても月に45時間しかできません。
    >>1820さんのところも同じだと思うのですが、月残業45時間がしんどいと言って辞められていくんでしょうか⁇

    +6

    -1

  • 1859. 匿名 2021/04/07(水) 23:24:25 

    >>1805
    それは無茶苦茶

    +0

    -0

  • 1860. 匿名 2021/04/07(水) 23:24:57 

    >>1854
    機械いじりが男性にしか出来ない理由は?

    +1

    -0

  • 1861. 匿名 2021/04/07(水) 23:26:51 

    >>1860
    つっかえるんだよ胸がよ

    +3

    -2

  • 1862. 匿名 2021/04/07(水) 23:26:57 

    >>1
    私は普通の男性には負けないぐらい体力自信あるし、仕事最優先でリーダーになったり現場作業もバリバリやりたい。
    私のまわりにはそういう女性は多くて、みんな活躍してる。
    でも、体力なかったり家庭を優先させたい女性が多いことも理解してるし、その希望は尊重されるべきだと思う。
    同じように男の人でも、仕事より家庭を優先させたい人もたくさんいるんだろうな。
    バリバリ働きたい女性の機会が得られないのもよくないけど、女性はもちろん男性のなかにも仕事優先で働くべきって考えきつい人たくさんいるんじゃないかな。

    本当は男女関係なく、個人の適性や希望で決められるようになるといいんだけど
    男性と女性って括りで議論されるのがよくないんだと思う。

    +8

    -0

  • 1863. 匿名 2021/04/07(水) 23:27:26 

    >>22
    これを批判する社会が意図的に作られてますね
    一見、男女平等に異を唱えているかに見えるトピも、そういう意見を封じ既存の価値観を破壊する意図があるのでしょう
    22のように、個人の意見ではなく、一般論として書いても、それがさも押し付けであるかのような全否定と、-が不自然につけられます
    >>169のいう、男女分断工作、離間工作の一環が、それでしょうか
    男女分断工作、離間工作で検索すると、記事やブログが多数ヒットしますよ
    『多様な日本分断工作と日本人の団結』という記事の(2)には、“ネット上での男女の対立煽り”や“男女共同参画”が男女分断工作にあたるとしています
    男女に求める役割が同質化してゆく昨今への違和感(世の価値観が男性の家事や育児参加が当たり前、といった風潮への懸念)について書かれたブログを見つけました。
    男女の体力や思考といった生物学的な違いに伴う得手不得手について、加味されているのか、とありました。
    その女性は、いわゆるキャリアウーマンで、バイオリズムを無視して、男性並みにハードワークをこなし、会社が求めるクオリティを常に出し続けていくうちに、女性特有の様々な病気とも向き合った結果、男女の得手不得手にも気づいたといいます。
    そこから、職場でも、女性性を前面に出し、能力的に男性にしか出来ない仕事は積極的に頼っていくということを学んだのだそうです。
    また、家事や育児が億劫な男性に対して、それを強いたり批判するのではなく、男性が得意とすることをお願いする。働く女性の子育てを支えるために必要なのは、男性の協力ではなく、女性同士のコミュニティーでは、とも書かれていて、大いに共感したところです。
    ブログとは関係ないですが、日本人が日本弱体化を企む離間工作員の片棒を担がされてる間に中国は…。とか、女性の不満をあえて煽り立て男性へ抑圧を与えようとしている→男女間が円満にいっていたのに男女ともにあえて不平不満をもつことに。とか、男社会でも女性が納得していて幸せならそれでいい。 とか、ジェンダーだの男女平等だのと騒いでる間に余計男女は分断され社会は混乱していく。といったツイートもありました。

    +4

    -17

  • 1864. 匿名 2021/04/07(水) 23:27:31 

    >>1852
    それって男女不平等な現状が前提の価値観なのかもよ。
    女性である自分がこれだけ稼いでるんだから、男性ならもっと稼げて当たり前って。

    +3

    -3

  • 1865. 匿名 2021/04/07(水) 23:27:43 

    女って基本的に責任回避する性質が強いから合わないだろうね。

    その代わり低賃金になるのはしょうがないね笑

    +2

    -5

  • 1866. 匿名 2021/04/07(水) 23:27:59 

    >>1858
    横だけど、自分の成績が周りと比較して振るわない時どうすると思う?それが答えなんじゃない?

    +1

    -3

  • 1867. 匿名 2021/04/07(水) 23:28:06 

    完全男女平等になったらますます少子化では。いつ子供作れるのってなりそう。

    +1

    -1

  • 1868. 匿名 2021/04/07(水) 23:28:31 

    >>1841能力も体力も無かろうが関係ない時代に突入してるんだって、それだけ労働者を多くして行かなければ成り立たないの。現に少ないから外国人実習生を大量に入れてるでしょ

    +1

    -0

  • 1869. 匿名 2021/04/07(水) 23:29:32 

    >>1820
    24時間どこかで太陽が上がってても太陽が沈んでる場所はパソコンも電話もシャットアウトしてるでしょ。
    うちの会社はそうだけど。朝出社してパソコン開けて山のようなメールを処理するだけ。
    あなた海の向こうで寝てるサプライヤーを叩き起こしてまで仕事してるの?

    +3

    -3

  • 1870. 匿名 2021/04/07(水) 23:30:28 

    >>1
    なんでも同じ事をすることが平等だと思わない

    +6

    -1

  • 1871. 匿名 2021/04/07(水) 23:31:18 

    >>1857
    身だしなみという点で比較するなら化粧品では?
    あと今時体毛をカミソリで処理する人って少数派じゃない?

    +2

    -0

  • 1872. 匿名 2021/04/07(水) 23:31:48 

    >>790
    そもそも自分の担当範囲外の仕事に手をつけると怒られることない?

    +1

    -0

  • 1873. 匿名 2021/04/07(水) 23:31:53 

    >>1867
    逆だよ、仕事から逃げるために子供産むようになる。昔の方が、仕事したいと言う女多かったよ。

    +0

    -2

  • 1874. 匿名 2021/04/07(水) 23:32:03 

    >>1814
    お嫁さんになりたい人や、その価値観はいいのさ。自由だし、たくさんの選択肢の中から選び取った。そうではなく、それしか選べない社会は歪だと思う

    +3

    -0

  • 1875. 匿名 2021/04/07(水) 23:32:17 

    >>1406
    ほんとそう。
    同じ女性同士だからという意味わからん理由で、能力の低い女性管理職の尻拭いさせられるわ、
    男性陣からは、女性は簡単に出世できていいよなとかイヤミ言われるわ

    +2

    -1

  • 1876. 匿名 2021/04/07(水) 23:32:43 

    >>1870
    フェミニストにそれ説明してあげてよ、あいつら何でも平等にしろ平等にしろ煩いんだよー

    +3

    -1

  • 1877. 匿名 2021/04/07(水) 23:34:13 

    >>1869
    これで最後の書き込みにします。
    一部の例えですが、朝でも夜でも、世界中で船が座礁したり、電車が脱線するのです。

    +7

    -2

  • 1878. 匿名 2021/04/07(水) 23:34:24 

    >>1847
    一般事務やOA事務って結局庶務でしょ?
    経費処理、ファイリング、備品発注、電話・メール対応、来客応対、郵便仕分け、発送受取、その他データ入力とかの頼まれ雑用仕事、のイメージ
    経理事務や営業事務と違って専門性もなく完全に裏方で毎日ルーティンって印象だけど

    +1

    -2

  • 1879. 匿名 2021/04/07(水) 23:34:27 

    平等を主張する層って一体どこの層なの?って思う
    女だろうが男並に能力がある人はきちんと評価されてると思う

    +1

    -1

  • 1880. 匿名 2021/04/07(水) 23:34:40 

    ドラマで男性役を演じるのも男女半々、女性役を演じるのも男女半々にしなきゃ平等じゃないのかね。

    +1

    -0

  • 1881. 匿名 2021/04/07(水) 23:35:44 

    >>1840
    寒いからだよ

    +0

    -0

  • 1882. 匿名 2021/04/07(水) 23:35:51 

    >>1852
    私はそれないんだよね。世間より少し稼いでいるから言えることかもしれない。それでも金額の話ではなく、メインの稼ぎ手になれないけどね

    +0

    -0

  • 1883. 匿名 2021/04/07(水) 23:35:57 

    >>52
    同じく。新型コロナでそうなって。在宅最高。

    +3

    -0

  • 1884. 匿名 2021/04/07(水) 23:35:59 

    名前読めないね。月姫と書いてマリンはw カグヤかと思った。大喜利か。とんちで答えないといけない周りが気の毒だと知ってくれ。

    +0

    -0

  • 1885. 匿名 2021/04/07(水) 23:36:04 

    >>1869
    横だけどこっちが寝てる時間、海外取引先が起きてる時間にオンライン会議はあるあるだよ。
    その分働く時間がその日減ったりすることはないよ。

    +4

    -2

  • 1886. 匿名 2021/04/07(水) 23:36:23 

    >>1880
    舞台とかだと女装男装してるよ

    +0

    -1

  • 1887. 匿名 2021/04/07(水) 23:36:25 

    >>1060
    横だけど、普通にそれ前提で話てはると思うけど。どしたん。

    +15

    -1

  • 1888. 匿名 2021/04/07(水) 23:36:37 

    >>797
    結婚や子供の件は選択肢が増えてるだけかと。昔だったら後継ぎが、とか一人っ子は可哀想とか言われてたんでしょ?その圧力がなくなってきたんじゃない?

    +0

    -0

  • 1889. 匿名 2021/04/07(水) 23:36:59 

    >>1246
    同じような感じで生活してるけど、何が気に入らないのかわざわざ嫌味言ってくる人がいるのよね
    私はスルーできる方だけど、中には気にしてしまう人がいるのはわかる
    都会に住んでるか田舎に住んでるかでも違うかも
    あと子どもいないと「妻としてこうあるべき」みたいな思い込みをぶつけられるのみだけど、子どもいる人はそこに「母として〜」が加わるから余計にしんどいと思うわ

    +3

    -0

  • 1890. 匿名 2021/04/07(水) 23:37:15 

    宝塚に男入れないのも時間の問題…?

    +0

    -0

  • 1891. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:02 

    >>1866
    どうするんですか?

    +4

    -0

  • 1892. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:14 

    >>779
    男女平等を求めるのならレディファーストは諦めないとじゃない?

    欧米男性は女性に優しいのが当たり前なのに~っていう意見よくあるけど女性の性を振りかざして優遇しろ!って主張するのは男女平等とは真逆だよね

    +10

    -0

  • 1893. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:33 

    フェミニストは無性生殖でも目指してるの?

    +0

    -0

  • 1894. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:37 

    >>121
    ごもっとも!

    +9

    -0

  • 1895. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:49 

    レディースデー
    それに反発してる男はマトモになるわけよね

    +1

    -1

  • 1896. 匿名 2021/04/07(水) 23:38:57 

    >>1869
    アメリカ本社の時間に合わせて各国現地時間で超早朝の会議とかあったよ!

    +5

    -0

  • 1897. 匿名 2021/04/07(水) 23:39:30 

    >>1858
    サビ残だよ
    45時間しか残業できないから、残業代つけずに埋めるしかねーんだよ
    大きい声で言えないから皆暗黙の了解なんだよ
    時間内に収まらない量の仕事が与えられるの
    だから病むの、辞めるの
    お分かり?

    +6

    -3

  • 1898. 匿名 2021/04/07(水) 23:39:33 

    >>1
    お茶汲みとかひとり暮らし禁止とかお触りありとか手取り11万とか嫌がるくせによく言うよ。

    +0

    -0

  • 1899. 匿名 2021/04/07(水) 23:39:40 

    >>1873
    仕事から逃げるように子供産んだとしても兄弟は作らないから改善されないだろうね

    +0

    -0

  • 1900. 匿名 2021/04/07(水) 23:40:11 

    >>1891
    自分が生き残る為に、自分が合法的に仕事の能率上げる為にプライベートの自分の時間使うんじゃない?

    +3

    -0

  • 1901. 匿名 2021/04/07(水) 23:40:11 

    日本人が産まないなら
    在日外国人がドンドン産むだけでしょ

    +1

    -0

  • 1902. 匿名 2021/04/07(水) 23:40:58 

    >>1899
    働きたくない場合は、さらに子供産むしか労働から逃げる方法はないよ

    +0

    -1

  • 1903. 匿名 2021/04/07(水) 23:41:12 

    >>1861
    かわってあげたい、まっ平だから。

    +2

    -0

  • 1904. 匿名 2021/04/07(水) 23:41:43 

    60年位前なら子供10人はよくあるのかもしれないけど、現代で家が煩くて受験勉強に集中できないと言ってる時点で子供の時間と可能性奪ってる。かわいそう。

    +0

    -0

  • 1905. 匿名 2021/04/07(水) 23:41:53 

    >>1901
    そうだよ足りない分は中国人を流入させるのよ

    +0

    -0

  • 1906. 匿名 2021/04/07(水) 23:41:59 

    >>1094

    生理痛かなり酷かったんだね、、
    お腹を切り落としたいほどの痛みって、陣痛の時に同じこと思ったから想像したら震える、、

    +2

    -1

  • 1907. 匿名 2021/04/07(水) 23:43:12 

    >>1892
    レディファーストってどういうことを指してる⁇
    ドアを開けて待っていたりとか⁇

    アメリカ人は男女関係なくやってくれるよ。
    男が女にやるだけじゃなくて、男が男、女が男、女が女へ気遣ってくれる。
    帰国子女の会社の先輩も女の私だけじゃなく、男にもやってる。
    だから、レディファーストは日本人が作り上げたもので実際はエブリワンファーストだと思う。

    +8

    -1

  • 1908. 匿名 2021/04/07(水) 23:44:13 

    >>1907
    それあなたが客やゲストなんじゃない?

    +0

    -3

  • 1909. 匿名 2021/04/07(水) 23:44:48 

    >>1858
    そんな会社あるんだね。幸せだね。
    うちは40時間しかつかないよ。
    ボーナス補填がすごいからいいけど。

    +3

    -1

  • 1910. 匿名 2021/04/07(水) 23:44:53 

    >>1865
    そんなん人による。

    +2

    -0

  • 1911. 匿名 2021/04/07(水) 23:44:54 

    男社会というより、社畜社会だから女性は戦力にならないのではないか

    +2

    -2

  • 1912. 匿名 2021/04/07(水) 23:45:06 

    >>1897
    あなたの言う通りだとしたら>>1820さんの言ってる
    労働基準法違反など持ち出さないでくださいね。コンプライアンスはどこよりもちゃんとしておりますので。
    とは違うことにならない⁇

    +4

    -0

  • 1913. 匿名 2021/04/07(水) 23:45:26 

    髪型ちゃんとしてるだけで可愛くみえるな。

    +0

    -0

  • 1914. 匿名 2021/04/07(水) 23:45:30 

    男女平等とか余計なこと言わないで、
    黙って専業主婦してたいんだから

    っていう人絶対いる

    +4

    -2

  • 1915. 匿名 2021/04/07(水) 23:46:00 

    >>1406
    国が単純に働き手を増やしたいだけだと思う。

    能力がある人が好きな仕事に〜ってなると、能力がない男女で専業主婦争奪戦になるだろうね。

    +0

    -0

  • 1916. 匿名 2021/04/07(水) 23:46:23 

    >>1901外人女孕ませた方が手っ取り早くてええわい!!て事だね。

    +0

    -0

  • 1917. 匿名 2021/04/07(水) 23:46:34 

    >>1685
    でも平等ってどのレベルで考えるのが正解なんだろう

    男性にパートっていう選択肢、別に世の中にあってもいいと思うけど、夫婦単位での平等を考えたら自分は正社員だから相手がパートなのは困る

    だったらパート同士でくっつくのが平等なのか?って、それだと生きてけないしね

    +0

    -0

  • 1918. 匿名 2021/04/07(水) 23:46:42 

    >>1907
    >>1908
    2人LINE交換してやれば?

    +1

    -1

  • 1919. 匿名 2021/04/07(水) 23:46:58 

    >>1885
    車関係かな?

    +1

    -0

  • 1920. 匿名 2021/04/07(水) 23:47:28 

    >>1908
    出向していたときに私以外のみんなにやってるなぁって思って、レディファーストじゃなくてエブリワンファーストだなって感じたんです。

    +2

    -0

  • 1921. 匿名 2021/04/07(水) 23:47:30 

    >>788
    え?なれるよね?

    +2

    -1

  • 1922. 匿名 2021/04/07(水) 23:48:05 

    >>1919
    合ってます!笑

    +2

    -0

  • 1923. 匿名 2021/04/07(水) 23:48:34 

    女は専業主婦でいいから、男の給料あげて〜

    +2

    -4

  • 1924. 匿名 2021/04/07(水) 23:48:41 

    >>1916
    日本人と結婚してるとは限らないけどね
    外国人同士で移住して来てる家族も増えてるし

    +1

    -1

  • 1925. 匿名 2021/04/07(水) 23:49:20 

    >>1847
    経理も総務も営業も輸出入もインボイス作成も一般事務です。CADオペも一般事務。

    +2

    -1

  • 1926. 匿名 2021/04/07(水) 23:49:21 

    >>1
    女性は生理、妊娠出産、更年期障害
    基本的には
    家事育児介護があるから

    役職有り無し希望を
    選択制にしたらどうかな。

    +1

    -3

  • 1927. 匿名 2021/04/07(水) 23:49:22 

    >>803
    何で揉めるの?役職含めて男女半々くらいの職場にいたけどなんも問題なかったよ。

    +4

    -0

  • 1928. 匿名 2021/04/07(水) 23:49:45 

    じゃ、戦争に行って戦うとか、ごみ収集とかも女がもっとやればいいね
    私はイヤだけど

    +0

    -1

  • 1929. 匿名 2021/04/07(水) 23:50:21 

    重箱の隅をつつくようだけど、向上心のないダメ女ほど反対したがるでしょうね。

    +2

    -0

  • 1930. 匿名 2021/04/07(水) 23:50:31 

    差別だ区別だっていうけど男よりできないなら女はいらないが普通の会社だよね。

    +1

    -2

  • 1931. 匿名 2021/04/07(水) 23:50:37 

    >>1923
    専業主婦は拷問すぎてムリだわ
    人に寄生してヘラヘラ生きてられる性格じゃないし

    +6

    -1

  • 1932. 匿名 2021/04/07(水) 23:51:00 

    >>786
    学力に性差関係なくない?

    +2

    -0

  • 1933. 匿名 2021/04/07(水) 23:51:02 

    >>1852
    男女の賃金格差がなければそんな女性も減るのでは
    私は自分より稼ぎがない男性でも気にしないし

    +2

    -0

  • 1934. 匿名 2021/04/07(水) 23:51:22 

    すぐに女性の権利がーとか言う人は男性がいる場面で力仕事とか任されてもすぐに対応できるのかな。そこに文句言う人は男女平等とか言う権利ないと思ってる。

    +1

    -1

  • 1935. 匿名 2021/04/07(水) 23:51:48 

    サビ残なんて、みんなしてるでしょ。
    むしろ、サビ残できなかったら、周りとの差どうやって埋めるの?能力に差があるんだからさ。サビ残が完全にできない場合でも、能力差を埋める為のトレーニングするよ。

    そうやってやっと生き残れる会社は多い。男はこれが普通だから、女は続かないんだと思う。

    +0

    -3

  • 1936. 匿名 2021/04/07(水) 23:52:06 

    >>1926
    男も更年期ある
    一人暮らしで自炊してる男もいる
    最初から役割を決めるのは違う

    +4

    -0

  • 1937. 匿名 2021/04/07(水) 23:52:07 

    兄弟喧嘩壮絶で引いた。お姉ちゃん見てなかったら大怪我することありそう。
    やっぱり目は行き届かないよね。

    +0

    -0

  • 1938. 匿名 2021/04/07(水) 23:52:26 

    >>1914
    余計なこと言うなとは全然思ってない。
    男女平等の中で働くことが楽しい方の気持ちは理解できるし何も言わない。殆どの専業主婦も元社会の歯車。
    そうやって専業主婦に難癖つけるのはやめて欲しい。放っておいてくれと願う。

    +0

    -0

  • 1939. 匿名 2021/04/07(水) 23:52:51 

    >>95
    わかります。私は女ですが上記部分の男性の仕事枠にある仕事をしています。
    稼がないとならないので。
    ただ身体はあちこちきついです。
    楽して稼ぐとか所詮は無理な話し。

    +6

    -0

  • 1940. 匿名 2021/04/07(水) 23:53:22 

    >>1935
    それ男女平等じゃないよね
    サビ残は違法

    +2

    -1

  • 1941. 匿名 2021/04/07(水) 23:53:43 

    賃金が男女平等ならいいんだけど同じようにこき使うだけで女性の雇用が地底すぎてワープア固定だから現状の制度に縋るしか生き残れないんだな

    +2

    -0

  • 1942. 匿名 2021/04/07(水) 23:53:56 

    >>1935
    私のところはしてないですよ!
    社員証ピッて、タッチしてからが出勤で再度タッチして退勤なので。
    パソコンも出張の時以外持って帰れないのでサビ残できません。

    +2

    -0

  • 1943. 匿名 2021/04/07(水) 23:54:16 

    >>286
    可哀想な人

    +3

    -1

  • 1944. 匿名 2021/04/07(水) 23:56:17 

    >>17
    名前が露骨すぎ
    女性にとっては下の話だし

    便秘休暇
    下痢休暇
    頻尿休暇

    と大差なく感じるw

    +9

    -2

  • 1945. 匿名 2021/04/07(水) 23:57:01 

    >>1820
    おいおい、大丈夫か?
    財閥系商社の中の人のヤバさ露見してるけど。。
    世間体人一倍気にする会社だから、バレたらヤバそうだね

    +3

    -0

  • 1946. 匿名 2021/04/07(水) 23:57:34 

    >>1940
    違法と言うけど、じゃあ何もしないで左遷されるの?

    +1

    -2

  • 1947. 匿名 2021/04/07(水) 23:58:14 

    男女問わず同じ仕事なら同じ賃金が平等に払われたら良い。
    男女平等が嫌って人はそれを理解できていない。

    +3

    -0

  • 1948. 匿名 2021/04/07(水) 23:59:19 

    >>1845
    遡ったあなたのコメントのマイナスの量でお察し…
    老後に1人ぽっちで生きていくの可哀想だわ。

    +0

    -2

  • 1949. 匿名 2021/04/07(水) 23:59:25 

    >>45
    皮肉が効いてていいね

    日本の女性はすごく楽
    女性の生き方を標準にすれば、男性の幸福指数も上がるだろうね
    国は確実に衰退するだろうけど

    男性の幸福指数を増やす為に、女性も男性も負担を分ける必要があるんだろうね

    それと国際機関では女性ポストが増えてるから、そこにポジションを奪える優秀で専門知識を持つ女性も必要なんだろうね
    このままだと他の国にポジション奪われ続けて、日本に不利になる

    +23

    -0

  • 1950. 匿名 2021/04/07(水) 23:59:36 

    >>1063
    こういうアンカーつけてコメントする人って自己顕示欲の塊なの?

    +7

    -7

  • 1951. 匿名 2021/04/07(水) 23:59:48 

    >>1668
    徴兵は陸軍が良いでしょう。
    向こうもそうだしね。

    海軍も空軍も向こうは志願。

    +0

    -2

  • 1952. 匿名 2021/04/08(木) 00:00:17 

    >>32
    妬みがひどい。かわいそう。

    +10

    -0

  • 1953. 匿名 2021/04/08(木) 00:02:11 

    >>1827
    って言ってる男性社員がいた。ちっさい男だなって思った。こういうのは人としての思いやりの部分だと思う。別に男だからってわけじゃなく若い体力ある女性でもその場合は年配女性を助けたりするんじゃないのかな

    +2

    -2

  • 1954. 匿名 2021/04/08(木) 00:02:41 

    >>1
    単なる事務職というか一般職で入ったんじゃなきゃ、そういうことさせられるのも覚悟の上だったんじゃないの?募集の時に仕事内容はなんて書いてあった?

    +0

    -0

  • 1955. 匿名 2021/04/08(木) 00:03:03 

    やりたい人がやればいいし、それぞれ違う環境で生きてるから、男女でできるできないじゃなくて、個々でできるできないでいいと思う。できるできないの壁を男女で別ける必要性

    +2

    -1

  • 1956. 匿名 2021/04/08(木) 00:03:28 

    男女比どうこうじゃないでしょ。どれだけ会社に貢献出来るか、それと能力値で選んだ結果が重要であって、それこそ男女平等

    +0

    -0

  • 1957. 匿名 2021/04/08(木) 00:03:47 

    >>1900
    そしたら>>1820さんの言ってる
    労働基準法違反など持ち出さないでくださいね。コンプライアンスはどこよりもちゃんとしておりますので。
    とは違うことになると思うんだけど⁇

    >>1820さんが言う通りに法律を守っている会社なら月45時間までしか残業しちゃいけないことになるけど、ぶっちゃけ月45時間は全然しんどくない。
    むしろ月後半は45時間に抑えるために早上がりしないといけないし。

    +3

    -2

  • 1958. 匿名 2021/04/08(木) 00:03:56 

    21時から晩御飯食べてそれから12人お風呂か。タイムスケジュールが子供には過酷だな。早く寝かせてあげたい。

    +0

    -0

  • 1959. 匿名 2021/04/08(木) 00:04:07 

    >>1953
    仕事でそんなに他人の手が必要なら、その人仕事できない人でいらなくない?

    +0

    -0

  • 1960. 匿名 2021/04/08(木) 00:05:29 

    >>965
    いい選択をしたね。唯、自分がやりたくて就いてる仕事でその制度を利用できないこともあるし、社会全体として職種や会社に左右されずに再就職しやすい環境になるといいなと思う。男女問わずね。

    +6

    -0

  • 1961. 匿名 2021/04/08(木) 00:05:51 

    >>1948
    横だけど、
    万が一あなたがリアルで仲良いって思ってる人居たとしても、相手は友達とも思ってなさそうだねww
    本心って分かるもんよ。
    かわいそうに。

    +0

    -1

  • 1962. 匿名 2021/04/08(木) 00:05:52 

    >>1956
    どれだけ会社に貢献出来るか

    そりゃ、子供や家の事に気を使わないで仕事できる男の方が貢献できるよな。

    +0

    -2

  • 1963. 匿名 2021/04/08(木) 00:06:01 

    >>1942
    大人なのに、出来る職種と出来ない職種があるのが理解できない?
    看護師さんの残業が45時間だからって、引き継ぎの方が来てないのに、患者置いて帰る人いないでしょ。

    +0

    -2

  • 1964. 匿名 2021/04/08(木) 00:06:06 

    >>63
    引きこもりを叩くのも同じ本当は働きたくないからそれを正当化して叩いてる
    本当に関心がないなら無視する

    +4

    -0

  • 1965. 匿名 2021/04/08(木) 00:06:54 

    >>1962
    独身時代から男女差出てるから、そうでもない。

    +0

    -0

  • 1966. 匿名 2021/04/08(木) 00:06:57 

    >>801
    ええ?大か小か知らんがみんな手洗ってるよ…??

    +2

    -0

  • 1967. 匿名 2021/04/08(木) 00:08:11 

    >>50
    わかる!
    大学生くらいの周りの男子は
    中年世代と比べて男も家事育児参加当たり前って人多いし、

    旦那を憎んでるのに専業主婦で金がないから離婚できずに、ひたすらガルちゃんで愚痴や呪いみたいな言葉書き連ねる人生になるのは虚しいわ。
    経済的男に頼ってばかりで自立しないと結局は自由じゃない。

    +9

    -0

  • 1968. 匿名 2021/04/08(木) 00:08:19 

    >>1963
    >>1935さんがみんなサビ残してるというので、私はしてませんよと言っただけなんですが笑

    +2

    -0

  • 1969. 匿名 2021/04/08(木) 00:09:11 

    >>1957
    私は横だけど、会社は法律厳守なんでしょ。

    プライベートに何するかは、本人達の自由。段取りやタスク管理、トレーニング、できることは沢山ある。

    +4

    -1

  • 1970. 匿名 2021/04/08(木) 00:09:31 

    >>1945
    週刊誌にもっとすごい実情がしょっちゅう載ってるから大丈夫だよ。政府から指導も入った事ないしね。

    +1

    -0

  • 1971. 匿名 2021/04/08(木) 00:10:12 

    >>1965
    女はどいつもこいつも男より会社に貢献できないってこと?

    +0

    -0

  • 1972. 匿名 2021/04/08(木) 00:10:38 

    >>1925
    切り口がバラバラでめちゃくちゃ
    業務軸と職種軸くらい切り分けて統一して書いたら?
    輸出入・インボイスだけ業務名であとは職種名書いてる
    ちなみに経理と経理事務、営業と営業事務は別物だよ?総務は総務だし
    経理、営業、総務はやってる仕事は事務とは全く違う
    輸出入・インボイスは貿易事務か海外営業事務
    もっと勉強してから絡んで来い

    +0

    -0

  • 1973. 匿名 2021/04/08(木) 00:10:39 

    >>1951
    その陸軍に素人はいらないの

    +1

    -0

  • 1974. 匿名 2021/04/08(木) 00:10:49 

    男女平等だと、重たい物を持てない人は、男女関係なく無能と評価される。

    これこそが男女平等。

    +1

    -1

  • 1975. 匿名 2021/04/08(木) 00:10:58 

    >>22
    「女性の最高の幸せは」ではなくて、「私の最高の幸せは」でしょ。
    何に幸せを感じるのかなんて十人十色なんだから、幸せの定義は一般論として語るもんじゃないよ。

    +8

    -0

  • 1976. 匿名 2021/04/08(木) 00:11:37 

    >>1971
    それは同じ会社や職場で判断したらいいんじゃない?

    +0

    -0

  • 1977. 匿名 2021/04/08(木) 00:12:27 

    >>1668
    イーグルパイロットやヘリパイや艦艇は無理でも、ペトリオットや基地警備なら行けるのではないか?
    その多勢は陸。

    +0

    -0

  • 1978. 匿名 2021/04/08(木) 00:12:55 

    聞いてどうすんだと思う
    稼ぐ能力がある人は出世していいし諦めなくてもいいってだけでグダグダ能力のない人が文句いってるだけじゃないの

    +1

    -0

  • 1979. 匿名 2021/04/08(木) 00:13:58 

    >>138
    それって有給とは別なの?

    +5

    -0

  • 1980. 匿名 2021/04/08(木) 00:14:03 

    >>1103
    大変だねーー
    変な人に絡まれてしまったね
    きっとお局に虐めらておかしくなってしまった人なんだろうね
    放置が1番だね〜

    +1

    -0

  • 1981. 匿名 2021/04/08(木) 00:14:03 

    >>1912
    文章読めない人?
    大きい声では言えない この意味理解できますか?

    +0

    -0

  • 1982. 匿名 2021/04/08(木) 00:14:26 

    >>1973
    人口が減ればいる。

    +0

    -0

  • 1983. 匿名 2021/04/08(木) 00:14:33 

    >>1969
    それをサビ残って言うのでは?

    +3

    -1

  • 1984. 匿名 2021/04/08(木) 00:14:45 

    >>1968
    サビ残ない会社の方が珍しいから、あなた幸せね。
    粘着質そうだけど、立派な会社にお勤め出来て素晴らしいわ。

    +2

    -2

  • 1985. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:07 

    >>1956
    生理休暇や育児休暇を考えたら会社にとってはマイナス。何の弊害も無く働ける方が会社にとって良い。単純だけど心理だね

    +1

    -0

  • 1986. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:12 

    >>21
    面接時に、力仕事は大丈夫ですか?って聞かれたから「微妙です」と答えたら「まあ適材適所だから!力仕事は主に男がやるから大丈夫!」とか言って採用したくせに普通に男と同じ力仕事させられるようになったから辞めた

    +23

    -0

  • 1987. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:13 

    >>1983
    言わないよ。

    +1

    -5

  • 1988. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:25 

    >>124
    女性だけで固めてしまうと、どうしても潜在有資格者が増えてしまうから、人材育成時の公金投入の側面からも男性も半分くらいは必要だと思うわ。
    特に看護師は体力仕事で夜勤と家事育児の両立が難しく、特定の世代の女性は働かないか比較的ライトワークなクリニックに偏るというよね。真面目に議論が必要な問題だと思う。

    +6

    -0

  • 1989. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:41 

    >>1217
    >>694
    昔の職場の先輩にいた
    自分はただの受付でしかもサボりまくりなのに
    現場や宿直もやる数年後輩の男性の方が給料高いと文句言ってた
    他の女性社員は当たり前じゃないか…と思ってたけど

    +9

    -0

  • 1990. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:57 

    >>1976
    論点がふわっとしていてわけわかんね。

    +0

    -0

  • 1991. 匿名 2021/04/08(木) 00:15:59 

    これ性別の話なの?

    +0

    -0

  • 1992. 匿名 2021/04/08(木) 00:16:50 

    >>1990
    わかるでしょ。

    +0

    -0

  • 1993. 匿名 2021/04/08(木) 00:17:16 

    >>1972
    ごめんね、うちの会社の仕事書いただけで、でもそれ全部一般事務だから

    +0

    -0

  • 1994. 匿名 2021/04/08(木) 00:17:45 

    >>38
    主婦をバカにする訳ではないけど、年金保険料納めてないのに年金貰えるのはずるいと思ってる
    主婦が悪いわけじゃなくて国が制度を改めるべきだと思う

    +9

    -20

  • 1995. 匿名 2021/04/08(木) 00:17:59 

    >>1820
    日本を代表する企業なら、女性総合職が働きやすい環境作りのパイオニアにならないとダメだし、
    働き方の見本にならないといけないのでは?

    あなたの話をまとめると、お給料は良いけど
    してることはワンマン中小企業のブラック男尊女卑会社となにが違うの?ってなるわ。

    +1

    -0

  • 1996. 匿名 2021/04/08(木) 00:18:03 

    >>1982
    いりません。歩兵で戦争しません。

    +1

    -0

  • 1997. 匿名 2021/04/08(木) 00:18:04 

    >>1931
    私は宿主さんщ(´Д`щ)カモ-ン なんだけど、働いてお金稼ぐのって大変で…。こんなの一人でやらせたらもっと大変じゃない??そこまで負担になるのが辛い。2人で稼いで辛さも分散したい

    +0

    -1

  • 1998. 匿名 2021/04/08(木) 00:18:28 

    >>1983
    なんでスケジュール管理やトレーニングがサビ残になるの?

    あなたが英語や法律勉強してたらそれ会社の労働なの?

    +1

    -0

  • 1999. 匿名 2021/04/08(木) 00:18:47 

    >>1746
    どこが馬鹿なんだか、どーせあんた男でしょ。
    男ってアホなやつは、生理は精神で止めることができるとか思ってるのいるらしい。
    どーせあんたもそういう奴でしょ。

    +0

    -2

  • 2000. 匿名 2021/04/08(木) 00:19:13 

    >>1664
    その間の数年はセーブしても、その後リーダーとかになれるなら男女平等だと思う。
    あと、子供関係の呼び出しは男性もどんどんいける様にするとかね。保育園送りはパパ迎えはママが普通みたいな

    +2

    -0

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