人気洋菓子店の女性パティシエを殺害か、別の店の店主の男が飛び降り自殺

+28

-146

3. 匿名 2020/08/31(月) 09:57:50

パティシエとかわざわざ言う必要あるのかな？

13件の返信

+1752

-67

4. 匿名 2020/08/31(月) 09:57:54

こういうのほんと多いけど、相手殺さないで一人で死んで欲しい

+2439

-8

5. 匿名 2020/08/31(月) 09:57:56

店の名前は？

+13

-80

6. 匿名 2020/08/31(月) 09:57:58

やっぱり警察が動くのは何かが起こってからになっちゃうのよね…

+1188

-16

7. 匿名 2020/08/31(月) 09:58:00

どこの洋菓子店？

+70

-56

10. 匿名 2020/08/31(月) 09:59:37

過去にも被害にあって警察に相談していたのに起きたのか…

+847

-11

11. 匿名 2020/08/31(月) 09:59:47

>>4
だって意味無いじゃん

+9

-143

12. 匿名 2020/08/31(月) 09:59:50

>>4本当にね。
他人に憎悪って、怖いよね

+456

-4

13. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:01

>>3
>>5 みたいな好奇心ある人がいるから必要ないよね

+390

-17

14. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:12

警察も動いていたみたいだけど、本人の申し出で対応を終了してそのあとに起こったこの事件って、どうしたらこういう事件ってなくなるんだろうね

+668

-4

15. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:38

科捜研の女でありそう

+141

-16

16. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:45

>>11
意味無いって言いきれるのこわい

+209

-12

17. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:46

パティシエになるなんて、きっと小さい頃からの夢でやっと叶えて活躍してただろうに命を奪われて、しかもその犯人はマンションから飛び降り
1人の女性の未来を奪ってマンション住民にも迷惑かけて、死んだからって許されない

+1075

-11

18. 匿名 2020/08/31(月) 10:00:51

>>1
というか警察は何してるの？
口頭注意だけって

+17

-59

19. 匿名 2020/08/31(月) 10:01:41

ドロドロしてるし、男のせいで住民が迷惑

+476

-4

20. 匿名 2020/08/31(月) 10:02:04

女は感情的ってよく言われるけど、男の方が感情的じゃない？

19件の返信

+1221

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21. 匿名 2020/08/31(月) 10:02:28

犯人のインスタ

64件の返信

+181

-134

22. 匿名 2020/08/31(月) 10:02:38

自ら死んでもいいって覚悟で殺意抱かれたら、どんなに警察や家族が守ってくれても防ぎようがないよね。前もコンビニで働いてる途中で刺された事件もあったし。自宅だって、窓ガラス割られたり、玄関で待ち伏せされたり、ほんとにどうにもできない。自分が引っ越したって、実家の家族が腹いせで襲われたりする。こういう何度も被害届出されるようなタイプを拘束できるようにしてほしい。

+496

-2

23. 匿名 2020/08/31(月) 10:03:03

女性が自分の思い通りにならないと暴力を振るって、それが原因で別れたのに相手の女性を殺すなんて酷すぎる。
最近こういう身勝手な男が多いよね。
ただの我儘を愛情と勘違いしてる大馬鹿野郎。

+565

-3

24. 匿名 2020/08/31(月) 10:03:09

他の店が邪魔だったからなのか、男女関係のもつれなのか

+17

-8

25. 匿名 2020/08/31(月) 10:03:11

>>11
え？何このマイナス‥‥
自分だけ死んでも意味無いってことだよ？
死んだ後に呪い殺せるのなら別だけどさ
なんか怖い考えの人多いね

+11

-139

26. 匿名 2020/08/31(月) 10:03:22

一度ストーカー気質の人に狙われたらアウトだよね。
どうしたら断ち切れるんだろう。

12件の返信

+577

-5

27. 匿名 2020/08/31(月) 10:03:38

>>9向上心が高い女性が増えたんでしょうね、その努力に追い付かず生意気って暴力行為をするのは逆恨み。

+344

-9

28. 匿名 2020/08/31(月) 10:04:01

>>25
いや、書き方に問題があったんだと思うよ
殺さなきゃ意味ないじゃんって私も正直びっくりした

+167

-7

29. 匿名 2020/08/31(月) 10:04:14

>>21
犯人の言い分だから全部は信じられないが彼女の方も問題あったんじゃないかと思えてくるな

+83

-378

30. 匿名 2020/08/31(月) 10:04:28

>>21
頭悪そう

+1259

-9

31. 匿名 2020/08/31(月) 10:04:34

>>9
幼稚な男が増えたからだよ

+290

-6

32. 匿名 2020/08/31(月) 10:05:10

思い通りにならないからって殺す人多すぎる。

+178

-2

33. 匿名 2020/08/31(月) 10:05:28

>>21
とゆうこと

+663

-8

34. 匿名 2020/08/31(月) 10:05:37

>>21
なにがあったか知らないけど、どっちにしても殺しはいけない
女性がなにかしてきたなら訴えたら良かっただろ

+821

-3

35. 匿名 2020/08/31(月) 10:05:50

男って元交際相手に執着する奴多すぎない？

+384

-4

36. 匿名 2020/08/31(月) 10:06:13

>>5
知ってどうするの

+14

-9

37. 匿名 2020/08/31(月) 10:06:18

ほんと男って害だわ

+176

-23

38. 匿名 2020/08/31(月) 10:06:35

こんな事件の時に被害者の名前や年齢や職業は細かく書くのに、加害者の情報は全然載らないね、加害者を隠すのもいい加減にしてほしいわ。

+436

-3

39. 匿名 2020/08/31(月) 10:06:43

その後藤シェフって何者？

+135

-3

40. 匿名 2020/08/31(月) 10:06:58

>>2
普通に男がDV体質なだけだと思う

+170

-1

41. 匿名 2020/08/31(月) 10:07:34

現実は甘くは無かったんだね。

+19

-1

42. 匿名 2020/08/31(月) 10:07:47

>>21
これは完全におかしくなってるじゃん。支離滅裂というか狂気を感じる。これで普通にお菓子作れてたのかしら。お店のインスタにこれ載せたのかな？お店のファンでフォローしてた人びっくりしただろうね。

+1313

-5

43. 匿名 2020/08/31(月) 10:08:04

>>21
迷惑をかけずに終われただけでも、って
文章も変だけどメチャクチャ迷惑かけまくってるじゃん
後藤シェフとか名前出すなよ

+1206

-4

44. 匿名 2020/08/31(月) 10:08:13

>>21
これだけじゃよくわからないな
それに殺さなきゃいけないほどの嫌がらせってなによ
タバコのことしか書いてない

+718

-5

45. 匿名 2020/08/31(月) 10:08:38

ドラマの設定みたい。って言わせたいんでしょ？

+5

-0

46. 匿名 2020/08/31(月) 10:09:11

大島てるに載ってるねマンション

+10

-6

47. 匿名 2020/08/31(月) 10:09:25

>>21
憧れの後藤シェフを女パティシエに奪われた！ってこと？どんな関係だったんだろう。

+237

-63

48. 匿名 2020/08/31(月) 10:09:52

もし被害者が悪かったとしても、殺してる時点で全く同情できない

+138

-1

49. 匿名 2020/08/31(月) 10:10:34

可愛いお店だね
常連さんはビックリしてるだろうね

+107

-1

50. 匿名 2020/08/31(月) 10:10:39

>>21
何があったのか当人同士しか知るよしもないけど
本音の漏れた最後の一文が切ないね。

+23

-90

51. 匿名 2020/08/31(月) 10:11:12

>>21
痴情のもつれのストーカーなら元交際相手とは書かなさそうだから、純粋に仕事の事で何か恨みを持ってたのかな
正当なものか逆恨みかは知らんが

+359

-15

52. 匿名 2020/08/31(月) 10:11:13

なんでこういう人気パティシエとかいかにもワイドショー向けな無駄情報公開されるんだろ。

その割に別の事件とかで犯人の名前すら出ない事も多くない？
『自称』○○（職業）とかもあるし、ここらへんの公開の仕方の差って何なんだろう。

+126

-2

53. 匿名 2020/08/31(月) 10:11:26

>>21
これ見るとこの人に親しい人はまるで事情を知ってるような書き方だよな

+264

-6

54. 匿名 2020/08/31(月) 10:11:33

>>21
遺書なんて初めて見た。

+5

-52

55. 匿名 2020/08/31(月) 10:11:54

>>21
分かりづらいからなんとも言えないけど
自分の思い通りに物事が進まなかったからと人を殺すのは自分勝手でしか無いだろ

+566

-3

56. 匿名 2020/08/31(月) 10:12:04

>>21
僕らパティシエの日常なんてとてもちっぽけで
とか吸いたくないタバコとか、自分に酔ってる

+904

-9

57. 匿名 2020/08/31(月) 10:12:13

マンション２階って・・・階まで記さなくていいよ。

+23

-2

58. 匿名 2020/08/31(月) 10:13:21

タバコをこれでもかと吸い続け限界でした

それは書かないといけないことか？

+163

-3

59. 匿名 2020/08/31(月) 10:13:56

>>21
殺害した元彼女より後藤シェフの方が好きそう…

+674

-7

60. 匿名 2020/08/31(月) 10:14:02

その後藤シェフって人も可哀想

+130

-2

61. 匿名 2020/08/31(月) 10:14:14

すぐ殴る男は全裸で動物園で晒し者になればいい
あ、バカだから喜ぶか

+45

-10

62. 匿名 2020/08/31(月) 10:14:19

>>39
分からないけど、たぶん犯人男が尊敬してるパティシエだと思う。
その後藤さんの所に女が働き出したか近づいたかで変な事吹き込んだのかな？
だから大好きな後藤さんのお店にいけなくなったって言ってるように感じたけど…
何か登場人物の関係性がよく分からないね

+212

-8

63. 匿名 2020/08/31(月) 10:14:23

ストーカーとか別れ話のこじれたやつとか、一年以上経っても殺しに来るとか怖すぎる。

私は相手があまり納得しない形で離婚してその日から一切の連絡を経って、引っ越しも二回して、もう三年が経ったけど、いまだにビクビクしてる。

+183

-7

64. 匿名 2020/08/31(月) 10:15:21

>>21
病んでるね…。警察に相談に行った時点で、逮捕や拘束はできなくても、ちょっと様子見ておかしい人だったら強制的に病院連れて行くぐらいの法律できてほしい。こういう人って自分が病んでるってわかってないし、いつも他人を恨んでる

+546

-4

65. 匿名 2020/08/31(月) 10:15:36

ストーカー気質だったのかな
男の方がネチネチしてそう

+56

-1

66. 匿名 2020/08/31(月) 10:15:41

散歩コースの緑道沿いに加害者のケーキ屋さんがあってこじんまりとしてるけどオシャレなケーキ屋さんなんだけどどうしても入れなかったんだよね
ツレと「行ってみたいけどなんか入りたくないよね」って話してた店だったんだけど...
負のオーラみたいなのを感じたのかな
お客さんはそれなりにいたみたいなんだけど...

+19

-46

67. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:12

>>3
職業差別に繋がるから？
でも土木とか建築系の職業も晒されて職業ごと散々馬鹿にされたり叩かれてるけど、パティシエはダメなの？

+227

-1

68. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:14

まーた男
男殺人しすぎ

+67

-14

69. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:29

野口さんの店も特定されてる

+23

-1

70. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:33

>>1
痴情のもつれ

+11

-9

71. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:43

中野区は痴情のもつれ事件多いな

+5

-17

72. 匿名 2020/08/31(月) 10:16:43

>>3
他の職種も書かれるんだからパティシエだけ書かれないのはおかしいと思うよ

+297

-1

73. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:16

警察に相談するくらいのDVに遭ってたのに近所に住んでたんだね
仕事辞めて引っ越せば良かったね
やっぱり命最優先だよ

+22

-15

74. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:18

>>20
女は恋愛依存体質とかいうけど、男の方がよっぽどだと最近思い始めた。
執着すごいよね

+554

-2

75. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:32

>>20
女は感情的だけど、いざというとき理性がある。
男は普段冷静なくせに、いざというとき理性を失う。馬鹿だから。

+564

-11

76. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:46

当人同士でしか分からないけど
最悪の結果になってしまったね
殺人犯のインスタにあるけど案外パティシエって
孤独なのかもね
二人の間に立つ人も
殺人犯を止める人もいなかったなんて
フォロワー1万人以上もいるのに

+108

-5

77. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:52

ネットでたまたま記事があって見たら、被害者の店はまだオープンして1年経ってないみたいやな
名前の出てるシェフと一緒に写ってる画像もある
見た感じシェフと被害者にトラブルがあるような感じは無さそうだが…？

+24

-1

78. 匿名 2020/08/31(月) 10:17:56

>>21
元カノが、憧れの後藤シェフと疎遠になるように仕向けたから報復って事？よくわからん…

+456

-5

79. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:03

女性が自分と別れて憧れの後藤シェフのお店に行ってしまったのが気に入らなかったのかな

+50

-1

80. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:10

TBSニュースより

男は去年８月、野口さんの顔を殴ってけがをさせたとして警視庁に書類送検されていて、それ以降、野口さんとは連絡をとっていませんでしたが、去年１１月、野口さんが勤務する渋谷区内のケーキ店を訪れ、その後、つきまとい行為をやめるよう警視庁から警告を受けていました。
男は３０日未明、経営するケーキ店のインスタグラムに野口さんを非難し、自殺を予告するような投稿をしていて、警視庁は、男が野口さんを殺害後、自殺した可能性があるとみて捜査しています。

+166

-0

81. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:41

>>1
ストーカーすんなと言われてストーカーしていた男。
警察から口頭注意じゃだめだよあの手のは。

私はネットストーカーしてきた奴を警察に言って有無を言わさずやつを前科者にしてやりました。それくらいしないとね！

+200

-3

82. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:45

あの世田谷の可愛いお店だったなんて
ショック

+55

-1

83. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:48

西武新宿線沿いだ

+10

-1

84. 匿名 2020/08/31(月) 10:19:49

>>62
その後藤さんの店に犯人が来たから警察に相談されたらしいよ
インスタはストーカーの言い訳的なことなのかも

+187

-0

85. 匿名 2020/08/31(月) 10:20:27

>>21
ここについてるコメントが犯人寄りのものばかりで怖い
殺人犯なのに

+405

-10

86. 匿名 2020/08/31(月) 10:21:11

>>3
必要があるかと言われればないけど実名が出てる時点で隠さなきゃいけない情報でもない

+10

-7

87. 匿名 2020/08/31(月) 10:21:30

>>21
被害女性の名前や親交？縁？がある同業者の名前出しちゃってるのか…。
後藤シェフもこの文章だけ読んだら「誰だろう？」だけど、きっと分かる人には分かるんだよね。

+413

-1

88. 匿名 2020/08/31(月) 10:21:39

>>85
>>21についてるコメントじゃなくて犯人のインスタの投稿についてるコメントね
わかりにくい書き方でした。失礼しました

+153

-2

89. 匿名 2020/08/31(月) 10:22:34

>>3
男女は同じお店で働いていた元同僚だからその流れの情報で職業出すことはそこまで違和感なかった
犯人が職業パティシエってあまり見ないから目に入ったけど会社員とか事務と変わらないかな

+197

-1

90. 匿名 2020/08/31(月) 10:22:44

>>21
もう完全に精神壊れてるね
殺すとか死ぬとかの寸前の人ってこうなってしまうんだってね

+434

-1

91. 匿名 2020/08/31(月) 10:22:48

別れたあとも憎くて憎くてたまらなかったんだろうな。こわい、、

+22

-0

92. 匿名 2020/08/31(月) 10:23:11

>>21
平尾に帰りたかったって福岡の平尾かな

+235

-4

93. 匿名 2020/08/31(月) 10:23:30

>>21だけ見たらまるで被害者が悪いみたいな書き方だが、>>80を見てしまったら全然事情が違うやん

+282

-2

94. 匿名 2020/08/31(月) 10:23:41

>>47
元カノがシェフのお店で働いてるから行き辛いのかと思った

+284

-3

95. 匿名 2020/08/31(月) 10:24:45

>>21
なに言ってるのかわからない。
言葉が通じなさそうで怖い。

+393

-1

96. 匿名 2020/08/31(月) 10:26:10

>>21
自己肯定感の低い人が犯罪するかと思いきや、相手が悪いから仕方ない、自分は悪くない、という自分至上主義の価値観なんだね。
子供のころ、ただ闇雲に叱られたり体罰ばかりはアカンけど、放置されて叱られることもなく、
しっかり見守られしつけられてないのって、恐ろしいなと感じる。
叱られて育ってない子って、すぐ人のせいにする。

+367

-16

97. 匿名 2020/08/31(月) 10:26:43

男と付き合うのがこわくなるわ

+28

-5

98. 匿名 2020/08/31(月) 10:26:58

>>3
突き詰めれば事件全般報じなくて良くなるよ。

+63

-3

99. 匿名 2020/08/31(月) 10:27:31

>>21
後藤シェフ「！？」

+274

-9

100. 匿名 2020/08/31(月) 10:28:44

>>75
馬鹿までは言わないけど、カッとなったって供述はよく聞くけど失うのかもね。

+124

-1

101. 匿名 2020/08/31(月) 10:28:45

事件前にインスタに心境を発信してるあたりがもう
自死を覚悟してたんだね

+19

-2

102. 匿名 2020/08/31(月) 10:28:49

加害者の名前と店名出てるよ

世田谷区　iro...Confiserie_et Dessert
店主　高橋宏征

+114

-1

103. 匿名 2020/08/31(月) 10:30:28

>>85
そうかな？
殺人がダメなこと前提の冷静な意見ばかりに思えるけど

+10

-28

104. 匿名 2020/08/31(月) 10:30:43

後藤シェフと被害者が一緒に店やってたのかな？そういう画像が引っかかったけど
被害者にストーカーして、近づくなと言われたから後藤シェフにも会えなくなった！ってことなのかな

+86

-0

105. 匿名 2020/08/31(月) 10:30:55

>>1

そんなに刺して殺してたらマンションの二階、他の人らに聞こえてないのかな

しかし7階みたいな低いところからよく死ねたね

+83

-8

106. 匿名 2020/08/31(月) 10:31:36

>>1
なんか殺された女の方も、いろいろ悪い事してきた人みたいね。
手放しで同情はしないわ。

+6

-104

107. 匿名 2020/08/31(月) 10:31:37

>>42
一つの文で主語も述語もめちゃくちゃ。
どの単語がどこに係ってるかも分からない。
まともに会話出来る状態と思えない。

+438

-0

108. 匿名 2020/08/31(月) 10:31:58

犯人のインスタ見たけどケーキ美味しそうだった
狂ってしまう前になんとかならなかったのかなぁ…

+200

-6

109. 匿名 2020/08/31(月) 10:32:29

>>21
恨んでいる方へ、
が何度読んでも意味まったくわからない
こんな心理状態とのきだから全体的におかしい文章なのはわかるけど、もともとの頭も良くはなさそうですね

+434

-9

110. 匿名 2020/08/31(月) 10:32:41

>>3
公務員とか教員は必ず報じられるけど。

+118

-2

111. 匿名 2020/08/31(月) 10:32:56

>>3
被害者が働いてたお店が閉店なんだって。

+1

-35

112. 匿名 2020/08/31(月) 10:33:10

>>102
なぜ被害者の名前ばかり報道されてこいつは男としか書かれない？

+137

-4

113. 匿名 2020/08/31(月) 10:33:28

>>108
しかも味の口コミ自体は良いんだよねー

+85

-4

114. 匿名 2020/08/31(月) 10:33:51

後藤シェフがかわいそうだ

+30

-1

115. 匿名 2020/08/31(月) 10:35:32

>>104
後藤シェフが被害者にストーカーして近づくなと言われたのかな

までは解るが

後藤シェフにも会えなくなった
とは？被害者が会えなくなったということ？ストーカーされて近づくなと言ったんだから会わなくて当たり前では？

+2

-42

116. 匿名 2020/08/31(月) 10:36:58

>>42
これは殺した後、自殺する前に書かれた文章だから
興奮状態で変な文面なのかも

+397

-4

117. 匿名 2020/08/31(月) 10:37:07

>>115
>>80をよく読んで

+15

-2

118. 匿名 2020/08/31(月) 10:37:25

>>21
元交際相手が憧れのシェフのお店で働き始めたのか。
有名店の女性職人として、メディア出演したりしてたのかな。
恋愛感情が叶えられず激しい憎しみに変わったストーカー的な殺意だけでなく、同業者としての激しい嫉妬も入り混じっていたのかな。

6件の返信

+437

-4

119. 匿名 2020/08/31(月) 10:38:39

>>20
これずっと思ってる
女は感情的っていうのも間違ってないとは思うけど
男は犯罪にまで繋がるからやばすぎ

+332

-2

120. 匿名 2020/08/31(月) 10:38:44

>>106
ちゃんと記事読んだ？男が被害者につきまとって、暴行して怪我まで負わせてるのに被害者が悪いの？

+106

-2

121. 匿名 2020/08/31(月) 10:38:56

>>96
「相手が悪いから仕方無い、自分は悪くない。」
ガルちゃんで芸能人叩きしてる人の思考と一緒だね。

+88

-5

122. 匿名 2020/08/31(月) 10:39:09

>>111
被害者のお店は閉店してないよ

+50

-0

123. 匿名 2020/08/31(月) 10:40:01

>>109
野口さん宛てなんじゃない？
殺したらすっきりすると思ったけど、なんでこんなことになったんだろうって気持ちになっただけだったみたいな勝手すぎる結論

+180

-3

124. 匿名 2020/08/31(月) 10:40:03

>>101
事件後に更新してる。
自殺する前に。

+30

-2

125. 匿名 2020/08/31(月) 10:40:50

>>21

・まず全体的に文がヘタでおかしく判り辛い←まぁ死ぬ間際まで追い詰められているから納得ではあるが
・ちっぽけな日常で息苦しい←これはパティシエに限らずみんなそう
・

+380

-3

126. 匿名 2020/08/31(月) 10:41:35

食べログとか見たら美味しそうだったけど。
東京じゃなくて地元でやり直せば良かったのに。
人殺して自分も死ぬ人生って…

+142

-0

127. 匿名 2020/08/31(月) 10:42:30

よく分からないけど
痴情のもつれより仕事上のこじれかな
被害者が向上心高く
どんどん成功していくなか
殺人犯はどんどん恨みつらみが募っていく
パティシエの世界ってドロドロしているのかな
あんなに
繊細な可愛いお菓子作ってる裏側では

+88

-2

128. 匿名 2020/08/31(月) 10:42:35

お菓子はどれも本当に美味しそうなんだけど接客とか苦手なザ職人な方なのかなと
女性は仕事上ダメだと離れたのかその辺はわからないけど文章読むと男性に固執され必要以上に恨みが増大してる感じだね
怒りや納得できない事を消化したり気をそらすのができない人なのかな

+66

-1

129. 匿名 2020/08/31(月) 10:42:35

>>87
後藤さん、その界隈ではかなり有名な方です。
私も後藤さんのケーキの大ファン。

+139

-1

130. 匿名 2020/08/31(月) 10:43:16

後藤さん今日から夏休みなのにね…
気の毒すぎる

+69

-3

131. 匿名 2020/08/31(月) 10:43:22

高橋宏征

+17

-41

132. 匿名 2020/08/31(月) 10:44:18

>>21

恨まれるようなことをする人してしまった人へ、それは必ず自分に返ってくる

というところ、それは元交際相手の被害女性をふったということにかかってるの？

+11

-24

133. 匿名 2020/08/31(月) 10:44:48

>>129
後藤シェフと被害者の店は同じ店？

+9

-11

134. 匿名 2020/08/31(月) 10:45:38

犯人のお店の情報、犯人の顔写真も見てきたけど、変な意味じゃなく、オシャレでシュッとしてて、そんな元カノに執着しなくても困らなそうな雰囲気なのに。
やっぱりDVの一線越えれる奴って、その時点で普通の人とは感覚が違って、殺人までのハードルも低いんだろうな。

+260

-10

135. 匿名 2020/08/31(月) 10:45:42

女の恋愛は上書き保存
男の恋愛は結構忘れられないものっていうからな

+5

-7

136. 匿名 2020/08/31(月) 10:46:18

>>109

殺したいヤリたい食べたいなどなど
全部欲求だから

その欲を発散しやり終わった後の虚しさ、虚無感、賢者モードの侘しさじゃない？

+15

-13

137. 匿名 2020/08/31(月) 10:46:33

>>124
これ殺害後なの？
怖いわ…

+78

-3

138. 匿名 2020/08/31(月) 10:46:57

ストーカーされた元カノは、後藤さんとやらのお店で働くことで守ってもらう形になっていたのかな。

後藤さんという方が業界で影響力ある方とかで。

この人は後藤さんへの憧れの気持ちと、
もう二度とお近づきになれない悔しさと、
パテシェ業界に元カノへの暴力行為などが
広まってしまった悔しさで犯行に至ったのか…。

自ら元カノに暴力を振るったことで撒いた種では。

+235

-5

139. 匿名 2020/08/31(月) 10:49:25

>>133
横ですが後藤シェフがオーナーのお店の店長・パティシエが被害者の方のようです

+117

-1

140. 匿名 2020/08/31(月) 10:49:28

記事によれば後藤さんがパティシエ、野口さんが店のマネージャーだったみたいだな
行列ができるほどの人気店で、雑誌にもよく取り上げられてるような店だったとか

+112

-0

141. 匿名 2020/08/31(月) 10:49:29

最後のインスタ犯人ずるいね
これは被害者に非があるかのように取れてしまう
どんな事があっても
殺人はいけない
最悪の事なんだよ

+193

-2

142. 匿名 2020/08/31(月) 10:49:45

後藤シェフのことめっちゃ意識してるよね
犯人のインスタに載せてる商品の写真の撮り方とかそっくり

+38

-0

143. 匿名 2020/08/31(月) 10:49:55

>>20

すーぐ女の見た目の好みで憐れに振り回されてるじゃん色々と好き嫌いや気に食わないで人格や感情剥き出しで

その辺女性の方がいくらか高尚だよ

+87

-7

144. 匿名 2020/08/31(月) 10:50:07

>>113
接客の口コミは最悪だった

+82

-1

145. 匿名 2020/08/31(月) 10:50:14

>>75
まじでこれ。普段イライラしまくりだけどどんなにカッとしても理性だけはちゃんとあるもん。

+151

-4

146. 匿名 2020/08/31(月) 10:52:33

後藤さんは有名店でパティシエをしてて、去年野口さんと一緒に店をオープンさせたとのこと
加害者は後藤さんとも親しかったから、余計にどちらにも会えないことに腹が立ったのかな

+101

-1

147. 匿名 2020/08/31(月) 10:52:43

>>21
1.4万フォロワーいるけど時間で増えたの？
もともと人気店なの？
あと擁護するようなコメントも多くて怖くなった…

+225

-0

148. 匿名 2020/08/31(月) 10:53:04

>>118

ドラマや漫画になりそうだね

+6

-19

149. 匿名 2020/08/31(月) 10:53:50

>>67
ほんとこれ
公務員の性犯罪のトピでも「これだから公務員は」って言われてたしね
叩いてもいい、叩きたい職業じゃないから晒されたら都合が悪いんじゃないの？

+80

-1

150. 匿名 2020/08/31(月) 10:54:00

加害者の店の口コミ見てきたけど物凄く酷い。
オーナー（犯人）にあり得ないような態度取られたって人ばかり。
オーナーだけじゃなく女性店員にもだとか
私生活の悪さをそのまま客にぶつけてたんだね
そんなんで店がやってけるわけない
最悪の結末は目に見えてたんだね

+117

-6

151. 匿名 2020/08/31(月) 10:54:36

>>144
お菓子頼まないで居座ろうとしたり少しお客さん側が良くないのでは？という口コミもチラホラ見かけたけど愛想はない感じだね
ちょっとイラッとして顔や言葉にしてしまったようなコメが沢山あったお菓子はどれもおいしそうなのに一時の感情のもつれで台無しにして勿体ない

+110

-0

152. 匿名 2020/08/31(月) 10:55:42

>>103
事件起こしたって報道される前のコメントならそれもわかるけど、報道後もありがとうございましただのどんなに苦しい時間を過ごしていたかだの、美味しいもので幸せになれた人がいるのは事実みたいな馬鹿なコメントいくつもあるよ

+57

-5

153. 匿名 2020/08/31(月) 10:56:11

>>118

男性ホルモンはとにかく嫉妬が激しい

+97

-3

154. 匿名 2020/08/31(月) 10:57:12

>>2
は？

+7

-3

155. 匿名 2020/08/31(月) 10:57:49

>>20
男さん自ら願望を連呼して嘘を真実にしようとしてるだけだからね
おとこはろんりてき（笑）

+137

-2

156. 匿名 2020/08/31(月) 10:58:22

>>3
それを言ってしまえば､色んな事が蛇足だよ。
わざわざ報道する必要は？
とか言い出す人まで現れそう。

+81

-1

157. 匿名 2020/08/31(月) 10:58:59

>>21
犯人の被害妄想なのか事実嫌がらせされてたのかは当人にしか分からないけど、殺すのは違うだろ。
後藤シェフまで巻き込んでるし。

+198

-1

158. 匿名 2020/08/31(月) 10:59:19

尊敬してるシェフと憎き元カノが一緒に店を始めたから許せなかったということ？

+92

-0

159. 匿名 2020/08/31(月) 10:59:26

>>115
彼女がその尊敬するシェフの所で働いてて以前に暴力で近づくの禁止されてたらそのお店には犯人は近づけないいけないからじゃない？
てか暴力なんかやって業界や知人に知れ渡って買いに行きたいと思えるのが凄いけど
普通は顔合わせられないよ

+117

-0

160. 匿名 2020/08/31(月) 11:00:01

>>4
いや､むしろ相手を殺したから死んだんだと思うし､この手の人間は何か動機を見つけるまではネチネチしていると思う。

+171

-2

161. 匿名 2020/08/31(月) 11:00:08

>>126

その価値が本人にとってはどちらも同等だったんじゃない？

+4

-11

162. 匿名 2020/08/31(月) 11:01:31

>>161
その無駄な改行はなに？

+8

-0

163. 匿名 2020/08/31(月) 11:01:48

>>159
以前暴力沙汰で書類送検されていて、
その後また元カノが働いてる店へ行ったり、
つきまといしたから警察から警告？されてたみたい。

+63

-0

164. 匿名 2020/08/31(月) 11:02:38

>>9
推理力が低
というか､勝手に話を作り過ぎてる。

+46

-2

165. 匿名 2020/08/31(月) 11:02:38

後藤さんからすれば高橋という男はどんな存在だったんだろうな

+71

-0

166. 匿名 2020/08/31(月) 11:02:56

女性が働いてたお店、地元では有名店みたいだね。
お店続けられるのかなぁ。

+18

-0

167. 匿名 2020/08/31(月) 11:03:06

お付き合いする時点でこういう性格の癖というか闇は見抜けないから怖いね
最初は遠慮するし好かれたいからいい顔するし才能ある人なら惚れ込むだろうし

+79

-1

168. 匿名 2020/08/31(月) 11:04:15

>>107
犯行に及んだ後みたいだし、
理路整然としてた方が怖いかな…

+88

-0

169. 匿名 2020/08/31(月) 11:04:31

>>161
さっきからこの人ズレたことばっかり言ってるよね
変な改行して邪魔だし、もう書き込まなくていいよ

+14

-2

170. 匿名 2020/08/31(月) 11:05:05

後藤さんに会えなくなったのが大きいって書いてるけどさ、
これ後藤さんって人にも恨みもってるね。

こんな書き方後藤さんって人一生、
自問自答して苦しむし、
お店にも影響でるだろうし復讐でしかないよ。

アンタに会えなくなったから元カノ殺して死にます。
って最悪の当て付けだよ。

+158

-0

171. 匿名 2020/08/31(月) 11:05:11

>>78
元交際相手が後藤シェフの店の従業員だったそうだから、
元交際相手に危害を加える為に犯人が来店したら、
シェフは経営者として従業員を守る為に警告したり来店拒否したのではないかな。

+256

-2

172. 匿名 2020/08/31(月) 11:05:31

>>166
悪意に屈せずやって欲しいな彼女のためにも
これでお店閉めたら犯人の思いのままで納得いかない

+71

-1

173. 匿名 2020/08/31(月) 11:06:15

男って一般的に
複数の女子を追いかけるから
嫉妬に狂うって少ない気がする

橋本環奈が好きで
浜辺美波も好きで
みたいな

+0

-40

174. 匿名 2020/08/31(月) 11:06:37

私被害者のお店行ったことあります。
昼に行って15分くらい並んだかな。
お菓子もおいしかったし、被害者の方も愛想良かったから残念です。

+48

-6

175. 匿名 2020/08/31(月) 11:07:28

>>9
そもそもなぜ生意気と感じるのか。それは無条件に自分の方が上なはずと思っているからでは？
そんな理由ならまず同性同士で殺し合ってるはず。

+134

-0

176. 匿名 2020/08/31(月) 11:08:07

>>21

元交際相手の野口さんから嫌がらせを受けていたんだよね？
有名な後藤シェフの名前を利用して

ここだけ考えたらこの犯人が女性をふったから嫌がらせされそれに対して恨みが積もって行ったとは思えるけど意味がわからない

+3

-131

177. 匿名 2020/08/31(月) 11:08:15

甘い関係ではなかったのね

+2

-13

178. 匿名 2020/08/31(月) 11:08:20

犯人はどうやって野口さんの家に入ったんだろうね。無理に押し入ったとかなのかな。別れた男は外でどんなに騒がれようが入れないし、鍵も替えてるよね。

+1

-20

179. 匿名 2020/08/31(月) 11:08:58

>>170
自分は悪くなくていい人で後藤さんを尊敬してるあえなくなったのは彼女のせいってお客さんには味方になってほしくて書いてる感じだけど彼女匿った人の1人として怒りが漏れてるよね
そんなに大切な彼女なら会えなくなるよう事しなきゃ良かっただけなのに人のせいばかり

+96

-1

180. 匿名 2020/08/31(月) 11:09:06

>>10
24時間護衛してもらえるわけではないし逮捕されるような実害がないと何かが起きる前に相手を逮捕する事はできない。結局は注意しかできないんだよね。
実際は何かあったら携帯から発信しただけで位置情報や相談者の情報がわかるように登録できるだけかな

+104

-0

181. 匿名 2020/08/31(月) 11:09:12

男からすれば完全に自己満なんだろうけど、本当に誰も得しない最悪な結末だよね
後藤さんって人も一生苦しむだろうし、インスタでカッコつけたこと言ってるのかもしれないけど、本当に馬鹿だよ

+100

-0

182. 匿名 2020/08/31(月) 11:10:02

>>178
部屋に入る瞬間に突き飛ばされて、
押し入られるとかあるあるだよ。

被害者の人をじわっと責めてない？

+91

-2

183. 匿名 2020/08/31(月) 11:10:44

>>9

根本がそういう思考回路や発想、概念持ってる男自体多いよね

正論でも論理的でも気にくわないことを言う女は生意気だという概念

女性卑下した精神が根付いてて育ちが良くない人が多い

だから色々とめんどくさいことになる
嫌われる必要のない女性が嫌われ者嫌われ者だと

+111

-2

184. 匿名 2020/08/31(月) 11:10:56

>>172
彼女は店長さんだし、ずっとパティシエとスタッフ募集してるから人手も足りなそうだよね
このご時世で人気店になるってことは優秀なパティシエだっただろうから大変そうだけど、頑張ってほしい

+59

-3

185. 匿名 2020/08/31(月) 11:11:29

>>1
ストーカーって本当にどう対処するのが正しいの？今回のって警察が見回ってて収まってきたから、警察への届け出を取り下げた後のことでしょ？ヤバイのに目をつけられたら転職、引越しするしかないのかな。難しいよね。
強制的に治療とか通わせられないのかな。

+113

-0

186. 匿名 2020/08/31(月) 11:13:20

>>152
あ、お店の方のコメントね
ここのトピの話かと

+1

-0

187. 匿名 2020/08/31(月) 11:14:59

>>169

169が決める事じゃないよ
事件の真相もコメントも

+5

-28

188. 匿名 2020/08/31(月) 11:15:18

>>185
知り合いは母親といるときに押し入られて、
母親共々暴力振るわれ、
警察はまともに動いてくれなかったから、

東北→九州

くらいの引越しというか、夜逃げを一家でしたよ。

+118

-0

189. 匿名 2020/08/31(月) 11:16:54

>>169

暴君の暴論笑！

この犯人、犯罪者と同種、同列！

+2

-28

190. 匿名 2020/08/31(月) 11:17:12

>>162
目立ちたいんじゃないの
5ｃｈでも時々見かけるわ

+13

-0

191. 匿名 2020/08/31(月) 11:17:32

>>187>>189
改行で同じ人ってバレバレ

+22

-4

192. 匿名 2020/08/31(月) 11:17:43

>>9
矛盾や正論言われて言い返せないような男からしたら図星突かれると「女の癖に生意気」と思うんだろうね。
耐えられないって…その男性のお母さんじゃなくお互い成人して働く対等な大人なんだから。

+97

-0

193. 匿名 2020/08/31(月) 11:19:51

まず無駄な改行を直そうか

+13

-0

194. 匿名 2020/08/31(月) 11:20:39

>>99
後藤シェフも当然知ってたと思うよ
トラブルや関係性は

+114

-0

195. 匿名 2020/08/31(月) 11:20:40

>>81
そのくらいやらないとね。
81さんグッジョブ。

+44

-2

196. 匿名 2020/08/31(月) 11:20:43

加害者の店には他に従業員いたのかな？その人らも可哀想

+5

-0

197. 匿名 2020/08/31(月) 11:20:50

>>188
テレビで仕事辞めてそれぐらいの距離の夜逃げしたのに突き止めて相手もストーカーのために仕事やめてて付近徘徊したりしてきて、また夜逃げしようとしたらバレて修羅場みたいなの見た事ある
本当に怖かった

+89

-0

198. 匿名 2020/08/31(月) 11:21:04

>>126

その価値は本人が決めるからね
レベル下げて負け犬として生きるか
それとも生きるか死ぬか

+4

-14

199. 匿名 2020/08/31(月) 11:21:34

>>187
自分だって事件のことを決めつけるようなコメントしてるやん。

+8

-1

200. 匿名 2020/08/31(月) 11:21:40

>>169

あなたに何がわかる？

+4

-16

201. 匿名 2020/08/31(月) 11:24:25

>>119

女の感情的なのは共感能力始めその他のいい働きでの必要な感情

男のは全てその対極、真逆の負の要素、悪の要素の必要のない卑しい汚い方の寄せ集め

9割クズな理由の一部もそこ

+21

-19

202. 匿名 2020/08/31(月) 11:25:00

>>181
自己満でしかないよね
手に入らないもとに戻れないなら殺して自分もって
まだそんなに年ってほどじゃないしお店頑張って切り盛りしてたらモテたよね
お店厳しいなら一度閉めてどこかで雇って貰いやり直してもいいし
一つの道しかない周りが悪いって思い込み激しすぎ

+91

-1

203. 匿名 2020/08/31(月) 11:25:14

被害者と後藤さんは本当に可哀想
加害者は自己中な馬鹿

+78

-1

204. 匿名 2020/08/31(月) 11:26:17

改行の人怖いよ。

+20

-0

205. 匿名 2020/08/31(月) 11:27:32

>>200
あんたが変な改行してるズレた人ってのはわかるよ
改行直したほうがいいよ

+25

-1

206. 匿名 2020/08/31(月) 11:28:40

>>205
相手にすんなよ。

+30

-1

207. 匿名 2020/08/31(月) 11:34:18

>>16

不可抗力の通り魔なら意味ないけどね

+0

-44

208. 匿名 2020/08/31(月) 11:36:41

別れた後に加害者が尊敬する人と一緒にお店を経営することになったっていうのが嫌だったのかもね。昨年、殴った時は何があったんだろう？復縁を迫ってたとか？

+11

-2

209. 匿名 2020/08/31(月) 11:37:09

>>95

あんまりわからなすぎることもまたそちら側の脳もやばいってことだよ
おかしな駄文でも頭のいい人は理解しようとすることができるから

+1

-52

210. 匿名 2020/08/31(月) 11:38:16

>>95

あんまりわからなすぎることもまたそちら側の脳もやばいってことだよ
おかしな駄文でも頭のいい人は理解しようとすることができるから

そんなことより人格の悪い人らのそれ故の言動は理解できないけどね笑

+1

-45

211. 匿名 2020/08/31(月) 11:38:16

コロナで経営悪化してたんだと思う
自分はこんな最悪な状態なのに
元恋人は順風満帆で成功してるように見えて逆恨みしてたんじゃないかな

+11

-16

212. 匿名 2020/08/31(月) 11:40:38

被害者の女性綺麗な人ね

+52

-7

213. 匿名 2020/08/31(月) 11:43:34

>>5
下世話

+17

-9

214. 匿名 2020/08/31(月) 11:47:15

>>20
女は感情的で基本的にその場で、小出しに思ったことを言ったり叫んだり発散することができる。しかも相手の返答はどうでもいい(悩み聞いてほしいだけがいい例)

男は感情的ではあるが、我慢が美談だと思っているので基本的に感情を押し殺すが、溜まり溜まって爆発すると理性を失った行動につながりやすい。しかも感情は自己処理できず相手にぶつけることで発散することができる

って感じ？

+125

-9

215. 匿名 2020/08/31(月) 11:49:34

>>94
繰り返し元カノを殴ったりして接近禁止令が出てたんだと思う
後藤シェフの店に行けば元カノが居るから、例えケーキ買うためでも警察呼ばれる
自分が先に彼女を殴ったんだろうけど、それを警察に言って後藤シェフの店にも行けなくした！って逆恨みしてたんだろうね

6件の返信

+333

-2

216. 匿名 2020/08/31(月) 11:49:41

>>21
Gシェフが男なのか女なのかで色々変わってくる

+3

-33

217. 匿名 2020/08/31(月) 11:50:22

>>21
これが本物なのかどうか知らないから内容自体については触れないけど…何が言いたいか分からない文章だな

+34

-7

218. 匿名 2020/08/31(月) 11:50:53

>>21
完全に理性失ってて意味不明。
迷惑かけたくないって関係ない人の名前出してんじゃん。

+245

-0

219. 匿名 2020/08/31(月) 11:51:27

>>215
あまりにも身勝手だよね…

+232

-0

220. 匿名 2020/08/31(月) 11:51:33

>>20

不動産の男なんかも慇懃無礼に胡散臭くヘコヘコするけど飛び出す本性が育ち悪くて野蛮だよ笑

少しでもおかしな点、不当な点を冷静に口にすると途端に逆ギレして声を荒げたり恫喝気味に勢いで黙らせようとしその内容も汚くごまかしや屁理屈で答えにはなっていない

+16

-17

221. 匿名 2020/08/31(月) 11:52:05

>>20
男は別れた後の執着が酷いよね
女より未練がましい

+222

-0

222. 匿名 2020/08/31(月) 11:53:32

>>216
普通のおじさんだよ

+30

-0

223. 匿名 2020/08/31(月) 11:56:14

>>172
無理だと思う
彼女はオーナーじゃないけど
ほぼ彼女がまわしてた店だし...

+21

-0

224. 匿名 2020/08/31(月) 11:57:21

>>53
独りよがりになってるんだよ。
自分以外には理解できないことなんか考えてない。

+114

-0

225. 匿名 2020/08/31(月) 11:57:51

>>102
え！近所！
最近出来たらしいお店で自分は行ったことないけど
ジャムみたいなの頂いた。　びっくり

+58

-2

226. 匿名 2020/08/31(月) 12:00:56

コロナで飲食店は大変だからね
それもあって精神が不安定になったんじゃ？
近所のケーキ屋も大変そうだよ
生物だから人が来ないと仕入れが無駄になるし

+6

-8

227. 匿名 2020/08/31(月) 12:06:21

>>30

これ頭や人格が悪いんでなくて精神がやられてどうかなってそうなそんな文

+68

-27

228. 匿名 2020/08/31(月) 12:07:43

平尾に帰れてたら、
こんな事にならなかったんだろうか
コロナで帰省することもできず
ただただ東京で頑張るしかなかった訳だけど...

+14

-14

229. 匿名 2020/08/31(月) 12:09:08

まだオープンして一年もたってない店なのにね...

+25

-0

230. 匿名 2020/08/31(月) 12:09:22

別れ方が汚い男女っているからなぁ
相手に恨まれるような別れ方したらダメだよって思う
私も憎んでる男いる
でも、普通はそこまで憎かったら相手に近づきたくないけどね
不幸になれ！とは思うけども

+9

-24

231. 匿名 2020/08/31(月) 12:09:55

子供の頃見たワイドショーで美人OL殺害事件とかやってた覚えがある。
今だったらありえないw

+5

-8

232. 匿名 2020/08/31(月) 12:10:30

>>118
そうなっちゃったら余計に何重にもプライドがズタズタになってそう
勝手すぎるナルシズムが全体に漂って本当に不気味

+107

-1

233. 匿名 2020/08/31(月) 12:10:51

>>216
男ですよ

+15

-1

234. 匿名 2020/08/31(月) 12:11:31

もちろん加害者が100%悪いけど、思い込みの激しい不器用なタイプなのかなと思った。別れた恋人のこと、尊敬してたシェフのことは仕方ないと忘れる努力して仕事に邁進すればいいのに、恨みだけが増幅して精神病んでしまった感じ。オシャなところに自分の店出して外から見たら順風満帆なのに、心の中はどんどんドス黒い感情が溜まっていったのかな。
接客が最悪ってクチコミ多いけど、その辺も努力すればいいのに、出来ないなら自分は接客辞めたらいいのに、なんか不器用でもったいない。
被害者の方のご冥福をお祈りします。

+76

-3

235. 匿名 2020/08/31(月) 12:12:57

>>20

これは恋愛感情のもつれなのかな？
女が男を見返してやりたくて書かれているように嫌がらせで何かやってたことや男の好きな後藤シェフに会えなくなったことにまで及んで絡んでイラつきがつのり、こうなったのか

それとも書かれていないが男が一方的にふられて恨み持っていたの？

卵が先か鶏が先か男女のことはわからんね

+8

-14

236. 匿名 2020/08/31(月) 12:13:52

>>234

精神状態が悪いからいい接客などできるわけがない

+28

-6

237. 匿名 2020/08/31(月) 12:15:56

これ、洋菓子の世界に限らず
こういう業界って横のつながりも強くて
元カノとだけのトラブルならまだ良かったんだけど
元カノである被害者の野口さんがよりによって
この業界ではかなり影響力を持つらしい後藤シェフのところへ働き始め、
さらには後藤シェフが去年姉妹店としてオープンした洋菓子店の店長を被害者の野口さんが任されたそうじゃない？

そうなれば
野口さんと後藤シェフの絆はより深くなり、
後藤シェフにとって家族の一員のような野口さんを加害者から守ろうとするのは自然のなりゆきで
しかも後藤シェフは業界ではかなりの影響力を持つ方らしいから
ほかの店のパティシエたちにとっても
あいつとは関わらないほうがいいみたいな流れになってしまい
加害者にとって元々関係が悪くなかった沢山のパティシエたちとも疎遠になり
加害者はかなり孤立してしまい精神的に追い込まれていたと想像します。
もちろん自業自得なんだろうけど
そうとう闇が深い話だよ。

11件の返信

+178

-10

238. 匿名 2020/08/31(月) 12:19:04

同業者だから余計に噂が広まったのかもね
業界で力持ってる人と元恋人が一緒だと、立場が悪くなるからどんどん追い込まれたのかな
余裕のなさが接客にも出てる気がする

+70

-0

239. 匿名 2020/08/31(月) 12:20:47

>>21
この犯人のお店のオープン前、家の近所のカフェを間借りしてプレオープンしてた事があって、いつか食べに行ってみたいと思ってたお店だった。
こんなことになってたのか…こわいな

+211

-0

240. 匿名 2020/08/31(月) 12:24:26

>>230
なんなのよ。
どんな別れ方しようと殺される方が悪いなんてないから。

+33

-1

241. 匿名 2020/08/31(月) 12:24:34

>>118
店長として

+14

-0

242. 匿名 2020/08/31(月) 12:25:23

>>42
文がめちゃくちゃだから
統失かなんかだったのかなと思った

+232

-6

243. 匿名 2020/08/31(月) 12:25:25

大好きな後藤さんにここまでの大迷惑をかけて
本当に好きなのか疑問に思う
あまりにも一方的すぎる

+55

-1

244. 匿名 2020/08/31(月) 12:25:43

>>9

正論を押し付け責めるつもりはないがおかしな点や疑問、不当なところを伝えると逆ギレ

なんでも女のせいにする

+34

-2

245. 匿名 2020/08/31(月) 12:30:00

>>217
本物で間違いはないけど書いてあることは信じるわけにはいかないね

+5

-0

246. 匿名 2020/08/31(月) 12:31:15

元カレと同じ業界で、
その業界で力を持つ人の下について
守ってもらうって賢い処世術っぽいのにね…。

ストーカー体質の男は諦めるどころか、
恨みを募らせるんだ。

ただ加害者が最後の最後に、

なんだかこんなことで、、
許すということをうまくできるようにならなくてはならない

みたいに書いていたけど、
被害者が亡くなった瞬間スッキリするどころか、
自分らの命を天秤にかける話じゃなかったって、
やっと気がついたのであろう。

被害者の方が本当に不憫、、

+99

-3

247. 匿名 2020/08/31(月) 12:32:11

事件とは関係ないが、
女性はパティシエールじゃないのかな。

+23

-0

248. 匿名 2020/08/31(月) 12:32:36

何だかんだ狭い界隈だから
こんなにドロドロしていたとは。

+16

-0

249. 匿名 2020/08/31(月) 12:34:39

一緒にお店を経営するつもりで付き合ってたけど、途中で乗り換えられたとか？
それとも尊敬する人と近づく為に付き合って、用済みになったから捨てたとか…

普通の男女関係じゃなくて、仕事が絡むと色んな憶測しちゃうね
ずる賢い人っているからね
人を利用するだけして知らん顔みたいなさ

今回の事件は違うと思うけど、身近でそういうトラブル見たことあるから
もしかして？って思ってしまった

+24

-26

250. 匿名 2020/08/31(月) 12:34:41

>>26
殺される可能性が高いから姿を消すしかないよね

+116

-0

251. 匿名 2020/08/31(月) 12:36:34

>>75
カッとなって→行動（暴力）に移せる理由の一つは、人類の成人の約半数が自分（男）より筋力のない女性だから、なんだろうな、とも思う。

あと、逆も然りで、女性は筋力や体格で男性より弱い分、計画を練らないと実行に移せない。その間に冷静になる割合も結構あるのかもしれない。で、結果的に女性の殺人は、計画を練ってでも見合う実利（お金以外にも自分や子供の身の安全とか）に結び付くものが多いのかなとも思う。

+45

-9

252. 匿名 2020/08/31(月) 12:40:41

>>249
サイテー。

+12

-4

253. 匿名 2020/08/31(月) 12:41:24

>>49
思った、素敵な雰囲気のお店だね
そういうお店の店主が女性に暴力を振るったり人を殺したりする事に驚いた
先月はスタッフを募集してたみたいだし
何でここまで病んだんだろう？

+108

-2

254. 匿名 2020/08/31(月) 12:42:23

死者への冒涜してる人がいるね。
まさに死人に口無し。
憶測で勝手なこと書くなよ。

ズルイ人ががいる？
そりゃ匿名で死者を冒涜してるアンタだよ。
恥を知りなさい！

+73

-4

255. 匿名 2020/08/31(月) 12:44:00

>>9
被害者の方が年上でも、「生意気」なんて発想が出ることが恐ろしい　

+64

-2

256. 匿名 2020/08/31(月) 12:53:13

加害者側の関係者が事実と違う事が報道されている、とつぶやいていらした。ただの男女関係のもつれだけが原因とは思えないが。

いずれにせよ2人とも亡くなっているし、真相は分からないまま。加害者のお店インスタではセンスがありとても素敵だった。あんな才能があってもうまくいかない事ってあるのだな

+28

-6

257. 匿名 2020/08/31(月) 12:53:26

コロナでうつ病が悪化したんだと思うけどなぁ

+6

-14

258. 匿名 2020/08/31(月) 12:55:01

>>237
あなたの推測、あながち間違ってないような気がします
どこの業界でも横のつながりってあって、火のない所に煙を立てられることもある
(このカップルが揉めてたのは本当で厄介な性格だったのも本当だろうけど)

犯人は味方もいなくて、自分一人で色々考えて被害妄想もあって自分で自分を追い詰めて、これしかないと暴走してしまったのかもしれませんね

詳細がわからないだけに推測ですが、業界の複雑な部分と犯人の性格&認知の歪みからきた悲惨な事件なんだろうなと私も思います

+96

-6

259. 匿名 2020/08/31(月) 12:59:20

>>21
名前くらい消してからここに載せれば良いのにさ…

+112

-4

260. 匿名 2020/08/31(月) 13:03:34

パティシエってまだまだ男尊女卑の世界、料理人はみんなそう。
知り合いのパティシエは六本木のリッツで働いてたけど、セクハラパワハラが酷くて辞めた。

+62

-1

261. 匿名 2020/08/31(月) 13:10:29

同業者同士の交際はライバル心出てくるからダメよ

+27

-2

262. 匿名 2020/08/31(月) 13:23:37

>>30
インスタの他の投稿は、文章も写真もきちんとして且つお洒落だったよ。
この日のこの遺書？だけ支離滅裂。。怒り(も犯人の一方的な思い込みかも)に任せて書いたのかなー

+168

-0

263. 匿名 2020/08/31(月) 13:25:01

DV男って、別れ話したら逆上してストーカー化して相手を殺害、すぐ自殺っていうパターン多すぎだよね
あれはどういう心理なんだろう

+62

-0

264. 匿名 2020/08/31(月) 13:29:13

◯藤シェフという方、とんだとばっちりで気の毒すぎる

+42

-2

265. 匿名 2020/08/31(月) 13:33:49

>>75
普段冷静？人目を気にして周りに逆らえない相手いたり自分の立場が悪くなる職場などの状況下では騒がないだけ。
男は相手と状況見てるんだよ。
だから弱い女性や老人、子供には暴力を振るったりするけど強い相手にはやらない男ばかり。

+124

-4

266. 匿名 2020/08/31(月) 13:33:51

>>230
暴力受けて別れたんだから汚いも何もないわ

+26

-2

267. 匿名 2020/08/31(月) 13:42:30

>>211
傷害罪でも訴えられて起訴されていたらしいから
追加融資とかも受けれなかったりして
それを嫌がらせと拗らせたりもありそう
コロナ禍で疲弊もしていただろうし
そういう鬱憤がこの女性に向けられたのかもね

スイーツって甘くてキラキラしているから
そういう世界での残忍な事件ってショック大きいな

+45

-1

268. 匿名 2020/08/31(月) 13:42:34

>>92
そうみたい。同郷の人（先輩）がお店に行った話があり、タグが福岡出身になってる

+128

-1

269. 匿名 2020/08/31(月) 13:45:30

>>21
読んでて腹立つ。
吸いたくもないタバコをのくだり。
くそモラハラ元彼と同じ。
吸わなきゃいいじゃん。アホかと

全体的に人のせいにしてる。

そして意味が分からない

+409

-1

270. 匿名 2020/08/31(月) 13:51:10

>>215
だとしたら自業自得すぎて。
しかも殺されたらたまったもんじゃないね。

+230

-0

271. 匿名 2020/08/31(月) 13:51:41

ガルちゃんっていつも情報遅いよね
嫌儲では昨日もう立ってたよ

+3

-16

272. 匿名 2020/08/31(月) 13:53:42

こわすぎ。
殺したらすっきりすると思った感覚
殺したらそうでもなかったみたいな言い方、、、

+73

-0

273. 匿名 2020/08/31(月) 13:55:47

>>257
うつ病になっても人は殺めません。

+40

-0

274. 匿名 2020/08/31(月) 13:57:23

>>21
私が客なら殺人を犯すような人が作る洋菓子を食べてたんだって思うとなんか怖い

+254

-2

275. 匿名 2020/08/31(月) 13:57:29

加害者のお店も接客以外のセンスとか
味は評判だったみたいだし
仕事は出来る人だっただろうから
被害者の人は交際前は分からなかったんだろうな…

こういうの本当にどうすればいいんだろう。
仕事とか人間関係とか捨てて向かってくる
相手にかなう訳ないよ…

被害者の人が勤め先、住むところ、友人を
一切断ち切って逃げるしかないのかな。
そんなの理不尽すぎるよね。

+64

-0

276. 匿名 2020/08/31(月) 13:59:33

>>237
でも、後藤シェフが被害者を採用したり、お店を任せたのは被害者に実力があったからではないの？

加害者のお店も評判は悪くなかったのだから、過去の暴力は反省して罪を償って自分のお店で名誉挽回で頑張っていけばよかったのに…
コロナがなくて、福岡へ戻って再出発できる可能性があれば被害者も加害者も死ななくて良かったのかな…

+73

-6

277. 匿名 2020/08/31(月) 14:02:08

>>260
パティシェに限らず料理人の世界は気が荒い人がわりと多いとは
まぁわりと昔から言われてるよね。勿論全員ＤＶ気質なんて決めつけは
よくないし短絡的だけども。

+41

-2

278. 匿名 2020/08/31(月) 14:03:58

>>51
いやいや>>1に元交際相手って書いてあるじゃん
何でピンクになってるんだろう

+50

-22

279. 匿名 2020/08/31(月) 14:04:35

>>267

「ほっこり」イメージのハンドクラフト系が実はめっちゃ気の強い人達の蹴落とし合いと同じで、キラキラスイーツ系も内実は泥々なのかもね

+53

-0

280. 匿名 2020/08/31(月) 14:08:44

>>251
ヨコ
女の場合、子供とか同じ女性など自分より弱い相手はいくらでもいるよ
でも殺人や暴力少ない
女の世界ではビンタどころか泣かせるのも大事件だからね

+33

-0

281. 匿名 2020/08/31(月) 14:10:45

>>276
法律詳しくないし頓珍漢な事かもしれんけど、一回目の通報時に
傷害罪ついたんだよね？　それによってローンとか今後組むのが難しくなる
→個人経営の菓子屋だと今後商売していく上で必ず生じる機材購入や
店舗運営等相当難しくなる→あの女が通報しやがったせいだ！って面も
殺意のかなり占めてたんじゃ？と思う。当初の愛情ゆえの執着って事から
段々現実的な憎しみへと変化してったとか。あくまで予想だけど。

+94

-2

282. 匿名 2020/08/31(月) 14:12:11

>>228
その気になればもうとっくに帰れてる時期じゃないの
帰った人沢山いるよ

+22

-3

283. 匿名 2020/08/31(月) 14:12:31

>>249
付き合ってた時期や、二人の年齢をみると
男の方は結婚して夫婦でお店をやっていく
つもりで決死の覚悟でお店をオープン
させたのかもね。
それが自分より大物の下に付きお店を持った事
色々と約束違う！とかモヤモヤが爆発したのかもね

+53

-9

284. 匿名 2020/08/31(月) 14:13:12

>>111
加害者の店じゃないの？

+26

-0

285. 匿名 2020/08/31(月) 14:13:33

>>263
元々DV気質の人って他罰傾向がある気がする。いつも相手側が悪いという考え方。
こういう人は自分が暴力を振るっても、相手がこう言った、こうしたからって自己正当化するんだよね。
まともな人からみたら、それでも暴行してしまったらした方が悪いってなる事が理解できないみたい。
そうやって周囲がお前が悪いってなると、余計に俺じゃなくて相手が悪いって憎悪が増す感じ。
俺の人生をめちゃくちゃにしたから殺す、生きて罪を償うのは納得がいかないし、（弱いから）耐えられないから俺も死ぬ…みたいな思考かと。

昔、付き合ってた自衛官がもろこういう人でボコボコに殴られて九時絞められて殺されそうになったよ

+61

-0

286. 匿名 2020/08/31(月) 14:16:58

>>21
＞吸いたくもないタバコをこれでもかと吸い続け限界でした。

このたった一文で、もう怖い。

+352

-2

287. 匿名 2020/08/31(月) 14:17:50

中野って少し前にも殺人事件があったし劇団員の女性が亡くなったり色々あるね
偶然だろうけど怖いな

+12

-8

288. 匿名 2020/08/31(月) 14:17:54

九時じゃなくて首ね

そいつ、上司には事実とは異なる作り話をして他地方へトンズラ異動して、今でも自衛官らしいから、がる民たちは気を付けてね

+27

-4

289. 匿名 2020/08/31(月) 14:18:50

女性が警察に警備を断った途端に殺される事件が多い。
油断させるのか ? それにしてもなぜ相手を殺して自殺するのか ?

+23

-0

290. 匿名 2020/08/31(月) 14:19:58

>>237
加害者のしてしまったことは決して許されることではないけれど、その背景にあったものは私達には想像もできない深い憎しみと怒りと虚無感などが入り混じって精神が極限状態にあったのかと。
被害者の方はもちろん、シェフも一生背負っていかなければならない辛く本当に悲しい出来事だと思う。

+19

-24

291. 匿名 2020/08/31(月) 14:23:15

>>21
他はすごくキレイなケーキの写真がいっぱいだよね。
あんな才能と技があって、若くて自分のお店持ってるのに本当にもったいないよ。

+160

-20

292. 匿名 2020/08/31(月) 14:23:43

>>282
この人の場合は、お店を畳んだり、もしかしたら以前の傷害罪等で転居に制限)報告義務があったりして、普通の人のUターンよりも困難な状態だったのでは？

でも、私もそこまで追い詰められていたのなら、取るものもとりあえず帰ってしまえば良かったのに…とは思うよ

+19

-0

293. 匿名 2020/08/31(月) 14:23:56

>>85
都合悪いコメントは消してたんじゃない？
もしくはまともな人は去っていったか
フォロワーも同じようなDVストーカー男なんだろうね

+50

-4

294. 匿名 2020/08/31(月) 14:23:59

>>2
記事読みなよストーカーの元カレだよ

+18

-1

295. 匿名 2020/08/31(月) 14:26:23

パティシエって腕でケーキ生地こねたりするよね
コロナだから今は長手袋とかしてるかもだけど…
人殴ったり殺した手で作ったケーキやお菓子なんて嫌だな

+27

-1

296. 匿名 2020/08/31(月) 14:27:15

>>2
iroの店主男はお店の口コミでボロクソ言われてるけど、被害者の女性に対しての来店客の感想は良い評判ばかりだった。そういう側面もあったかもね。

+72

-2

297. 匿名 2020/08/31(月) 14:28:40

>>285
相手が俺をムカつかせたから近くにあったリモコン投げて窓ガラス割った。
相手が俺をムカつかせたから女友達と浮気した。
俺は本来なら優しいから普段そんなことしないのに。
って話聞いて距離置いた職場の人いました。
職場では仕事もできて気さくで面倒見良く面白い陽なタイプの人だったけど職場以外では違ったかな。
自分で自分を優しいとか言う人はたいして優しくないし、相手のための優しさじゃないね。

+65

-0

298. 匿名 2020/08/31(月) 14:28:43

>>85
ニュースになる前は店主を心配するコメント多いけど、事件が判明してからはそういうのなくない？良識的なお客さんばかりだったんだなと思った。

+74

-2

299. 匿名 2020/08/31(月) 14:30:09

>>9
教室名は伏せますが同じバレエ教室に通ってました。
とても優しい子でしたよ！
生意気なんて思ったこと一度もないです

+11

-5

300. 匿名 2020/08/31(月) 14:34:47

>>29
DV男の逆恨みでしょ！
暴力振るわれて別れたいと思うのも普通だし警察に相談するのも普通のことなのにDV男の被害妄想で逆恨みして最悪殺して自殺って、どこまでも自分勝手で最低なやつ

+172

-3

301. 匿名 2020/08/31(月) 14:34:59

私が被害者の遺族だったら、このトピを読んだら悲しみと憎しみが倍増しそう。まるで被害者が悪かったみたいなコメも多いし…

でも加害者の遺族だったら、何らかの事情があって暴力事件になり、そこからはもう歯止めが効かなくなったのかと思うのかな

+48

-2

302. 匿名 2020/08/31(月) 14:36:39

>>285
あなたは無事でよかった

+25

-2

303. 匿名 2020/08/31(月) 14:36:40

>>118
そういうことか。合点がいったわ。男の嫉妬は恐ろしいからね・・

+104

-1

304. 匿名 2020/08/31(月) 14:41:18

>>9
がるでも、ちょっと意見をいう女性タレントのトピは『気が強い』のコメだらけになる。

もう21世紀　令和２年　男女共同参画社会基本法が公布施行されて20年
それでも未だに、意見を言うだけで「生意気」「気が強い」だもんな

+33

-1

305. 匿名 2020/08/31(月) 14:44:00

>>258
殺害までした犯人が許されないのを前提に
私もそういう1面もあったのかなと思います
どの世界もよくある事なので。

本人も被害者を殺害した後
スッキリするはずが違った
自分は出来なかったが
恨んでも許すのが大事だと書いている。

１人で溜め込んで、行動に移す前に
気付ければ良かったのに
狭い世界で巡り巡って同業との関係性も悪くなり
孤独に悪い方へ加速してったのかなコロナもあったし。
女性の方の店は完全テイクアウトで
あまり影響なさそうだけど、加害者の店は
イートインでの収入も大きそう

同じ様なことってあるから
弱い女性は皆気を付けないとと思った。

+65

-0

306. 匿名 2020/08/31(月) 14:44:39

>>20
女の嫉妬は怖いっていうけど、男の方がよほどえげつないよね。仕事の腕とか出世絡むと特に。

+222

-0

307. 匿名 2020/08/31(月) 14:45:57

>>118
女性のインスタ見たらお菓子作りは好きだけど「プロ」ではないみたいなんだけど。
加害者と同じレベルの職人なのかな？
詳しくないからパティシエの定義が分からないけど。

+25

-25

308. 匿名 2020/08/31(月) 14:46:26

>>296
完璧DV野郎の嫉妬やん…
全部、自分の悪いとこを相手のせいにしただけじゃん

+59

-0

309. 匿名 2020/08/31(月) 14:49:06

>>306
だよね。男ばっかり40人の部署（女性は3人）で働いていたけど、男の方が嫉妬心も強いし、陰湿だと思ったよ

+122

-3

310. 匿名 2020/08/31(月) 14:49:43

>>12
ガル民じゃん。芸能人や男を罵倒。よくそこまで叩けるなと思う

+15

-0

311. 匿名 2020/08/31(月) 14:53:19

>>279
友達がキャトルセゾンで働いてるけど、まあほっこりとは真逆の世界だよ

+42

-1

312. 匿名 2020/08/31(月) 14:53:24

>>291
勿体ないって…相手は殴られて怪我もして、つきまとわれて、怖い思いもたくさんした挙げ句、殺されたのに

発見した弟さんの気持ちを考えたら言葉もないわ

+102

-3

313. 匿名 2020/08/31(月) 14:54:06

>>4
犯人側の犯行前のインスタみたら、むしろ自分が相手の女性のせいで死ぬくらいのこと書いてあった。
ならば一人で死んでくれと思ったけど、精神おかしくなってる人に常識ってなかなか伝わらないよね。

+209

-1

314. 匿名 2020/08/31(月) 14:55:33

>>309
男の人は誰かと誰かを比較してぶつからせて向上心ややる気を試したりするけど、そのやり方は女の人達には逆効果になる。人間関係が悪くなるだけ。

+31

-1

315. 匿名 2020/08/31(月) 14:57:53

スタッフ募集してたし、人も足りずに
疲弊して、経営も個人オーナーで全てのしかかり
全部上手くいかなくなってたんだろうなー
コロナもありそう
ほぼ全ての人が何かしらの影響受けてる

でも、女性はこの結果は選ばないよ
男性ならではで怖いな
コロナで追い詰められてる人普段より多いし
男性とトラブル抱えてる人は
特に気を付けないとかもしれない

+59

-1

316. 匿名 2020/08/31(月) 15:01:29

>>287
あったね！

+2

-2

317. 匿名 2020/08/31(月) 15:01:43

>>93
それまでの経緯が分からないからなんとも言えない

+3

-19

318. 匿名 2020/08/31(月) 15:03:18

>>283

そうだね、きっと夫婦でやっていきたかったんだろう。
加害者のお店とてもお洒落で、文章もちゃんとしてて、よくある小洒落たかわいいお菓子やさんて感じ。

+38

-4

319. 匿名 2020/08/31(月) 15:06:05

>>307
店長を去年からやっているよ。接客も出来るとか。

+26

-2

320. 匿名 2020/08/31(月) 15:08:38

>>306
男ってプライド高いポイントみないなの
皆持ってるからね
その辺不用意に間違うと凄い面倒

+64

-1

321. 匿名 2020/08/31(月) 15:10:25

>>136
ストーキングは三大欲求とはまったく別、依存症に近い。
パワハラとかいじめもそうだけど。
薬物中毒とかアルコール中毒みたいに治療必要なやつ。

+43

-0

322. 匿名 2020/08/31(月) 15:12:52

こんなにオシャレで美味しそうなものを作れる手を持ってたのに。殺人して自殺するとか、、

+49

-6

323. 匿名 2020/08/31(月) 15:15:01

元々DV 気質があったのか
関係性が悪くなってからDV が出たのか

男女関係って難しい

+5

-4

324. 匿名 2020/08/31(月) 15:15:34

>>318
付き合っていた頃から暴力的な面があったなら、被害者が閉じ込められたくないで逃げたのは理解できる。
被害者の年齢からして夫婦でお店なんて夢みたいな話なのに。
よほど不安な事が交際していた頃からあったんじゃないかな。

+37

-0

325. 匿名 2020/08/31(月) 15:16:00

脚立使って女性のマンション侵入…怖すぎて…
逃げられないよ…

+95

-0

326. 匿名 2020/08/31(月) 15:22:00

>>283
決死の覚悟でお店開かれても暴力振う人は無理では？

+42

-2

327. 匿名 2020/08/31(月) 15:25:47

>>320
プライド傷つけた相手を痛めつけないと気が済まないのが男。
嫌がっている相手にしつこく近づいたり余計な一言浴びせたり我慢ができない。
女はプライド傷つけられても相手に嫌気がさして揉め事を避けるためにも意識から外したり離れたりするけど。

+72

-2

328. 匿名 2020/08/31(月) 15:31:40

被害者叩きの人はなんなの？
暴力振るわれてストーカーされて、警察沙汰になって、、
どれだけ怖い思いをしたことか。

脚立つかってベランダから侵入されて襲われたとき、
どれほど怖かっただろうか。

よくもまあ妄想で、被害者の方と加害者がお店出そうとしてたんじゃないの？それで逃げたのかもね！
とか言いますよね。

不自然な加害者庇い、おかしいですよ。

+95

-1

329. 匿名 2020/08/31(月) 15:37:09

>>307
被害者のお店はあくまで人気レストランのオーナーが商店街に出した小さな売店で、その人が考案したシュークリームやチーズケーキなどのレシピをスタッフが作業して仕上げてた感じ
だから殺された店長さんもメインは接客と、決まってるメニューの仕込みだから
プロのパティシエじゃなくても出来る仕事内容だよ

+95

-2

330. 匿名 2020/08/31(月) 15:37:15

>>322
お洒落だよね

ただ近所なんだけどちょっと高いなー
この辺はちょっと行けばめちゃくちゃ美味しい名店何件かあるし、この雰囲気だと高齢者向けではなさそう。この辺りは高齢者にも受けないと永く安定は難しいかも。
比べて被害者の店はターゲットがちゃんと高齢者も入ってて上手い。あちらは老舗になり得る。
嫉妬もあるんだろうな

色々と考えさせられる事件だ。

+31

-4

331. 匿名 2020/08/31(月) 15:38:44

>>296
けどiroの加害者男性は、事件前日というか昨日インスタで、元彼女の○○から多大な嫌がらせを受け〜という長文を書いてるよ

因みに○○はここでは伏せたけど被害者のお名前でした。

+4

-45

332. 匿名 2020/08/31(月) 15:45:18

>>329
加害者も被害額に公私ともにパートナーになって欲しかったのに
もっと大物の仕事面でパートナーになったっていうのも1つの要因かもしれない

でも自分も被害者と同じ選択するな。

男の嫉妬はここまでくるのか、怖いね

+71

-1

333. 匿名 2020/08/31(月) 15:47:44

>>57
ベランダから侵入してるみたいだね。千葉県でも同様の事件が起きてるし一人暮らしの女性は避けたほうが良い階なので啓発になるといいな

+47

-0

334. 匿名 2020/08/31(月) 15:48:54

>>307
充分プロの味だったよ...
チーズケーキ好きだったな...

+23

-6

335. 匿名 2020/08/31(月) 15:51:12

>>322
お洒落先行な気が…
こういうちょっと端にずらしたり
わざと枠カットするのって多いね。

事件と話ずれて失礼

+19

-1

336. 匿名 2020/08/31(月) 15:52:53

>>330
高齢者なんて客層にいたかなw
近くのマダムとかは来るかもだけど。

代々木上原と宮の坂じゃ家賃も全然違うし、
被害者のお店の方が洒落てるイメージ
加害者のお店はsnsでの魅せ方が上手いね
センスがある人だったのだろう

+17

-4

337. 匿名 2020/08/31(月) 15:53:30

>>330
このケーキ屋意外と近所の高齢のマダムもふらりと買いに来てたよ
ただインスタ映えするイートインが明らかにメイン売り上げだったと思うから
コロナで経営も厳しくなり精神的に更に追い詰められてたのかなぁって感じ

+13

-2

338. 匿名 2020/08/31(月) 15:53:44

1年前のポストで自分はパティシエじゃないと書いてたから製造もやるけど店長業務や接客がメインだったのかな。
単純に独立したパティシエ同士が売上や人気競ってバチバチってよりも複雑な背景がありそうだね。

+17

-2

339. 匿名 2020/08/31(月) 15:54:55

後藤さんが野口さんの為に出した店、
の様なイメージでした...
あの店が無ければ、
野口さんは亡くなることは無かったかもです

+19

-27

340. 匿名 2020/08/31(月) 16:00:31

>>334
それはプロが考えたレシピだからじゃ…
この女性は素人に毛が生えたくらいの感じなのかなという印象を受けた

+17

-25

341. 匿名 2020/08/31(月) 16:02:47

>>276
加害者の店、口コミ系では店主と思われる従業員の態度がものすごく悪かったみたいなコメントも多いよ

+39

-2

342. 匿名 2020/08/31(月) 16:03:13

>>263
多分プライドが高すぎるから殺したあと逮捕されてネットとかニュースで晒し者にされたりもちろん法で罰せられるわけだけどそういうのが許せないんだと思う。俺は間違ってないのになんで逮捕されなきゃいけないんだって思うしそうなるのが耐えられないから逃げるんじゃないかな。

+23

-0

343. 匿名 2020/08/31(月) 16:05:47

>>102
Instagram見たけど、可愛いお店におしゃれで美味しそうなお菓子の数々、犯人は自分で店を持てるくらいの人だからパティシエとして力はあったんだろうね。急に遺書みたいな書き込みして、突然の閉店のお知らせ、お店のファンの人たちはパニックになってたわ。
殺人を起こした直後の書き込みって考えると怖すぎる…！

+111

-0

344. 匿名 2020/08/31(月) 16:07:32

>>102
えっ、、
いつか行ってみようと思ってたお店だー
あらーー

+10

-0

345. 匿名 2020/08/31(月) 16:07:46

>>331
そんな逆恨みDV男の言うことなんて信じられないわ！
DVストーカーするような奴は被害者面して嘘つくなんて平気でするよ

+45

-1

346. 匿名 2020/08/31(月) 16:08:55

>>341
近いので加害者の店何度も行ったことあるけど、
この髭のオーナーはあくまで奥で製菓してるか店から出かけてて、基本的にはバイト？の女の子がレジ打って配膳して接客してるスタイルだったよ
いまオーナーがいないからそのメニューは作れないと言われることも何度かあった
本人の接客にそんなに難があるとは…

+58

-0

347. 匿名 2020/08/31(月) 16:09:44

>>312
いや、だから人を恨んだり殺したりしてないで、自分の店や能力を大事にして真面目に頑張ったらよかったのにって話でしょ。何が変なの？
よくまあそうやってケチをつける方向にばっかり無理矢理読み取れるもんだね。プラスつけてる人たちも。ひねくれすぎだろ。正義ぶってるあんたもじゅうぶんキモいわ。

+34

-35

348. 匿名 2020/08/31(月) 16:11:59

>>285
すごくわかりやすい
ありがとう
無事でよかったわ、本当に

+16

-1

349. 匿名 2020/08/31(月) 16:14:12

>>283
この彼女との結婚に向けては、仕事も軌道に乗せないといい返事がもらえない、と男側はそのつもりで融資受けて満を持してオープン。

が、蓋を開けてみたら（個人事業最初は誰しもあるあるなのだが）借金もあるし時流的にコロナもあるし、時々は他の原因がきっかけの喧嘩もあり。

彼女も、彼が自分と結婚したがっているのは十二分に知ってたけど、そうやって世間は簡単じゃないのに突っ走り気味。一般的に考えたら、自分の年齢的にも自然恋愛ならこの相手が最後の砦になりつつあるが、逆にだからこそ「自分はこれでいいのか？本当にこの相手でいいのか？」という気持ちも芽生え。

冷静にみたらこんな大風呂敷（店舗立ち上げ）広げちゃって、そこまでハネるとか成功するか？このご時世でこの店を2人でやっていくなんてそんな自信もない。

さすがにここまでいうつもりはないが成功すればそこそこイイ感じな社長夫人。だが、これがそんなんなるわけない、こんな泥舟に乗るなんて出来ない！

全てにおいて当然尻込み、でかい喧嘩したあと「別れる！」と半ば一方的で逃げるように、（普通に新しい働き先として、また、この男から未練で無謀な突撃されないよう）彼より年上で頼れそうな人物の庇護を受けるべく他シェフに走る。

彼としては、結婚まで考え個人店経営ビジネスに乗り出すまでに想った人物。自分もそうだが彼女も妙齢、そう簡単に諦められるわけがない。当然復縁も視野に入れるが、それを予め封印させ簡単に手出しさせないかのように他シェフの息が掛かる所に入ってしまった。

単に別れたとかマリッジブルーめいた関係とかはまだあるとしても、それを断ち切るかのようにサッサと他シェフ傘下に入った、このことが何度考えても解せない許せないとなった、、しかも他シェフ店では出禁を食らってこれじゃ復縁もままならない…てか俺の方がストーカーみたいなことになってない⁈

コイツ一体何なんだ！俺の人生メチャクチャ（泣）…。←多額融資の事業スタートから結婚のシナリオ、子供2人くらい作って温かい家庭、まで勝手に全部含まれてる

みたいな話かなと。あくまでも想像だから一説にはです。気に入らない方はスルーしてください。

+6

-60

350. 匿名 2020/08/31(月) 16:15:29

詳細を読むと、去年の5月に暴力で警察に警告を受けて
8月にその件で書類送検されてる様だから
もし、5月の件1度で送検までされていたのなら
送検されると経営者としてはかなり追い込まれるので
恨みは大きくなるかも。

5月の警告後も、暴力を受けての複数回の
被害届ならば送検も当然。

予防を過剰にし過ぎると恨みを大きく買うかもだから
凄く難しい問題だな。

知り合いも、夫からのDV から逃げるので第三者機関に相談したけど、その時に相手に社会的制裁を与え過ぎると強い恨みを買う危険性があるっていわれて、そんなん勝手過ぎる！って思ったけどこういう事かもとちょっと思った。

+45

-0

351. 匿名 2020/08/31(月) 16:17:03

>>306
そして長い。目の前から消えてもずっとネチネチ根に持ってる

+58

-0

352. 匿名 2020/08/31(月) 16:17:26

>>340
さっきからやたらと被害者がど素人みたいにしたがってない？
有名パティシエがオーナーの店とはいえそこの店長任されてるんだから素人なわけないじゃん

+95

-11

353. 匿名 2020/08/31(月) 16:19:44

>>329
だからか
素材は良さそうだけど並んで買うほどではないなと思ってた

+6

-20

354. 匿名 2020/08/31(月) 16:20:24

>>352
プロじゃないと言うと失礼かもしれないけど
製菓を学んでレシピ考案するパティシエとはまた違うんじゃないかな
店を切り盛りする店長件製菓スタッフの社員
被害者本人も2年前にお菓子作るの久しぶりと言ってるぐらい

+25

-29

355. 匿名 2020/08/31(月) 16:23:11

>>353
普通に美味しいけど、業界人やお洒落界隈の人御用達だから、あのpathの！という響きにグッとこない人からすると大絶賛とは限らないかも
モード系の雑誌エディターが喜ばれる手土産〜と紹介するお洒落系の店よ

+38

-3

356. 匿名 2020/08/31(月) 16:25:00

男が捨てられ新しい力を持った強い男のもとに行かれたから嫉妬で鬱状態だったと思う

自分に当てはめて考えたら彼に捨てられ同じ業界の自分よりいい女のもとへ行き
見せびらかせるように店一緒に仲良くしだしたら私だって嫉妬する

けど殺しはしない　復讐はしちゃうかも

+26

-18

357. 匿名 2020/08/31(月) 16:25:52

>>354
製菓スタッフってそれパティシエじゃん
レシピから考案しなきゃパティシエじゃないなんて決まりないし

+52

-10

358. 匿名 2020/08/31(月) 16:26:46

2人が働いてた元の洋菓子店はどこ？
同僚同士で交際して独立したのに
女の人が有名店のオーナーの暖簾分け店に抜擢されてどす黒い感情が湧いたのか

+12

-0

359. 匿名 2020/08/31(月) 16:26:50

>>9
何でも女性のせいのオンナガワルイマザコン発達男が増えたからだよ
男の稼ぎあてにするな女がバリバリ働け家事育児は女の責任生意気言うな
どんだけ女に依存してんだよジジィはいつまで無能なままで生きていけると思ってんだよ

+65

-4

360. 匿名 2020/08/31(月) 16:27:10

>>262
閉店しますというお知らせのインスタ、変だったよね
普通じゃない感じ
それまでのインスタは普通なのに(全部は見てないけど)
それが怖い

一見普通に見えて、実は暴力的で人を殺すほどの衝動を秘めてるっていうのが怖い
普通の人は「殺したい」と思っても実際には殺さない
ただ思うだけ

+131

-0

361. 匿名 2020/08/31(月) 16:27:14

>>346
だとしたら、ほとんど接客しないのに
店主の態度が悪いってコメント複数書かれて
女性側の関係の嫌がらせと思ったのかもね。

なんだかスイーツ界(飲食界も)闇深そう

+62

-3

362. 匿名 2020/08/31(月) 16:27:52

>>237
横の繋がりあるよね。被害者が後藤シェフのところにすぐ？入れたのは、自分の口から事情を説明したからこそかもしれないし。採用するにあたっての経歴上、加害者（元彼）のとこに長年いたのは言わなくちゃならないし。

あそこにいた彼女さん、もう結婚したと思ってたけど、まだしてなくてこの間別れたって、、それで今後藤シェフのとこで働いてるー

とか、この界隈では普通に有名な話だったんでは。ただでさえ世間は狭いっていうし、こういう特殊な業界ピンポイントなら特にね。

+16

-20

363. 匿名 2020/08/31(月) 16:29:12

>>237
なるほどね
加害者のお店の記事とかインスタ読んで行ってみたいと思ってたんだけど口コミが酷いからスルーしてた
素材の勉強も良くしてるし修行もみっちりしてるみたいだから口コミがわるいのも一般の人がアホに見えるのかしらとか思ってたけど妨害工作ならあるかもね

被害者のお店は行ったことあるけど行列が長くて味は普通だった
もっと美味しい店はいっぱいある
インスタとか売り方がうまいんだろうなって思ってた
ココとそこが繋がってたのもビックリ

+14

-19

364. 匿名 2020/08/31(月) 16:31:24

>>99
呼んだ？！

+0

-39

365. 匿名 2020/08/31(月) 16:31:25

>>358
渡辺さんって人の店じゃないかな
そこから加害者は独立して店出して
被害者は渡辺さんの姉妹店を任された

て感じ？

+0

-18

366. 匿名 2020/08/31(月) 16:31:38

>>355
インスタやfbに載せると羨ましがられる菓子屋のイメージ
それがブランド力なのか

+19

-0

367. 匿名 2020/08/31(月) 16:32:03

>>355
そう普通に美味しい
もっと美味しいお店は沢山ある

+20

-4

368. 匿名 2020/08/31(月) 16:32:21

>>356
女も、別にそこまでのつもりはなかったにせよ、そしてそこまで後藤シェフに取り立ててもらえるとまでは思ってなかったにせよ、元彼目線からしたら、あからさまだもんなぁ。狭い世界、女に捨てられた方にしたら、その後の展開も発狂モンだったんでしょうね。

+20

-9

369. 匿名 2020/08/31(月) 16:32:45

>>355
え？代々木公園のパス？！あそこの人？！

+12

-0

370. 匿名 2020/08/31(月) 16:34:48

>>369
pathのシェフが幡ヶ谷に出したシュークリームとチーズケーキメインのお洒落な店が
今回の被害者の店

+26

-0

371. 匿名 2020/08/31(月) 16:36:56

妄想垂れ流して犯人擁護してる人たち気持ち悪いよ
一緒に店出すとか結婚がどうとか、そんなのどこに書いてあるの？
暴力ふるって警告→書類送検されてさらにつきまとってるような男と店出したり結婚なんてするわけないでしょう…

+81

-3

372. 匿名 2020/08/31(月) 16:36:59

>>370
はいはい！あそこね！まだオープンしてから1年たってないくらいだよね？あんまり人入ってなかったよ。いつもガラガラ。誰もいない感じ。

+5

-16

373. 匿名 2020/08/31(月) 16:37:48

インスタ答え合わせが趣味であちこち回って楽しんでたんだけどそういえば店の作りもどこか似通っていて「流行りなのかな」って思ってたけどどこかとどこかが繋がっていて上手く宣伝していてそれに踊らされているんだと思うと少し虚しい
「自分が見つけたかわいいお店」
を演出されてたんだね
答え合わせはまだ止められそうにないけど少し熱が冷めたかも

+7

-2

374. 匿名 2020/08/31(月) 16:39:24

>>188
その執念を人じゃなく発明とか何か世界に貢献できることに費やしてほしい。
国外逃亡するか、架空だけど必殺仕事人とかしかないんだね。

+49

-0

375. 匿名 2020/08/31(月) 16:39:37

人を殺しといて自分も自殺する人って本当卑怯だなと思う

+29

-1

376. 匿名 2020/08/31(月) 16:41:34

>>331
いや信じる信じないはあなたの勝手
誰もこのインスタを信じろとは言ってない
加害者が事件前日にそう書いたことは、事実

真相なんてもうわからないよ

+8

-7

377. 匿名 2020/08/31(月) 16:42:03

>>354
ご本人が自分はパテシエじゃなく家庭菓子しか作れないと書いてるからオーナーパティシエレベルではなかったんだと思う。
でも製菓学校出の王道コースではないけど独学や修行積んでプロ級の人もいるし、職人としての実績よりも技術やセンス、お人柄見ての大抜擢だったのかもしれないね。

+53

-0

378. 匿名 2020/08/31(月) 16:42:26

>>363
うん！イコール(被害者の店)普通に美味しいけど
あんな行列までして買う店ではない
週３程しか営業してないし、お昼には売り切れたりして
マーケティングが上手いのかなって印象
稀少価値で人気店にしてるのかなって。
味も普通に美味しいレベル。
可愛いしお洒落だけど…

加害者のお店はそんな話題になってなかったから
知らなかった。
イコールは話題だった。

それがこんな事件が起きるなんて。

結構多くの人が、この業界関係者とかが
びっくりしてると思う。

+48

-0

379. 匿名 2020/08/31(月) 16:44:18

被害者はpathで働いていて後藤さんに見出されたの？それとも新しいお店を出すから新規に採用されたの？

+4

-0

380. 匿名 2020/08/31(月) 16:45:02

>>372
適当な事いわないでよ
貴方行ったことないでしょ

+8

-6

381. 匿名 2020/08/31(月) 16:45:21

>>378
イコールもレストランの方も美味しいけど
SNSで大人気でインスタ層が殺到して流行ったからどうしてもミーハーなイメージがついちゃってるのかもね

+28

-2

382. 匿名 2020/08/31(月) 16:45:58

>>380
売り切れて人がいない時間に通りかかったら、そりゃ行列なくなったなぁと思うのでは

+26

-0

383. 匿名 2020/08/31(月) 16:47:14

>>377
ええー
ちょっとショック
それなりに修行積んだ系なのかと思ってた
加害者の店はこだわり強くて本格派だから余計に違和感

+12

-36

384. 匿名 2020/08/31(月) 16:47:45

このiroって店、商品は美味しいけど店員の態度がとにかく最悪って口コミが多くて有るよねーこういう勘違いした店！って思った
お客さんがいなきゃ生きていけない世界なのに自ら塩撒いてる
コロナで経営難とか自業自得だよ
殺された女性の方は順調そうだし、もう悔しくて悔しくて仕方なかったんだろうね
幼稚園児かよ

+16

-19

385. 匿名 2020/08/31(月) 16:47:46

>>377
加害者のとこで働いてた実績も考慮されてるよね。今となっては加害者だけど、この人が独立して始めた個人店を二人三脚でやってた、くらいの話にはなってるだろうから。（この時は彼氏も加害者じゃなく一経営者なんだから普通に名前出せたし、普通に彼女の立派な経歴の一部）

+6

-17

386. 匿名 2020/08/31(月) 16:50:15

>>372
まぁ売り切れてることもあるからね
私が行った時は誰もいなかったけどシュークリームは買えたよ

+18

-1

387. 匿名 2020/08/31(月) 16:50:16

>>384
この店行ったことあるけど、接客スタッフは別に雇っててパティシエは前面に出てくることのない店だから
どんだけ短時間で嫌な印象与えたのか気になるわ

+72

-0

388. 匿名 2020/08/31(月) 16:52:28

>>367
売り方が上手いだけの店って多いよね
お洒落系の店って。
勿論味も普通に美味しいんだけど
それ以外の付加価値があるっていう。
そういう処は横の繋がりとか過剰な感じ。
自分もそういうのに踊らされたから実感

事件と関係なくて失礼しました。

+26

-3

389. 匿名 2020/08/31(月) 16:53:17

>>387
それがね、悪い口コミよく見ると捨て垢ばっかりらしい
口コミとインスタのコメントのギャップもかけ離れてて印象が定まらないんだよ
小さい店だし交通の便がいいわけでもない店がそんな命取りみたいな接客するかな？

全部が嘘でもないと思うけどなんか怪しいんだよね

6件の返信

+82

-13

390. 匿名 2020/08/31(月) 16:53:55

>>388
激しくわかります

+5

-2

391. 匿名 2020/08/31(月) 16:54:01

>>355
ミーハー受けは抜群な時点で
商売としては大成功だね

+27

-0

392. 匿名 2020/08/31(月) 16:56:17

>>381
両方ともミーハーしか行かない店だと思う
どっちも味は普通よ
オシャレだけどね

+27

-1

393. 匿名 2020/08/31(月) 16:57:38

>>389
いい評価も悪い評価もそのアカウントの他のレビュー必ず見る。
レビュー1件だけとか捨て垢っぽいのはあんまり信用してない。

+41

-1

394. 匿名 2020/08/31(月) 16:58:28

>>372
外まで行列出来てたよ
オープンしてる日は連日。

+11

-4

395. 匿名 2020/08/31(月) 16:59:01

犯人は奥にいるから態度が悪い口コミは嫌がらせ、て意見があるけどさ
こんな事件起こして罪を償わずに自殺に逃げる卑怯者だし前科もあるような奴だし、やっぱり態度悪いところ見られてたんじゃないの？
接客スタッフが手一杯な時とか、手伝いに出てきたりするよ？
あーこの店のあの店長ね…って納得されてもしょうがない
男の性格悪すぎるし擁護のしようもない

+33

-7

396. 匿名 2020/08/31(月) 17:00:26

>>380
代々木公園のパスは行列できてるけど、幡ヶ谷のほうはほんとに営業してるのかよくわからないくらい人がいないよ。電気ついてるからやってるんだろうけど、人がいなさすぎて入っていいのか悩むくらい。

+6

-8

397. 匿名 2020/08/31(月) 17:02:16

口コミの悪評が
被害者がDVを受けた直後から増えてるみたい
嫌がらせ？を受けていたって殺人犯が言ってるのは
この口コミが
被害者女性の仕業だと逆恨みしたのもあるのかな
真相は分からないけど

+47

-3

398. 匿名 2020/08/31(月) 17:03:18

>>395
これさ、もしかしたら元スタッフからの
恨み辛みだったりして…

+17

-1

399. 匿名 2020/08/31(月) 17:04:10

>>278
いやいや、あんたこそちゃんと読みなよ
この人は、インスタの投稿で「犯人が」元交際相手という「表現をした」ことに対して言及しているんだよ
痴情のもつれが直接的原因ならそういう書き方はしないんじゃないかって推理してるわけ

+51

-1

400. 匿名 2020/08/31(月) 17:06:49

>>397
私もうっすらそれは思った

+24

-3

401. 匿名 2020/08/31(月) 17:07:49

とりあえず巻き込まれた後藤シェフがかわいそう
equal営業するのかな
なんか店長が痴情のもつれで殺された洋菓子店ってイメージつくの辛いよね

+67

-2

402. 匿名 2020/08/31(月) 17:08:20

>>389
ええーーーやっぱり闇深い
加害者が嫌がらせと思ったのも
あながち間違いじゃないかもしれないのか…

でもそうだよな、作り手と接客が完全に
別れてる店多いから、あんなに店主の
接客態度が悪いって書かれるのも変だなと。

それでも殺害は絶対駄目だけど
内情がどろどろしてそうな事件

+83

-9

403. 匿名 2020/08/31(月) 17:08:34

>>398
私はもっと別の人に恨みを買ったのかと思った
でもスタッフの線もあるかもね

+17

-1

404. 匿名 2020/08/31(月) 17:09:35

>>401
巻き込まれたのか巻き込んだのか…
推測でしかないけど

+12

-3

405. 匿名 2020/08/31(月) 17:10:40

ボロクソ言われてるのにお菓子がまずいって口コミではないのが変な感じはする
多方面から恨み買うような人だったのかな

+58

-0

406. 匿名 2020/08/31(月) 17:11:32

>>401
少なくとも新婚やカップルへの手土産にはちょっと避けたい感じがw
自分で食べるならまぁいいかな

+27

-2

407. 匿名 2020/08/31(月) 17:12:22

>>388
チーズケーキ専門店のpとかね…
宣伝すごいしコラボも節操ない…

初めて店舗でイートインしたとき
「…ん？」って思った

不味いというより
宣伝流布のわりに美味しくはない
普通にリピートしたいほどでもなく

期待値高くして行ったからビックリ
同じ値段ならbの方が断然美味い

+14

-4

408. 匿名 2020/08/31(月) 17:12:40

>>9
今も昔も男性の方がはるかに被害者多いよ。
女性は何故か弱いものが狙われると勘違いしてるけど。

+5

-24

409. 匿名 2020/08/31(月) 17:13:04

>>397
それも複数回悪評を書いたのに消されてる！って
訴えてる人までいるよ
ここの店主はマイナス評価消して工作してます！って。。。
そこまで1つの店に固執するのもおかしいと思った

超有名店とか規模の大きい店ならあり得るかもしれないけど
全然小さな無名の店なのに。

+66

-4

410. 匿名 2020/08/31(月) 17:13:16

イコールは閉店せざるを得ない
イメージが悪すぎて...

+27

-5

411. 匿名 2020/08/31(月) 17:13:45

>>384
iroってどこにあるの？

+3

-1

412. 匿名 2020/08/31(月) 17:14:15

>>394
小さい店だからほぼ外なんですよ

+7

-5

413. 匿名 2020/08/31(月) 17:14:43

>>411
世田谷線だったかな宮の坂って駅

+11

-0

414. 匿名 2020/08/31(月) 17:15:52

>>112
まだ犯人と断定出来ないから名前をだせないんじゃない。

+20

-1

415. 匿名 2020/08/31(月) 17:17:29

>>414
本人自殺で死んじゃってるから確証とれない→断定できない、てなってるよね、少なくとも現段階では。

+22

-1

416. 匿名 2020/08/31(月) 17:17:44

>>409
どうやって消すんだろうね
消せるなら悪評の店の店主はみんな消してると思うんだよ
IT音痴だからよくわからないんだけど知り合いのお店やってる人も消し方わからないって言ってた
その店はすごく評価いいから「悪い評価消してんじゃないのー？」って茶化したことあってそれの流れでそんな話になったんだけどね

+17

-0

417. 匿名 2020/08/31(月) 17:18:49

>>20
女性は自分の感情を論理的に説明するのが苦手な人が多いけど、感情だけで導き出した答えでも、そんなにおかしいこと言ってない人が多い。

男性は女性よりも論理的に説明するのが上手な人が多いけど、無茶苦茶なクソみたいな理論をドヤ顔で語る人がそれ以上に多い。
つまり論理的なことが言える男なんて一握り。

+96

-9

418. 匿名 2020/08/31(月) 17:24:09

被害者と殺人犯のインスタがそっくりで怖い
写真もだけど
営業日のカレンダーとか全く同じと言ってもいいくらい
でもよく見たら
殺人犯の方が先に作ってるんだよね
と、したら
被害者女性はもしかしたら
殺人犯のインスタ意識してたの？
何だかパティシエの世界って怖すぎる

+41

-21

419. 匿名 2020/08/31(月) 17:24:23

>>405
これは推測でしかないけど
彼女が実力者に泣きついてかわいそうに思った実力者は店をどうすれば流行らせるかを知っていてってことはその逆も知っていてそれを実行したのではないか
その煽りを喰らった店主は自分の店も彼女も潰された気持ちになって病んで自暴自棄に…
なんてね

+25

-15

420. 匿名 2020/08/31(月) 17:26:08

パティシエとしての実力は加害者の方が高かった
悔しかったんだろうね、色々と
せっかく自分の店があるのに
そっちを大切にして欲しかった...。

+32

-10

421. 匿名 2020/08/31(月) 17:30:58

>>9
女は一生男に尽くすのが当たり前だった昔の正常な時代に戻れば世の中もっと良くなるのにね
少子化も全て女が男と対等だと勘違いしだしたのが原因

+5

-46

422. 匿名 2020/08/31(月) 17:35:35

>>418
被害者が、付き合ってる時点でDV等なんらかの不当な被害を受けていた場合、嫌になり他シェフに乗り換えた時点で被害者なりの復讐心理が働いていたと言えなくもない。

よくあるじゃん、そこまで恨みになってなくても一連の展開が腹に据えかね、別れてから元彼を見返してやる、とか思い立つやつよ。

で、彼女も元彼とは長年付き合っていた手前、何が彼にとって最も精神的致命傷になるか、当然わかってる。そこを、乗り換えも含めてブログなどでさりげなく細かく突いてきたら、ヒットポイント効果的に削られてくよね。ヒットポイントというか、許容ゲージを超えてきたというか。

加害者は人を殺したんだから当然悪いんだけど、要は痴情のもつれの延長線上であることは間違いないんだから、なんとも言えんわ。

+8

-18

423. 匿名 2020/08/31(月) 17:37:35

>>421
世界の流れですよ
そこに正常も異常もない

+20

-1

424. 匿名 2020/08/31(月) 17:39:28

パスもビストロロジウラの姉妹店でしょ？
そのまた姉妹店なんだから横の繋がり凄いでしょう

なんだかなー

+31

-2

425. 匿名 2020/08/31(月) 17:41:56

>>421
偉いってことは責任が伴うんだよなー。
一家を食うに困らせず、賢く家庭の舵取りする男なら現代だって尊敬して立ててもらえますよ。
稼ぎもせずに女子供をぶん殴るだけの男なんて昔だって無能のクズと笑われるよ。

+58

-1

426. 匿名 2020/08/31(月) 17:50:03

>>324
被害者の年齢的に夢の話？？

+0

-2

427. 匿名 2020/08/31(月) 17:50:57

>>322
繊細な感性があるからこそ素敵なものをたくさん作ってたんだろうけれど、繊細な分脆くてその脆さが狂気に変わっていつしか歯止めが効かなくなっちゃったんだろうね。
この事件知ってすごく気分が悪くなった。

+20

-0

428. 匿名 2020/08/31(月) 17:51:33

被害者の女性は元々パティシエだったわけではなさそうだけど、どんな経緯で人気レストランのペストリーショップを任されることになったんだろう

元彼からすれば恋人が有名シェフの視点を立ち上げるスタッフに抜擢されたの面白くなかったのかもね

+47

-4

429. 匿名 2020/08/31(月) 17:56:57

>>1
接客がクソすぎて気分最悪です
1.05点
コロナの為短縮営業をしてました。店内には1組ずつで、入店前にアルコールと
いった形で感染への配慮はされてました。
しかし、お会計の際、クレジットが使えないことを知らず、
カードを出してしまったら「クレジット使えないんで。」と冷たい対応。
そんな言い方しなくても。焼き菓子については、知人へプレゼントしたかったので
「袋に分けて入れてもらえますか？」とお願いしたところ、「袋代かかります。」
とだけの素っ気ない対応。袋はいくらくらいなのかといった詳しいことは
質問しないと説明してくれませんでした。 50円だったのでお願いして、
外で待っていたのですが、中身を確認したところ、分けられてもなく、
袋も別で入ってもいませんでした。何に袋代を払ったのか謎です。
あまりにも適当な接客に呆れました。焼き菓子以外にケーキも購入したのですが、
保冷剤も入っておらず、、、残念が続きまくりのお店でした。
2020年05月10日 lga*****さん

男性シェフ（オーナー？）の態度の悪さ。
1.05点
男性シェフ（オーナー？）の態度の悪さ。近所だし、朝早くから空いてるし
住宅街で子連れお茶会にと思って来訪するも、突然退席を迫られる。
これから、予約の客がくるとか？本当かと疑う。それならば、
来店時に伝えるのが普通じゃないのか。お店のご近所さんでは店員、特に男性シェフの態度の悪さは有名。
2019年12月15日 bom*****さん

店員(男女共に)接客が最悪すぎる。
1.05点
一名で来店数席空きあり。店員(男女共に)接客が最悪すぎる。
いらっしゃいませも笑顔もない。入るなり男性店員が女性店員に
「来たよ。次も待ってるし」と聞こえるように言っていた。
好きな席でお待ちくださいと言われて座ったら、「そこ2人席なんでこっちで」
って先に言えよって。2人席かもどうかわからんはこの狭さじゃ。
アイスカフェオレを注文したがガムシロップの有無も聞かれず提供された。
特にテーブルやカウンターにも用意なし。味が良かっただけに残念で悔しいがもう一生行かない。
2019年10月28日 xki*****さん

7件の返信

+39

-5

430. 匿名 2020/08/31(月) 18:00:08

>>426
横だけど、夢じゃなくて

夢みたいな話＝理想とする形、って意味だよ。

ただし2人が大なり小なり惚れた者同士、恋愛も上手くいってるカップルで、人生目標が同じとこにあればだけど。

+0

-3

431. 匿名 2020/08/31(月) 18:01:04

>>429
店員の塩対応
2.05点

おしゃれさで話題になっていた、近所のカフェ。
店の雰囲気・お菓子など見た目は確かに可愛いけれど、正直この近辺
(豪徳寺、上町、世田谷、松陰神社前etc‥)にこのレベルあるいは
もっと感動的な味を提供してくれるお店は、本当にいくらでもある。
何より近所のママ友と9:30にお店で待ち合わせをして入ろうとした時のこと。
ラインで相手があと1分ほどで到着することもわかった上で、
入店してその旨を軽く口にした瞬間、ものすごい剣幕で
「ここは待ち合わせ場所ではありません！禁止です！」と言われ、驚きました。
朝一番、店内誰ひとり居ないタイミング、表参道やらの人気店でもあるまいし。
言い方も「ご遠慮いただきたい」とか何とかあるだろうに‥。
そばにいた2才の娘も固まってしまいました。開口一番「禁止です！」と
力んで言うくらいなら、表に分かりやすく大きく書いておけばいいと思います。
後からすぐに来たママに説明すると「塩だね～笑」と。
お互いに上の子を幼稚園まで送り、下の子を抱っこしつつ束の間の
ほっこりした時間を取りたかっただけなのに。1.5hほど経った頃には
「今日は取材がある日なので」と追い出されました。ツラい笑。
何よりこの辺りは子連れファミリー層の多い場所。
このオーナーらしき男性スタッフの対応は、非常にミスマッチと感じました。
西麻布かどこかで開店すれば良かったのに‥。
ちなみに帰宅の幼稚園バスを待っている間、園ママたちとはこの話で持ちきりになりました。
とても不快でしたが、もはや笑い話です。そしておそらく、
これから訪問することは一切ないと思います。味だけを求めるなら他店を選択肢とします。
2019年03月15日 kam*****さん

+26

-12

432. 匿名 2020/08/31(月) 18:05:09

野口さんて最初はパスで働いてたの？

+4

-0

433. 匿名 2020/08/31(月) 18:05:34

>>371
同意です。
当事者でもないのに、好き勝手あれこれ推理して、妄想話を書き込む神経が理解できません。

垂れ流している妄想・憶測話が、捜査に役立つわけでもない。被害者と被害者の関係者の方々を傷つけるだけ。

+17

-3

434. 匿名 2020/08/31(月) 18:06:17

なんかダラダラ自分語りの多い口コミw
あと文体が独特すぎて…

+46

-4

435. 匿名 2020/08/31(月) 18:07:34

>>429
この辺ほぼほぼ住宅街で9:30から開けてるなら近所の人、お見送りママ達も購買層なわけで
嫌ならそんな朝から開けなければいいだけだよね

わざわざ店開けてそんなキツイ対応するのかな？
店に思い入れのある店主がこんなこと本当にするんだろうか

愛想はないのかもしれないけどなんか腑に落ちないんだよね

+65

-5

436. 匿名 2020/08/31(月) 18:07:47

口コミ凄い
怨念すら感じる
これが本当ならよっぽどだよね
私も店の対応悪いなと思う事あっても
二度と行かないって思うだけで
書き込む労力がもったいないと思うから
なんか、闇を感じる

+74

-6

437. 匿名 2020/08/31(月) 18:10:05

>>429
> カードを出してしまったら「クレジット使えないんで。」と冷たい対応。
そんな言い方しなくても。

じゃあどう言えばいいんだ？笑
端的に伝える場合は店側にそう言われることあるけど、ぶっきらぼうではあるが内容は伝わるし、こんなとこに書いて晒すほどのことか？一組対応なら店外に人待ちもあっただろうし。

いちいち「申し訳ございません、お客様。当店ではクレジットカードの取り扱いがございませんのでお支払いは電子マネーか現金のみとなっております。」と言えばいい？あの、そこ一流デパートじゃないんだからさ。

って最後、別の人だろうけど味は良いんかいw

+23

-42

438. 匿名 2020/08/31(月) 18:10:43

>>420
本当に残念
まだまだ良い物作れただろうに

+10

-4

439. 匿名 2020/08/31(月) 18:10:57

悪い口コミが些細なことへの逆恨みっぽいのが気になる
他に悪い口コミがある店って、もっとざっくりと高圧的な感じだったとか濁すの多いのに

+30

-4

440. 匿名 2020/08/31(月) 18:12:42

>>124
事件後なのか。。
インスタフォローしてて、昨日偶然投稿みて変だなーと思ってたんだけど、今日ニュースで知った。
ニュース見て鳥肌立ったの初めてだよ。

+38

-0

441. 匿名 2020/08/31(月) 18:13:33

>>429
世田谷線沿線って個人店はわりとカード使えないイメージあったけど近所の人ではなかったのか？
詣での人なら尚更知ってて当然だと思ってた

+23

-7

442. 匿名 2020/08/31(月) 18:13:43

>>431
残念。。。
1.05点

入っていきなり残念。気になっていて、遠いが初めて訪問。
3人程先客のいた店内。狭いので、奥に進んで待とうとしたところ、
とても感じ悪く、後ろに並んでと。後ろに並んだら外だよ！
それはいいが、いかんせん言い方が酷い。全く食べる気も無くなり、すぐに退店。忙しいのでしょう。しかし、店の事情はお客に関係ない。
本人はそんなつもり無いと言うのでしょうが、客がそう感じたらアウト。
自分も飲食店を経営しているが、これは酷すぎます。
残念ながら、二度と行かないでしょう。

2020年02月03日 cui*****さん

+8

-14

443. 匿名 2020/08/31(月) 18:15:16

変だなぁと思うのはこの店接客をしてるスタッフが他にも働いているからどうして男がオーナーやシェフだとすぐピンと来てるんだろう
料理に対するこの味の割に割高！とかそう言う批判もないしなぁ

高橋宏征(ひろゆき)インスタ顔画像特定「パティシエの恋人を殺害し自殺！粘着質な性格」東京都中野区 | タワーニュース marudedameko.com

+47

-2

444. 匿名 2020/08/31(月) 18:15:51

>>432
私もそれ気になった

+4

-0

445. 匿名 2020/08/31(月) 18:16:41

自殺したマンションも判明、超いい迷惑
パティシエ殺害犯の髙橋宏征が自殺したマンション判明

2020年8月30日、東京都中野区のマンションでパティシエの女性が殺害された事件。犯人が被害者の元恋人で同じくパティシエの髙橋宏征(ひろゆき)容疑者であることが明らかになっています。高橋ひろゆき容疑者は被害者女性のマンション7階から飛び降り自殺していますが...

+4

-1

446. 匿名 2020/08/31(月) 18:17:19

>>442
自分も飲食店を経営しているが…
⁈

犯人わかっちゃったんですけどー

+13

-22

447. 匿名 2020/08/31(月) 18:17:54

>>1
犯人

出典：pbs.twimg.com

【殺人事件】パティシエ野口麻美さん殺害 iro店主の高橋宏征容疑者がインスタで恨みを吐露 : まとめダネ！matomedane.jp

+60

-3

448. 匿名 2020/08/31(月) 18:18:12

>>445
大島てる案件になっちゃったか
中野最近多くない？

+6

-2

449. 匿名 2020/08/31(月) 18:19:34

>>434
出だしっから文句書き込んでやろう、という気概で書いてるよね。最初から特定のバイアスを感じる。

ネガティブ工作ならもっと上手い書き方もあるのに、この工作員は下手すぎ。気持ちが前に出すぎちゃってる。

特に、出だしから「良いカフェなんて他にもたくさんある」みたいなヤツ、そんなのもはやその店のレビューじゃないじゃん笑

+33

-6

450. 匿名 2020/08/31(月) 18:19:41

「野口麻美から多大な嫌がらせを受け」「大好きな後藤シェフのお店へ行けなくなった」などの恨みが書かれていた。事件、インスタグラムなど。

+3

-2

451. 匿名 2020/08/31(月) 18:20:35

上の書き込み多数信じてましたよ。
これ読んでいくの止めたの。

+9

-0

452. 匿名 2020/08/31(月) 18:21:06

クリスティー・ポメロ
@ppomelopomelon

パティシエール野口麻美さんを殺害し自ら命を経ったパティシエ高橋宏征氏。野口さんの実名を出し、まるで自分が被害者だと言っているような彼のインスタの投稿に狂気を感じる。写真でも分かるが人相が悪い。口コミも接客態度が最悪との声多数。常に接客態度に問題がある人って精神的異常があると思う

+25

-6

453. 匿名 2020/08/31(月) 18:23:00

>>42
お店のファンからしたらショックだよね
お菓子やケーキってただ腹を満たすためのものじゃないじゃない
幸せな気持ちになるもので、いろんなシチュエーションで役に立ってきたものだと思うけど
お客様それぞれの幸せエピソードにも泥を塗ってるよこれは。

+199

-1

454. 匿名 2020/08/31(月) 18:23:06

>>446
どういうこと？

+3

-1

455. 匿名 2020/08/31(月) 18:23:51

繊細な美味しいお菓子を作る人を快く思わない人
お店を閉店するまで追い込むことができる人

その人は自分の手は汚してないんだろうね

+20

-5

456. 匿名 2020/08/31(月) 18:24:13

>>454
気にしないで

+3

-7

457. 匿名 2020/08/31(月) 18:24:24

>>429
袋代取ったのに袋無しって
接客いい加減過ぎない？

+85

-1

458. 匿名 2020/08/31(月) 18:24:40

iroがオープンし、世田谷線沿線の他のカフェやコーヒー店の店主が宣伝してコラボメニューを企画したりわりと地域の店とも円満にやってて
そんなに同業者から恨まれる人だったの？という感じ
ヤバイ口コミがあるわりに、インスタでは満足そうな客も多いので実態が掴めないね

+80

-1

459. 匿名 2020/08/31(月) 18:26:25

独りよがりで暴力的な犯行だね
インスタも支離滅裂だしキモい

+9

-5

460. 匿名 2020/08/31(月) 18:26:47

>>443
どうやら料理はけなしたくない模様。

レストランレビューならどんなに気に入らなくてもまずは料理のこと書くよね？って思う。普通、レビュワーが言いたいのもつまりは料理に関してだよ。

なのに、みんな料理はけなしたくなくて、他のことばかりにフォーカス。不自然すぎる。

以下は私の独り言…
被害者が一緒にやってた料理屋だから、そこをけなしたら被害者の技術やクオリティにミソがつくから、それはしたくないのかな？とか思ったり…

+11

-17

461. 匿名 2020/08/31(月) 18:26:53

昔はよくパスに行ってた
人気が出て、観光客が多くなってからは
行かなくなったんだけど、
この亡くなった女性の事は知らないわ。
わりと最近入った人なの？

+11

-0

462. 匿名 2020/08/31(月) 18:27:43

>>452
クリスティーポメロさんって誰？

+29

-0

463. 匿名 2020/08/31(月) 18:28:29

お渡し用の袋忘れられてたり、真夏なのに保冷剤忘れられたりすることあるけど
忙しかったのかなー？とか忘れちゃったのかなー？って思うだけだけどね。
それかその場で言うかな。
もちろん犯人のやったことは許されないけど、口コミもなんか異様にネチネチしてて怖いね、、

+53

-8

464. 匿名 2020/08/31(月) 18:29:47

>>461
開けてすぐ人気店になってた印象だったけど？私多分接客してもらったことある
髭の人もいた
それは犯人なの？

+6

-4

465. 匿名 2020/08/31(月) 18:30:48

他にも店主の接客に難があるカフェの口コミって見かけるけど、値段の割に大したことない、コーヒーが不味いとか、料理にケチつけるのが定番なんだよね
こりゃ誰かの怨恨または、本人が自作自演で悪い口コミを書いて、元彼女の仕業にしてても驚かない
真相は明らかにならないと思うけど

+8

-12

466. 匿名 2020/08/31(月) 18:31:09

>>464
犯人はiroって店の方だよ

+19

-0

467. 匿名 2020/08/31(月) 18:32:20

>>452
人相は関係ないじゃんw悪口が過ぎる

+15

-8

468. 匿名 2020/08/31(月) 18:33:01

>>466
だよね
でも似てたよ

+1

-4

469. 匿名 2020/08/31(月) 18:33:05

>>464
え、犯人パスで働いてたの？

+0

-8

470. 匿名 2020/08/31(月) 18:33:39

>>442
たったそれだけで。

+9

-4

471. 匿名 2020/08/31(月) 18:34:15

>>469
違うと思う
野口さんが店に入ったのも去年だし

+4

-0

472. 匿名 2020/08/31(月) 18:34:47

>>430
そういうことね！ありがとう！

+1

-0

473. 匿名 2020/08/31(月) 18:35:35

>>465
自作自演だったとしたら病み過ぎだね
こわ

+9

-1

474. 匿名 2020/08/31(月) 18:35:36

>>463
不慣れなバイトなら普通にあることだし、それひとつで店の態度がーとは思わないよ。飲食で働き手不足だから、オーナーも贅沢言ってられないかもしれないし、あの子は接客に不向きな子なのね、くらいは思っても。

袋の件や保冷剤はその場で言えばいいだけ。家帰ってから、いちいちここんちのサイト開いてレビューなんかしねーわ面倒くせぇ。

+39

-4

475. 匿名 2020/08/31(月) 18:35:53

>>464
ごめん追記

で事件を知ってすぐ、パティシェールに危険が及ばないようにこの人がいたのかなと思ったの
かわいい店なのにゴツいオッサンだったから