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人気洋菓子店の女性パティシエを殺害か、別の店の店主の男が飛び降り自殺

2100コメント2020/09/29(火) 22:14

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  • 1501. 匿名 2020/09/04(金) 07:36:48 

    「被害者のSNSから色々詮索するのはどうなの？」みたいな流れの時に、いやそれはそうだけど、みんな加害者のことは好き放題叩いてて、もちろんそれだけのことはしてるんだけど、知ってる側からするとやるせなくてさ…
    ストーカーしてた訳でもないし統合失調でもないんだよね　ただそれだけ

    こんな事件引き起こさないで、願わくばしばらく休んで忘れてほしかったな、でもそれもできなかったんだろうなって。
    キャリアの先に見つけた大事な先輩ごと失って、でも独立したてで従業員もいて。
    その上コロナで、どうしようもなく追い詰められちゃったのかな、、、悲しいよ
    3件の返信

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  • 1502. 匿名 2020/09/04(金) 07:46:43 

    >>1501
    いつからいつまで付き合ってたの？

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  • 1503. 匿名 2020/09/04(金) 07:52:15 

    ここ、被害者も悪い加害者に同情するみたいなコメント多くてびっくりする

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  • 1504. 匿名 2020/09/04(金) 07:57:34 

    どっちが悪い正しいとかじゃなくて、SNS見ると被害者もなんかヘンだし加害者にも事情があったっぽい複雑だねってだけじゃん。
    みんな興味本位に知りたいだけじゃね？
    1件の返信

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  • 1505. 匿名 2020/09/04(金) 08:02:39 

    >>1504
    それに尽きると思う。
    加害者も自殺してるせいで動機が分からないから余計モヤモヤするし。
    >>1501
    あまり詳しいことは書けないと思うけど、被害者がなぜあの店で働くことになったのかってとこが皆気になってるんじゃないかな。
    パティシエじゃなくて店長だっただけなんだよね？
    2件の返信

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  • 1506. 匿名 2020/09/04(金) 08:14:37 

    >>1470
    この事件のあと、私もいろんな仮定で考えた。
    男がおかしいんじゃなくて、実は女性にこそ原因や落ち度はなかったか、逆に女性側に付き纏いや男性を傷つける行為があったんじゃないか。

    でもどんなに男性寄りの仮定をしても男が女性に暴力を振るったことは事実なんだよね。
    これはどんな背景や理由があったとしても責められること。
    たとえ挑発や加害者にとって理不尽なやりとりがあったとしても。
    殴ったわけじゃなく、頬を軽く叩いたり頭を小突いた程度でもね。
    そのことで過剰に恐れられたり悪く言われることがあっても、それを恨むのはおかしい。

    貴方が言うようにストーカー行為はなく過剰な反応が加害者を追い詰めていたとしても、
    滅多刺しにして他人の人生終わらせることの方が比べ物にならないくらい卑劣で許されない行為。
    この加害者が被害者から明らかな嫌がらせを受けていたと仮定したって、この男に同情したり擁護できる余地は悪いけど1ミリもない。

    とにかく女性にとって暴力がどれだけの恐怖や嫌悪を生むか。それを男が理解していなかったことが不幸だったと思う。
    たとえ「恨まれるに値する」行為がそこにあっても。
    1件の返信

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  • 1507. 匿名 2020/09/04(金) 08:24:26 

    >>1506
    加害者はお店繋がりの人に対してはすごく気さくだったしリスペクトしてたから、Gさんは本当に尊敬する大切な人だった。だからこそ被害者に紹介したんだけどね…
    あんまり言いたくないけど、そこを一方的に味方につけるのはやめたれよと思ったな。SNSに書くように愛してたって書くなら尚更ね…
    私は和光繋がりじゃないから結構冷めた目でその辺見てたかなぁ。
    >>1505
    殺してしまったらダメだよね
    1件の返信

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  • 1508. 匿名 2020/09/04(金) 08:25:30 

    >>1470
    とっさに隠れるって相当恐怖を感じてるよ。
    結局殺人犯してしまう一線越えてしまう人間だったんけだから、被害者女性の危険予測は的中してたってわけだ。
    2件の返信

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  • 1509. 匿名 2020/09/04(金) 08:41:26 

    逆に、そんなに恐怖を覚えるぐらいなのに何故加害者の紹介した（仲のいい？）人のところで目立つポジションで働こうと思ったんだ？
    来る可能性なんていくらでも予測つくでしょ
    1件の返信

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  • 1510. 匿名 2020/09/04(金) 08:45:24 

    >>1505
    殺す以前に殴らなければお店には行けたよね。
    3件の返信

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  • 1511. 匿名 2020/09/04(金) 08:53:48 

    >>1510
    3日では治らないんだよな
    殴られたら
    1件の返信

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  • 1512. 匿名 2020/09/04(金) 08:53:51 

    >>1509
    傷害起こしたのは彼女があの店で働くことになった前なのかな？

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  • 1513. 匿名 2020/09/04(金) 08:58:09 

    >>1508
    とっさに隠れる演技で都合の悪い人を遠ざけることはできる
    もしくはよっぽど後ろめたいか

    来店に本当に怯えているなら客前に立つ仕事はしない
    1件の返信

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  • 1514. 匿名 2020/09/04(金) 09:01:30 

    >>1510
    じゃあもっと軽い怪我か何かということ？
    2件の返信

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  • 1515. 匿名 2020/09/04(金) 09:06:14 

    >>1514
    違うよ。
    軽くても殴るのはダメ。
    必要以上に警戒されても文句言えない。
    殴ったことで全部不利になったってこと。
    1件の返信

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  • 1516. 匿名 2020/09/04(金) 09:08:46 

    >>1514は>>1511に対してのレスでした

    >>1515
    ごめん、レス間違えた。

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  • 1517. 匿名 2020/09/04(金) 09:12:20 

    お金に困ってる訳でもないみたいだから、そんなすぐに働かなきゃみたいな訳でもなさそう
    それにそんなに怯えてるなら、長年勤めてたらしい◯パブブレはなんで事件の後辞めてないんだろ

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  • 1518. 匿名 2020/09/04(金) 09:19:07 

    >>1513
    本当に危害を加えられると思っていたら引っ越すし相手のテリトリーから外れるし仕事も変えるでしょうね。
    まさか自分の店も人生もすべて捨てて本当に殺しに来るなんて本人もまわりも思わなかっただろうし、恐怖はあったとはいえ最悪の想定はなかったから生活もほとんど変えなかったんでしょう。
    ただ一度殴らた経験があるならとっさに隠れるって行為はものすごく分かるね。
    男から暴力受けるってそういう事。

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  • 1519. 匿名 2020/09/04(金) 09:26:24 

    2-3日前に見てた5のスレで、幡ヶ谷界隈のお店で被害者があんまりコンタクト持ってなかったコーヒー屋の名前が上がってたけど、そこは加害者の方と仲良かった人関連の店なのね。
    そこらへんの人がモヤモヤしてるのかな。

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  • 1520. 匿名 2020/09/04(金) 09:27:35 

    equalは閉店になるのかな、什器とか装飾とかお店に携わった人達のアカウントがごっそり消えてるのが気になる…せっかく素敵なコンセプトでシュークリームも美味しそうなのに悲劇だわ。
    1件の返信

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  • 1521. 匿名 2020/09/04(金) 09:32:02 

    であれば、何故彼女は◯パブブレを辞めてまで加害者が仲の良かった&思い入れのある相手の店で働こうと思ったんだろうね？
    加害者が更に嫌な気持ちになるのは普通だったら想像つくと思う。
    まさか殺しに来ないと思っていたってのはそうなんだろうけど、遺書の投稿見ると「殴って別れた→執着して殺意」じゃなくて「殴って別れた→Gさんに取り入った→殺意」に見える

    殴られた人に落ち度があるなんて私も言いたくない。
    でも、「自分は悪くない」って彼女は思い過ぎててどこか過剰だったんじゃないかなと思うよ。
    3件の返信

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  • 1522. 匿名 2020/09/04(金) 09:35:02 

    業種違うけど技術畑の人間としては
    もし、技術のない元恋人がコミュ力と人脈で尊敬する人に取り合って界隈で村八分にされたら堪らないし、憎悪してしまうかもしれない。

    とはいえ加害者のやった幕引きは許されるものじゃないし、全く共感もできない最低な判断。
    男こわい。
    1件の返信

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  • 1523. 匿名 2020/09/04(金) 09:42:26 

    どっちが悪いかで言ったら加害者なのは当たり前な訳で…。
    いきなり断罪wしてる人は何なの
    こっちはもモヤモヤを晴らす詳しい事情を知りたいだけなんだわ

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  • 1524. 匿名 2020/09/04(金) 09:45:36 

    2度目の通報さえしなければ、死ななくて済んだかもしれないね

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  • 1525. 匿名 2020/09/04(金) 10:01:49 

    >>1520
    こんな風にある事ない事ネット上で騒がれたら、迷惑かけられないしお世話になった人のアカウントは外すよね。
    資産家でなく職人がお店を持つって、簡単な事じゃないんだよ。大きな借金もするし、従業員を抱えて責任もあるし、沢山の人に協力してもらって、お客様に支えられて初めて成り立つ。オープンしてからだって日々楽ではないよ。
    2人の間に何があったのかは分からないけど、店の人たちは仲間を失って心を痛めてるのは確かだし、これ以上興味本位の人達の妄想と詮索で悪い方向にいかない事を願うよ。
    2件の返信

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  • 1526. 匿名 2020/09/04(金) 10:07:27 

    >>1507
    自分のキャリアに関わる人や好意のある人にはリスペクトできるのに、一方で軽んじた相手に対しては命すらゴミのように扱えるのが人間のこわいところ。

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  • 1527. 匿名 2020/09/04(金) 10:11:02 

    >>1525
    よく読んで…
    equal側がアカウントへの紐付けを外したんじゃなくて、職人さんたちのアカウントが無くなってるんだよ

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  • 1528. 匿名 2020/09/04(金) 10:14:57 

    pathの人たちは昨日のお葬式行ったのかなぁ？
    友達以外はみんなこの事に一言も触れてなくて、むしろコメント欄を閉鎖したりしてて対応がすごく気になってます
    普通だったら、これだけの事件が起きたらプレスリリース出したり何なりしない？ましてや亡くなられたのは店長だよ
    2件の返信

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  • 1529. 匿名 2020/09/04(金) 10:15:24 

    >>1525
    equalは被害者の店よ

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  • 1530. 匿名 2020/09/04(金) 10:16:40 

    >>1528
    そうね散々お互い宣伝しておいてダンマリはどうなのかな
    対応を検討中かな？
    1件の返信

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  • 1531. 匿名 2020/09/04(金) 10:20:52 

    >>1530
    それにしては、3日前にpathは通常営業に戻ります！って宣伝の投稿はしてるんだよね。
    その前に言うことあるだろって思った
    4件の返信

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  • 1532. 匿名 2020/09/04(金) 10:20:57 

    >>1522
    メッタ刺しは男の特権じゃないよ
    そう考えるとメッタ刺しした女の人の時は男がひどい、よっぽどのことをされたって意見が多かった
    なんで男の時は「暴力、殺人、ダメ絶対」のオンパレードなんだろう
    私はこの事件もよっぽどのことがあったのかなって思う
    もちろん殺人はダメだけど
    1件の返信

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  • 1533. 匿名 2020/09/04(金) 10:21:37 

    >>1531
    激しく思った

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  • 1534. 匿名 2020/09/04(金) 10:36:39 

    >>1528
    私もついつい関係者のインスタ見に行っちゃう。

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  • 1535. 匿名 2020/09/04(金) 10:41:11 

    >>1531
    オーナーがやってる店の店長が亡くなったんだから喪に服するとかないのかね
    path はオシャレな和民なのか？

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  • 1536. 匿名 2020/09/04(金) 10:44:36 

    >>1531
    その必要ないでしょ

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  • 1537. 匿名 2020/09/04(金) 10:44:59 

    >>1508
    ごめん、以前一緒に働いてた女性の同僚が、職場でトラブルになった男性の同僚を過剰に恐れる演技をして、印象操作をしてその男性を職場から孤立させようとしたのを見た事ある
    私はその女性本人から直接、
    「別にあんな奴怖くないけど、周りを自分の全員味方につけてやる」って聞いた事あるんだよね
    そのトラブルは、客観的に見て、男性にそこまで非は無かった
    弱者の振りした、いわゆる女の汚い手を使うやり方

    この被害者の方は違っていたかも知れないけど、そういう卑怯な女性も極々一部にいるよ
    1件の返信

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  • 1538. 匿名 2020/09/04(金) 10:45:34 

    店名とか出してる人達営業妨害だから
    やめたほうがよいよ
    1件の返信

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  • 1539. 匿名 2020/09/04(金) 10:46:15 

    equalは今営業してるの？ぐるなびで営業中になってたけど、、、
    1件の返信

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  • 1540. 匿名 2020/09/04(金) 10:47:42 

    >>1496
    加害者が飛び降りたマンションは
    加害者の住んでいたマンションではないみたい
    ファミリータイプの分譲マンションで築11年位で
    110戸ある
    2009年にも住民ではない人間の飛び降りあったみたいだね
    外部の人間が入りやすいのか？

    2件の返信

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  • 1541. 匿名 2020/09/04(金) 10:48:17 

    >>1539
    再来週の月曜まで夏休みだよ

    +8

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  • 1542. 匿名 2020/09/04(金) 10:49:47 

    >>1538
    なんで？普通に説明責任の範囲内だと思うよ
    名指しで名前も出てるんだし
    お客のみんな心配しているだろうし
    1件の返信

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  • 1543. 匿名 2020/09/04(金) 10:54:19 

    >>1510
    普通は別れてたなら（一方的に振られてたら）行けない。穏便な別れとか稀だよね。

    +6

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  • 1544. 匿名 2020/09/04(金) 10:55:44 

    >>1540
    分譲！
    それって訴えられないの？？
    1件の返信

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  • 1545. 匿名 2020/09/04(金) 10:58:46 

    >>1540
    ニュースで加害者が住んでいたマンションって書いてあったよ

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  • 1546. 匿名 2020/09/04(金) 10:59:43 

    >>1537
    それは暴力行為があって警察沙汰になったの？
    1件の返信

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  • 1547. 匿名 2020/09/04(金) 11:03:04 

    >>1532
    滅多刺しなんて男も女もだめでしょう
    サスペンスの見過ぎなのか、殺人犯にこころも常識もあってよっぽどの事情があると思ってる人いるけど、どう考えても滅多刺しなんてまともじゃない
    解決方法は他にあったはず
    もとからの異常な性質がベースにあって、不幸が重なったとしか
    1件の返信

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  • 1548. 匿名 2020/09/04(金) 11:32:51 

    >>1546
    1537です
    暴力行為も警察沙汰にもなってない
    学生の時のバイト先の話なんだけど、
    女性が男性をいじる感じで、段々それがエスカレートして、女性から男性への言動が、それいじりを超えて喧嘩売ってる発言だろ、って感じの失礼な言動が目立ったところで、男性が我慢できず怒ったら、皆んなの前で怒られた事でプライド傷付いたのか、女性が
    「急に怒鳴られた、あの人すぐ怒るし怖い」
    みたいに自分がした事を隠して言いふらしてた
    更に、自分を正当化する為に、
    「実は告白されて断った」みたいなストーリーを勝手に言いふらしてた
    その２人の関係性見ていたら、最初から男性側が女性が苦手で不快に思ってたのは私は分かっていたから、そもそも男性側から告白するとかありえなくて、寧ろその女性が避けられていたのに

    人数の多いバイト先だったけど、半分くらいは女性の言う事真に受けてそのまま信じてたよ
    男性がシフト入ると、隠れようとしたり泣き出しそうになる過剰な演技したり他の男性を味方につける為に色々やってるなー、っててその人が可哀想だった
    結局男性がバイトを辞めた
    3件の返信

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  • 1549. 匿名 2020/09/04(金) 11:49:14 

    >>1547
    サスペンスの見過ぎではなくここのところ女が男を刺す事件の方が多かったよ
    目立つのでは美魔女が恋人刺したやつとホストに騙された風俗嬢
    力が弱かったのか殺人には至らなかったけど
    ニュース見てないの？

    +1

    -3

  • 1550. 匿名 2020/09/04(金) 11:51:37 

    >>1548
    私は女だけど
    女ってこういうことしがち
    自分をわかってる女は特にそう
    周りもアッサリ女の味方をする

    +16

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  • 1551. 匿名 2020/09/04(金) 11:57:19 

    >>1521
    あなた微妙なニュアンスの文章うまいし、分かりやすいね
    私も同じ事言いたかった

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  • 1552. 匿名 2020/09/04(金) 11:57:35 

    あー、そうやって周りを使って印象操作する人怖いよね。
    実態掴みづらいから「やめて」とか下手に言うとどんどん悪者にされちゃうの。

    +8

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  • 1553. 匿名 2020/09/04(金) 12:19:00 

    >>1542
    本当に心配している客はそんなの求めてないよ。
    1件の返信

    +6

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  • 1554. 匿名 2020/09/04(金) 12:24:42 

    >>1521
    これ彼女が店に入ることが決まってから何らかの理由で殴った可能性もあるよ。
    殴ったのが5月でしょ？
    彼女6月には開店準備に参加してたから、そのほうが可能性としては高そう。
    あといつまで恋人同士として付き合ってたか。
    殴った時点で別れてた可能性もあるから。

    +18

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  • 1555. 匿名 2020/09/04(金) 12:31:42 

    そもそもどこの店で一緒に働いてたんやっていう。

    +3

    -1

  • 1556. 匿名 2020/09/04(金) 12:49:36 

    >>1531
    スイーツ業界のドライなところが恐ろしい。
    えらくサッパリしてんのね。

    +9

    -4

  • 1557. 匿名 2020/09/04(金) 13:15:36 

    店もただでさえコロナで大打撃なのにこれ以上損害出していられないでしょう。
    殺人犯に名前使われて従業員殺害された上にケチつけられて気の毒すぎる。
    1件の返信

    +17

    -2

  • 1558. 匿名 2020/09/04(金) 13:24:52 

    >>1544
    加害者遺族が賠償請求されるのかな

    2009年のは全戸完売前に外部の人間が入り込んで飛び降り
    その影響で値下げがあり、その後完売したみたい
    マンション関係の掲示板のログ

    +6

    -1

  • 1559. 匿名 2020/09/04(金) 15:37:17 

    >>953
    その名前の出てきた影響力のあるシェフの下で働く事が決まり、ケジメをつける為にシェフに間に入ってもらったんでしょうか？そして、それが加害者による犯行後のインスタ投稿でも書いてあった「名前を使って影響与えてくれた」に当たる一つの事なのかなと思いました。
    過去のインスタ投稿で被害女性がミルリトンと言う焼き菓子に出会いその素晴らしさや感動を書き綴り、その数年後の事件数日前に今度は加害者がミルリトンは自分にとって特別なとっておきの菓子だと言い、一見お客様に向けてに思えるご来店お待ちしておりますという言葉で締める投稿・・・深い意味がありそうで何とも言えない気分になります。
    何にせよ、こんな事件を起こし他人には迷惑をかけて無いと言い切れる異常な加害者。どんな理由があったにせよこんな奴に人生終わらせられた被害者が可哀想でならないです。



    1件の返信

    +13

    -2

  • 1560. 匿名 2020/09/04(金) 16:03:25 

    >>1553
    関係者こわ
    1件の返信

    +1

    -3

  • 1561. 匿名 2020/09/04(金) 16:03:37 

    >>1559
    うわああぁ…。ミルリトンの話。本当だ…気づかなかった。
    すっごいなぁ。
    ということは、犯人はその投稿をした8/23には心を決めてたってことなのかな。
    その後8/24にお店が夏休みの告知をインスタに載せるところまで、なんか鳥肌立つものがある。
    1件の返信

    +10

    -2

  • 1562. 匿名 2020/09/04(金) 16:04:54 

    >>1557
    冷たいわね

    +0

    -2

  • 1563. 匿名 2020/09/04(金) 16:12:57 

    加害者の脳が破壊されるようなことがあったんじゃない？

    +10

    -1

  • 1564. 匿名 2020/09/04(金) 16:13:16 

    >>1205
    彼女の他の投稿を見ても良い人だったんだろうなと概ねその様な印象を受けました。
    そもそもおみくじで凶を引いて露骨に不機嫌になる大人が身近にいたら私なら距離置きますが、被害者女性からはそんな男の性質をもポジティブに捉える大らかさと人柄の良さが滲み出てると思うんですけどね。
    悲しい事ですが良くも悪くもそんな人柄が今回の結末に繋がる要因の一つになってしまった気がします。
    3件の返信

    +6

    -11

  • 1565. 匿名 2020/09/04(金) 16:26:00 

    >>1501
    この加害者と違ってまだたったの半月前の事件だけど、この犯人も同じように
    殺したあと自殺したけどこいつには誰も同情してないしな
    無職野郎に同情する気は起きないけど
    「怖い」警察に2度相談　コンビニで女性店員殺害
    「怖い」警察に2度相談　コンビニで女性店員殺害girlschannel.net

    「怖い」警察に2度相談　コンビニで女性店員殺害 ・前トピック 「怖い」警察に2度相談　コンビニで女性店員殺害宇都宮市のコンビニ店でアルバイトの女性が元交際相手の男に刺されて殺害された事件で、女性が「今から家に行くと言われ、怖い」などと今月に入って2...

    +4

    -0

  • 1566. 匿名 2020/09/04(金) 16:30:54 

    >>1564
    えっ、私には人の立ち入って欲しくない（嫌がってる）領域にズカズカ入ってきて強要して、無邪気だから無罪で〜すって言い切るが如しの彼女の方にドン引きしたけどな。
    しかも全世界にそのエピ発信するなんて、また嫌がられそうなのに。
    大らかなのと無神経なのは違うと思うんだわ
    無駄に距離近過ぎて、私だったらこの人自体を遠慮したいわ
    2件の返信

    +21

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  • 1567. 匿名 2020/09/04(金) 17:26:00 

    >>1564
    インスタのポストひとつ見て憶測で何を言おうが
    結果的には寝込みをめった刺しにした加害者と被害者だからね。
    それを忘れちゃいけない。

    +16

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  • 1568. 匿名 2020/09/04(金) 17:47:21 

    >>1560
    いやー横だけど、ここで勝手なこと書いてる人達の方が怖いよ？
    近所で起きた事件だから気になって見に来たら、憶測と決め付けだらけのひどい投稿ばかりでそれにびっくりしたよ。
    パティシエとか、元交際相手とかネタが多いから？
    それにしても書き込んでるほとんどの人が店に行った事はおろか、東京にすら住んでいなそう…。
    5件の返信

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  • 1569. 匿名 2020/09/04(金) 18:04:46 

    >>1566
    確かにそういう考えも有りますね。
    いきなり自分の間合いに入り込む人を苦手な人がそれを我慢し時間を共にする必要は全く無いですが、彼はそんな彼女と数年間の時間を共にしたんですよね。そもそもおみくじの件で実感した性格の彼女を拒絶さえしてくれていれば今回のお互いとって大きな悲しみが訪れなかった事を考えると尚更やりきれない気分になります。
    人は誰でも裏表ありますが、少なくとも彼女のSNSの投稿からは家族に対しては勿論の事、誰に対しても敬意や感謝を忘れない人柄の良さを強く感じます。私とは全く接点の無い人生を送る方でしたが今回のこの様な結末にならず生き続けて欲しかったと心から思います。


    3件の返信

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  • 1570. 匿名 2020/09/04(金) 18:20:51 

    >>1566
    毒親はよくこういうことすんのよ
    抗議すると「そんなに怒ること？」
    とか「悪気はなかった」とか
    相手がどう思うかなんて関係ない
    自分がしたいのだからいいでしょうとしつこくしつこく迫ってくる
    そんな苛立ちと怖さを感じたわ
    2件の返信

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  • 1571. 匿名 2020/09/04(金) 18:23:01 

    被害者を店長にしたＧさんもどうかと思ってしまうわ。加害者の紹介(しかも恋人)で知り合った人みたいだし、加害者が嫌がるって想像つくと思うんだけど。

    仮に、Ｇさんが被害者を危険な元彼から守るつもりだったなら表に出すのも変だし。

    加害者の店には捨て垢で営業妨害のような口コミが多数あったようだけど、誰が書き込んでいたんだろうね。
    こういう嫌がらせって同業者や身近な人が犯人だったりもするし、加害者もかわいそうだわ。

    加害者に同情すると怒る人いるけど、
    いじめられっ子がいじめっ子を殺して自殺したとしてもそうなのかな。
    なんだか不幸な事件で悲しいね。

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  • 1572. 匿名 2020/09/04(金) 18:24:40 

    >>1568
    あちこちの掲示板で被害者を庇わない投稿を責めるようなことを書き込む人が必ずいるんだよなぁ
    闇の力を感じるよね
    1件の返信

    +23

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  • 1573. 匿名 2020/09/04(金) 18:28:03 

    >>1568
    むしろインスタに踊らされてオシャレなだけで大してうまくもない店をありがたがって「行ったことある」ドヤアピールする人の方が痛いけどw

    +6

    -6

  • 1574. 匿名 2020/09/04(金) 18:49:10 

    >>1569
    人柄の良さの測り方に「人が嫌がることを強要しない」っていう項目も足しとくといいと思った
    なんかこう…、感謝って一方的にしておけば良いもんだからさーなんぼでも言えるけど
    その分、言いすぎるのはどうも不自然な気がする
    言葉以外のコミュニケーションも大事にした方がいいよ

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  • 1575. 匿名 2020/09/04(金) 18:49:41 

    >>1572
    ハッキリそうとは書いてないけど被害者女性が周囲に恵まれて充実した人生を送っていたのがどうも気に入らないんだろうね。
    わざわざインスタ漁りに行ったはいいが投稿されてたその生活の端々が自分にはないものばかりでイラつくんだと思う。

    亡くなってしまった方なのに。
    2件の返信

    +13

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  • 1576. 匿名 2020/09/04(金) 18:50:00 

    >>1570
    わかりまくる

    +5

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  • 1577. 匿名 2020/09/04(金) 18:51:00 

    >>1575
    そうでもない、逆に自分には鬱陶しくて要らないものばかりに見える
    3件の返信

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  • 1578. 匿名 2020/09/04(金) 18:52:02 

    本当に周囲に恵まれてるのかな？
    耳に痛いことを言ってくれる人、いたのかなぁ…

    +8

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  • 1579. 匿名 2020/09/04(金) 18:52:12 

    >>1470
    いやいや、ゲンダイらしい安定したゲンダイ記事で安心した。
    どんな理由にしろ深夜に寝込みの女性を刺殺し、直後に自分語りのSNSを投稿してリセットボタンを押すかの様に死へ逃げる人間を擁護する気にはとてもならないな。
    加害者は実力も可能性もあったパティシエなんだろ？コメント見ると加害者の実際の人柄は良くて周りから認められてたなんて意見もあるんだから仮に元彼女の悪意が本当だったとしてもそんなもの跳ね返せたんじゃないのか？ってか、その加害者を知る関係者ってのが何で彼を守らなかったんだよ？

    +12

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  • 1580. 匿名 2020/09/04(金) 19:02:01 

    周囲に恵まれて充実した人生を送っていたような人が、どうして滅多刺しにされてしまったのかが気になるだけだな。
    何度か接客して貰っただけだけど、とても感じが良くて印象に残る方だったから。
    1件の返信

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  • 1581. 匿名 2020/09/04(金) 19:05:02 

    ちょっと前に話題になった、サブカル女子の漫画を思い出したよ。
    何かをしてる人の周りにいたら、何者かになれると思ってた女の子のやつ。
    1件の返信

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  • 1582. 匿名 2020/09/04(金) 19:06:06 

    >>1577
    それはそれでいいけど、では何故こんなにこの女性に突っかかるのか不思議なもんで
    1件の返信

    +9

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  • 1583. 匿名 2020/09/04(金) 19:08:38 

    被害者いい人！かわいそう！がわらわら出てくるな
    同じパターンの褒め言葉
    なんかひな形でもあるんかな
    2件の返信

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  • 1584. 匿名 2020/09/04(金) 19:09:38 

    >>1582
    全然突っかかってないよね？
    どこに突っかかってる意見あるの？

    +1

    -4

  • 1585. 匿名 2020/09/04(金) 19:10:32 

    >>1575
    決してキラキラはしていない、どちらかと言えば地味なインスタだよね。
    そんな内容でかつその後の悲劇を知っていても、被害者の人柄や境遇にイラッとくる人はたくさんいるんだなと思ったわ。
    どんだけ寂しい人生送ってんだろ。
    2件の返信

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  • 1586. 匿名 2020/09/04(金) 19:14:39 

    >>1577
    40前で独身だから自分だったら劣等感の塊になるかも
    その歳なら結婚して子供もいての友人もいるだろうし、モデルとかキラキラした友達もいたよね
    snsとかしんどいわ

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    -3

  • 1587. 匿名 2020/09/04(金) 19:18:11 

    >>1581
    38だよ。
    みんな夢ややりたいこと一通り終えて、お母さんしてる頃だよ。結婚してなくてもそれなりのキャリアや経験積んでたり。
    そんな人が悩みながらやっと掴んだ居場所だから他人には価値はわからないわ。ただ守りたかっただろうとは思うよ。

    +10

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  • 1588. 匿名 2020/09/04(金) 19:20:47 

    >>1580
    亡くなった方だから言っていいかどうか迷うけど
    あんなに並んでるんだからもうちょっとぱっぱと包んでくれたらいいのになとは思ってた
    特に印象的ではなかったけどこの事件であの人！と思った
    他は髭の男の人と若い女の子だったから
    1件の返信

    +9

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  • 1589. 匿名 2020/09/04(金) 19:24:12 

    >>1585
    それ加害者のインスタの印象だわ
    お菓子に一生懸命なのが伝わってきたよ
    なんでこんな優しげな人が女の人を殺してしまったんだろう
    とても不思議
    1件の返信

    +17

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  • 1590. 匿名 2020/09/04(金) 19:25:30 

    >>1585
    いや別にイラッとしているわけではなく…
    元恋人に、しかも何年も付き合った人に
    別れた一年後？に滅多刺しにされるって
    どういうことなのか考察してるだけ。

    なんでも「嫉妬」って片付けてたら、人から恨みかってるのも気付けないかもよ？
    2件の返信

    +11

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  • 1591. 匿名 2020/09/04(金) 19:35:14 

    >>1589
    ビジネス用のインスタだし、たとえ面識があっても一面ではわからないよね。
    刺し殺すその前に殴ってるでしょ。
    美しいケーキ作って淡々としたポストをしながら裏では女を殴る、殺人計画立ててたって事実が本当に怖い。
    しかも脚立持ち込んでるから現場下見もしてるよね。冷静になるポイントはたくさんあったはずなのに。
    1件の返信

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  • 1592. 匿名 2020/09/04(金) 19:43:40 

    >>1568
    近所だしお店のインスタフォローしてたし
    リアルタイムであの投稿を見ていましたよ。

    +9

    -2

  • 1593. 匿名 2020/09/04(金) 19:46:10 

    >>1569
    ウワ〜…！！！こういうのを「いきなり自分の間合いに入り込む」とか雑に考えるのがマジで無理…！！！
    いきなり間合いに入り込むのと、（嫌だとハッキリ表明してるのに）嫌がっていることを強要するのはぜんぜん違うよ　頼むから一緒にしないで〜
    話通じなさすぎて気持ち悪くなってきた。。。
    勘弁してくれ。。。

    あなた自分で自覚ないかもしれないけど、
    思い込みが激しくて自分の考え方押し付けるタイプと見た
    1件の返信

    +4

    -16

  • 1594. 匿名 2020/09/04(金) 19:48:32 

    >>1583
    逆に見えるけどな
    1件の返信

    +14

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  • 1595. 匿名 2020/09/04(金) 19:53:54 

    おみくじの話広げるねー！
    そんな重要か？w
    いかにもインスタっぽいポストだよね

    +8

    -1

  • 1596. 匿名 2020/09/04(金) 20:02:27 

    じゃ別の話する？

    「私達兄弟は「お袋の味」と聞かれると
    お味噌汁と言いたいのに、
    ラザニア、チーズケーキ、フィグのコンポート
    と答えてしまう家庭に育ちました。」

    「#我が家は「車出す？」ではなく、「フォード出す？」「ワーゲンで行く？」」

    「彼女みたいに生きれたら
    きっと女として後悔ない
    でも、友達は少なそう
    そんな哀愁も色っぽさ。
    私の中でアメリカンチェリーを説明するとこうなる。
    要は、私にとって無い物ねだり。」

    「these perssimmons grew up in Asagaya.
    私と同じ。」
    ↓1年前同じ柿の木について
    「彼ら（←おばあちゃんちの柿の木）のペースを楽しむ贅沢。
    東京生まれ、東京育ち。
    私と同じ。」

    インスタのこの辺の語録見ても本当にみんなイライラしないの？
    頼む、みんな正直に言ってくれ

    東京生まれ東京育ちの私でもちょっと無理でした
    12件の返信

    +34

    -14

  • 1597. 匿名 2020/09/04(金) 20:04:33 

    >>1564
    人を不機嫌にさせといておおらかはないよ
    本当に心が優しかったら相手の嫌がること強要しない

    +8

    -2

  • 1598. 匿名 2020/09/04(金) 20:08:08 

    >>1569
    インスタでのアピールがうまい女性という印象のほうが強く残ったかな

    +10

    -2

  • 1599. 匿名 2020/09/04(金) 20:10:11 

    >>1570
    嫌なら断ればいいだけって開き直ったりもするよね…断らないんだからオッケーみたいな。
    そうじゃないだろって突っ込みたくなる。思慮深いとは言い難いよそういう人って。

    +5

    -2

  • 1600. 匿名 2020/09/04(金) 20:13:48 

    >>676
    いちばん関係あるでしょうよ。

    +4

    -2

  • 1601. 匿名 2020/09/04(金) 20:17:29 

    被害者を悪く言いたくはないけど、人柄の良い人は公私混同して同じ業界にいる元彼の悪口広めたりしないよね。
    自分にも店長という立場があるならなおのこと。
    1件の返信

    +16

    -10

  • 1602. 匿名 2020/09/04(金) 20:17:44 

    >>1590
    わかる
    こういうことしたらこう思う人もいるんだよってみんなで理解することも大事だと思う
    そんなのおかしい嫉妬だって目をそらしてるひとが多かったらまた同じような悲劇が起きかねないよ

    +11

    -8

  • 1603. 匿名 2020/09/04(金) 20:22:02 

    仲間意識が高いんでしょ？
    そういう意味でも亡くなった方の侮辱はやめといたほうがいい。

    +9

    -3

  • 1604. 匿名 2020/09/04(金) 20:26:51 

    >>1601
    殴られて悪口言うなは無理あるわ。
    悪口かもわからないし。

    +16

    -1

  • 1605. 匿名 2020/09/04(金) 20:28:52 

    >>1568
    知らないって幸せだよね。
    あなたが知らないだけで結構いるから気をつけたほうが良いよ、ご近所さんて。

    +9

    -5

  • 1606. 匿名 2020/09/04(金) 20:55:33 

    >>1548
    これ全然事件と状況違うじゃん。
    殴られて警察に相談行ってしかも警告されてんだよ？
    警察って無駄な仕事やってるほど暇じゃないから、警告があったって事は証拠が取れたって事。
    脅迫ならメールなどの撮影、録音、診断書とか控えるよ。

    +16

    -0

  • 1607. 匿名 2020/09/04(金) 20:58:41 

    >>1577
    妬む心が無ければ鬱陶しいとすら思わないし。
    何かしら負の感情が生まれるって事は嫉妬心があるってことよ。

    +5

    -1

  • 1608. 匿名 2020/09/04(金) 21:03:40 

    >>1521
    なんで、暴力振るう人間を恐れるがために職場まで制限されなきゃいけないの？
    仕事は仕方なく無い？どの店でも選び放題な訳じゃ無いだろうし。怖いなら他の店選ぶはずとか言ってるけど、そんな簡単に転職先って思い通りの場所に見つかるの？
    チャンスが回ってきて掴もうと思ったけど、元彼の事があるから悩んだと思うよ。
    でもその店で働く事を恐怖感じつつも選びたかったんだろうから。
    甘く見てただのなんだの、人殺す方が頭おかしいだろ。
    2件の返信

    +12

    -8

  • 1609. 匿名 2020/09/04(金) 21:14:50 

    >>1596
    被害者の方は、ある種のクセや選民思想、プライドの高さ、他人への排他意識はあるよね
    残念だけど、それは文章から隠しきれていない
    2件の返信

    +38

    -10

  • 1610. 匿名 2020/09/04(金) 21:28:11 

    >>1609
    だから何？

    +8

    -15

  • 1611. 匿名 2020/09/04(金) 21:33:38 

    >>1568
    もしかしてどちらかの知人の方かな？
    私はただのSNS繋がりの者なんだけどあまりに酷いコメントはスクショしてるよ。
    蓋開けみたら他県民ばかりだったりしてね。
    1件の返信

    +5

    -6

  • 1612. 匿名 2020/09/04(金) 21:36:38 

    >>1590
    人によってどこがウィークポイントなのか、何をしたら悲しませるのか、怒らせるのかって全然違うと思う

    「嫉妬した奴が悪い、こっちは悪くない」って自分の価値観や正論で終わらせず、相手の立場にたって対応を変えていかないと、のちのち自分に災難が降りかかることがあるかもしれない…と感じた

    もちろん加害者がしたことは絶対に許されないことです。
    1件の返信

    +10

    -1

  • 1613. 匿名 2020/09/04(金) 21:37:00 

    >>1596
    気持ち悪いよ、あなたが。
    なんかじめっとした視点で見てるよね。
    1件の返信

    +8

    -20

  • 1614. 匿名 2020/09/04(金) 21:43:59 

    >>1596
    凄いチェックし過ぎてて怖い
    1件の返信

    +9

    -16

  • 1615. 匿名 2020/09/04(金) 21:48:35 

    >>1596
    亡くなった方のインスタ読み漁ってなんか怖いよ
    1件の返信

    +7

    -14

  • 1616. 匿名 2020/09/04(金) 21:49:31 

    >>1612
    たしかにここにも犯人と似たような思考傾向の人いるよね。
    そこはものすごく勉強になるし教訓になるかも。

    +6

    -8

  • 1617. 匿名 2020/09/04(金) 21:50:50 

    >>1583
    表面的な「いい人」フラグ回収してれば、そこで思考停止する人がなんとも多いね
    人間そんなに単純じゃないよ
    見た感じ、インスタ上の「言葉になってない部分」が引っかかってる人とそうじゃない人が言い合ってるって感じがする

    +13

    -4

  • 1618. 匿名 2020/09/04(金) 21:51:59 

    >>1611
    スクショしてどうするの？後々見返したりするの？

    +1

    -0

  • 1619. 匿名 2020/09/04(金) 21:52:41 

    >>1614
    挙げたのはまだほんの一部だよ
    1件の返信

    +2

    -8

  • 1620. 匿名 2020/09/04(金) 21:56:03 

    >>1594
    逆だよね
    遠回しに被害者にも落ち度があったよねみたいなコメント多い
    1件の返信

    +17

    -4

  • 1621. 匿名 2020/09/04(金) 21:58:27 

    >>1615
    あなたも何でこのトピ見てんの？
    ここ見てる時点で同じ穴よ

    +17

    -4

  • 1622. 匿名 2020/09/04(金) 22:02:24 

    >>1608
    元レスには「甘く見てた」なんて一言も書いてないからびっくり
    よくDV被害者のためのシェルターってあるけど、とにかく逃げる、身を隠すが基本なんだよ　携帯もパソコンも使用禁止なんだってさ
    で、なんで制限されてしまうかわかる？
    今回みたいに、被害を受けるきっかけがたやすく出来てしまうからだよ

    制限されるのがおかしいとは私も思うけど、実際こうなってしまってるわけで
    店長になっても別にいいと思うけど、やっぱりそこはそのことをインスタに書くとか取材を受けるとかちょっと勧められないと思う
    私が友達ならせめて鍵かけてやったほうがいいって助言するなぁ、なんで友達はみんないいね押したり平気でタグ付けしたりしてたんだろうね
    1件の返信

    +24

    -2

  • 1623. 匿名 2020/09/04(金) 22:19:13 

    友達には言ってなかったとか？
    弟には言ってたのか

    +3

    -0

  • 1624. 匿名 2020/09/04(金) 22:22:42 

    一日中友達が付いていてくれたって投稿あったから
    相談してると思ったけどな

    +13

    -0

  • 1625. 匿名 2020/09/04(金) 22:25:13 

    >>1620
    落ち度というか仮に10割女性が悪かったとしても、殴った時点で立場はすべてひっくり返ってしまうよ。
    殴られることをしたほうが悪いという人もいるかもしれないし言いたくなる気持ちもわかるけど、殴ってしまった時点でもうその理屈は通らなくなる。

    そしてどんなに素晴らしい人間でも一度暴力を振るった人の挽回は難しいよ
    でも自分がやってしまったことを後悔すべきで、相手の命を奪うほど恨んだり根に持つのは違うと思うわ。
    1件の返信

    +12

    -4

  • 1626. 匿名 2020/09/04(金) 22:32:09 

    >>1608
    もちろん、DVを恐れて夢を諦めて逃げ出すなんて理不尽な話だよね。
    でもDVしたくせに彼女が警察に助けを求めた事を逆恨みして「シね」なんて言うような男なんだから、簡単に相手に知られない職場を選ぶとか、引越しするとか、最大限に警戒するべきだった

    +20

    -0

  • 1627. 匿名 2020/09/04(金) 22:37:00 

    全治3日の暴力で元恋人を書類送検までさせるって、縁切り覚悟でやるようなことだよね。
    その後、元恋人も繋がってる人の話題のお店で店長してメディアにもバンバン出るのはリスクあるんじゃないかな〜。
    客観的に挑発的だなって感じたよ。
    積極的に恨みを買いにいってるようにすら感じてしまう。
    そうさせたのは、裕福で東京生まれ東京育ちの選民意識だったのかなあ、みたいな。


    もちろん、仮にそうだったとしても加害者のやったことは絶対許されない。
    2件の返信

    +30

    -3

  • 1628. 匿名 2020/09/04(金) 22:37:48 

    そうなんだよなぁ　自分の身を守るためにも全力で逃げて欲しかった…………

    2度目の通報もうまく身を隠せたならしないで置いて欲しかった
    私はここにいますよ、って知らせることになってしまうから

    +8

    -0

  • 1629. 匿名 2020/09/04(金) 22:45:46 

    警察以外の専門家に話とかしなかったのかなぁ
    警察でも110番じゃなくて普通に訪問すれば、DVで通報歴があった人の話はいつでも相談に乗ってくれたはずよ

    +3

    -0

  • 1630. 匿名 2020/09/04(金) 22:47:02 

    >>1627
    そこまでするなら物理的にも距離おくべきだったよね
    一生偶然にも会わないくらいの場所に引っ越せばよかったのに
    書類送検になるまでやっておいてそれで終わるとは到底思えないし
    もちろん殴られたんだからそこまでして当然なんだけどそのあとがね

    +16

    -0

  • 1631. 匿名 2020/09/04(金) 22:48:49 

    >>1591
    そうさせてしまったのはなんだろうって思ってるの
    おかしな人とか無駄に拘りが強い人なら文章からはみ出して主張してくるのにそれが見えなかったから
    全部読んだわけじゃないけど

    最後の投稿の支離滅裂さが異様なだけに疑問が残る
    1件の返信

    +3

    -3

  • 1632. 匿名 2020/09/04(金) 22:49:07 

    >>1622
    そうなんだよね…
    自分の大切な友達だったら、そんな状況で鍵なしの顔出しは軽率じゃない？って説教モード入るかも。友達も狙われるかもしれないし、タグとか付けるリスクも含めてね。

    友達とそういうの言いあわない付き合いだったのかな。

    +16

    -3

  • 1633. 匿名 2020/09/04(金) 22:56:30 

    >>1596
    私は東京でも下町生まれだから「こういう人いるなぁ」としか思わなかった
    もう種類が違うから笑うしかないのよ
    わりと養女とかがそういうこと言っちゃうんだなぁ
    お金持ちの人はよく養女をもらって世話するんだけどその子達が勘違いしたまま大きくなるんだよね

    +12

    -3

  • 1634. 匿名 2020/09/04(金) 22:59:02 

    うん考えちゃうよね　そこまで含めてああすれば良かった、こうすれば良かったって思ってここに書き込みしちゃてた
    被害者にも落ち度があるというよりは、やっぱり死んでしまうなんて残念なんだよね
    あと友達付き合いも自分だったらこう言ってあげられたかもとか思っちゃう
    そういう意味ひっくるめて「素晴らしい仲間に囲まれて」「嫉妬」ってまとめられるとちょっと違うんだよなーって
    1件の返信

    +15

    -2

  • 1635. 匿名 2020/09/04(金) 23:00:00 

    1634は、1632へのレスです

    +1

    -0

  • 1636. 匿名 2020/09/04(金) 23:09:43 

    >>1625
    どちらが悪いのか？ということではなく
    このような悲しい結果にならないようにするためにどうしておけばよかったのか？という、たらればの話をしているのでは
    犯罪なのだから、相手の命を奪ったほうが明らかに悪いのはみんなわかってるはずでしょ
    1件の返信

    +23

    -0

  • 1637. 匿名 2020/09/04(金) 23:13:44 

    >>1631
    だって人◯した後で自◯する前の投稿でしょ？そりゃ変な文章なるんじゃないかな

    +6

    -1

  • 1638. 匿名 2020/09/04(金) 23:14:10 

    >>1634
    すごくわかる。
    女性が亡くなるの辛いし、こんな痛ましい事件二度と起きて欲しくなくて。ここでこんな考察して意味ないことも承知なんだけど。

    それでも「かわいそうね」「嫉妬」で思考停止するのでなく、「どうしたら最悪を防げた？」って考えたいのだよね。

    +13

    -4

  • 1639. 匿名 2020/09/04(金) 23:19:11 

    手持ちのカードは素晴らしいのに、活かしきれてない感
    まあそれも裕福なお嬢様ならではなのかな…
    ガツガツしないとかとか
    優しさとか
    1件の返信

    +2

    -8

  • 1640. 匿名 2020/09/04(金) 23:28:13 

    >>1470
    これ読むとさ、犯人には犯人なりに彼女を許せないと思うことがあったのかもしれないし、交際中に女性側も酷いことをしたのかもしれない

    だけど一度でも手をあげて警察沙汰になったら、殴った時点で男の方に同情の余地はなくなるんだよ
    それに来て殺人にまで至ったら、もうどんな裏事情があっても男が悪い、にしかならない
    自分の正統性を主張するにはそれ相応の振る舞いをしなきゃ意味がないのに
    愚かな男だよ
    2件の返信

    +12

    -4

  • 1641. 匿名 2020/09/04(金) 23:32:50 

    >>1640
    あなた、ずーっと「手をあげたほうが悪い」しか書いてなくて、まるで壊れたレコードのようだね。
    話がそこで止まっててなにも参加しないね…一回書けばみんな読んでるから大丈夫だよ
    ここにいる人、みんなもうそのやりとりお腹いっぱいですので、もう勘弁してください

    +5

    -15

  • 1642. 匿名 2020/09/04(金) 23:33:41 

    参加→進化
    だね

    +0

    -2

  • 1643. 匿名 2020/09/04(金) 23:33:57 

    >>1609
    それはあると思いますよ。マウント？自慢に捉えられてしまうこともある書き方だなーって。SNSってそういうものなんだろうけどね！
    でも事件とはまた別というか。
    そういう面もあった人だよねってこととして捉えた

    +16

    -3

  • 1644. 匿名 2020/09/04(金) 23:35:49 

    >>1596
    こんな風ちょっと気取った言い方するのって、わたしは恵まれてるって言い聞かせてるようにも見えるんだけどね…
    1件の返信

    +30

    -2

  • 1645. 匿名 2020/09/04(金) 23:40:52 

    >>1627
    挑発的だよね
    ほんと、殴られたんだから許す義理は1ミリも無いんだけど、全治3日で書類送検に追い込んで前科を付けてやって被害者側からも「やり返してやった感」がハンパない

    そこまでしたんなら、加害者側から逆恨みされる事必須なのに、更に共通の知り合いの、加害者の尊敬するパティシエの店の店長になって、「人間関係根こそぎ壊してやろう」って意図も感じる

    加害者からしたら、自分のテリトリーや人間関係を持っていかれる様な憤りもあったんでしょ

    書類送検にまで追い込んだんだから、もう気は済んだ事にして、加害者の生活圏から離れなきゃいけなかったんだよ
    どなたかが書いてたけど、「自分は被害者だ」って思いが強過ぎたのと、プライドの高さを打ち砕かれて、やり返してやろう、って思いが強過ぎたのか…

    勿論、殴った時点で加害者が悪いのは当然なんだけど
    色々と思うところはある
    2件の返信

    +29

    -5

  • 1646. 匿名 2020/09/04(金) 23:41:43 

    加害者の知人サイドは色々知ってるんだろうな
    明るみに出ることなんてないだろうね
    pathもequalもメディアお馴染みのお店だから
    悪いイメージつくと困るし
    1件の返信

    +6

    -2

  • 1647. 匿名 2020/09/04(金) 23:42:09 

    >>1644
    東京生まれ東京育ちで裕福な親持ちで私立の学校で
    育ってる女性で、こういう人いそうだよね
    いるでしょ
    江國香織とかもこういうタイプじゃん
    1件の返信

    +18

    -0

  • 1648. 匿名 2020/09/04(金) 23:46:15 

    >>1647
    中高の友達が酒井景都とかクリエイターとして何かしら成功してたり家庭持ちも人多そうだから
    自分よりも“持ってる人”たちの、“上には上がいる感”を悩んだりすることはなかったのかな

    もし自分がこの被害者の立場だったら周りと自分比べちゃうかも
    2件の返信

    +18

    -4

  • 1649. 匿名 2020/09/04(金) 23:53:05 

    >>1640
    きっと被害者も「一度でも手をあげて警察沙汰になったら、殴った時点で男の方に同情の余地はなくなる」って考えてたのかもね。

    でも、人間ってそんなシンプルな考え方する人ばっかりじゃあないんだよね。

    もっと複雑なジャッジをする人間の存在を理解した方が身のためだねっていうのが、この事件で得るべき教訓なのかな…。
    1件の返信

    +14

    -3

  • 1650. 匿名 2020/09/04(金) 23:54:18 

    >>1648
    酒井景都のインタビューみると
    酒井は和光は高校だけみたいだよ

    卒業生インタビューvol.39 – 和光学園
    卒業生インタビューvol.39 – 和光学園www.wako.ed.jp

    卒業生インタビューvol.39 – 和光学園 Skip to contentToggle navigationホームお知らせご寄付のお願い学園案内 ごあいさつ学園の歴史卒業生インタビューロゴ・校章情報公開松本研修センター学校一覧卒業生インタビューvol.39サイト管理者2017年4月8日 卒業生...

    2件の返信

    +0

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  • 1651. 匿名 2020/09/04(金) 23:54:27 

    >>1646
    でも今後ご近所さんへのお祝い事のギフトにはしばらく使いづらくなってしまったよ…涙
    そういう用途にも使ってたからちょっとねえ…
    気にしないって人もいると思うけどね

    +8

    -0

  • 1652. 匿名 2020/09/04(金) 23:54:48 

    数年前の既に30代半ばに差し掛かる頃のSNSでもずっと素敵な実家の話題が多い人だね
    それぐらいの年齢なら20代から続けてきた仕事がノッてきたことや自分の夫や子供の話をする人が増えるだろうし
    結婚したいとか仕事で安定したいとかの焦りが出てないのは凄い

    2件の返信

    +9

    -2

  • 1653. 匿名 2020/09/04(金) 23:57:45 

    >>1645
    そんな性格の人に見えない、というかそういう悪気を持たない人に思えるよ。
    悪気も意図もないから自分を守りきれなかったんじゃないかな。お嬢様だったんだよ良くも悪くも。プライドとかじゃなくて悪気もないしただ彼女らしく生きてしまっただけな感じする。
    1件の返信

    +11

    -13

  • 1654. 匿名 2020/09/04(金) 23:58:00 

    >>1648
    上には上がいることを感じていたからこそ、ああいった内容のインスタだったんじゃないかな
    ホントに満たされて充実してる人はSNSで凝ったこと言わないし
    2件の返信

    +22

    -2

  • 1655. 匿名 2020/09/04(金) 23:59:27 

    >>1596が書いてるのは
    被害者のインスタからの抜粋なの？

    江國香織の小説に、こういう女性よくいるよなー
    と思ったよ

    ラザニアとフィグのコンポートで育てた親は
    まだ生きてるんだよね？
    3件の返信

    +12

    -9

  • 1656. 匿名 2020/09/04(金) 23:59:30 

    >>1636
    SNSに東京生まれ東京育ちとか書かなければいいって事？　別に好きに書けば良くない？
    何故SNSにあげるの…って商売のためにやってたんだろうし。少しでも宣伝したいと思ってやってるに決まってんじゃん。
    3件の返信

    +5

    -12

  • 1657. 匿名 2020/09/04(金) 23:59:37 

    >>1649
    親に大事に大事に育てられたお嬢様のまま歳を取った人っぽいし、クズな家族やクズな男と接点もなかったなら
    一度でも殴られたら絶対に許せない！となるのは仕方ないかも
    根本的に合わない2人だったのよ
    1件の返信

    +20

    -2

  • 1658. 匿名 2020/09/05(土) 00:00:27 

    >>1588
    確かに言う必要が全く無い情報だね。
    あくまで被害者下げをしなきゃ安心できない人が多くて驚くよ。悲惨な被害者になってまで負の感情を叩き付けられるんだから本当に可哀想だよな。

    +12

    -4

  • 1659. 匿名 2020/09/05(土) 00:00:43 

    >>1655
    親はまだ生きてるんだよね？とかどういう育ち方すればこんな失礼なことが言えるの？…ありえない
    2件の返信

    +15

    -3

  • 1660. 匿名 2020/09/05(土) 00:00:46 

    >>1656
    被害者は幡ヶ谷のケーキ屋で働き出してからはほとんどインスタ更新してなくない？
    自分語りしてたのはその前の仕事の時期っぽいけど
    飴屋以外はどんな経歴だった人なのかよくわからない

    +13

    -0

  • 1661. 匿名 2020/09/05(土) 00:01:29 

    >>1652
    いや、私は十分焦っているように感じたけどな。
    強がりというか。

    +15

    -2

  • 1662. 匿名 2020/09/05(土) 00:01:46 

    >>1655
    親どころか自慢のおばあちゃんもお元気なようですよ… まさか優しい孫娘がくだらない男に刺し殺されるなんて

    +15

    -5

  • 1663. 匿名 2020/09/05(土) 00:01:52 

    >>1655
    さすがにそれは言っちゃダメ

    +4

    -0

  • 1664. 匿名 2020/09/05(土) 00:02:41 

    >>1657
    あなたは一度でも殴られたら許せない！とはならない人間なのね。どんな治安悪い国の出身？南ア？
    2件の返信

    +3

    -12

  • 1665. 匿名 2020/09/05(土) 00:02:46 

    >>1659
    死別している場合もあるから
    1件の返信

    +3

    -2

  • 1666. 匿名 2020/09/05(土) 00:04:21 

    >>1656
    東京生まれとか書いてた頃はアメ屋さんで働いていたみたいで
    そのことに宣伝どころかはほぼ触れてないよ

    +7

    -0

  • 1667. 匿名 2020/09/05(土) 00:05:45 

    ここで被害者の人間性がどうとか言ってる輩全部ネットストーカーじゃん。被害は被害。あまりにも非常識で世間から逸脱した生き方だったなら話題にされても仕方なしと思うけど、そうでない個人的に鼻につくレベルであーだこーだ言うのおかしいよ。
    1件の返信

    +11

    -7

  • 1668. 匿名 2020/09/05(土) 00:07:23 

    >>1664
    愛してた、って別れてからインスタにも書けるような懐の広い人なら
    自営でお店の大黒柱の人をいきなり通報は思いとどまった方が良かったかなぁと思うよ
    どちらかと言うと保身の意味で　なにせ恨まれ度が半端ないと思うから

    +25

    -5

  • 1669. 匿名 2020/09/05(土) 00:07:24 

    義理の姉が娘の動画を鍵かけないSNSに垂れ流してたら激怒するし距離置いてしまうかも。優しいな弟の配偶者。
    3件の返信

    +27

    -0

  • 1670. 匿名 2020/09/05(土) 00:07:44 

    >>1667
    てか、よくガルちゃんなんて見てられるね
    このトピの比じゃないような書き込みのトピックスだらけなのに

    +3

    -6

  • 1671. 匿名 2020/09/05(土) 00:08:14 

    >>1619
    アスペかよ。そういう事じゃないわ。

    +6

    -4

  • 1672. 匿名 2020/09/05(土) 00:10:05 

    暴力に対する耐性って育った環境とかで違うよね。ここにも全治3日程度の事で過剰反応、って感覚の人もいるし。この被害者にとっては絶対に許容できない事だったんだと思う。
    2件の返信

    +20

    -0

  • 1673. 匿名 2020/09/05(土) 00:10:48 

    >>1656
    ちょい待って。あの投稿たちでケーキ買おうかなってなる人が増えると言いたいの？
    炎上マーケティングに近い方向性？

    +3

    -6

  • 1674. 匿名 2020/09/05(土) 00:13:31 

    >>1669
    実際あの姪っ子さんたち
    顔も歳の頃も名前も情報垂れ流しですもんね…。

    +19

    -2

  • 1675. 匿名 2020/09/05(土) 00:13:31 

    あの、怒ってるの被害者に近い方？
    だったら彼女のインスタを全部アーカイブに突っ込んで里から見えないようにしてあげて。

    ご家族的に消すのは忍びないのかもしれないけど、他人の目に晒さないようにしないと詮索止まらないと思うわ。
    1件の返信

    +7

    -3

  • 1676. 匿名 2020/09/05(土) 00:14:30 

    >>1639
    優しさってなんだろうと思う

    +5

    -0

  • 1677. 匿名 2020/09/05(土) 00:14:34 

    >>1675
    一時期鍵かかってた気がしたんだが気のせい？

    +0

    -0

  • 1678. 匿名 2020/09/05(土) 00:16:01 

    被害者はケーキ屋の前が飴屋で、その前の職場で高橋と同僚ってことだから
    結構よく転職してるよね、都会に実家のある人は強いなぁって感じる
    山内マリコの小説に出てきそう
    2件の返信

    +7

    -4

  • 1679. 匿名 2020/09/05(土) 00:17:13 

    >>1669
    それって相当やだよね
    それで撮影した側が死んだら、その情報は永遠にネットの海の中か…
    弟の奥さんは複雑だろう
    怒りたいけど旦那の手前怒ることもできないよね

    +17

    -0

  • 1680. 匿名 2020/09/05(土) 00:18:42 

    >>1678
    でもアパート暮らしだったよね？
    まあちょくちょく帰ってうちで夕飯食べてお風呂はいって車で帰るとかしてたのかな？
    2件の返信

    +2

    -7

  • 1681. 匿名 2020/09/05(土) 00:18:45 

    >>1678
    それも20代じゃなくアラフォーだもんね
    裕福な家庭育ちならではなのかな

    +7

    -0

  • 1682. 匿名 2020/09/05(土) 00:20:18 

    >>1697
    てか小姑のインスタの存在知ってたんだろうか
    何かしらSNSをやってるのは察知してても
    見てなかった可能性も…

    +6

    -0

  • 1683. 匿名 2020/09/05(土) 00:23:25 

    >>1652
    アラフォー独身なら
    恵まれた育ち回顧になるんじゃないの、やっぱり

    恵まれた育ちって親から与えられたモノだから
    他の人が自分の努力で得られるモノじゃないもんね

    +17

    -0

  • 1684. 匿名 2020/09/05(土) 00:24:51 

    >>1680
    アパートってあなた、あれは立派なマンションよ
    マンション名で調べたらわかるけど月12万円のオートロック2DKに一人暮らしって
    週3時か開いていないケーキ屋の給料だけじゃとても無理…実家の太さが羨ましい　あくせく働いてる自分が惨めになっちゃうわよ

    しかもここにどなたかが書いてたけど、阿佐ヶ谷まで通ってる道沿いだから別に実家？おばあちゃんち？でもいいところを敢えて一人暮らししてるというのはかなりリッチでしょ

    +25

    -5

  • 1685. 匿名 2020/09/05(土) 00:24:51 

    >>1672
    うちは父親がすごかったから耐性あると思ってたけど、男に怒鳴られたりテーブル叩かれただけでも怖かった。やっぱりこわいよ。
    1件の返信

    +15

    -1

  • 1686. 匿名 2020/09/05(土) 00:25:15 

    >>1672
    警察に行くか行かないかで結構未来変わったよね
    お金で解決にするしかないけど
    すごくしつこいストーカー だと200キロくらい離れないとダメだろうけど
    もう怒って他の仕事してたら
    今でも、普通に両方暮らしてたのかも
    この加害者はストーカー じゃない気がする

    +16

    -2

  • 1687. 匿名 2020/09/05(土) 00:26:15 

    >>1680
    事件現場のマンションはケーキ屋の店長になるより前から住んでたみたいだけど家賃12万だし
    そんなにボロアパートではなくない？

    +17

    -0

  • 1688. 匿名 2020/09/05(土) 00:28:48 

    >>1685
    虐待とまではいかなくても、叱られて殴られることがあった生い立ちの人もいるよね
    口にはしないけど
    一度もぶたれ事がない人なら相当ショックだろうなぁとは思う
    1件の返信

    +9

    -1

  • 1689. 匿名 2020/09/05(土) 00:35:44 

    一度も殴られたことのない人だったらショックで体が固まってしまうと思うんだ
    何故そこで通報というアグレッシブめな発想が浮かぶのかちょっとわかんないかも
    1件の返信

    +8

    -6

  • 1690. 匿名 2020/09/05(土) 00:36:42 

    iroの物件の大家さんかわいそう
    そもそも建物の上はマンションだしさ
    犯人は別の場所で死んでるから事故物件にはならないけど、毎日あの厨房で殺してやる殺してやると悶々としてたのかと思うと辛い
    1件の返信

    +17

    -2

  • 1691. 匿名 2020/09/05(土) 00:41:17 

    >>1688
    初めて？殴られたらショックなのは理解できるけど、書類送検したら相手から相当恨まれるだろうことも理解しておかないと…。

    ローン組めないとか結構辛くない？
    自営業だし、仕事でもプライベートでも追い詰まっただろうし。

    元々子供っぽい人って分かってるなら、全力で逃げた方が無難だったのでは…。
    1件の返信

    +13

    -9

  • 1692. 匿名 2020/09/05(土) 00:44:29 

    えっ、ローン組めなくなるの。知らなかった
    それは自営ではマネー的に詰んじゃうよね　しかもコロナでしょ？
    うわ〜考えただけで辛い
    2件の返信

    +9

    -6

  • 1693. 匿名 2020/09/05(土) 00:54:10 

    >>1689
    そんなに交際相手から殴られてる人っているもんなの？みんな言わないだけ？
    親のそれとは全然ちがうんだけども…

    +8

    -0

  • 1694. 匿名 2020/09/05(土) 00:55:47 

    >>1690
    それもだけど飛び降りたマンションも彼女のマンションもだよ。
    誰にも迷惑かけずにとかよく言えたな。

    +31

    -0

  • 1695. 匿名 2020/09/05(土) 01:03:50 

    >>1654
    仕事とか結婚だと上には上がいるから私は愛されてる人間関係が最高って形でマウントとってた？のかな

    +8

    -5

  • 1696. 匿名 2020/09/05(土) 01:20:52 

    >>1654
    いわゆるVERY妻みたいな人インスタ率高いから
    どうだろ

    +7

    -0

  • 1697. 匿名 2020/09/05(土) 01:23:46 

    >>1664
    私は1657さんで無いけど、一度でも殴られたらそりゃ絶対に許さないよ
    でも、警察に被害届出すかどうかは別問題

    本当にストレートな表現すると、被害者は何割かの人をモヤモヤさせる様な文章書く、他人の心の機微に疎い人なんだから、加害者を激怒させるような事があったかもしれないよね？

    殴るのは論外なんだけど、相手を激怒させるような、落ち度が被害者側にある様な言動があった可能性は否めないよ、あのインスタの文章からすると

    自分だったら、怪我の度合いもそうだけど自分を省みて、被害届出すかどうか判断する

    +26

    -6

  • 1698. 匿名 2020/09/05(土) 01:29:27 

    >>1653
    私もそんな印象です。良くも悪くも天真爛漫に成長した感じ。裕福で恵まれた家庭環境の人ってそういう人多いし、それにイチイチ嫉妬するのも下らないよね。
    それにしても亡くなった被害者を貶める発言をした方が評価する人間が多いって凄い話だよね。加害者に近しい精神の方が多いのかと思うと恐ろしいね。
    まぁ、でも、被害者を攻撃しようが擁護しようがここの場でゲスの勘ぐり繰り広げてるんだから同じ穴の狢なのか。

    +13

    -7

  • 1699. 匿名 2020/09/05(土) 01:44:58 

    警察にって誰かが言ったのか本人が自発的にしたのかどっちだろうね
    第三者が煽ったのならその人も後味悪いね
    まあ決めたのは本人だけど
    もしいたなら、その人と被害者だけの秘密で終わったな

    +4

    -1

  • 1700. 匿名 2020/09/05(土) 01:56:23 

    警察挟まないほうが良かった状況だったかどうかは、今出てる情報ではまったくわからないね。
    結果だけを見てるからどうすれば良かったかは明白なんだけど、そうしなかったことは責められないな。

    +15

    -1

  • 1701. 匿名 2020/09/05(土) 03:06:24 

    2人のトラブルも背景もこれ以上の詳細は明らかになることもないし、幡ヶ谷のオーナーも何一つ語ることはないまま被疑者死亡で終わりなんだろうね

    +20

    -1

  • 1702. 匿名 2020/09/05(土) 03:24:16 

    これ被害者に散々嫌がらせをされたと主張するならなぜ自死は踏み止まって、相手にどれだけ非があると主張しないんだよ
    どうせ界隈の飲食店にDV男だとバラされてメンツを傷つけられた逆恨みにしか見えないわ
    3件の返信

    +22

    -3

  • 1703. 匿名 2020/09/05(土) 04:34:09 

    私今３９歳なんだけど情報やインスタの印象から２９歳～３２歳アラサーかなと感じるくらいだった。
    私は３５歳越えて結婚焦ってたし、友達が結婚してたり素直に羨ましくてインスタになんか写真あげられなかったな。
    こんなに美人さんで、もてると思うから
    ずっと独身だったかは分からないよなあ。

    家庭に恵まれてお嬢様だったら２０代で結婚しそうだと感じるから、もしかしたらバツイチで
    一回結婚してるから結婚に焦りなくて余裕あったのかも？と感じた。
    今バツイチ多いし普通になったし。

    1件の返信

    +9

    -3

  • 1704. 匿名 2020/09/05(土) 06:28:15 

    >>1702
    人脈武器にする人って証拠残さないからねー…。なんとなく、特定の人が悪いかのような空気を作っていくだけ。主張すればするだけ空回りしちゃう。

    そういうことされると、もうその界隈から逃げるか、人脈武器にする人が去るかしか無いんだよね。

    加害者はお店も持ってたし、逃げられなかったのかも。かといって相手も去らない感じだしで煮詰まっちゃったのかね…と思った。

    推測だけど。もしそうなら同情しかない。
    でもそれを解決するのに相手を殺めるのは絶対しちゃいけなかった。
    腕があったようだし、どこでもやっていけただろうに…

    +20

    -6

  • 1705. 匿名 2020/09/05(土) 06:37:50 

    >>1702
    そういえば昭和初期位に、村八分にされたことを恨みに思って鉄砲と日本刀使って自分に嫌がらせした村人を次々と襲った事件があったことを思い出した(加害者は遺書残して自死)
    逆恨みで何やるかわからない人を追い詰めると怖い
    2件の返信

    +9

    -8

  • 1706. 匿名 2020/09/05(土) 06:46:09 

    ここ見てて
    天衣無縫なお嬢様と、自分本位な末っ子パティシエ氏は混ぜるな危険ってくらい危うい組み合わせだったんだろうと感じた

    引き抜いた幡ヶ谷オーナーにもどうなの〜って感じるけど
    ここまでとは思わなかったろう

    +25

    -4

  • 1707. 匿名 2020/09/05(土) 06:47:33 

    >>1705
    最近でもそういうのなかった？
    ほかに迷惑をかけずに、ってそういう意味だったかもね。
    本人は当人同士で殺し合って終わらせたから、これでも俺は踏みとどまった、最小限の犠牲で解決したんだと思い込んでるかも。

    +9

    -2

  • 1708. 匿名 2020/09/05(土) 06:53:36 

    >>1703
    彼女のインスタ。余裕あるとは思えなかったよ。

    姪っ子からも心配されてたって相当情緒不安定だったんじゃない？親も友達も心配してるから優しくしてるんだなって。

    SNSを沢山更新する人って、おそろしくマメな人か、さみしがりでメンタル病んでる人かって感じるから。
    1件の返信

    +31

    -1

  • 1709. 匿名 2020/09/05(土) 07:03:38 

    >>1708
    私も。ここ数年はやりたいことが定まらなくて焦って踠いてる感じがした。

    でもここで言われるほど更新はマメではなかったよね？男と付き合ってるのもほとんど触れてないし。
    個人的にあの交友関係の中ではちょっと忘れられそうなインスタだなと感じたな。
    単純に忙しいだけだったかもだけど。

    +7

    -0

  • 1710. 匿名 2020/09/05(土) 07:39:42 

    >>1692
    多大なる嫌がらせってそれのこと？

    +1

    -1

  • 1711. 匿名 2020/09/05(土) 07:43:31 

    >>1702
    あの遺書めいた投稿も名前だけしっかり書いてるわりに詳細や核心は触れず匂わせてるだけだった。
    憶測や同情を誘うには十分だったけど、逆に詳細を明らかにすれば不利になると言っているようなもん。
    だから当人のうち片方だけが生き残る選択は最初からこの男にはなかったはず。
    嫉妬も恨みも恥もとりあえず全部葬りたかったんじゃないか。
    1件の返信

    +26

    -1

  • 1712. 匿名 2020/09/05(土) 07:44:55 

    ストーカーでは無さそうだよね
    そもそも被害者側から付き合ってほしいと言われ、
    まあ、殴ったのは加害者が100%悪いけどそこで罰金も支払い、新しい彼女連れて尊敬するGさんの店に行ったら元カノか働いていて、Gさんに警察呼ぶぞと言われたのかな？
    こっちは一つも未練なんかないのに未練がましく付き纏ってる扱いが許せなかったんだろうな
    1件の返信

    +17

    -12

  • 1713. 匿名 2020/09/05(土) 07:51:34 

    昔DVされ痣だらけになって警察行ったけど、被害届けだけにしたよ
    立件しても罰金か２日ほどで出てきてしまうし、何よりも逆恨みが怖いからあまり薦めないと警察の方から言われたんだ
    そのかわり、付き纏いや連絡するのは辞めろと警察の方から電話してもらった。
    だからわざわざ立件したのが驚いたんだけど、親が通報したのかな
    1件の返信

    +21

    -3

  • 1714. 匿名 2020/09/05(土) 08:10:49 

    >>1692
    前科つく、食べログで評判落ちる、コロナで経営やばくなる、懇意にしていた界隈の友人知人達にはDV男として距離置かれて孤立、ローン組めないということは、別の土地で店をやりなおすこともできない・・・
    しかも被害者の店は大繁盛で仲間もいっぱいいる。加害者の自業自得からおきたことだし被害者は悪くないけど、孤独で精神的にも経済的にも追い詰められたら普通の考え方ができなくなるかもね
    1件の返信

    +26

    -6

  • 1715. 匿名 2020/09/05(土) 08:31:52 

    前科持ちでもローン組めると見たけど…
    2件の返信

    +12

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  • 1716. 匿名 2020/09/05(土) 08:51:26 

    >>1713
    その警察からの電話で逆上させて被害に遭っだ話はけっこう聞くような。
    1件の返信

    +10

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  • 1717. 匿名 2020/09/05(土) 08:51:32 

    同じように相手の思い込みで、ずっと悪口を書かれたことがあったんだけど（相手は自分は嫌がらせを受けた被害者だから正しいことだと思っている、
    嫌がらせをした犯人はもちろん私ではない）
    こっちの行動知られたくないし、インスタ系も非公開にしてる。
    同性版のストーカーだと思っている。
    まわりはさすがに殺したりはしないでしょって言ってるけど、この犯人と思考が似ていて怖い…

    +18

    -0

  • 1718. 匿名 2020/09/05(土) 08:53:19 

    >>1715
    調べたら本当ですね。処分内容の書類提出すれば大丈夫というか容疑者は前科じゃなく前歴にあたる？もしかして。それだったら前科より審査通りやすいのでは。支払い延滞など無ければ。

    +5

    -0

  • 1719. 匿名 2020/09/05(土) 08:57:03 

    適当なこと書くよね。
    これっぽっちの情報で。

    +9

    -2

  • 1720. 匿名 2020/09/05(土) 09:17:20 

    そもそも前科持ちかどうかなんて調べられるのかしら。
    例えば自己破産してるとか多重ローン組んでるとかなら銀行で調べられると思うけど

    +5

    -0

  • 1721. 匿名 2020/09/05(土) 09:26:29 

    銀行とか反社にお金貸したら問題だから前科者リスト持ってるぽい？

    略式起訴で罰金刑を受けた場合も有罪判決と同じで前科者とかになるんじゃないのかな

    +3

    -0

  • 1722. 匿名 2020/09/05(土) 09:28:08 

    >>1716
    それなら立件したら尚更じゃない？いよいよ逮捕やら前科ついたらそれこそ逆上からの逆恨み必須だよね
    前科なんてついたら失う物何もないもの
    2件の返信

    +2

    -2

  • 1723. 匿名 2020/09/05(土) 09:34:53 

    >>1650
    顔のゴツいモデルだね
    美人ではないよね

    +4

    -7

  • 1724. 匿名 2020/09/05(土) 09:42:57 

    >> 1709
    本当にそう感じますよね。
    幸せアピールが痛々しいとかやっかみとも取れる批判してる人多いけど随所に卑屈さを感じる文言あるし、寂しさもあるせいか私は周囲に置いていかれないように踏ん張ってたんだと感じるんですよね。あくまで勝手な他人の想像なんで本当の所は分かりませんが・・・。
    ともかく自分の世界を確立しようと試行錯誤している姿が伝わって来るからそれが健気でこんな結末を迎えてしまった事が残念でならないんです。
    不安定さを心配されていた時期も加害者との事があったタイミングですよね？彼を陥れたみたいなコメントあるけどとてもじゃないけどそんな感じしないですし、陥れるあざとさがあったら今回の結末になってないと思うんですよね。

    +9

    -5

  • 1725. 匿名 2020/09/05(土) 09:51:49 

    >>1659
    ここのコメントは被害者や遺族の気持ちなんてまるで想像しない失礼なコメント多いよね。しまいには被害者を下げたら評価されるんだから驚きです。

    +12

    -6

  • 1726. 匿名 2020/09/05(土) 09:52:39 

    >>1596
    これ凄いな
    うまく言えないけど
    ファンと仁とのeternalみたいなものを感じた

    +14

    -6

  • 1727. 匿名 2020/09/05(土) 09:59:16 

    >>1650
    顔のゴツいモデルだね
    美人ではないよね

    +0

    -0

  • 1728. 匿名 2020/09/05(土) 10:05:31 

    >>1596
    ふーん、へーそうなんだーとしか思わないかな。でもSNSでこういう文体の、お洒落写真載せてて、美人でお金持ちで友達も多くて38歳でクリエイター、って似たような元友達がいるけど男見る目悪くて実際は女子に嫌われてて鬱病になって、わたしも話聞いてると振り回されてしんどくて縁切ったよ。

    +14

    -2

  • 1729. 匿名 2020/09/05(土) 10:33:50 

    >>1596
    私はこれ見た時に、
    うちもだよ〜笑　私達のmama達ってそうだよね〜
    とか、うちは帝国ホテルがお袋の味だよw
    みたいな世界で生きてる人なんだなって印象もったな
    鼻につくわー！とかそんな人周りにいないしルノーやワーゲンなんか当たり前でバッハで行く？でやっとこ嫌味になるくらいじゃないのかな

    +19

    -3

  • 1730. 匿名 2020/09/05(土) 10:33:50 

    >>1593
    あなたも大概ヤバイよ。

    +9

    -0

  • 1731. 匿名 2020/09/05(土) 10:38:12 

    なんかSNSに対する負の感情みたいなんすごいね、ここ。
    逆に振り回されてんだなーとしか。

    +9

    -6

  • 1732. 匿名 2020/09/05(土) 10:43:59 

    この被害者さんはどんな経緯でGさんのお店で働く事になったんだろうね
    尊敬するGシェフの店に入り込み立場を利用して嫌がらせをしてきたってあるけど、口コミの事ではなさそうだよね
    被害者である店長がそこまでの権力あるとは思えないし、Gシェフだって私情なければ被害者側の話だけで同業者をそこまで追い詰める事するかなって
    私情挟んで同業者追い詰めたら次は自分の立場悪くなりそうだから、一体何の嫌がらせなのか気になる

    +17

    -2

  • 1733. 匿名 2020/09/05(土) 10:49:20 

    >>1613
    と言うか、むしろジメッとした妬みに塗れた粘着コメントが本当に多い。
    期待に応えてくれるクオリティーです。
    被害者の死を悼むどころか人格否定する事がまるで正義だと言わんばかりの鬱屈した人生を送ってる人が多い事がよく分かります。
    3件の返信

    +6

    -16

  • 1734. 匿名 2020/09/05(土) 11:06:29 

    インスタいつまであるかわからないけど、言葉が綺麗で文学小説とか詩集読んでるみたいな気持ちになるな
    情景や景色の香りまでしそうな
    個人的に雨の日の小学生の投稿が好きだな

    1件の返信

    +4

    -15

  • 1735. 匿名 2020/09/05(土) 11:55:47 

    >>1733
    だってそれががるちゃんだもの。

    +8

    -4

  • 1736. 匿名 2020/09/05(土) 11:56:41 

    >>1733
    ご期待に添えたようでよかったね笑

    あなたは被害者を悼んでるなら、こんな鬱屈した人生を送ってる人が多い掲示板に粘着してないで。お祈りとか捧げてあげて◎

    +9

    -7

  • 1737. 匿名 2020/09/05(土) 11:58:15 

    酷い書き込みですね、キリッ！とかしててもここがるちゃんだから。こんな掃き溜めサイトくまなく読んでる貴方も…ってこと。

    +5

    -4

  • 1738. 匿名 2020/09/05(土) 12:00:32 

    なんでも『妬んでる』って処理する人
    想像力のカケラも無いんだろうな…

    +17

    -2

  • 1739. 匿名 2020/09/05(土) 12:07:32 

    >>1733
    こういうコメントにレスつくよね笑
    図星だよ
    1件の返信

    +4

    -6

  • 1740. 匿名 2020/09/05(土) 12:14:08 

    >>1669
    自分の姉ならまだ許せるけど義理の姉だしね…
    関係は良好だったんだろうけど
    1件の返信

    +9

    -0

  • 1741. 匿名 2020/09/05(土) 12:18:46 

    アラフォー独身の女なら計算高いというか、ある程度立ち回り上手くないと

    ぬくぬく専業主婦なら気の抜けた純粋？な人もいるかもだけどアラフォー独身ですよ。ピュア()なほうが異常なんです。
    勝手に幻想抱かれて、亡くなった女性も大迷惑ですよ
    1件の返信

    +7

    -5

  • 1742. 匿名 2020/09/05(土) 12:19:00 

    >>1741
    義妹の顔載せてはないんだよね。
    一緒に何かしに行ったって投稿、手元だけしか写ってなかった

    +6

    -0

  • 1743. 匿名 2020/09/05(土) 12:20:33 

    ごめん、>1742は>>1740

    +1

    -1

  • 1744. 匿名 2020/09/05(土) 12:36:16 

    >>1739
    こんな掲示板で風化委員されてもね
    上辺だけのお悔やみだけ求めてるなら
    インスタへどうぞ……

    +8

    -5

  • 1745. 匿名 2020/09/05(土) 12:41:27 

    あーだこーだ面白おかしく語ってもいいし、かわいそうなんて無理に思わなくていいけど
    さすがに殺された方を貶すのはだめなんじゃない？
    そこには得意の想像力は使わんのね。
    1件の返信

    +13

    -0

  • 1746. 匿名 2020/09/05(土) 12:50:04 

    被害者と友達のモデルの人、お葬式行ってきたみたいだね、インスタで報告してたよ
    1件の返信

    +5

    -2

  • 1747. 匿名 2020/09/05(土) 12:58:42 

    >>1596
    うちの親も無花果煮るの好きだけど、リラックマの小鉢に盛り付けたりしてオシャレさのかけらもない食べ物として出てきたよ
    なんだかエッセイに影響受けたりしてこんな風な書き方するのかな
    わざと気取って書いてるように見える

    +22

    -4

  • 1748. 匿名 2020/09/05(土) 13:01:47 

    >>1746
    だれ？

    +1

    -5

  • 1749. 匿名 2020/09/05(土) 13:03:14 

    殴られて警察行くのが逆効果ならどうすればよかったの？
    自分が消えても親族に被害が及ぶかもしれない
    今後のために教えて欲しい
    2件の返信

    +6

    -2

  • 1750. 匿名 2020/09/05(土) 13:03:54 

    仲良しの酒井景都がそもそもこのフィグのコンポートを上回るようなポエマーなエッセイ沢山出してるよ
    ヨーロッパで育ちで家にはアンティークでいっぱーいってお嬢様モデルキャラだった
    友達の影響はかなり受けてると思うよ
    1件の返信

    +14

    -2

  • 1751. 匿名 2020/09/05(土) 13:11:04 

    >>1749
    相手が元恋人なら相手の性格とか仕事とかを理解して分析することじゃない？
    何が一番ダメージを与えられるかじゃなくてどうしたら諦めてやめてくれるかを考える。
    個人的に思ったのは警察には行ってもいいけどお店持ってる人にそのお店がうまくいかなくなるようなことして失う物なくす状態にまでいかせたのが危険度を高めちゃったんじゃないかと感じた
    2件の返信

    +25

    -7

  • 1752. 匿名 2020/09/05(土) 13:17:10 

    >>1750
    インスタでお悔やみの言葉を述べてたけど、やっぱりどこか浮世離れしたコメントだったね。子供の写真載せたりとか…
    1件の返信

    +18

    -3

  • 1753. 匿名 2020/09/05(土) 13:28:16 

    >>1745
    『殺された方を貶す』ってどの辺り？

    文章が江國香織テイストって言われるのは被害者の特性だし、貶めてるわけではないよね？
    1件の返信

    +2

    -10

  • 1754. 匿名 2020/09/05(土) 13:32:01 

    >>1751
    その分析や判断誤った人が殺されてるんだよね。
    1件の返信

    +9

    -3

  • 1755. 匿名 2020/09/05(土) 13:33:46 

    優しさって表面的な事ではなくて
    相手を思いやる事なんだろうな

    でも殴る人に優しさとかむけらんないよね
    やるせない

    +17

    -0

  • 1756. 匿名 2020/09/05(土) 13:35:41 

    >>1734
    被害者も加害者も写真にセンスあるし
    エッセイみたいな素敵な文章添えてあるね
    だから加害者のお別れの言葉のめちゃくちゃな文章が異様に感じる
    1件の返信

    +9

    -3

  • 1757. 匿名 2020/09/05(土) 13:40:15 

    匿名

    >>1561
    1559です。最初の方の方もミルリトンについて言及してたけど、ただの偶然と言うには余りにもタイミングがね。夏のフルーツの在庫も使い切り連休ってタイミングも加害者が心のトリガーを引く一つのキッカケでは？とも勘繰ってしまうんです。でも、仮にそうなら食材をリスペクトし大切にする仕事に拘る矜恃を持つ良い菓子職人職人だったんだろうなとも。
    あくまで女性を殺害し自分の正当性のみ主張する人を一線も二線も越えてる加害者なんで大きい声では言えないが、憎悪に固執せず彼の道を行く素晴らしい未来を築いて欲しかったと思うしそんな彼のお菓子とも出会ってみたかったですね。
    あと究極のタラレバだけど、被害者が何らかの形でこの件から違和感に気付ける機会があれば最低限の警戒はし幾らかは生存確率上がったのかなと想像してしまうとやりきれません。
    ともかくさ、東京の一人暮らしの女性が窓を開けて寝るって行動見ても被害女性の良くも悪くも他人に対し警戒心が薄く、他人の悪意を疑うより善意を信じる姿勢が最悪の結果になってしまったのかなと思うとより残念でならないんです。
    2件の返信

    +10

    -9

  • 1758. 匿名 2020/09/05(土) 13:50:29 

    >>1753
    ごめん、江國香織の文章知らないんだけどそれは嫌味か何かになるの？
    そこは御遺族が受け取ることだから私もわからない。
    貶されたかどうかは書いた人が決めることじゃないし、自分が想像してみて大丈夫だと思うなら好きに書けばいいんじゃない？
    1件の返信

    +5

    -3

  • 1759. 匿名 2020/09/05(土) 13:52:52 

    >>1754
    いつかのインスタに私は大丈夫って書いてあって、そういう奢りっていうの？自信が悪い方向に向いてしまった感じもあるね
    1件の返信

    +5

    -7

  • 1760. 匿名 2020/09/05(土) 13:53:51 

    >>1722
    でも結果殺されたらどっちもおなじことだよね。
    警告だけ入れてもらって殺された人だって、これで少しは安心するだろうと思ってそうしたと思うよ。

    警察を間に入れることもだし、他の方法にしても何をどこまでやるのがいいかは本当にその状況によるね。
    結果を見てからではいくらでも言えるけど、そうせざるを得ない状況もその時々にあったはず。
    だからこういうケースはほかに当てはめたり教訓を生かすのって難しいのかもね。
    誰かも書いてるけど相手によるところが大きいからさ。

    +11

    -1

  • 1761. 匿名 2020/09/05(土) 13:55:50 


    喧嘩して怒りが頂点に達して思わず一回手が出てしまったのと日常的に簡単に手が出るタイプとでも変わってくるよね
    DV男ってみんな書いてるけど何度も殴られてて警察に行ったのかな？最初の一回で書類送検ってありえるの？
    2件の返信

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  • 1762. 匿名 2020/09/05(土) 14:08:01 

    >>1749
    この被害者の場合、さらに危険な状態になることを心配して警察に行ってると思うんだ。
    職場に容疑者が来た時に隠れて、再度警察に連絡したから。

    そこまでの危険を感じるなら、警察に届ける前にすぐ逃げるべきだったと思うよ。
    お金はかかっちゃうけど引越しして、職場も知られてるなら勿体ないけど転職か転勤させて貰った方が安全。じゃないと待ち伏せされる。
    DVマンと話合う時は絶対2人きりにならない。
    警察はその後でもいいし、第三者を交えて「警察沙汰にするよ」と警告するだけでも良いと思います。
    警察って言葉出すと逆上しやすいから相手の様子を見て。

    いかれた相手は正義で裁くより、逃げるが勝ちだよ。
    追い込むと逆効果で逆ギレされて危ないよ

    +13

    -4

  • 1763. 匿名 2020/09/05(土) 14:11:26 

    >>1756
    殺人後だから精神状態おかしくなってたとは思うけど、あそこに人間のおそろしさというか二面性を見たわ。
    たぶん周りの人はかぎとっていない、おそらく殴ったときに初めてその片鱗を見せた凶暴性だったんじゃないかな。
    それでもまだ全貌は見せていなかったから、殺されるとまでは思わなかったんだと思う。
    1件の返信

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    -5

  • 1764. 匿名 2020/09/05(土) 14:11:30 

    被害者と同年代だけど年代的に確か小学校高学年〜中学の最初あたり渋谷系が流行ってたのよ。雑誌だとOlive歌手ならオザケンとかフリッパーズにピチカート、漫画なら岡崎京子とか。そのどれもが文学的な表現をその当時の若者文化に落とし込んでお洒落にするのが流行りみたいな。和光ならその流行りの最前線に居たのでは。
    被害者の言葉ってそこらへんの香りがするし鼻につく人はつくだろうけど私はただ懐かしく感じた。昔のも今のも一つ一つ本人は心から慈しんでたように思えて人より恵まれて育って人より不用心だったからってこんな終わり方とても切ないわ。
    2件の返信

    +29

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  • 1765. 匿名 2020/09/05(土) 14:14:08 

    母親がチーズケーキや無花果を食卓に出すのってそんなに特別なことなの？　味噌汁よりも洋食や製菓が好きな家庭があってもおかしくないし
    被害者がその辺の何にステイタスを感じてアピールしてたのかがよくわからない
    2件の返信

    +11

    -5

  • 1766. 匿名 2020/09/05(土) 14:18:58 

    >>1752
    酒井景都の子育て？を観察してる掲示板あったから
    ちょっと読んだけど
    酒井の母親はもっとブッとんでるみたい
    代々資産家なのかね
    23歳くらいで酒井景都を出産してて今は62歳くらい
    1件の返信

    +5

    -4

  • 1767. 匿名 2020/09/05(土) 14:21:02 

    >>1766
    しょうこさんね笑
    ぶっ飛んでるか知らないけど幸せそうだよ
    旦那さんも素敵だし。

    +5

    -0

  • 1768. 匿名 2020/09/05(土) 14:22:38 

    >>1765
    普通の家と違うのよ！みたいな？
    ラザニアもコンポートも手間かかるし
    専業主婦で金にも余裕ある母親じゃないと
    こんなの日常的に作る環境ではないと思う

    +11

    -6

  • 1769. 匿名 2020/09/05(土) 14:27:27 

    被害者も同年代だけど、ちょうどmixiや前略プロとかSNS黎明期が思春期〜二十歳とかそれぐらいの世代だから長文ポエムが好きな世代なのよ
    今の若い人だと動画にしちゃうけど
    1件の返信

    +10

    -1

  • 1770. 匿名 2020/09/05(土) 14:27:55 

    >>1763
    殺人したばかりの精神状態で
    シを前にした精神状態で
    他人を怨みながら飛び降りる直前の精神状態で…
    恐ろしいメッセージだわ

    +7

    -0

  • 1771. 匿名 2020/09/05(土) 14:28:51 

    >>1751
    凄く的確
    やり過ぎちゃって、加害者を追い詰めてしまったのはあるよね
    この場合、仰る通りほんとどうすれば諦めてくれるかな、って考えるのが一番で、Gさんの店の店長になったのは逆効果で悪手だったよね
    加害者の逆鱗に触れたというか
    ここで運命が決まった気がする

    +18

    -8

  • 1772. 匿名 2020/09/05(土) 14:31:51 

    >>1758
    江國香織の小説とか今まで全く読んだことないの？

    +0

    -7

  • 1773. 匿名 2020/09/05(土) 14:37:10 

    インスタみると江國香織の小説に出てくる女性タイプなのに
    事件の顛末は湊かなえの小説風味なのが
    なんとも

    +6

    -2

  • 1774. 匿名 2020/09/05(土) 14:43:27 

    >>1761
    手が間違えてマイナスに触ってしまいました、すみません

    DV被害では「全治3日」と記事に書いてあったので、日常的な暴力では無いっぽい？と感じました。
    パティシエ店長と接客係と言う立場の違いから、加害者が上から物を言ったりはあったかも。
    私ならたった1回でも手を上げられたら、怖くて相手とは二度と会いたくありませんが。。

    +10

    -1

  • 1775. 匿名 2020/09/05(土) 14:45:46 

    ここで被害者のことアピールだマウントだなんだコメントしてる人たちが湊かなえの小説に出て来そう
    1件の返信

    +7

    -8

  • 1776. 匿名 2020/09/05(土) 14:46:17 

    >>1759
    わたしは大丈夫って、本当は大丈夫じゃなくて自分に言い聞かせてるんだと思う。奢りなんかじゃないよ。

    +18

    -2

  • 1777. 匿名 2020/09/05(土) 14:49:33 

    >>1769
    被害者と同級生だけど、確かに20代の頃は魔法のアイランドやmixiで赤裸々長文日記やらポエムやら書いてました…。なにを発信してたんだろうって黒歴史ですけど。周りも多かったけどね。独身のままだったら書いてたのかな。
    2件の返信

    +6

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  • 1778. 匿名 2020/09/05(土) 14:53:45 

    懐かしくなってmixi開きたかったけどパス忘れてたわ笑
    わたしの黒歴史も半永久的にネットの海をさまよう運命だわ…
    1件の返信

    +7

    -3

  • 1779. 匿名 2020/09/05(土) 14:56:10 

    >>1777
    まさに独身の同級生が未だに長文ポエム書いてるよ。
    ちょっと噂になってみんなにインスタ覗かれてるみたい。しかもわりと仲良しの子が嗤ってるみたいで怖かった。

    自分はポエムよむのは結構好きだけど、リアルの知人に見せるもんでもないわな。
    1件の返信

    +7

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  • 1780. 匿名 2020/09/05(土) 15:09:21 

    >>1777
    >>1779
    独身なことを嘲笑ってるんじゃなく
    既に若くない年齢なのにまだSNSにポエム書いてる
    ってことを嘲笑ってる
    ってことでいいの？解釈

    独身なのは色々事情あるから嘲笑う理由にならん
    1件の返信

    +9

    -0

  • 1781. 匿名 2020/09/05(土) 15:13:11 

    >>1775
    後から掲示板で色々言われているところも込みで
    湊かなえ風味なんだよね
    1件の返信

    +7

    -1

  • 1782. 匿名 2020/09/05(土) 15:18:37 

    >>1761
    全治3日と被害者の怪我の程度が軽いし(痣じゃなくて少し腫れたとか？)
    被害届を取り下げることも出来たと思いますが
    被害者の処罰感情が強ければ、初めて受けた暴力でも受理されるんじゃないかな。
    それか、もう別れた後なのに加害者が一方的に被害者にコンタクトしてきた上での暴力であれば、今後を見据えて書類送検と接近禁止にするかも
    1件の返信

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    -2

  • 1783. 匿名 2020/09/05(土) 15:32:17 

    >>1757
    違和感に気付き警戒していたから警察に行ったのでは…？
    なんでここの人たちは通報はアグレッシブとか挑発とか逆撫でとか恨まれるの確定とか言うんだろう。
    他にどうしろって言うのよ。情報探ればどこまでも追いかけてこれるっていうのに。
    1件の返信

    +11

    -4

  • 1784. 匿名 2020/09/05(土) 15:36:21 

    >>1765
    食や料理が好きっていうのは親譲りって事が言いたかったたけでは？
    ステータスなんて感じてないと思うよ。そう思えるのは、自分に無い物だからだよ。
    1件の返信

    +10

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  • 1785. 匿名 2020/09/05(土) 15:40:12 

    >>1781
    あー確かに

    +4

    -1

  • 1786. 匿名 2020/09/05(土) 15:48:04 

    >>1780
    1779ですが、自分が書いたのはおっしゃる通り「いい歳して世界にポエム発信」してることです。

    その嗤ってる子も独身。
    自分も結婚にメリット感じないから独身でいるし、そこ嗤うって発想なかった。
    曖昧な書き方ですみません。

    +5

    -4

  • 1787. 匿名 2020/09/05(土) 15:53:45 

    >>1784
    母親の得意料理はフィグのコンポートです

    って言われたら、料理好きなお家なんだなって思うけど。

    母の得意料理はお味噌汁って言いたいけどフィグのコンポートです

    って言われたら、おおう…としか言えないな
    1件の返信

    +32

    -5

  • 1788. 匿名 2020/09/05(土) 16:03:41 

    海外在住歴があったり海外旅行によく行ってる人ってこんな感じの日記書くなぁという印象。英語も織り交ぜながら詩のような日記を書くというか。
    1件の返信

    +17

    -0

  • 1789. 匿名 2020/09/05(土) 16:09:31 

    >>1787
    >>1596が抜粋してる文みると

    実際に おふくろの味 を聞かれたんではなく
    例え で書いたんじゃないの？
    1件の返信

    +1

    -8

  • 1790. 匿名 2020/09/05(土) 16:13:21 

    >>1788
    日記って人に見せるものなの？

    小澤征爾の娘で小澤征悦の姉の小澤征良って人が
    自分の子供時代の話（タングルウッドの別荘での夏）
    とか、本にして出してたけど
    東京生まれで親が富裕層で私立の学校で育ってて
    みたいな人独特のノリはあるよね
    1件の返信

    +5

    -4

  • 1791. 匿名 2020/09/05(土) 16:45:50 

    >>1665
    あなた発達障害かもしれないから診断してもらえば？
    死別してるかもしれないから聞いたのね。聞く事自体は別に構わないと思うよ、でも聞き方ってあるのよ。無事なのかな？とか色々あるでしょう。
    1件の返信

    +0

    -11

  • 1792. 匿名 2020/09/05(土) 16:47:35 

    >>1791
    なんですぐ障害認定するの
    あなたの方が異様だわ
    1件の返信

    +8

    -6

  • 1793. 匿名 2020/09/05(土) 16:47:57 

    >>1790
    >> 日記って人に見せるものなの？

    mixi、ブログ、Twitter、インスタ…
    どれも日記でしょう。

    皆さんやってますがな。

    +12

    -1

  • 1794. 匿名 2020/09/05(土) 16:49:43 

    >>1792
    すぐとは？
    人様の肉親に対して、まだ生きてるの？なんて不躾に発言する人間そうそういないから言ってるんだよ。

    何がおかしいのか分からないなら尚更診てもらった方が良い。身近に被害者を作るよ。
    1件の返信

    +1

    -10

  • 1795. 匿名 2020/09/05(土) 16:54:37 

    >>1794
    ネットで人のことを
    発達障害でしょ、アスペルガーじゃないの？
    みたいに噛み付いてる人よく見かけるけど
    その人のほうが異常だと思う
    2件の返信

    +9

    -5

  • 1796. 匿名 2020/09/05(土) 17:09:19 

    >>1789
    実際に聞かれたか、例えかは、重要ではないんだよね。よく読んで〜

    +9

    -4

  • 1797. 匿名 2020/09/05(土) 17:10:47 

    荒れてきてるね
    生クリームたっぷりのケーキ食べたいね
    甘いもの食べて落ち着こう…
    1件の返信

    +15

    -4

  • 1798. 匿名 2020/09/05(土) 17:15:45 

    いちじくをわざわざフィグっていうのがなんとも…

    仏語習得者より。
    1件の返信

    +25

    -6

  • 1799. 匿名 2020/09/05(土) 17:34:06 

    >>1782
    殴ったときに別れていた可能性は十分あるよ。
    2年前だったか、この人インスタに彼氏はいないみたいなコメント書いてたはず。
    1件の返信

    +1

    -1

  • 1800. 匿名 2020/09/05(土) 17:39:33 

    >>1798
    フランス語できないけどフィグは使うわ。
    2件の返信

    +3

    -6

  • 1801. 匿名 2020/09/05(土) 17:40:16 

    >>1795
    横、どっちもどっちだよ

    +0

    -5

  • 1802. 匿名 2020/09/05(土) 18:03:02 

    >>1800
    ごめん…フィグわからなくて調べた。
    そんな私のおふくろの味は揚げすぎた唐揚げと少し焦げたハンバーグです。

    +27

    -2

  • 1803. 匿名 2020/09/05(土) 18:03:24 

    >>1797
    さっきたべたよ〜
    やっぱり甘いものはいいね。
    本来は人を幸せにするもんだね。

    +13

    -0

  • 1804. 匿名 2020/09/05(土) 18:49:59 

    >>1783
    え？私はその様な意図では言ってませんが・・・むしろ私は素人判断より関係機関の協力を積極的に仰ぐべきだと思います。
    と言うか、彼女は事件直前も何らかの形で危険を察知しており警察に通報してたんですか？それは知らなかったです。それだと大分話が変わって来ますね。
    てっきり４月末に自分から警察に申し出て警戒を取り下げて以降は警察にはお願いしていないのだと思っていました。
    危険を察知しており対応したが今回の結末を迎えたなら、私は一線を越えた人間からは残念ながら逃げるしかないと思います。

    +3

    -6

  • 1805. 匿名 2020/09/05(土) 18:54:51 

    >>1800
    使う。食べ物じゃなくて香水とかネイルオイル選ぶ時とかだけど。
    2件の返信

    +2

    -2

  • 1806. 匿名 2020/09/05(土) 19:30:30 

    まあまあの近しい人の書き込みはよ。
    インスタ繋がりでもなんでもいいから。

    +5

    -9

  • 1807. 匿名 2020/09/05(土) 20:48:10 

    >>1805
    若い人はオシャレだね
    私らはパン屋とかケーキ屋でしか使わないな
    1件の返信

    +4

    -1

  • 1808. 匿名 2020/09/05(土) 22:02:54 

    >>1805
    イチヂクってそんなにいい匂いじゃないよね？香水になるかな？
    1件の返信

    +1

    -1

  • 1809. 匿名 2020/09/05(土) 22:04:30 

    全治3日の怪我で警察はどうして書類送検まで持ってったのかな
    お得意のミンジフカイニューは使わなかったのかな
    1件の返信

    +4

    -3

  • 1810. 匿名 2020/09/05(土) 22:27:13 

    無花果って書いてもいい感じなのにね

    +6

    -4

  • 1811. 匿名 2020/09/05(土) 22:37:25 

    >>1807 1808
    香水そんな種類豊富ではないけど一応あります。ネイルオイルもですが好き嫌い分かれる香りかと。
    いちじく食べる方が美味しいし人気かもしれませんね。

    +1

    -1

  • 1812. 匿名 2020/09/06(日) 04:17:29 

    >>1778
    あなたが殺されることがない限り大丈夫〜
    人に恨まれないようにね

    +2

    -4

  • 1813. 匿名 2020/09/06(日) 04:19:47 

    >>1764
    5から10歳老けてる趣味に感じた
    2件の返信

    +6

    -3

  • 1814. 匿名 2020/09/06(日) 05:54:06 

    >>1808
    フィグはグリーン系のさっぱりした香りで、自然派っぽさを打ち出してるバスコスメに使われてるよ
    コスメならイチジクを「フィグ」っ呼ぶけど
    果物のほうは「イチジク」って呼ぶのが普通。日本に昔からあるフルーツだし
    フィグって呼ぶのは洋菓子屋さんならではなのかもね

    +5

    -1

  • 1815. 匿名 2020/09/06(日) 10:14:38 

    >>1813
    私この人より2つ下だけど、その辺好きな子いたからそれは5-10上は上すぎると思う

    +7

    -2

  • 1816. 匿名 2020/09/06(日) 12:50:16 

    >>1764
    私も同年代。
    当時オリーブでけいとちゃんが和光のお友達と対談してるページがあって、ザ東京の女子高生って感じで地方出身の私にはすごくキラキラして見えた。
    大人になって東京に出て、あのキラキラはどこに？ってくらい自分の周りには平凡な暮らしかない。
    この人だって誰かから見ると特別に見えても、本人にしたら日々の小さな幸せを噛みしめつつ平凡に暮らしてる女性だよね。悲しいわ。
    1件の返信

    +21

    -2

  • 1817. 匿名 2020/09/06(日) 13:11:12 

    >>1816
    同感。特に着飾ったりギラギラしてもいないしウェーイでもない普通の普通の暮らしだよね

    +18

    -1

  • 1818. 匿名 2020/09/06(日) 13:16:34 

    >>1813
    ライブ行ったりクラブ通ったり？しっかり渋谷系楽しめたのはその位上の年代かも。CD買ったり雑誌読んだり友達と渋谷や代官山ぶらぶらする程度なら被害者の年代でも楽しめたよ。

    +6

    -3

  • 1819. 匿名 2020/09/06(日) 13:20:53 

    >>1809
    民事不介入って家族間じゃない？
    1件の返信

    +1

    -0

  • 1820. 匿名 2020/09/06(日) 21:07:06 

    私が知りたいのは、被害者が、有名店の店長に何故、抜擢されたか、です。
    パティシエでないなら、なおさら、不思議です。
    2件の返信

    +23

    -6

  • 1821. 匿名 2020/09/06(日) 21:49:39 

    >>1799
    被害者とは別れていたのに、容疑者は被害者の前に現れて、復縁を迫ったか口論になったかで手を上げたのでしょうか
    尊敬するGシェフの新しい店で被害者が店長を務める事を知って逆上したとか…
    写真を見ると2人には体格差があって、被害者は恐怖だったでしょうね

    +3

    -7

  • 1822. 匿名 2020/09/07(月) 05:14:39 

    >>1820
    オーナーの身内なら、お菓子を作れない売り子さんであっても店長を任せるでしょうね。そのくらい被害者はシェフから信頼されていたのでしょうか。。

    +2

    -6

  • 1823. 匿名 2020/09/07(月) 07:46:58 

    >>1820
    詳しい被害者のキャリアはわからないけど元々近隣の洋菓子店で販売員を続けてた風だから、面識があって声を掛けたんじゃない？
    最初から店長として声を掛けたのかはわからないけど、あんまり若すぎる人が店長でも心許ないから
    ちょうどよかったのでは

    +16

    -0

  • 1824. 匿名 2020/09/07(月) 08:34:47 

    店に出入りしてて声かかったっぽいよね。
    元お客でしたって人アパレルにも飲食にもけっこういる。
    経験もだけど人柄とか要領の良さが大きいんじゃない？
    でも私も当初メディアがパティシエって報道したせいでそこひっかかったわ。
    店長と出てたら気にならなかったと思う。

    +21

    -0

  • 1825. 匿名 2020/09/07(月) 09:04:34 

    去年の8/12の軽井沢のポスト
    いきなり福岡に行きたいって書いててちょっとひっかかったんだけど、加害者、8/11〜12ごろに福岡に帰省してるね。
    帰省の様子を13日にポストしてるからただの偶然は大いにありうるけど、もし偶然ではないと仮定したら未練があり気を引きたかったとか、立件して申し訳ない気持ちがあったのかななんて思った。
    もしかしたら暴力があったことで彼女を引き離したのは周りの人主導かもしれないよね。

    あと最近のフィナンシェのポスト、path以外に「私にとって大切な店」があることを匂わせて書いてるのもちょっとひっかかってる。
    1件の返信

    +8

    -3

  • 1826. 匿名 2020/09/07(月) 09:39:36 

    この事件、殺害の仕方が執拗でお菓子業界っていうほっこりしたイメージに似合わない凄惨さ、且つ愛憎のもつれから加害者がストーカー化した、と思ったら少し事情が違うっぽかったり、被害者の方のインスタがちょっと賛否両論だったりで、（勿論被害者の方のご冥福は祈るのと、加害者のした事は許されない事前提で）個人的に凄く興味を惹かれるんだけど、後追い報道も無いし、このまま幕を引きそうなのがモヤモヤする
    1件の返信

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  • 1827. 匿名 2020/09/07(月) 10:17:21 

    >>1826
    わかります。
    不謹慎なのは承知の上で、いつか小説化されそうとかつい考えてしまう

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  • 1828. 匿名 2020/09/07(月) 10:33:26 

    Twitterで犯人と仲良かった人が「聞いた話と真逆の報道されてる」って書いてるのを見たよ（今も残ってるから頑張って探してみて）
    真逆って何だ…？
    3件の返信

    +13

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  • 1829. 匿名 2020/09/07(月) 10:37:55 

    >>1828
    私も見たよ。事実が聞いていた話と違ってかなりショック受けてるよね。
    でも警察発表は間違い無いでしょうから、細かい部分で本当に相違があるか、始めから近しい人には嘘を混ぜてたか。
    個人的にはつきまとい？とか好意のニュアンスがちょっと違うのかなとおもったけど。

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    -1

  • 1830. 匿名 2020/09/07(月) 10:57:19 

    警察発表で被害者の方のことを「パティシエ 」って間違って言っているから、どこが正しくてどこが間違いなのかわからん

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    -0

  • 1831. 匿名 2020/09/07(月) 11:02:14 

    加害者の店オープンさせたあとくらいにお祝い書いてる人が、加害者のことを
    >独特の人懐こさからとても印象に残っていた彼
    と書いていて、他にも近隣のショップの人と仲良さそうな描写があった
    1件の返信

    +6

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  • 1832. 匿名 2020/09/07(月) 11:16:00 

    被害者の方、2020年に入ってから
    iroのお菓子の投稿をしたインスタに
    少なくとも2回はいいねしてるみたい。
    どういうことなんだろう？
    2件の返信

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  • 1833. 匿名 2020/09/07(月) 11:35:58 

    >>1825
    それはインスタの話？
    鍵掛けられちゃって見られなくなってて悔しい
    1件の返信

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  • 1834. 匿名 2020/09/07(月) 12:24:57 

    残忍な殺人だと普通犯人の境遇や性格が掘り下げられるもんだけど、この事件って女性のインスタが悪目立ちして殺された側に興味ある人が圧倒的に多いよね。

    一方でこの犯人、SNS見る限り地元や東京でのお友達はそれなりに多くいた様子。
    こんな殺し方してるわけだし、被害者の家族や友達がどうこうより加害者がどんな家庭環境だったかも気になるわ。
    実家は福岡にはもうないと書いていて、家族のことはそれだけしかわからない。

    +7

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  • 1835. 匿名 2020/09/07(月) 13:25:50 

    >>1832
    それ、けっこう重要じゃない？
    事件の印象変わってくる。
    未練というか好意がまだあったんだろうか。

    +16

    -4

  • 1836. 匿名 2020/09/07(月) 13:51:35 

    >>1828
    何で検索すれば見つけやすいですか？
    ヒントお願いします。
    1件の返信

    +7

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  • 1837. 匿名 2020/09/07(月) 16:37:24 

    >>1836
    まんま書いてあるじゃん
    さてはひと通り考えうるワードで検索もしてないな
    1件の返信

    +2

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  • 1838. 匿名 2020/09/07(月) 17:02:41 

    >>1832
    いいねしてるのは自分がフォローしてる人の投稿みたいなんだけど、加害者の顔がばーんと写ってて去年の11月のものもあったよ。
    11月って男が女性の店に来店した時期だよね？
    来店前か後かわからんけど、もし本当に彼の存在に怯えてたらイイねするかな？
    ますますわからんなー、
    1件の返信

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  • 1839. 匿名 2020/09/07(月) 17:34:13 

    >>1837
    色々検索しても見つからない。お客さんは見つかったけど、、
    1件の返信

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  • 1840. 匿名 2020/09/07(月) 17:49:22 

    >>1838
    見た見た！amiさんの奴。犯人と仲良かったみたいだね。
    被害者はamiさんからフォローバックはされてないんだね。
    2件の返信

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  • 1841. 匿名 2020/09/07(月) 17:50:15 

    >>1839
    頑張って探すと幼なじみの投稿とかも見つかるから頑張れ

    +1

    -3

  • 1842. 匿名 2020/09/07(月) 18:17:44 

    どうでもいいけど被害者の実家が車出すときに、フォードにする？ワーゲン出す？のくだり
    一般的には愛車ならポロにする？ゴルフ？みたいに車種で言わないかな
    日産にする？ダイハツで行く？に置き換えると変な感じだし免許ない人の発想に思える
    1件の返信

    +11

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  • 1843. 匿名 2020/09/07(月) 18:20:08 

    >>1831
    仲良かったと思うよ
    iroがオープンしてから沿線のカフェや飲食店の人がオススメして紹介してたから、人付き合いよさそうなオーナーなのかと思ってた

    +3

    -0

  • 1844. 匿名 2020/09/07(月) 18:27:56 

    この事件、加害者には恋愛面での未練がなさそうだから気になってしまった。
    インスタを見ただけだけど、被害者の方が加害者に未練がありそうな印象。
    それなのに警察に通報したり、加害者が嫌がる職場に勤めたりと行動がちぐはぐ。
    境界性パーソナリティ障害の人が、見捨てられ不安から相手を困らせてしがみついたりするのと少し似てる気がした。

    ゲスい想像すると、ふられたのは被害者の方なのかなと。アラフォーで年下彼氏に浮気されたりふられたりしたら、私なら愛憎で病むかも。
    復讐心芽生えてもおかしくないような。
    ストーカーのようになってしまったのが被害者なら、真逆の報道っていうツイートもしっくりくる。



    2件の返信

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  • 1845. 匿名 2020/09/07(月) 18:29:52 

    >>1840
    この頃は殴られてストーカー化して、新しい彼女を連れてイコールにやってきた頃だよね
    よく1周年おめでとうの投稿にいいね！つけてるよね
    実はあんまり殺伐としてなかった？

    +6

    -3

  • 1846. 匿名 2020/09/07(月) 18:36:29 

    >>1840
    人気のお店だからフォローしててもおかしくないけど、普通は被害者意識があれば殴って立件までした相手の写真にイイねはしないと思うんだよね。
    かといってそんなことで挑発するとも思えないし
    何なんだろう、私はもうイイねしちゃえるくらい気にしてないよアピール？

    それかお互いやり込め合いながら燃え上がるような、エキセントリックな間柄だったのか…

    +8

    -3

  • 1847. 匿名 2020/09/07(月) 18:40:37 

    警察沙汰になった頃にも別のコーヒー店とiroがコラボしてる投稿にもいいね！してるよ
    高橋の仕事関連の投稿はちゃんと見てる感じなのか
    一方的な男のDVストーカーと言うより、最初は喧嘩の延長で警察沙汰になったりしてたカップルだったとか？

    +9

    -1

  • 1848. 匿名 2020/09/07(月) 18:41:56 

    >>1842
    創作エピソードだったりして

    車持ってる家族自身は車種で呼ぶ方が自然だよ

    +4

    -6

  • 1849. 匿名 2020/09/07(月) 18:51:13 

    >>1844
    あくまでも仮定だけど、私も逆じゃないかなと思ってた。被害者には未練がいたるところに見られるなと。
    ただそうなると相手は優位なはずだけど、なんで突っ撥ねなかったのかな？
    あんなやり方で殺してしまうほど身動き取れなくなったのは、やはり何か大事なものを脅かされたり犯されたりしたんだろうか。
    有名シェフや業界での信頼を失ったという話もあるけど、もしかしたら恋人とかそっちの線もあり得るよね。

    +13

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  • 1850. 匿名 2020/09/07(月) 18:51:13 

    揉めて別れたからギスギスしてたけど高橋の作るお菓子自体は好きだったから、1周年に対してもおめでとう思ってたのでは
    ストーカーの画像なんて流れてくるだけで恐怖だよ本来は

    +7

    -3

  • 1851. 匿名 2020/09/07(月) 18:55:06 

    >>1844
    浮気を問い詰めたところ逆上してボコボコ、とか？

    1件の返信

    +1

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  • 1852. 匿名 2020/09/07(月) 19:11:28 

    なんとなく最初は近隣の飲食店界隈にDV野郎として避けられるようになり逆恨みの様相？って考えてたけど
    iroと付き合いを続けて周年デザートを頼んだり交流を続けてる同業者が多くて、特に孤立してるようには感じないんだよね
    後藤シェフは詳細を把握してたかもしれないけど、近隣の知人たちはプライベートなトラブルは把握してなかったのかも

    +16

    -1

  • 1853. 匿名 2020/09/07(月) 19:13:13 

    >>1833
    軽井沢とフィナンシェは被害者のインスタ。
    福岡帰省は加害者のポスト。インスタ以外。
    iroのポストもインスタ以外で閲覧可能。

    +8

    -3

  • 1854. 匿名 2020/09/07(月) 19:19:40 

    ずっと沈黙してるシェフが何か知っているのかも…ってこんなとこで書いても全部憶測だけどさ。equal営業再開ついてのアナウンスは今後あるのだろうか。
    1件の返信

    +5

    -2

  • 1855. 匿名 2020/09/07(月) 19:21:41 

    いちご3周年とミルリントンの投稿がある2019年5月前後にこのカップルには何かしら転機があったのでは
    女性側が友達がいるから大丈夫！みたいな強がり投稿してる
    1件の返信

    +8

    -2

  • 1856. 匿名 2020/09/07(月) 19:23:42 

    >>1854
    pathだけでなく他にもお店があるから
    オフィシャルでこの事件について言及することはないと思う、スタッフ同士の事件ならともかくプライベートなことだしなぁ
    でも真相はどうなの？と多方面から聞かれそうね

    +12

    -0

  • 1857. 匿名 2020/09/07(月) 19:30:35 

    ていうか普通にイコール夏休み開けて
    あれ？いつもの店長さんは？って聞かれたらなんて答えるんだろうね？
    辞めました〜とか毎回嘘つくのかな？
    1件の返信

    +3

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  • 1858. 匿名 2020/09/07(月) 19:35:15 

    >>1857
    知らなそうな人には退職しましたと言うでしょう
    洋菓子店の店頭で殺されました！なんて言えないよ…
    1件の返信

    +10

    -1

  • 1859. 匿名 2020/09/07(月) 19:43:39 

    >>1858
    事件は店頭じゃなくて被害者の自宅で起きてるよ
    1件の返信

    +3

    -12

  • 1860. 匿名 2020/09/07(月) 19:50:23 

    >>1851

    ボコボコはなさそうだけどな。
    警察沙汰になった時は全治3日だったみたいだし。

    +3

    -2

  • 1861. 匿名 2020/09/07(月) 19:59:03 

    >>1855
    5月から6月にかけて別れ話？という感じの匂いがする投稿かな、で7月にpathのシェフに店の立ち上げに誘われている
    8月が警察沙汰事件で11月には男には別の彼女…

    +6

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  • 1862. 匿名 2020/09/07(月) 19:59:21 

    中越典子にちょっと似てる。
    1件の返信

    +2

    -1

  • 1863. 匿名 2020/09/07(月) 20:15:08 

    犯人の人物像がイマイチ定まらないな
    ずいぶんと親しくしてる人も多いし
    この事件の背景も報道とは違う部分もあるのかな
    1件の返信

    +9

    -1

  • 1864. 匿名 2020/09/07(月) 20:16:12 

    >>1862
    美人だよね。
    写真によって雰囲気かわるし。
    男の方も背高そうだし悪くないよ。
    友達に槇原とか言われてたけど。

    +9

    -1

  • 1865. 匿名 2020/09/07(月) 20:27:25 

    >>1863
    高校？の友人とBBQしてる投稿あったけど、ウェイウェイまではいかなくても普通に青春を楽しんでた感じがしたな。
    ああいうの誘われすらしない人だっているけど、いつも誘ってもらえるって書いてあったからいいお友達が周りにいたんでしょうね。
    人柄だってよくないと人脈を広げられないし、そんな人なら店は持てないだろうし。
    1件の返信

    +15

    -1

  • 1866. 匿名 2020/09/07(月) 21:48:18 

    >>1859
    なんでこんなにマイナスついてるの？
    1件の返信

    +0

    -4

  • 1867. 匿名 2020/09/07(月) 21:52:27 

    >>1866
    洋菓子店の店頭で「殺されました！」なんて言えないよ
    1件の返信

    +5

    -0

  • 1868. 匿名 2020/09/07(月) 21:55:08 

    >>1867
    理解しました

    +3

    -2

  • 1869. 匿名 2020/09/07(月) 22:03:14 

    被害者の方のTwitter見つけたけど、なんとも言えない感じだったわ…
    2件の返信

    +0

    -5

  • 1870. 匿名 2020/09/07(月) 22:34:08 

    >>1869
    3フォロワーくらいのやつ？
    1件の返信

    +1

    -4

  • 1871. 匿名 2020/09/07(月) 22:34:24 

    >>1869
    あったんだ？

    +0

    -4

  • 1872. 匿名 2020/09/07(月) 22:36:23 

    >>1870
    それそれ。お笑い好きなんだね
    堂島孝平のチケットのやり取りしてて、渋谷系〜って
    ここに書いてあったのが大体当たってて驚いた。
    1件の返信

    +1

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  • 1873. 匿名 2020/09/07(月) 23:03:25 

    >>1872
    探せない！

    +2

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  • 1874. 匿名 2020/09/07(月) 23:08:12 

    IDの使いまわしするとこういう時に発見されるから
    自分も気をつけようと思った
    1件の返信

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  • 1875. 匿名 2020/09/08(火) 01:06:49 

    Twitterが某写真週刊誌にフォローされてるのあかんな
    その内ひっそり続報書かれるかもしれないね
    1件の返信

    +0

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  • 1876. 匿名 2020/09/08(火) 01:11:10 

    被害者が10年ぐらい前に作ってほとんど放置してるツイで、急に2年くらい前にふぉぼってる格言があって
    「人は 死ぬために生まれ 別れるために 出逢い 憎しみあうために 愛しあう それでも この世は　生きるに価値あり 出逢いは神秘で美しく 愛はかけがえのない　唯一の真実であることに 間違いないようだ 」
    たぶんこれは高橋と交際してる時期にふぁぼってるんだけど、この事件が起きた後に読むと辛いものがある

    +2

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  • 1877. 匿名 2020/09/08(火) 01:26:30 

    部屋に侵入して寝込みいきなり刺したのか
    最後に何か話したのか
    ゲスいけどなんか気になっちゃう
    知ることはできないけど…
    怖かったし痛かっただろうな。
    窓から侵入する事件多くて怖い。
    1件の返信

    +8

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  • 1878. 匿名 2020/09/08(火) 06:25:09 

    >>1865
    見た。Facebookでは普通の明るい友達多い男の人だなってイメージ
    インスタの陰気な感じとは真逆だったし、食べログの偏屈で感じ悪い人とは全然真逆だった。お店も順調そうだったな。ローマ字で名前と店名で検索できるはず
    あとバレンタインチョコかな？その写真に写ってるのは新しい彼女？あとトプ画の海に立ってる女の人は誰だろうとか。
    私は最初の方で真逆の報道みたいな所から気になってた
    多大なる嫌がらせって何かなと
    2件の返信

    +6

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  • 1879. 匿名 2020/09/08(火) 06:36:18 

    >>1877

    警視庁は就寝中に襲われ、逃げようとしたが、 執拗 しつように刺されたとみている。
    　弟がマンション２階の部屋を訪ねた際、野口さんは寝室で、ソファにもたれかかるような姿でうつぶせに倒れていた。
    首や背中に刃物で刺された複数の傷があり、右手には「防御 創 そう」と呼ばれる傷があった。


    昔マンションに男が侵入してて鉢合わせしたことあったけど、あれは叫ぼうにも声が出ない。
    侵入に気付かれた時点で相手はパニックになるから会話なんて無いと思う。
    逃げたり防御してる跡があったから当たり前だけど意識はあったし、かわいそうに怖くて痛かったはずだよ。
    相手に痛み苦しみを与え、自分は一瞬の痛みで死んで。相当恨んでたんだと思う。
    1件の返信

    +12

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  • 1880. 匿名 2020/09/08(火) 09:15:51 

    >>1878
    お店オープンした一年後、8人が1人になったって書いてある。理由はわからないけど全員辞めるって結構精神的ダメージだね。
    1件の返信

    +5

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  • 1881. 匿名 2020/09/08(火) 09:31:32 

    >>1878
    大体事件が起きて、レビューサイトの評価がやばいから楽な人間じゃないわ！！論が先行してること自体胡散臭くて、犯人の人柄がまったく取材されてないからなぁ
    レビューだって飲食店なのにメニューに対する不満より店主の接客のことばかり
    2件の返信

    +12

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  • 1882. 匿名 2020/09/08(火) 09:33:13 

    新しい彼女がいたっぽいのが気になる

    +1

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  • 1883. 匿名 2020/09/08(火) 10:03:44 

    >>1880
    従業員がごっそりいなくなったのは何故かしら。
    従業員の入れ替わりが激しい＝経営者に難がありそうだけど、別の店に好条件で引き抜かれたのだったら
    「多大なる嫌がらせ」と関係しそう

    +14

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  • 1884. 匿名 2020/09/08(火) 10:30:55 

    >>1881
    二人のSNS見た限り、どちらも人当たり良く陽な人に見えた。
    加害者も成功してるし、被害者のほうも人柄や人間性よくないと有名店の店長務まらないし。
    ただ外面がよい人ほど闇の抱えてたりするから裏に二面性がなかったとは言えない。
    どちらか片方がそういう人だったか、どちらもだったかはわからないけど、一方にまともな頭であればいくらでも相手にせず関わらずにできたとは思うんだよなぁ。
    少なくともこんな殺し方で終わるなんてことなかったと思う。
    巡り合わせの悲劇というか、勿体無いし悲しいね。
    2件の返信

    +5

    -1

  • 1885. 匿名 2020/09/08(火) 10:31:07 

    前の方にも書いてる人いたけど、
    元々は洋菓子店の同僚って、どこの店での同僚なの。

    +0

    -0

  • 1886. 匿名 2020/09/08(火) 11:26:46 

    >>1875
    Gシェフのインスタを週刊女性がフォローしてた。笑
    頑張って色々解き明かして欲しい
    2件の返信

    +1

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  • 1887. 匿名 2020/09/08(火) 11:33:58 

    >>1886
    インスタ繋がりのお友達を手当たり次第にフォローしてる女性記者もいるよね
    さすがにGさん口割らなさそうだけど、とりあえずアタックはするんだろうね
    2件の返信

    +1

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  • 1888. 匿名 2020/09/08(火) 11:35:30 

    >>1886
    週刊女性、さっきなんか記事出してたわ。
    美人パティシエ殺害事件、元カノを23回刺して自殺した男の病的な“被害妄想”（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース
    美人パティシエ殺害事件、元カノを23回刺して自殺した男の病的な“被害妄想”（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    《私が元交際相手野口麻美から多大なる嫌がらせを受け》 《どうしようもない憤りから彼女を許すことができず》

    3件の返信

    +1

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  • 1889. 匿名 2020/09/08(火) 11:41:14 

    なんで関係者にアレコレ取材できてるのに、被害者の肩書きに関してはいつまでも「パティシエ」って間違った言い方をするんだろうね…？
    謎…。

    +12

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  • 1890. 匿名 2020/09/08(火) 11:46:27 

    >>1888
    被害者がiroの自殺を心配してたって何事や…
    別れてからも1周年の投稿にいいね！したり、弟もインスタ見てたの？

    +8

    -0

  • 1891. 匿名 2020/09/08(火) 11:46:33 

    >>1881
    仕事は至って真面目というか職人気質というかプロだなという感じがした。一切の妥協を感じさせないようなそして何よりもセンスというか才能あるんだなと
    こんな事件の後ですら、素敵なお菓子で食べてみたいと思うんだからその辺りはかなりセンスあったんだと思った
    2件の返信

    +12

    -0

  • 1892. 匿名 2020/09/08(火) 11:46:41 

    >>1888
    読んで来た。
    加害者が飛び降りたマンションは無関係じゃなくて
    加害者実家のあるマンションなんだ。
    福岡から東京に実家移ってたんだね
    家族は気の毒だな

    +17

    -0

  • 1893. 匿名 2020/09/08(火) 11:47:48 

    >>1888
    実家マンション？？
    1件の返信

    +5

    -0

  • 1894. 匿名 2020/09/08(火) 11:48:48 

    2019年の意味深なインスタを見ると、被害者が別の男に乗り換えた？？とも思えるけど
    どうなんだろう
    弟が高橋のインスタの最新投稿をチェックしてるのもなんか怖いわ

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  • 1895. 匿名 2020/09/08(火) 11:50:00 

    >>1893
    あの飛び降りた野方のマンションは明らかにファミリータイプなんだよね
    福岡が故郷だけど親が定年後は東京に越してたとか…？
    1件の返信

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  • 1896. 匿名 2020/09/08(火) 11:51:16 

    >>1884
    出会わなければお互い良い人生歩めたのにって思うよ

    +7

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  • 1897. 匿名 2020/09/08(火) 11:51:46 

    >>1884
    若くして店を構えているし犯人はこの女性との交際で豹変するまではわりと順風満帆で人当たりよく生きてきた感じするんだけどね
    周辺の人からも慕われてたようだし

    この2人はよっぽど相性が悪かったのかもしれない、かなしいことに

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  • 1898. 匿名 2020/09/08(火) 11:58:16 

    >>1895
    SNSでは福岡に実家はないと書いてた。
    将来的には福岡移転目指してたみたいだけど。
    1件の返信

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  • 1899. 匿名 2020/09/08(火) 12:00:29 

    >>1887
    東京新聞の人？
    なんか中途半端よね、加害者側の幼馴染とか知人友人は週女もノーマークみたいだし。
    記事全文読めないし。

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  • 1900. 匿名 2020/09/08(火) 12:02:36 

    >>1891
    美味しそうだよね。殺人を犯すほどの憎しみをどれほど前から抱えてたかわからないけど、なんであんな繊細なお菓子が作れるんだろ。お菓子を作ってるときだけは忘れられたのかな。同じ手でそんなことして欲しくなかったわ。

    +8

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  • 1901. 匿名 2020/09/08(火) 12:04:00 

    >>1891
    うん、味はわからないけど食べてみたい組み合わせばかりで仕事もきれい。
    製菓技術もだけど見せ方やセンスあって趣味がいい。
    周りにセンスある人がいて協力もあったと思うけど、それも含め才能ありありな感じする。
    地道にやってたらかなり成功したんじゃないかな。
    年齢的にも同じ業界にいたら一目置かれそうだし嫉妬されるような存在っぽい。
    3件の返信

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  • 1902. 匿名 2020/09/08(火) 12:04:33 

    写真のキャプションに「実家マンション」
    人気洋菓子店の女性パティシエを殺害か、別の店の店主の男が飛び降り自殺

    +5

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  • 1903. 匿名 2020/09/08(火) 12:06:26 

    殴ってきた男だから別れた後も動向を気にしてたのかかな、家族はとても心配してたみたいだし。まぁ警察から2度警告された後から加害者の精神がおかしくなっていったのかもね。あと姓名判断とかおみくじの件、偶然とは言えやはり昔からあるものは何か示しているのかも…。

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  • 1904. 匿名 2020/09/08(火) 12:08:56 

    >>1901
    東京に住んでたらぶっちゃけGさんのお店よりも、感じ悪くとも買いに行くと思う
    5ちゃんでもセンスは絶賛されていた

    +16

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  • 1905. 匿名 2020/09/08(火) 12:09:01 

    >>1901
    頂きもので食べたことしかないけれど本当に美味しかったよ。
    でも店内の雰囲気はあまり良くなかったな。だから生菓子は食べてない。
    食べておけば良かったとは思うけど、あの雰囲気の中で食べたいかと言うとちょっと…。
    3件の返信

    +8

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  • 1906. 匿名 2020/09/08(火) 12:10:43 

    >>1905
    狭くて暗いから？雰囲気？
    元はスナックみたいな物件だよね。
    1件の返信

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  • 1907. 匿名 2020/09/08(火) 12:11:37 

    >>1905
    店内どんな雰囲気でしたか？
    インスタや事件以前の取材記事を見る限りでは可愛いなと思ったけど
    1件の返信

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  • 1908. 匿名 2020/09/08(火) 12:12:02 

    >>1906
    ううん、シンプルに口コミ通り加害者が険悪な雰囲気出してたからｗ
    この人がいる空間でケーキ食べても、怖くて味わかんないだろうなーって感じ
    2件の返信

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  • 1909. 匿名 2020/09/08(火) 12:13:51 

    >>1908
    なるほど、対面カウンターみたいな席もあるしね。
    この人笑ってる写真以外はとっつきにくそうな風貌ではあるもんね。

    +5

    -2

  • 1910. 匿名 2020/09/08(火) 12:14:16 

    >>1901
    同業者から嫉妬…
    接客を貶すレビューは事件と無関係の同業者って可能性もある？

    +11

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  • 1911. 匿名 2020/09/08(火) 12:14:18 

    >>1907
    入った途端、変な空気だなって感じる。
    店主がナントカスナギツネみたいな目でジロって見てきて、とにかく怖かった…。
    こりゃヤバいと思って慌てて帰った。

    +12

    -4

  • 1912. 匿名 2020/09/08(火) 12:15:07 

    時々従業員募集していたけど、従業員は大事にしていたっぽいよね
    ショートの人が好き
    ショートケーキが得意なスタッフが辞めてしまうので今のうちにどうぞ！みたいなのもあったから、なんとなく和気あいあいとしたお店なのかな？とか
    時系列はよくわからないけど、被害者さんのストーリーにショートにしようかな？みたいなのもあってちょっと気にはなった

    +6

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  • 1913. 匿名 2020/09/08(火) 12:15:50 

    絵が書いてあるミルリトン食べてみたかったな

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  • 1914. 匿名 2020/09/08(火) 12:16:33 

    >>1908
    愛想がないのかしら
    体格大きくて熊みたいな風貌で愛想なかったら怖いかもね
    2件の返信

    +8

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  • 1915. 匿名 2020/09/08(火) 12:18:54 

    >>1914
    愛想ないというか、常に怒ってる？みたいな感じだったかな
    店内の空気が、誰かが怒鳴ってシーンとなった後みたいなピリついた雰囲気だったのが印象的。
    あの神経質な雰囲気を、機嫌良くお菓子に落とし込むと芸術的なケーキになるのかもしれないが。
    2件の返信

    +12

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  • 1916. 匿名 2020/09/08(火) 12:19:57 

    >>1914
    友達との写真ではそんな雰囲気ないけどね
    真ん中分けで髪の長めの写真は確かに怖いよね
    でも秋元のなりきり写真みたいだとは思った
    世界のパティシエみたいな題材で
    1件の返信

    +5

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  • 1917. 匿名 2020/09/08(火) 12:20:37 

    >>1915
    写真じゃわからないもんだよね

    +4

    -0

  • 1918. 匿名 2020/09/08(火) 12:25:52 

    >>1905
    うん？あなたは何を買ったの？
    1件の返信

    +0

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  • 1919. 匿名 2020/09/08(火) 12:26:26 

    >>1918
    テイクアウトの焼き菓子とジャム。

    +3

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  • 1920. 匿名 2020/09/08(火) 12:30:35 

    週刊女性読んできた
    新しい情報

    付き合ってたのは2016年から2〜3年

    被害者はスペインにキャンディの修行に行ってた

    被害者と加害者は2016年ごろ世田谷にある洋菓子店で一緒に働いてた(すでに閉店済み)
    2件の返信

    +8

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  • 1921. 匿名 2020/09/08(火) 12:32:21 

    あと一緒に働いてた店では高橋は店長

    iroオープン時、二人はすでに別れてた
    1件の返信

    +12

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  • 1922. 匿名 2020/09/08(火) 12:32:34 

    あぁ、やっぱり一緒に働いてたのはGなのね
    2件の返信

    +1

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  • 1923. 匿名 2020/09/08(火) 12:33:34 

    >>1921
    えっ！被害者の人、色んな人がiroのオープニングイベントのインスタ上げてたのに軒並みいいねしてたよ
    なんか変だね…
    1件の返信

    +5

    -1

  • 1924. 匿名 2020/09/08(火) 12:34:13 

    >>1874
    堂島孝平とフォロワー三人の？たいした情報なかった

    +2

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  • 1925. 匿名 2020/09/08(火) 12:35:38 

    >>1922
    だね。
    すっきりした。

    でも、キャンディの修行に行ってた割には職人ではないと自ら書いてたよね？
    あのキャンディ屋の研修かなんかじゃないのかね。
    1件の返信

    +0

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  • 1926. 匿名 2020/09/08(火) 12:35:51 

    オープンしたての頃、従業員が少ない為に余裕のある接客ができずにこれではいけませんね、と自分で反省してるのを見たな
    これが被害者さんのいう不器用な所だったのかな
    その不器用さを受け止める器と感じの良さと彼のセンスの良さがうまくいって欲しかった

    +10

    -0

  • 1927. 匿名 2020/09/08(火) 12:37:45 

    >>1920
    グラノーラ専門店のこと？

    +5

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  • 1928. 匿名 2020/09/08(火) 12:38:02 

    Gの元々のオーナーがすごいお喋りだから
    週刊女性にペラペラ喋ったのかなぁ？と予想

    +7

    -1

  • 1929. 匿名 2020/09/08(火) 12:38:49 

    >>1922
    そうなの？ゲスの勘ぐりだけどGは被害者さんに特別な感情あったりしたのかな
    1件の返信

    +1

    -4

  • 1930. 匿名 2020/09/08(火) 12:39:17 

    >>1925
    横だけど研修かなと思った。店では作ってないしね。

    +2

    -0

  • 1931. 匿名 2020/09/08(火) 12:39:31 

    >>1929
    ここで言うGはGシェフとは全く関係ない、お店の頭文字なんですよね…
    2件の返信

    +8

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  • 1932. 匿名 2020/09/08(火) 12:40:13 

    >>1931
    紛らわしいんだよねw

    +7

    -0

  • 1933. 匿名 2020/09/08(火) 12:41:46 

    >>1923
    まだ殴られ騒ぎの前だし仲が悪いわけではなかったのかも
    1件の返信

    +1

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  • 1934. 匿名 2020/09/08(火) 12:44:40 

    >>1931
    てっきりGシェフだと。勘違い失礼しました
    Gというお店にいたんですね

    +13

    -1

  • 1935. 匿名 2020/09/08(火) 12:44:55 

    しかし、時系列が変だよね。
    被害者がダックワーズを作ったのが2018年の11/4で「プロに質問をぶつけながら」って書いてあって、このプロってやっぱり加害者のことかなぁと思っていたんだけど、この時はもう別れてたんだもんね。
    2件の返信

    +1

    -4

  • 1936. 匿名 2020/09/08(火) 12:45:17 

    >>1933
    じゃあ別れてから殴ったという事なのか
    1件の返信

    +2

    -1

  • 1937. 匿名 2020/09/08(火) 12:46:38 

    私も気になったけど、今のお店のパティシエとかかな？って

    +1

    -0

  • 1938. 匿名 2020/09/08(火) 12:46:56 

    こうしてみると、被害者の方から加害者に積極的に絡んでる気がするんだけど。
    真逆の報道…。
    1件の返信

    +20

    -5

  • 1939. 匿名 2020/09/08(火) 12:47:42 

    >>1936
    だね。
    そうじゃないかって言うコメントけっこうあったね。

    +1

    -0

  • 1940. 匿名 2020/09/08(火) 12:47:47 

    Gシェフと知り合ったのはおそらく2018年の7月末だね
    その頃から被害者がGシェフにいいねしまくるようになってる。

    +2

    -0

  • 1941. 匿名 2020/09/08(火) 12:51:17 

    >>1935
    恋愛抜きで師弟関係結んでたとかじゃない？
    そこから揉めたのかな
    1件の返信

    +0

    -2

  • 1942. 匿名 2020/09/08(火) 12:54:06 

    被害者さんパパブブレに居たんだと思ってた
    1件の返信

    +2

    -0

  • 1943. 匿名 2020/09/08(火) 12:56:35 

    >>1941
    師弟関係ならばそこで加害者に嫌がらせしようとかなるのかなって思わない？
    まあ、嫌がらせがあったらの話だけど

    +0

    -0

  • 1944. 匿名 2020/09/08(火) 13:02:16 

    別れた彼女殴るってどんな状況よ
    復縁せまるのに殴るのは変だよね。殴られたのにその男が仲のいいGさんの店で働くのも不自然だよね
    いつ会うかわからないのに怖くて働けない
    もしかして来ないように、来ても警察呼べるように立件した？加害者も新しい彼女と来た時って、被害者さんがそこで働いてるの知ってたのかな

    +10

    -1

  • 1945. 匿名 2020/09/08(火) 13:13:37 

    加害者が自殺する雰囲気って、被害者である姉も責任感じて自殺したんだなと弟は思ったってどういう事だろうね
    責任を感じる事って、ふった事？通報した事？そもそも、ふったのはどっちかなとか謎が多すぎる
    でも思い悩んで追い詰められて自殺しようとしている人ってあんなに綺麗に仕事できるだろうか
    被害者さんが責任感じる事があったって事だよね
    2件の返信

    +12

    -1

  • 1946. 匿名 2020/09/08(火) 13:15:53 

    >>1945
    コロナ鬱みたいなんがあったとか？

    +0

    -0

  • 1947. 匿名 2020/09/08(火) 13:22:12 

    >>1915
    昔流行ったこわいラーメン親父みたいな感じ？
    接客は任せて完全に裏にいたらよかったのに。

    +4

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  • 1948. 匿名 2020/09/08(火) 13:23:20 

    >>1916
    ん？秋山?

    +4

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  • 1949. 匿名 2020/09/08(火) 13:27:12 

    この事件、ますます分からなくなってきた…

    +19

    -0

  • 1950. 匿名 2020/09/08(火) 13:34:14 

    昨日からまだ加害者周りのTwitter見つけられないわ。みんなすごいね。。。

    +6

    -1

  • 1951. 匿名 2020/09/08(火) 13:37:51 

    >>1942
    掛け持ちじゃないかな？
    お葬式で配るくらいだからあの店は長かったはず？
    1件の返信

    +0

    -0

  • 1952. 匿名 2020/09/08(火) 14:14:02 

    >>1951
    長年いたと自分で書いてたよ

    +0

    -0

  • 1953. 匿名 2020/09/08(火) 15:22:59 

    >>1898
    福岡出身と言ってたけど、ご両親が転勤族とかであのマンションがもし実家だったら、もう住めないよな… キツイなぁ
    1件の返信

    +5

    -0

  • 1954. 匿名 2020/09/08(火) 15:27:05 

    >>1887
    遺書とも言える投稿にガッチリ名前出されてるから
    Gシェフは何か知ってると思われてそうだし
    もしかしたらトラブルのきっかけを本当に知ってるかも、無関係かもしれないけど
    犯人は憧れの人のように表記してたけど、わざと名前出したんじゃ…

    +15

    -1

  • 1955. 匿名 2020/09/08(火) 15:33:40 

    >>1935
    iroがオープンした頃の投稿にいいね！したりチェックもしてるから、別れたり戻ったり微妙な期間が1年ぐらいあったのでは？と思ってる
    2019年の夏ぐらいまでは

    +12

    -1

  • 1956. 匿名 2020/09/08(火) 15:39:28 

    7月の投稿に不思議なご縁があり、って書いてあったからgシェフと加害者のつながりは知らず本当に偶然お店の話を提案されたのか？

    +3

    -4

  • 1957. 匿名 2020/09/08(火) 16:23:12 

    >>1548
    うわー女性側が自信あるブスなんだねｗ男性がお気の毒
    それもこういう大事件になるかもしれないしね、女性抜きで周りで真相を把握して
    女性をみんなで注意して止めた方がよかったと思うわ

    +6

    -4

  • 1958. 匿名 2020/09/08(火) 16:33:06 

    >>1945

    被害者が責任を感じていたって引っかかるよね。
    被害者寄りの第三者が加害者に嫌がらせをしていた可能性もあるんだろうか。

    +11

    -4

  • 1959. 匿名 2020/09/08(火) 16:34:37 

    >>1757
    加害者は被害者とつながってなかったのに、いまだにかかわってきてるよね
    被害者の世界にはすでにいない人なのが受け付けれないのかな、対人関係の距離感のつかめなさ
    自己中さがあるよね・・
    まともじゃないよ、加害者怖い
    マンションだって自分が住んでても、多くの方に迷惑かけるし

    +4

    -4

  • 1960. 匿名 2020/09/08(火) 16:49:29 

    >>1645
    あのさーー逆恨みはやってはいけないことでしょ
    何が悪いかわからない。ただ喧嘩で殴る元彼が自業自得の書類送検で
    殺人するような人とだれもが思わないでしょ

    +4

    -5

  • 1961. 匿名 2020/09/08(火) 16:51:30 

    >>1938
    そんな印象がするよね
    状況から判断するに
    加害者からしたら、色々と煽られたりとか、挑発されてる気分だったのかも

    +11

    -2

  • 1962. 匿名 2020/09/08(火) 16:53:58 

    >>1795
    でもあなたの書き方がおかしいのが事実

    +0

    -4

  • 1963. 匿名 2020/09/08(火) 16:56:14 

    >>1691
    ローン組めないとか自業自得だよ、社会人ならどんな怒鳴られてもプライドおられても
    暴力行動しないよｗｗｗ

    +2

    -10

  • 1964. 匿名 2020/09/08(火) 16:58:49 

    >>1714
    バカ男の自業自得でーーーーーすうｗｗｗｗｗｗ

    +0

    -16

  • 1965. 匿名 2020/09/08(火) 17:00:37 

    >>1711
    でも自殺は自分だけでしないさいよ

    +0

    -0

  • 1966. 匿名 2020/09/08(火) 17:01:26 

    >>1705
    その事件は、村八分ではなく村の女性とちちくりあっていた男だよねｗ

    +4

    -8

  • 1967. 匿名 2020/09/08(火) 17:03:28 

    >>1712
    新しい彼女のどうで出会い系かで短期で見栄でつれてったんでしょ
    自殺なら扱いもいらない子だしｗ　被害者に未練たらたらｗ

    +0

    -17

  • 1968. 匿名 2020/09/08(火) 17:05:08 

    >>1722
    警察でてきてやめるケースも多いし、認知のゆがみを直す男性までいる
    逆上するやつもいてケースバイケースだよね

    +7

    -1

  • 1969. 匿名 2020/09/08(火) 17:06:49 

    >>1715
    ローンがくめたって、この犯人は脳みそが致命的なので
    どうでどこかで落ちてると思うわ

    +0

    -12

  • 1970. 匿名 2020/09/08(火) 17:10:48 

    突然のおひとりさまによる
    かなり過去の投稿に対する短レスの嵐
    どうしたんだ急に・・・

    +32

    -0

  • 1971. 匿名 2020/09/08(火) 17:11:37 

    変なのが湧いてる

    +28

    -1

  • 1972. 匿名 2020/09/08(火) 17:16:01 

    >>1819
    今はほとんど使われないよね、実子を○いぷする父親も逮捕されてる時代だし

    +2

    -0

  • 1973. 匿名 2020/09/08(火) 17:17:27 

    >>1828
    加害者が嘘をついてる可能性あるからね

    +6

    -6

  • 1974. 匿名 2020/09/08(火) 17:33:15 

    加害者も被害者も、自分に都合の良いように周りには話すかもね。

    +14

    -1

  • 1975. 匿名 2020/09/08(火) 18:08:16 

    真相が気になる人がチラホラいるだけであんまり新しい書き込みがあるわけでもないトピなのに、急にW多用して加害者叩きな書き込みが連続してあるの異質だね

    +19

    -1

  • 1976. 匿名 2020/09/08(火) 18:11:37 

    そりゃ姉の元彼氏のインスタをチェックして安否を気にする家族がいるぐらいだから
    高橋を許さない関係者が来ててもおかしくないわ

    +17

    -1

  • 1977. 匿名 2020/09/08(火) 18:40:25 

    殺人事件を起こした時点で加害者がアウトだけど
    お互いに言い分があって、自分の周囲には相手が悪いと説明してるのは想像つくから
    片方の言い分だけでは何のトラブルなのか読めないね
    でも出てきた話を整理するたび、加害者が別れた女に想いを募らせて一方的に復縁を迫ってストーキングしてたとかそういうよくある愛情の縺れ系はないと思ってる

    +28

    -0

  • 1978. 匿名 2020/09/08(火) 18:42:24 

    元交際相手の男のSNSや身元を教えて事細かに揉めた経緯を話してるって仲良し姉弟だね
    弟いるけど、そんなプライベートな話全くしたけどないわw
    1件の返信

    +24

    -1

  • 1979. 匿名 2020/09/08(火) 18:45:47 

    >>1978
    同じく
    弟夫婦とそんなに連絡取らねーわ

    +20

    -1

  • 1980. 匿名 2020/09/08(火) 19:08:31 

    仲良い姉と弟はたまにいるね。
    逆はあんまり見ないけど。
    お兄さんが亡くなってるんだっけ？
    そういうのあると結束が強くなるよね。

    +0

    -0

  • 1981. 匿名 2020/09/08(火) 20:35:51 

    仲は良くても、姉の彼氏の様子を調べて様子を警戒するってのは距離近くない？まだ大学生ぐらいならともかくアラフォー姉弟だよ
    よく姪っ子の画像をインスタに上げてたけど、義姉の距離感の近さが気にならない嫁がすごい

    +19

    -1

  • 1982. 匿名 2020/09/08(火) 20:41:35 

    弟がすぐすっ飛んでくるぐらい心配な要素があるなら、実家でご両親と暮らしとけば防げたのかもしれないのに
    あの部屋は空き巣もよじ登って来れそうでちょっと危ない位置だよね
    2件の返信

    +18

    -2

  • 1983. 匿名 2020/09/08(火) 20:52:34 

    ストーカー行為＝男が復縁を迫ってつきまとい
    を想像してたが
    何が原因で殺害するほどの恨みにいたったのかよくわからない

    +14

    -0

  • 1984. 匿名 2020/09/08(火) 21:08:11 

    >>1982
    そういえば家出たのってちょうど交際始まったくらい？

    +0

    -0

  • 1985. 匿名 2020/09/08(火) 22:54:44 

    >>1982
    弟の嫁心広すぎると思った。

    +6

    -5

  • 1986. 匿名 2020/09/08(火) 23:36:04 

    >>1953
    生まれは大阪らしい。

    +6

    -0

  • 1987. 匿名 2020/09/08(火) 23:43:22 

    >>1920
    間違えてマイナス押しちゃいました。
    ごめんなさい。

    +1

    -0

  • 1988. 匿名 2020/09/08(火) 23:47:05 

    どうしても気になることが。

    加害者の投稿でミルリトンの一個前、
    カヌレについて語ってるんだけど、お菓子への真摯な姿勢を訴えていた。
    「信用できない」って書かれてた直近の口コミに対する訴えなのかな…って。

    それで本題の気になることというのは、
    その投稿にも出てきた師匠と思われる方のインスタ。
    去年の10月に大阪の有名店で暴行事件が起きた翌日の投稿なんだけど、大阪の事件に対するメッセージに見えて実はその事件のことを指してるのではない気がしてしまって…
    もしもその数ヶ月前に起こった今回の加害者の暴行事件と重ねていたんだとしたら…
    私が考えすぎ邪推なのかもしれないけれど…

    わかりにくい文章だし長くなってごめんなさい。
    2件の返信

    +6

    -4

  • 1989. 匿名 2020/09/08(火) 23:51:21 

    >>1879
    そっか。
    じゃあ寝てる時にハッと気付いたら加害者が居て
    それと同時に（または先に）刺されててパニックで
    逃げながら息絶えていってしまったって感じかな。

    報道内容教えてくださってありがとうございます…

    +3

    -0

  • 1990. 匿名 2020/09/09(水) 00:48:02 

    >>1988
    まぁたまに渡仏して修行したような人なら
    色々知ってることはあるかもしれないけど
    口を開きはしないだろうな
    加害者も亡くなってしまった以上…

    +2

    -0

  • 1991. 匿名 2020/09/09(水) 00:58:58 

    加害者は繊細というか神経質な感じ（それ故に技術や才能もある）から被害者の知らないところで恨みがつのっていっちゃったのかもね。その反面被害者のかたは犬の写真のポストとかでも私のことが大好きな犬みたいなこと書いてたし自己肯定感？が少し強くて自分への恨みの強さに気づけなかったのかもしれないね。

    +20

    -1

  • 1992. 匿名 2020/09/09(水) 06:33:20 

    >>1988
    それはgシェフのこと？
    1件の返信

    +0

    -0

  • 1993. 匿名 2020/09/09(水) 08:04:57 

    >>1992
    大阪時代の恩師だと思うよ

    +0

    -0

  • 1994. 匿名 2020/09/09(水) 09:00:53 

    パパブブレの研修を「修行」とか盛って話す感じがすごい気になるんだよね
    1件の返信

    +5

    -1

  • 1995. 匿名 2020/09/09(水) 09:04:00 

    >>1994
    まあそれがほんとに研修なのかどうかはわからないけどね、ここでみんながそう想像しただけで。
    店に入って修行とかしてなくてただのお料理教室行っただけとかでパリにて修行とか言ってる料理研究家もたくさんいるからそういうものなんじゃないかな。

    +14

    -1

  • 1996. 匿名 2020/09/09(水) 11:12:21 

    有料記事ってはじめて読んだけど内容こんなもんなんだね。
    ほとんど既に言われてることをまとめなおしただけって感じだし、
    ご親族のコメントとか弟さんの話とか本当に信じていいのかなって思ったし。
    スペイン修行についても同じく。
    1件の返信

    +6

    -0

  • 1997. 匿名 2020/09/09(水) 12:00:24 

    スペイン行きはパパブブレの新人研修か何かでしょ
    インスタの猫の飴を見る限り、職人修業はしてないと思う

    +10

    -1

  • 1998. 匿名 2020/09/09(水) 13:19:09 

    >>1996
    有料記事ってか週刊誌の記事って昔からこんな感じでほとんどが嘘っぽい。
    関係者ってのも架空なんじゃないかと思うし最近のはネットでかき集めたようなネタばっかりだよね。

    +3

    -0

  • 1999. 匿名 2020/09/09(水) 17:07:31 

    週刊女性の弟さんの証言に

    　被害者も以前から容疑者が自殺することを心配していたので、気になって被害者のマンションを訪ねたら、被害者が血だらけで倒れていたので、状況がよくわからないまま、“ああ、姉も責任を感じて、自殺したんだ”と思った

    この部分が気になる。
    弟さんが姉が亡くなってるのを見て
    ストーカーに対して被害者のほうが命と引き換えに責任取った、と思ったってことだよね。
    何の責任なんだろう、死を選ぶほどの責任って。
    1件の返信

    +16

    -0

  • 2000. 匿名 2020/09/09(水) 18:28:00 

    姉が責任を感じで自殺すると思ったって、家族がそう思うほど恨まれてた要素があったのかな…

    または責任を感じで自殺するぐらい、加害者に恋愛感情が残ってたのかしら

    +9

    -0

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