人気洋菓子店の女性パティシエを殺害か、別の店の店主の男が飛び降り自殺

2001. 匿名 2020/09/09(水) 18:36:56

“ああ、姉も責任を感じて、自殺したんだ”って弟さんもお姉さんの責任を受け入れてないと思えないよね。
死を選ぶほどの責任ってどれ程のものなんだろうか…

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2002. 匿名 2020/09/09(水) 19:22:05

読めば読むほど訳がわからない。

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2003. 匿名 2020/09/09(水) 19:25:15

男の方が自殺するかもしれないと心配になるほど恨まれるようなことをしたor傷つけたと自覚がある
でもそれに責任を感じで女性側が自殺するかもしれないぐらい心も痛めていた
2人とも傍目から見れば仕事も順風満帆って感じなんだよね
これもしかしてかなり切ない悲劇なのでは…

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2004. 匿名 2020/09/09(水) 19:28:32

殴られて通報して、店に来店して通報してるんだよね、それぐらい嫌ってるストーカー？なのに
自殺するかもしれないほど責任を感じてるってなにごとや
もしかして通報したのが被害者本人ではなく周りの人だったとか？

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2005. 匿名 2020/09/09(水) 19:31:06

仮に周りの人が通報したとして、殴って書類送検て死を選ぶほどのことではないように感じたり…。

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2006. 匿名 2020/09/09(水) 19:39:40

通報されたことによって加害者の大事にしてたお店になんらかの不利益をもたらしたとか？
警察来て騒ぎになってたら噂とか広まる可能性もあるし

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2007. 匿名 2020/09/09(水) 19:42:02

弟さんが自殺したのか？と思うってことは、思い悩んでる様子があったってことだろうし
女性の方にまだ特別な感情があったように感じる
大嫌いな相手のことで自殺は連想しないよ

1件の返信

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2008. 匿名 2020/09/09(水) 19:43:31

追い込んでiroを倒産させたとかそれぐらいのレベルじゃなきゃ死ぬほどの責任なんて思い浮かばないわ

1件の返信

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2009. 匿名 2020/09/09(水) 20:06:52

>>2007
真っ先に殺されたと思わないってことは被害者と同様もう危害を加えられそうな危険は感じない生活だったってことかな

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2010. 匿名 2020/09/09(水) 20:09:28

>>2008
加害者のあのインスタを見てお店を閉めることにしたと思った＝倒産ってことでは？それに名指しされてたから責任あると感じた可能性もあるかな

1件の返信

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2011. 匿名 2020/09/09(水) 21:52:13

6月でインスタの更新止まってたし、被害者も何か事情があって病んでた可能性があるね
頭含む20か所以上も刺されていたら、普通は自殺じゃなくて事件性を疑うと思うんだけど

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2012. 匿名 2020/09/09(水) 22:29:45

弟さんがこまめに高橋のインスタをチェックしてだとかじゃなきゃ、直ぐにあの投稿にすぐ気付くかな？
iroのアカウントフォローしてるけど、アルゴリズムの関係なのか事件の報道後まで目につかなかったよ
何か被害者も精神的に落ち込んでたり、元恋人を心配する予兆があったのかな

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2013. 匿名 2020/09/09(水) 23:22:41

これ結構インパクトある事件だけど
あんまり続報を封じないのは犯人が死んだからなのだろうか

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2014. 匿名 2020/09/09(水) 23:41:13

もうちょっと踏み込んだ報道を求めてしまう。
だけども、被害者も加害者も亡くなってるし静かに風化していく方が誰も傷つかないよね…。
つきまとい取材とか胸が痛くなるものね。

1件の返信

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2015. 匿名 2020/09/10(木) 00:05:32

被害者がDVをシェフや周囲に吹き込んだり悪評を流して逆恨みされたとか、女性側が酷い人みたいな推察も見かけたけど
心配したり責任感じたりけっこう愛情が残ってそうな関係に思えてきて悲しいわ
よくよく考えたら馴れ初めや思い出のインスタ投稿消さないんだもんな
殺し合うほど壊れてしまって辛いね

1件の返信

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2016. 匿名 2020/09/10(木) 00:34:45

>>2015

少なくとも被害者は愛情残ってそうだよね。
なのに結果的に示談にせず前科つけてしまってるところに違和感だけど。
それももしかしたら本人の意思じゃなかったりした可能性もあるのかな。
真実は語られることはないのかもしれないけど、DVやストーカーとかインパクトのある言葉を使った報道で処理されて、二人の周りの人々は何を思うのだろう。

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2017. 匿名 2020/09/10(木) 04:14:38

>>2010
あー…そういうことか。
で、弟はiroインスタのあの最後の投稿で名指しされてたから心配して見に行ったっていう流れなのかな。

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2018. 匿名 2020/09/10(木) 09:16:35

真逆の報道されてるっていう知人のツイートとか、>>1999みたいな話見ると最初の頃とだいぶ違う印象受けるよね

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2019. 匿名 2020/09/10(木) 09:17:31

>>2017
だろうね。
まさかあれが犯行後の投稿とは普通なら想像し難いでしょ？家族仲が良さそうだったし、色々と姉を気遣っていた弟さんが第一発見者となってしまった思うと耐えられないものがあるね。

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2020. 匿名 2020/09/10(木) 09:36:37

iroには自殺しそうな気配があって被害者も心配してた→あんな恨みがましい投稿を目にした弟が姉の元に駆けつける→もしかして姉さんも責任を感じで自殺を？！
家族がそんなふうに思うほど、被害者が贖罪の意識に苛まれるほどのことってなんだろう…

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2021. 匿名 2020/09/10(木) 09:37:32

>>2016
確かにまだ愛情が残っていた感じがしますね。被害者は周囲の働きかけで別れさせられたのでしょうか？
二人とも亡くなってしまったので分かりませんけどね。
ですが、仮に周囲の人間に強制的に離れ離れにさせられたとしても加害者は女性を殴り、最後は不法侵入し刺殺する一線を越えられる人間。その関係者が彼を幾ら擁護しても正当化されないし、むしろ過剰だったかもしれない被害者側の懸念の方が正しかったとしかならないです。
二人とも救われる方向性があったと思うんですけど残念な話です。

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2022. 匿名 2020/09/10(木) 09:41:25

姉さんは日頃から元彼を心配したり何か責任を感じている言動をまわりにしてたってことだよね

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2023. 匿名 2020/09/10(木) 09:45:11

犯人は殺人を犯した上で具体的に何をされて恨んでるか訴えることは可能なのに自殺してるし
どうにも互いに愛情の片鱗が残ってるけどどうにもならないほど拗れてしまった関係に思えて哀しい

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2024. 匿名 2020/09/10(木) 13:27:50

>>2018
真逆の報道されてると言うのは、まだ情を残していたのは被害者のほうって意味かな。
加害者には新しい恋人がいたようだし…

別れた後にトラブルが2人の間に起きて、加害者が怒って被害者に詰め寄ったり手を上げたのを警察に被害届けだしたのかしら？いわゆる恋愛関連の付きまといじゃなくて。
でも恋愛絡みじゃないとストーカー対策して貰えないから、別れた男がしつこくするかのように警察に話したとか

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2025. 匿名 2020/09/10(木) 13:43:15

同居してる姉弟ならともかく、妻子もいて別の家庭があり独立してる弟が心配して駆けつけるって
近所に住んでるのかかなり親しいね

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2026. 匿名 2020/09/10(木) 15:15:32

第一発見者やインタビューに答えてるのが弟さんてことは、特に新しい彼氏が居たわけじゃないのか
犯人の方は去年の時点で新しい彼女連れてたのに

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2027. 匿名 2020/09/10(木) 16:07:38

被害者が何をやらかして恨まれてるのかの詳細はわからないけど
それで自ら死ぬと思われるぐらい悩んだり申し訳ないと感じてたとしたらかわいそう
話し合って解決出来たらなぁ

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2028. 匿名 2020/09/10(木) 16:42:21

殴られて皆危険を感じて別れたものの、嫌いになったわけではないって感じする
嫌いなら知人が載せた高橋関連の投稿にいいね！なんてしないわ

1件の返信

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2029. 匿名 2020/09/10(木) 16:48:13

>>2028
過去の付き合ってた頃のも残してるしね。被害者のほうが未練あった感じはするね。

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2030. 匿名 2020/09/10(木) 16:53:31

>>21
の遺書にあった、誤解を解くことと先に謝るべきことってなんだろうね。

2件の返信

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2031. 匿名 2020/09/10(木) 17:17:27

後藤シェフの店に入り込んで名前を利用してやらかしたことってなんだろう
被害者のインスタを見たときは女性の方が心変わりしたのかな？と思ったけど痴情トラブルとは違う、何か仕事関係のトラブルなのかな

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2032. 匿名 2020/09/10(木) 17:29:22

iroの開店前までに「いろいろあったようだけど」と例の友人がコメントしてるよ。
そのときは女性と別れてると思うんだけど、なにがあったんだろう。
開店が予定よりかなり遅れていたみたいだけど。
あとG店とは円満退社からの独立だったんだろうか。

1件の返信

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2033. 匿名 2020/09/10(木) 18:13:28

>>2030
「誤解を解くこと、先に謝ること」
被害者から加害者に謝るって意味なのもあるだろうけど、被害者弟さんの「姉も責任を感じて自殺したのかと」を読んでから、

被害者から周りの人に誤解を解いてほしかった、誤解させた事を被害者から周囲に謝ってほしかった…って意味に思える。

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2034. 匿名 2020/09/10(木) 20:43:11

責任を感じて自殺してしまうほどのことってよっぽどじゃない？

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2035. 匿名 2020/09/10(木) 21:36:53

>>2030
恨まれるようなことって被害者がしたことなのか、殴ってしまったとか加害者がしてしまったことなのかそこがわからない

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2036. 匿名 2020/09/10(木) 23:04:08

>>2032
Gは割と円満に辞めたと思うよー。
Gのハッシュタグとスポットのタグ付きのインスタを見た限りだけど。
でなきゃ、あんな近くのエリアにお店出さないんじゃないかなぁ。
それにしても、加害者の人がGに勤めてた頃のジェラートがどれも本当に美味しそうで創意工夫に溢れてて、堪らなかった。

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2037. 匿名 2020/09/11(金) 17:45:30

やっぱ続報来ないね

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2038. 匿名 2020/09/11(金) 18:21:19

色んな憶測できるけど結果として準備万端で女性の寝込み襲って刺殺だからね。容疑者にも言い分あったんだろうけど犯行が余りに卑劣で擁護しようが無いよ。
こんな犯罪犯しても菓子職人として支持される実力と可能性があったんだからまともな方向向いてたら良かったのにな。
それはそうと、弟さんが姉が自殺したのかもって思ったのは、私は愛情や未練と言うより紆余曲折を経ての容疑者を思う憐憫の情を抱いていた事をよく理解していたからだと思うんですけどね。

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2039. 匿名 2020/09/11(金) 19:38:31

>>2036
お菓子作りの才能あったんだね。

写真だけでも食べてみたいって気持ちになるもんね。

お店のこと、もっと早く知りたかったよ…。

残念でしょうがない。

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2040. 匿名 2020/09/11(金) 20:12:49

>>2038
そ、そんなこと兄弟に話す？
人それぞれとは思うけど

1件の返信

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2041. 匿名 2020/09/11(金) 21:31:24

3月頃、犯人の店で買ったミモザのブーケをドライにして飾ってある
友達が恋人、家族に日頃に言えない感謝をこめて〜なんてコンセプトで売ってたもの
正直無愛想なオーナーには見えたけど、お店の出してるお菓子やギフトはセンスあったし
こんな闇を抱えてて殺人を犯すなんて予想してた客は居ないと思う
こんな状況になってしまい本当に残念

2件の返信

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2042. 匿名 2020/09/12(土) 00:30:41

>>2040
そりゃ話す家族はいるでしょ？とりわけ仲の良い兄弟や姉妹なら尚更深い話をしてもそう変じゃないと思うんだけど。
ともかく少なくともこの弟さんは過去にも姉の状態を心配した行動とってるし、今回も危機感があったから乗り込んだ訳でしょ？詳しい話はしてるって考えるのが自然じゃない？

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2043. 匿名 2020/09/12(土) 03:26:46

>>2041
このミモザのブーケは犯人の店じゃないよ。
BUEN◯っていう三茶に前あったカフェやってた人のところのやつ。

1件の返信

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2044. 匿名 2020/09/12(土) 05:25:05

ミモザのブーケとかほんと如何にもインスタ映えって感じのアイテムですげーと思ってしまう

1件の返信

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2045. 匿名 2020/09/12(土) 08:46:49

>>2043
ブーケそのものを作ったのは花屋さんだけど
iroの店頭でお菓子と売ってたから、ミモザの日企画自体はカフェ主体なのでは

1件の返信

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2046. 匿名 2020/09/12(土) 08:49:01

>>2044
インスタ映えを狙って客集めすること自体は、特にケーキ関係では仕方ないと思ってる
インスタ完全NG買ったものも載せるなでやるのは難しいよ

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2047. 匿名 2020/09/12(土) 08:58:18

殺人事件なのになんだか無理心中っぽさがある
下手に続報は報じられない気がする

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2048. 匿名 2020/09/12(土) 10:34:28

>>2045
あの…被害者の方がミモザのブーケ作ったのは2018年でiroのオープン前だよ…

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2049. 匿名 2020/09/12(土) 10:38:41

あ、ブーケじゃない。リースだ。

1件の返信

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2050. 匿名 2020/09/12(土) 11:01:03

>>2049
被害者関係ないのでは

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2051. 匿名 2020/09/12(土) 11:21:40

加害者の店でミモザを買って飾ったのは被害者ではなく>>2041 のコメ主さんの体験談じゃないのかな。私はその認識で読んでたけど。

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2052. 匿名 2020/09/12(土) 11:34:13

なるほど！

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2053. 匿名 2020/09/13(日) 10:06:57

もう2週間かー

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2054. 匿名 2020/09/13(日) 16:27:10

久々見たけどまだ伸びてるんですね！

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2055. 匿名 2020/09/13(日) 16:32:09

>>2014
そうですね。
加害者のインスタグラムが大きな手掛かりでしょうね。死んでしまったので。

被害者の遺族が気の毒。怒りのぶつけどころは加害者の親族なのか？

久しぶりに開いたら今でもコメント付いていることに驚きました。関係者の方いらっしゃいますか？
私は面識はないけれどiroに行ったことはあります。

1件の返信

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2056. 匿名 2020/09/13(日) 16:56:05

equalは来週またオープンするのかな。
チーズケーキ食べてみたい。

+4

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2057. 匿名 2020/09/13(日) 19:54:40

イコール、「しばらく休みます」っていう張り紙がしてあるらしいよ
夏休みのことなのか、時間に関わることなのかは不明だけど。

+9

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2058. 匿名 2020/09/14(月) 09:54:26

ちょうど2週間くらい夏休みなんじゃなかったっけ

+6

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2059. 匿名 2020/09/14(月) 13:49:20

インスタ見てしまった…普通に開けるのかな…

+3

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2060. 匿名 2020/09/14(月) 16:38:06

equalのスポットタグで見たらこの数日も毎日ソフトクリーム云々の投稿あるんだけど、店やってるの？

+7

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2061. 匿名 2020/09/14(月) 19:25:43

ハイ出ました
画像ご参照ください

+21

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2062. 匿名 2020/09/14(月) 19:43:36

久々に見たら謎な展開になってる

>>2055さん、私もイロコンのファン？
というかお気に入りの近所のお店の1つだったので
この事件に驚いてこのトピに最初の頃来てましたが…
やっぱりただの逆恨みストーカー事件じゃないようですね

全く話それるのですが…
知り合いでボダ元彼女の嫌がらせで病み
あいつを殺して俺も死ぬ！って思い詰めてた
知り合いが居たもので…ちょっと似てるなと、
彼も彼女に言い争いでちょっと腕を強く握っただけで
警察に通報されたり、新しく出来た彼女や周りに
彼の嘘の酷い噂を流されたりしていて追い詰められ病み
でも実際には思いとどまり今は新しい人生歩んでますが
未だに激苦の過去と顔歪めます。

この二人が出会わなければ
コロナがなければ

色々と考えてしまいました。

+14

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2063. 匿名 2020/09/14(月) 22:15:52

すぐに再開できないのはその他のスタッフの調整なんだろうか
ただ店頭に立って、お悔やみを言われるのも辛いよね
いやもうプチリニューアルオープンとかしたほうがいいのでは

+14

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2064. 匿名 2020/09/15(火) 07:24:17

名前変えて別の店にしたらいんじゃないかね

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2065. 匿名 2020/09/15(火) 09:39:43

名前変えて別の店にしたらいんじゃないかね

+2

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2066. 匿名 2020/09/15(火) 09:40:04

こわい

+1

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2067. 匿名 2020/09/15(火) 10:39:34

休業延長のお知らせだけで、お悔やみの言葉は無いんだ…
個人店とはいえ、この対応は常識に欠けているのでは？

+9

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2068. 匿名 2020/09/15(火) 12:30:47

近くのフグレンのバリスタさんが交通事故で亡くなった時は、その人を忍ぶ投稿や葬儀に参列したことなどを細かく書いてた
やっぱり事故や病死と比べると痴情の縺れと思われる殺人事件について載せるのは悩ましいところでは… 被害者家族への配慮もあるだろうし
店長が急逝ぐらいに留めて何かコメントしてもいいと思うけどね
心配してる常連客は多いだろうから

+19

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2069. 匿名 2020/09/15(火) 12:57:10

報道では店名が出てないし、今後も出さないスタンスなのでは。

+25

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2070. 匿名 2020/09/15(火) 17:19:04

シェフは名前を出されちゃってるからなぁ
下手なことを言わないほうがいいと判断したのかも

+12

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2071. 匿名 2020/09/16(水) 07:05:59

さすがにお店が、公式インスタで事件に触れる義務はないでしょう…。
常連さんもネットで何らか見てるだろうし、口頭で伝えるだろうし。

事件が事件だし、自分ならそっと風化させて欲しいとか思っちゃうわ…。

+19

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2072. 匿名 2020/09/16(水) 09:33:33

美人パティシエが「ストーカー化した元カレ」に刺殺されるまで（FRIDAY） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp

「今、娘（の遺体）を引き取ってきたところです。悲しくて仕方ありません。娘との良い思い出を大事にしたいです」

1件の返信

+1

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2073. 匿名 2020/09/16(水) 11:54:22

>>2072
特に中身のない、むしろ失礼な記事だね。ゴミ屋敷だとかさ…

1件の返信

+22

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2074. 匿名 2020/09/16(水) 12:27:46

何かの酷い記事… ゴミ屋敷とか余計なお世話だろ
幡ヶ谷の店が忙しくてちょっと散らかってた程度じゃないの？

+19

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2075. 匿名 2020/09/16(水) 12:46:42

別れたくない未練&コロナ禍での凶行に及んだみたいな記事だね…
ネットで調べてざくっと書いた記事に見える

+11

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2076. 匿名 2020/09/16(水) 13:21:34

>>1134
ストーカーは逆に自分に好意を持ってくれてると勘違いして喜びそうだけど。

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2077. 匿名 2020/09/16(水) 13:36:15

>>2073
遺族に直接会って話を聞きどれほどの悲しみに襲われているか知っていてなお、顔写真と名前を晒し上げるだけじゃなく彼女の部屋がゴミ屋敷の様だったと仮に本当だったとしても彼女の尊厳を守るなら書くべきでは無い文章で締める事のできる記者の人間性には呆れるばかりです。

+19

-0

2078. 匿名 2020/09/16(水) 14:58:40

えーインスタ見ててもずいぶん丁寧な暮らしぶりなのに
ゴミ部屋なのはピンとこない
家族がそう証言したならともかく

+16

-0

2079. 匿名 2020/09/16(水) 19:38:11

なんか最近ここで見た内容とは全く違う話だよね

+8

-0

2080. 匿名 2020/09/17(木) 11:39:18

私は結構ゴミ屋敷と聞いて、やっぱりって気持ちだったかな。
すごい表裏ありそうだなと思ってた

+10

-9

2081. 匿名 2020/09/17(木) 12:39:58

SNSでおしゃれな暮らしを綴ってる人が実はゴミ屋敷…とかは割とあり得ると思うけど
殺人事件の被害者になった人のそんな部分をわざわざ暴いて週刊誌に書かなくてもな…

1件の返信

+25

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2082. 匿名 2020/09/17(木) 14:03:17

ほんとだよね
死者に鞭打たないのは、日本人の文化なのに

+3

-3

2083. 匿名 2020/09/17(木) 15:40:36

プードルの漫画みたいなの思い出したよ

+5

-0

2084. 匿名 2020/09/17(木) 19:21:51

病んでる人って部屋汚くなりがちだし、かなりメンタルやられてたのかな。
それにしても、被害者の女性ばかり晒されて遺族も可哀想。加害者は名前すら出ていなかったり、なんでなんだろう。

1件の返信

+16

-0

2085. 匿名 2020/09/17(木) 20:42:49

推定無罪の原則じゃない？
「何人（なんびと）も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。
とのこと。

+5

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2086. 匿名 2020/09/17(木) 23:50:24

>>1
このお店近所で2回行った！女の人も働いていてその人は感じ良かったよ。犯人は去年の8月行った時に見たけどなんか悶々としている感じがしたな。一緒に働いてた人はどうしたんだろう？こんな意味不明な男が目の前にいたとは恐ろしいです。でもケーキは美味しかった。

+11

-4

2087. 匿名 2020/09/18(金) 00:31:01

>>2084
確かに加害者の情報が出てなさ過ぎますよね。
ネット上で調べれば少しは出てきますけど…。

+3

-3

2088. 匿名 2020/09/18(金) 08:16:53

推定無罪の法則に則って、まだ被害者の事件と自殺してしまったことが別の話になってるということかな
「被疑者死亡のまま書類送検」となると名前が出るけど、
この事件は捜査がまだそこまで進んでいないから名前が出ないんじゃないかなと
じき犯人の実名が出るかもしれないし、出ないかもしれない

+0

-1

2089. 匿名 2020/09/18(金) 11:47:22

>>2081
私はゴミ屋敷みたいに荒らされてたのかな？と思った！

+5

-3

2090. 匿名 2020/09/18(金) 19:15:21

被害者の方のインスタ、見すぎてる自分がキモくて申し訳ないのですが。

「♡」ってタイトルのストーリーハイライトで赤ちゃん抱いてる男性が容疑者に似ているような気がするんだけど、相貌失認の気があるので確信持てず。

被害者の方、2017年の暮れくらいに失恋したってストーリー上げてる（こちらもハイライトに）のだけど、「♡」の動画はもう数週間新しいので、ふたり付き合ったり別れたりを繰り返してたのかしらって気になった。

1件の返信

+7

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2091. 匿名 2020/09/18(金) 23:06:54

す、すごいな
そんなことまで鍵つけてないSNSにUPしてるんだ…

+6

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2092. 匿名 2020/09/21(月) 02:35:11

>>2090
その男性、多分、その赤ちゃんのお父さんだと思う…憶測が過ぎるよ。落ち着いて。

3件の返信

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