&quot;心は女性&quot; 女性トイレの使用認めない国に賠償命令 東京地裁

+2318

-14

3. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:06

はぁっ？
ホモの治療受けろ‼️
話はそれからだ‼️

+142

-245

4. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:27

体は男性なら控えて欲しい
大多数の女性側の気持ちにもなれよ

12件の返信

+3487

-15

5. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:28

心は女性でも体は男性なわけで、女子トイレに入ってきたらびっくりするよね…

+2364

-7

6. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:43

多目的トイレに入りなさい。

+2468

-7

7. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:58

チンコ切って戸籍変えてくれるなら考えなくもない

それ以外は自己申告の性犯罪者が来るから無理

+2265

-9

8. 匿名 2019/12/13(金) 08:21:58

ホモの病気が治せるお薬が開発されてほしい。

+36

-98

9. 匿名 2019/12/13(金) 08:22:00

多目的トイレじゃダメなの？

+1439

-4

10. 匿名 2019/12/13(金) 08:22:15

なんでもアリになりそう
「心は女性」っていう変質者とか
ウソ、って証明できないし

+1946

-1

11. 匿名 2019/12/13(金) 08:22:20

少数派に配慮しだしたら、社会の規律がめちゃくちゃになるわ

+1695

-9

12. 匿名 2019/12/13(金) 08:22:21

>>4
本当にこれ
こっちは見た目が男なら怖いし
普通に使ってたら通報するよ
変態と区別がつかないもの

+1957

-6

13. 匿名 2019/12/13(金) 08:22:34

見た目が男ならしょうがないような…。
少数派の意見ばかり聞いてたらきりがない。

+1234

-4

14. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:06

周りの気持ちを考えたら難しい問題だよね

+545

-3

15. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:10

玉取ってから言え。

+775

-5

16. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:21

外見が男なら受け入れられないかな。多目的トイレ使えばいいと思う。

+1007

-4

17. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:25

女子トイレが空いてなくて男子トイレにいったおばあちゃんの方が同情できる

+906

-16

18. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:26

これは難しい問題だよね
正直それ認めたら悪用する人も絶対に出てくるし

+907

-1

19. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:29

これさ
心は女だって言い張れば変態でも女子トイレに堂々と入れるってことだよね
盗撮とか怖いんだけど………
そうなったら誰か責任取ってくれるの？

+1454

-8

20. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:39

でも身体は男性なんでしょ？
入ってきたら痴漢扱いされるよ
それともお得意の心は女性ですステッカーでも作るのかしら

逆に女性トイレが混んでるからと男性トイレにおばちゃんたち来たら男性だって不快でしょ
それと同じでは？

+851

-2

21. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:52

よく訴えたね…

+580

-1

22. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:53

どう言い繕ったところで実態は50のおっさんじゃん

+804

-3

23. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:58

少数派の自覚を持ちなさいよ

+501

-4

24. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:58

KABA.ちゃんとかきよしみたいに見た目も少なからず女性化してればまだね
でも一般の50代男性が女子トイレにいたら悲鳴あげるよ
申し訳ないけど

+1038

-13

25. 匿名 2019/12/13(金) 08:23:59

私もmtfだけど職場ではカミングアウトしていないし、普通の男性を装ってる。
ホルモン治療してるけどね。

他の女性のことを考えたら、不快な思いさせてまで女性用トイレ使いたいなんて思わないよ…
ましてや温泉とかも行こうと思わないし…。

8件の返信

+745

-9

26. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:08

＞２階以上離れたフロアでトイレを使うよう

この別のフロアのトイレは多目的トイレなのかな？
全フロアにあれば便利だろうけどスペースの問題でなかなか難しいよね

+369

-1

27. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:08

面倒くさいなあ。
だったら身障者用トイレ使っとけよ

+435

-2

28. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:11

外見が男性のままで「心は女よ！」って、女性用のトイレに入ってこられても、心情的には嫌だよね

+733

-0

29. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:29

心が女性だってどうやって法廷で証明したのが気になる

+463

-0

30. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:43

そのために多目的トイレがあるんじゃないかと

+359

-0

31. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:44

ちんこ取ってから言え

+254

-1

32. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:44

申し訳ないけどご遠慮願いたい

+411

-1

33. 匿名 2019/12/13(金) 08:24:49

>>3
せめてゲイとトランスジェンダーの違いが分かるようになってからいらっしゃい

+209

-11

34. 匿名 2019/12/13(金) 08:25:23

心は女だからって女湯とか入ってきそう

+487

-0

35. 匿名 2019/12/13(金) 08:25:28

心は女性と言い切り、痴漢目的の男性が入ってきたらどうするの？

+490

-2

36. 匿名 2019/12/13(金) 08:25:39

タイには確か男用、女用、専用3種類トイレあるんだよね？
そういうシステムにして欲しい

+292

-7

37. 匿名 2019/12/13(金) 08:26:18

多目的トイレではダメなのかな？
服装は女性だったけど、女装家だけど性的対象は女性、って人もいるよね、、難しい。

+393

-0

38. 匿名 2019/12/13(金) 08:26:27

>>1
キモくね？
チンポついてんだろ？
男子トイレでションベンしろや

+340

-24

39. 匿名 2019/12/13(金) 08:26:52

同じトイレ使う他の女性たちの人権は無視ですか、、、
前働いてた職場のお客さんで
女装が趣味で心が男の人がいたけど
そういう人が女子トイレ入れるようになったら
すっっごいいや！！！

+632

-0

40. 匿名 2019/12/13(金) 08:27:01

わがまますぎない？？？

+367

-3

41. 匿名 2019/12/13(金) 08:27:09

>>36
そんな投資をしないといけないなら
自分なら最初から雇わないな

+230

-4

42. 匿名 2019/12/13(金) 08:27:40

服装と容姿が見るからに男性だったら、その人の心が女性でも嫌だよ。
ばったり会ったら心臓がどうにかなる位びっくりするし、悲鳴を上げる人もいるかも。

訴えた人がどんな容姿かは分かりませんが、女性用トイレを使うなら、心が女性だけではなく、それなりの気配りも必要と思う。

+388

-0

43. 匿名 2019/12/13(金) 08:27:48

は？なんですけど
この人バイやったらどうするん？

+248

-0

44. 匿名 2019/12/13(金) 08:27:56

>>34
まぁトイレで勝訴したら
次は確実に来るだろうね

+303

-0

45. 匿名 2019/12/13(金) 08:28:04

その130万円で敷地内に自分用の仮設トイレ設置してくれ。

+357

-0

46. 匿名 2019/12/13(金) 08:28:32

この人見た目も女だったような

+7

-29

47. 匿名 2019/12/13(金) 08:28:43

>>38
ガル爺は下品だな
ネカマだからお前もトランスジェンダーなりかけてるかもよ

+8

-50

48. 匿名 2019/12/13(金) 08:28:55

心は女って言うけど、女性用トイレに入られた方の気持ちまではわかってないね。

+447

-0

49. 匿名 2019/12/13(金) 08:29:12

職場は一定の配慮をしてるわけだし、ちょっとはこの人も譲歩したらどうなんだろう。なんでもかんでも100％求めすぎ。他の女性職員のことも考えてほしい。

+424

-0

50. 匿名 2019/12/13(金) 08:29:12

なぜ経産省ではなく国を訴えるの？

+188

-3

51. 匿名 2019/12/13(金) 08:29:51

本文も読んできたけど、この方が性別適合手術と戸籍の変更しているのかどうかが分からなくて怖い。
そこまでしてるかどうかじゃないの？

まさか心だけ女性で、身体は男性のままで女性用トイレとか言ってる訳じゃないよね。
適合手術だけでもしてるなら分かる。

+188

-0

52. 匿名 2019/12/13(金) 08:29:58

こっちの身にもなってよ。

+115

-0

53. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:00

女性目線が欠けた判決だね

+186

-0

54. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:31

>>1
多様性を認めてほしいのはわかるけど自分を客観視出来てなさすぎじゃないの

+248

-0

55. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:37

>>35
大多数の女性の安全を確保できないのに
LGBTの主張ばかり通すのおかしいよ。
悪用するやつが絶対いるじゃん。
悪用するやつが悪いけど、LGBTの人も風上被害被ると思う。

被害が出てから動くんだろうなぁ
わかりきってる事なのに
ほんとアホらしい

+270

-0

56. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:44

自分の主義主張ばっか

これ周囲の女性が拒否できる自由を奪ってる、て事だよね

+217

-0

57. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:54

自分の大事な娘が入る女子トイレに男性が入るのを許せる親がいるだろうか？

+188

-1

58. 匿名 2019/12/13(金) 08:30:56

>>36
日本で女性用、男性用、トランスジェンダー用(他のだったかも)って作ったらバレるだろ！！ってクレームが来たニュースがあったよ

+114

-0

59. 匿名 2019/12/13(金) 08:31:34

>>1
こういうの認められると、「心は女だ」とかいってわざと女子トイレに入るキモイ男絶対出てくるからダメだよね。
心は女ならわかるでしょ？？

+341

-0

60. 匿名 2019/12/13(金) 08:32:06

更衣室も休憩室も使用可能。
特定の階のトイレは使っていいよ、って言われてるんでしょ？？

自分は性転換なりなんなりの然るべき手段もとらず、要求だけするってどうなの？

+199

-0

61. 匿名 2019/12/13(金) 08:32:10 ID:DIXEyCYULd

私も同じ事考えてた。
少数派のために、普通の女性が嫌な思いしないといけないの本当に無理。
ただでさえ、普段でも盗撮するクズ男がいるにのにさ…。
申し訳ないけど、例え心が女性でも体が男性なら気持ち悪いわ。

+224

-1

62. 匿名 2019/12/13(金) 08:32:44

見た目も心も女ならなんとかなるけど
がっつりおっさんなら悲鳴あげます
前にトイレの個室出たらおっさんと鉢合わせて死ぬほど怖かったので
声出したら逃げてったけど気持ち悪いよ

+160

-0

63. 匿名 2019/12/13(金) 08:32:47

こういう人が女子トイレに入るなら、私達専用のトイレも作るべき。
男子トイレ
体は男性、心は女性専用トイレ
体は女性、心は男性専用トイレ
女子トイレ

+131

-0

64. 匿名 2019/12/13(金) 08:32:51

トイレだけじゃなく更衣室も共用でしょ

+1

-20

65. 匿名 2019/12/13(金) 08:33:06

なんで同じトイレを使うことになる女性の心は無視なんだろうね
その会社の女性がみんなで訴えてしまえばいいのに

+223

-1

66. 匿名 2019/12/13(金) 08:33:09

男性がトイレにいたら怖くて使えない。
心が女性かどうかは見ただけじゃわからないんだよ。
なんでそんな簡単なことがわからない？

+154

-1

67. 匿名 2019/12/13(金) 08:34:13

じゃあ生まれたときからずっと戸籍も女のトイレも作るべき

+78

-0

68. 匿名 2019/12/13(金) 08:34:45

これが合法なら、女子トイレにどう見ても男な人が入って通報した後で「私は女性だ！」ってのを繰り返さなきゃいけないの？通報はしていいよね。変な男が女だと言い張りそうだけど。

+145

-0

69. 匿名 2019/12/13(金) 08:34:49

男子トイレ使いなさいっていうのが苦痛ならまだわかるけど、他のフロアにこの人が使えるようのトイレ用意してるんだよね？そこをなぜ女性と一緒じゃなきゃ嫌だと言うんだろう

+233

-0

70. 匿名 2019/12/13(金) 08:35:10

>>24
見た目が女性化してても一緒に更衣室使うのは絶対イヤだ
元おっさんの前では着替えたくないです

+278

-2

71. 匿名 2019/12/13(金) 08:35:25

周りの不安に対して何も考えてないよね

+56

-0

72. 匿名 2019/12/13(金) 08:35:47

力の差があるから、男性の女性に対する恐怖心より、女性の男性に対する恐怖心は強いんだよ。

心は女性というなら、そういうところも理解しようとしてほしい。

+167

-1

73. 匿名 2019/12/13(金) 08:35:49

心が女性なら身体も戸籍も女性に変えなさいよ。話はそれからだ。

+128

-2

74. 匿名 2019/12/13(金) 08:36:34

心が女性なら、同僚の女性への配慮を考えられるはずだよね？
本当に女性であるならね

+143

-1

75. 匿名 2019/12/13(金) 08:36:41

これは「差別」ではなく「区別」だよね

+164

-0

76. 匿名 2019/12/13(金) 08:37:29

裁判官ってこんなんだから、「世間からズレてる」って言われるんだなぁ。

+165

-0

77. 匿名 2019/12/13(金) 08:37:42

訴状などによると、職員は男性として入省後、性同一性障害と診断され、２０１０年に許可を得て女性として勤務を開始。ただ体質の問題で性別適合手術を受けられず、戸籍変更はできなかった。同省側は女性の身なりでの勤務や女子休憩室の使用は認めたが、女子トイレについては勤務階とその上下階のトイレを使わないよう指示した。

他の記事探してきたけど、他の女性社員のこと考えたらこれは会社側が正しいと思った。

+237

-1

78. 匿名 2019/12/13(金) 08:37:55

エリートだね。でも、頭悪いわ。
普通なら、自分が性同一性障害で男性トイレが駄目なら、その建物の中で使えそうなトイレを検討して(多目的トイレとか)このトイレを使わせて欲しいって頼む方だと思う。それが二階以上でも使えるトイレがあればラッキーって思うよ。
絶対に男子トイレ以外の使用を認めないって強要されたなら、文句言っていてもわかるけど。
女子社員が抵抗感じるってわかろうともしない。
私なら自分のせいで他の人が我慢しなきゃいけなくなったら申し訳なくなるわ。
自分が我慢すれば済む方が楽だって考えはないんだね。

+135

-1

79. 匿名 2019/12/13(金) 08:38:17

多分訴えている人は見た目も女性にしか見えないんだろう。きっとそうだ。

+3

-26

80. 匿名 2019/12/13(金) 08:38:44

>>73
身体も戸籍も女性になられても嫌だわ。
嫌だと感じる人がいるのは自然な事だよ。

+92

-2

81. 匿名 2019/12/13(金) 08:38:58

>>25
普通の女性はこう考えるよね。
性別適合手術を受けていない場合、同じ女として周りがどう思うかって想像つくと思う。
心が女性ってこういうことじゃないの。

+499

-5

82. 匿名 2019/12/13(金) 08:39:00

女性の意見は聞かないのかよ！

+106

-0

83. 匿名 2019/12/13(金) 08:39:29

自分の人権を得るために他の人の人権を無視する人ってほんと厄介

+143

-2

84. 匿名 2019/12/13(金) 08:39:38

>>46
それなら性適合手術を受けて戸籍も変えれば堂々と女性用トイレ使えるのに
自分の側でできることがあるのにやらず裁判までして今のままの自分で女性用トイレ使いたいってのはちょっとわがままに見えるなあ…

+114

-1

85. 匿名 2019/12/13(金) 08:40:05

なぜ裁判で認めちゃったんだろう。認められたら今後なんでもありになっちゃうよね。盗撮目的で女装した男が女子トイレに入り込んだりされても困る。

+167

-0

86. 匿名 2019/12/13(金) 08:40:17

ちゃんとホルモン治療を受けたり診断を受けてる人なら良いけど、変態女装家の可能性もあるよね。

+48

-0

87. 匿名 2019/12/13(金) 08:40:51

わたしも「心は◯◯」で好きに生きよっと

+23

-1

88. 匿名 2019/12/13(金) 08:41:22

こんなの言い出したらキリがないじゃん。少数派は我慢しなくてよくて、こちらが気持ち悪いとか怖いと思う権利は奪う気ですかって話だよね。

+117

-0

89. 匿名 2019/12/13(金) 08:41:34

>>58
え、バレたくない人は男用入るよね？
主張するからには堂々として欲しいんだけど
コソコソするのに主張って矛盾してるよ

+146

-0

90. 匿名 2019/12/13(金) 08:42:05

>>63
いっそ化粧室、男女トイレ、多目的トイレ（2つずつ）
で良くない？
自分は違うって言う人は多目的用を使えばいいやん。

+12

-1

91. 匿名 2019/12/13(金) 08:42:54

いやだよ
50のおっさんと同じトイレとか

+106

-2

92. 匿名 2019/12/13(金) 08:43:00

前コナミの更衣室だったかな？で揉めてて和解してたけどその人は既婚で子供作ってたりしてて、今回の人はわからないけど過去に男として女性と性交渉したことある人とか体が女になってたとしても女子トイレ入ってきて欲しくないかも
差別的で申し訳ないけど

+133

-0

93. 匿名 2019/12/13(金) 08:43:16

昔TVでみた高校生の性同一性障害の男の子(体は女の子)は、男子の制服着ていて、友達も全員男子だったけど、トイレは学校の一番上にある誰も使っていないトイレを使用していて、このトイレが使えて良かったって言っていたよ。高校生でもわかる事なのに、このエリートは……。

+179

-2

94. 匿名 2019/12/13(金) 08:44:07

>>1
差別じゃねえわ。
区別なんだわ。
心が女性なら男がトイレ入ってきたら怖いぐらい分かれよじゃあ。

+239

-1

95. 匿名 2019/12/13(金) 08:44:11

女児のトイレ連れ込み性被害が益々増えそうね

+116

-0

96. 匿名 2019/12/13(金) 08:44:18

ガル男ですの。
心は女性なの。
ボーイズちゃんねるなんて使いたくないわ。
もしアカウント停止にしたらガルちゃん訴えるんだから。

+9

-11

97. 匿名 2019/12/13(金) 08:45:15

女子トイレいつも並ぶんだからこれ以上待ちたくない。入れるならすいている男子トイレに入って欲しい。
トイレを我慢するのは身も心も辛い

+29

-1

98. 匿名 2019/12/13(金) 08:45:46

>>2
他のLGBTの人も良い迷惑って思ってそう
喜ぶのは悪用する変態

+236

-3

99. 匿名 2019/12/13(金) 08:46:02

>>1本人図々しくない?性転換手術してるにしても同僚は性同一性障害だって知ってるんだよね?自分が男性トイレは嫌って心理と同じだよね、こちら側もそれは病気とはいえ拒否したいよ。

+133

-0

100. 匿名 2019/12/13(金) 08:46:51

ないかもしれないけどいざというときには男性が女性を力でねじ伏せるのは簡単だから怖いよ。そんな事を認めなきゃいけない世の中なら女性は自宅以外ではおちおちトイレも出来ないね。

+88

-0

101. 匿名 2019/12/13(金) 08:46:54

自分のことしか考えてないって感じだね。
戸籍見た目変えてからにしてほしい。
見た目男のままなんでしょ？男の姿でトイレに来られたら心が女なんてわかるわけないし。

+86

-1

102. 匿名 2019/12/13(金) 08:47:08

こんなのが認められたら、体は男だけど心は女性です！って
堂々と女風呂に来る変態が現れる！
裁判所はバカか。

+118

-0

103. 匿名 2019/12/13(金) 08:48:24

>>6
職場っつってるから、男女どちらかしかないのかも

+28

-7

104. 匿名 2019/12/13(金) 08:49:28

>>89
多目的トイレって名前のまま数増やせばいい

+29

-0

105. 匿名 2019/12/13(金) 08:49:39

>>58
多目的で良いじゃん。
多目的も車椅子マークだけじゃなく、緊急時はご利用くださいって書いて欲しい。
トイレが長い行列で今にもヤバい状況の人も利用しやすいし、トランスジェンダーの人もバレなくて済むやん？

+74

-0

106. 匿名 2019/12/13(金) 08:49:40

入職した当初は男性だったと言ってた
その頃からの女性職員は複雑だろう、男として接してたわけだから
女装して心は女だから、と主張されても受け入れられるだろうか
自分たちの仲間として女性としてトイレを一緒に使えるのか

+91

-0

107. 匿名 2019/12/13(金) 08:49:45

これ、嘘つく人も出てくると困るもんね。

+80

-0

108. 匿名 2019/12/13(金) 08:49:46

ここだから言う
裁判所職員だけど嫌だよこんなやついたら
女子トイレで来庁者に騒がれたら困るくせに

+107

-0

109. 匿名 2019/12/13(金) 08:50:37

見た目完全に男な人が心は女よ！って女子トイレに入って来たら、それが事実であろうがなかろうが自分が漏れそうでも女子トイレから顔面蒼白になって必死で飛び出すと思うわ。普通に使える対象の人がこういう恐怖や不安を感じることを強いるのはいいの？

+80

-0

110. 匿名 2019/12/13(金) 08:50:39

トイレ入るたびに痴漢と間違えられお互い嫌な思いするんじゃないかな。
平等に体はおばちゃん、頭脳はおじさんの男子トイレ襲撃も逮捕すべきではある

+46

-0

111. 匿名 2019/12/13(金) 08:51:45

>>6
多目的は大体ひとつしか設置されてないよね？
しかも全部の建物にあるわけではないので、現実的な解決策じゃないよ。
テキトーな事書くの止めようよ

+2

-60

112. 匿名 2019/12/13(金) 08:51:46

難しいね…。

+0

-5

113. 匿名 2019/12/13(金) 08:52:00

ご本人の事を知らない人からすると、驚くのは自然な事だとは思う。これは仕方ないですよね。

ご本人は女性だから、男性トイレに入りたくないのもよく分かる。私だって、男性トイレに入りたくない。
気持ちは同じです。

同じ１人の人間だし、尊重されるべきなのも分かってる。もう時代が変わってきて偏見がなくなりつつ…という世の中に
なってきたのは嬉しく思います。
昔の時代は、生きるのが相当辛かったと思う。
ただ、トイレや銭湯　温泉はハードルが高いですよね。突然入ってきたら驚きます。
もう少し、ここだけは…我慢が必要な環境なのだと感じてます。

+8

-1

114. 匿名 2019/12/13(金) 08:52:41

>>95
ホント

こういう恐怖心は、後天的に心が女性になった方には理解できないかな

+90

-0

115. 匿名 2019/12/13(金) 08:52:56

>>25
他者への配慮、これだよね。
男とか女とか、少数派とかというくくりに目が行きがちだけど、結局はそのひと個人の人間性だと思う。

+383

-0

116. 匿名 2019/12/13(金) 08:53:44

あんま言いたくないけどこういう事主張する人って本当にLGBTの人なの？

女性なのに女性の気持ちわかってないじゃん
知り合いにも、いるけどこんな事言ってなかったよ
差別されないだけありがたいって
トイレも個室あるから大丈夫って

普通そうじゃないの？

+113

-0

117. 匿名 2019/12/13(金) 08:54:38

私は女だけど見た目が男ならしょうがないと思い男子用トイレ使うと思う

+18

-0

118. 匿名 2019/12/13(金) 08:55:22

こういう権利だけ主張する人が多いから、LGBTはワガママに見えてしまう
普通に考えたら、50代のオッサンが女子トイレにはいって来るなんて受け入れられないよ
「心は女」と言われても見た目は男なんだし
それを怖いと思う女性の人権はどうなるの？
この人一人の人権のために、他の女性の人権はガン無視なの？
裁判長は男性なんだろうね、怖い思いをする女性の気持ちなんかわからないだろう

+114

-0

119. 匿名 2019/12/13(金) 08:55:29

多目的、ってのはダメなんだよ
ちゃんと「私は女性」っていう承認欲求を満たしたいから「女性用トイレ」じゃないとダメなんだよ

トランスジェンダーの受刑者女性刑務所で性暴行：カレン・ホワイトのケース | news from nowhere 1ovely.com

+31

-1

120. 匿名 2019/12/13(金) 08:55:33

とある懸賞にWebから応募したら性別が…

+24

-0

121. 匿名 2019/12/13(金) 08:55:47

やり方はともかく、問題提起としては成り立っているからこれで本人は満足して欲しい。

+3

-1

122. 匿名 2019/12/13(金) 08:55:55

心が女性なら、体が男性見た目もおっさんが使うトイレを使用するの嫌だって分かると思うんだけど。
思いやりのない女性の心を持ったのは残念。

+59

-0

123. 匿名 2019/12/13(金) 08:56:13

>>107
こういう現実わかってんのかな裁判官は

イギリスでトランスジェンダーとして自らを女性だと主張し女性用刑務所に収監されていたカレン・ホワイトが収監中に他の女性受刑者2人に性暴行をはたらき、無期懲役の刑を受けました。

+79

-0

124. 匿名 2019/12/13(金) 08:56:14

私と同じ意見が多くて良かった
外見男性なら男トイレの個室で十分いけるよね...？

+70

-1

125. 匿名 2019/12/13(金) 08:56:43

そいや女子大に入りたい男はどうなったんだろう

+51

-0

126. 匿名 2019/12/13(金) 08:57:02

心は女です、って周囲に認知されてて同じトイレを使う女性から理解を得られてるなら女性トイレ使用するのもありだろうけど、知らない人が大半なんじゃないの？そりゃダメよ

+37

-1

127. 匿名 2019/12/13(金) 08:57:51

心は女だけど見た目男で女子トイレ使うほうがつらくないか？
男が入ってきたら皆ギョッとするけど、それでもいいの？

+29

-1

128. 匿名 2019/12/13(金) 08:58:17

>>69
気持ち悪いよね

+76

-0

129. 匿名 2019/12/13(金) 08:58:24

>>113
私は心も体も女性なので想像でしか語れないけど。
もしこの人の立場だったら、トイレは障害者トイレにして更衣もここですると思う。
温泉や銭湯には行かない。
女性として行動するなら、周りの女性に迷惑がかからないよう行動する。

+60

-0

130. 匿名 2019/12/13(金) 08:59:22

前にどっかでも書いたけど、バイト先の客で明らかにおっさんが女装してるのに女子トイレ使っててクレームが入って、上の人が話をしに行ったら「心は女。侮辱するな」って一向に聞いてもらえなかった事があった。男性と同じトイレは使いたくないって多目的トイレでさえも拒否してたわ。
今思えばただの盗撮目的かもしれないけど、心の問題は目に見えないから難しい。

+74

-0

131. 匿名 2019/12/13(金) 08:59:31

そもそも女になった事ないのに何で心は女だと言い切れるのか

+76

-3

132. 匿名 2019/12/13(金) 09:00:28

「心は女性」と変質者の見分けはどうするの？

+57

-0

133. 匿名 2019/12/13(金) 09:01:06

男トイレにも個室あるよね？
それでいいじゃない

個室に籠ると覗かれるとか邪推されるとかで嫌なんだったら、それは男が悪いんだから男に対して裁判するか男の意識を変える活動をしなよ

+74

-0

134. 匿名 2019/12/13(金) 09:01:19

>>1
国に賠償責任て…

そのお金はどこから出るの？？？
国の場合は国民の税金から？！

+155

-0

135. 匿名 2019/12/13(金) 09:02:01

>>51
別サイトの記事に
手術できない体質だから戸籍もかえられない
2010年から女性の服装して女性の休憩室は使わせてもらってるて
2015年に女子トイレ使わせてと言ったけど許否され上司から男に戻ったらなどと言われて裁判

+27

-0

136. 匿名 2019/12/13(金) 09:02:06

>>103
だから違うフロアの女子トイレ利用してるんでしょ？
それを不服に思って訴えてたんだろうけど、他の女子社員からしたら見た目オッサンと同じトイレは嫌でしょ。

別のフロアの女子トイレ使えるなら良いじゃん。
あなただけじゃないんだから、そこは妥協しろよって思う。

+137

-0

137. 匿名 2019/12/13(金) 09:03:14

心と言うか脳だよね
男性脳、女性脳てそもそもあるんだろうか
線引きはどこからなんだろうか
性同一性障害の認定は精神科医2人の診断が必要なんだっけ？

+5

-1

138. 匿名 2019/12/13(金) 09:04:36

>>135
横だけど手術できない体質ってのが理解できないな
どんな体質なのか

+73

-0

139. 匿名 2019/12/13(金) 09:05:23

平気で男子トイレ借りるおばちゃんもいるのに
心が女だと男子トイレ使う事はそんなに苦痛なんだろうか？

+2

-6

140. 匿名 2019/12/13(金) 09:06:10

どんどん酷くなる日本のばか司法

+28

-1

141. 匿名 2019/12/13(金) 09:06:18

>>11
やっぱりねって感じ。
まぁ、女性も建前じゃ男女平等受け入れる以上デメリット増えだしたよね

+0

-34

142. 匿名 2019/12/13(金) 09:07:48

言っては悪いけど、男性には見せられない生理がある。それに関して場所の区別は絶対につけるべき。
心の問題じゃないのよ。
性別による特徴は絶対に超えられない壁があるのは確かなんだから。

+72

-1

143. 匿名 2019/12/13(金) 09:08:39

自称性同一障害の人で本物なんか見たことないよ
大抵はコスプレで中二病こじらせてるだけ。
あと無関係の人にアピールして巻き込むのもこのタイプ

+27

-1

144. 匿名 2019/12/13(金) 09:08:58

心は女の判断はどこでするの？
身体が男性なら男性トイレか多目的トイレを利用してほしい
こちらとしては覗き目的の男性との違いが判断できない

+38

-0

145. 匿名 2019/12/13(金) 09:10:06

女子トイレに、男が入ってきたら、私なら嫌だな。本当に、性同一性障害かなんて分からないし。
性転換手術して、戸籍も女性になって、見た目も女性になってる人なら良いけど、そういう努力をしないで、認めてくれと言うのは、ちょっと･･。

+53

-1

146. 匿名 2019/12/13(金) 09:10:54

>>116
胡散臭いよね
人権ガーの弁護士ついてるのかな

+47

-0

147. 匿名 2019/12/13(金) 09:11:50

>>135
身体のつくりが男性なら
男性トイレを利用した方が便利なのでは？

+94

-0

148. 匿名 2019/12/13(金) 09:12:14

他の女性社員の気持ちはどうでもいいわけ？配慮配慮いい加減にしてほしい

+44

-0

149. 匿名 2019/12/13(金) 09:12:26

同じ職場の女性職員の、人間の尊厳を奪っていることにならないのかな
同情しか感じない

+45

-0

150. 匿名 2019/12/13(金) 09:12:39

絶対嫌だ
悪用する人いるよ

+35

-0

151. 匿名 2019/12/13(金) 09:13:09

もうさ、男として生まれて手術できない体質なのなら
そういう運命だったんだと思って男として生きたら？

+55

-0

152. 匿名 2019/12/13(金) 09:13:16

>>1
「心が女性」っていうなら周りの女性の気持ちはわからないの？っていつも思う。

+172

-1

153. 匿名 2019/12/13(金) 09:13:23

>>137
そうだよね。心ではなく脳の障害。
でも本人は辛いだろうね。本人も周りも納得できるトイレができたらいいね。

+2

-3

154. 匿名 2019/12/13(金) 09:13:31

LGBT大嫌い
自己主張ばっかりでうんざりする

+69

-1

155. 匿名 2019/12/13(金) 09:14:31

>>119
結局はそこなんだろうね…。そこを満たしたいがために他を我慢させるのはやっぱり自分勝手な主張で間違ってると思う。

+36

-0

156. 匿名 2019/12/13(金) 09:14:57

心が女性だとしても体が男性なら、女からしたら怖いし抵抗あるよ
なぜこちらが我慢しなければいけないの？

+59

-0

157. 匿名 2019/12/13(金) 09:15:21

公共の場で我を通しすぎ。
自分だけ良くて、他の女性がどう感じるのか不快にさせてもいいと思ってる。
なるべく危険は避けたいのに心は女を利用したおかしな輩がいたら、女性はどう身を守ればいいの。

+73

-0

158. 匿名 2019/12/13(金) 09:15:32

多目的トイレがあるじゃん！
少数意見を聞き入れることは大切かもしれないけど、これは大多数の女性の人権を侵害してる。
心が女性なんだったら身体が男の人が女子トイレに入ってくる時の女性の気持ちをわかって！

裁判官は男に違いない

+41

-0

159. 匿名 2019/12/13(金) 09:16:49

私も最初は判決に疑問があったけど、記者会見の画像を見たら、(顔は隠してあったが)この人は見た目は女性らしく見えたよ。逆に男性トイレに入る方が違和感あると思える。見た目や態度が完全に男性なのに女性トイレをつかいたい、とゴネているのとは違う。

+0

-15

160. 匿名 2019/12/13(金) 09:17:17

>>152
わからないんだろうね
そこがやっぱり違うんだよ

+79

-0

161. 匿名 2019/12/13(金) 09:18:18

トイレと銭湯温泉はさ、心の性別じゃなくて生物的な性別でお願いします。銭湯温泉で見た目男なのに心は女だから！と男が入ってきたら本当に嫌だ。トイレはそれと同レベル。

+82

-0

162. 匿名 2019/12/13(金) 09:19:33

やっぱり、女性専用の施設を利用するなら、外見の性に合わせてほしいかなぁ。

朝、女性専用車両に堂々と男性が乗り込んできた時の違和感といったら相当なもので一瞬脳がパニックになる。
そこで見ず知らずのスーツ姿のおじさんが加齢臭撒き散らしながら心が女なんだから女性専用車両に乗るのが当たり前でしょと主張されてもただただ困惑してしまう。

中には外見は女性だけど中身は男性という人も混じっているのかもしれないけど、そういう人に男子トイレや男風呂、男性更衣室に行けとは私は言えない。

+15

-0

163. 匿名 2019/12/13(金) 09:19:44

>>123
最低じゃん…所詮男っていうことか

+63

-0

164. 匿名 2019/12/13(金) 09:20:23

性同一性障害だ、同性愛者だ、だの言っててやっぱり違ったっていうパターン多いじゃん

盗撮和式トイレ Hi-Vision Japanese toilet style.Part095 - TOKYO Motion www.tokyomotion.net

+49

-1

165. 匿名 2019/12/13(金) 09:20:46

盗撮和式トイレ Hi-Vision Japanese toilet style.Part095

盗撮-和式トイレ-hi-vision-japanese-toilet-style-part095

こういうのが、余計ネット上に増えることになるよね。自分のがないか不安になるわ。

5件の返信

+20

-2

166. 匿名 2019/12/13(金) 09:20:48

>>161
これだわ
ここだけはそうするべき

+35

-0

167. 匿名 2019/12/13(金) 09:20:54

女子トイレの中をさらに二分割にするのはどう？
それでも差別だって騒ぐのかな。

+2

-1

168. 匿名 2019/12/13(金) 09:21:05

男性が女装したら女性施設を利用出来るってことにならない？
戸籍の性別を変更した人だけにしてほしい

+42

-0

169. 匿名 2019/12/13(金) 09:21:50

心は女性、と主張してた人がある日突然、心は男性に戻りましたと宣言する可能性もあるのかな
元々体は男性なんだよね

+37

-0

170. 匿名 2019/12/13(金) 09:22:14

>>161
男風呂に椿彩芽みたいなのが入ってきたらそれはそれでビックリだけどね。

+10

-1

171. 匿名 2019/12/13(金) 09:23:47

ゲ◯キングが女子トイレにいたらどう思う？

+0

-0

172. 匿名 2019/12/13(金) 09:24:18

私も心は男性だよ？
でも胸もあるし、子宮もある、背は低くて女性ならではの身体つき。男になりたいと望んでも生まれ変わらないと無理なレベルでどうあがいても女。
だから女であることを受け入れ、スカートはくしメイクもする。男に生まれたかったな〜とは思うけど、こんなモロ女性体型を性転換したところでチンチクリンな痩せ型の中途半端な男が出来上がるだけだから実行しない。男が女の格好したって生物的な女に比べたらやっぱりゴツしね。

+41

-1

173. 匿名 2019/12/13(金) 09:26:48

いやいや、見た目の話だよ。
ついてるなら男の方に入りなさい。

別に女のトイレに入らないからって、そんなことでいちいち訴えるっておかしいよ

+38

-0

174. 匿名 2019/12/13(金) 09:27:20

>>169
海外の方だけどニュースになってたね。心が男性だから胸を取ったけど、今度は心が女性に戻って辛いです～って人。

+24

-0

175. 匿名 2019/12/13(金) 09:28:05

>>171
171だけどこの方はちゃんと戸籍も変更したんだったね。失礼しました。。

+3

-0

176. 匿名 2019/12/13(金) 09:28:13

皆、初めは理解あったと思うよ
心は女だという人に対して
でもだんだん胡散臭さがあらわになってきて
最近ではLGBTが嫌いという人が増えた感じ

+74

-0

177. 匿名 2019/12/13(金) 09:29:37

この職場は、この人に結構配慮していると思うけどね。
女性として働くことも認めて、女性専用の休憩場や更衣室の使用も認めているし。
更衣室の使用だって、本当は嫌な女性もいると思う。

健康上の問題で手術はできないとか他の記事で見たけど、
他の女性からしたら、「心は女です」と言われても
一緒のトイレを使うなんて嫌でしょ。
何でも自分の思い通りになると思わないで欲しいわ。

+80

-0

178. 匿名 2019/12/13(金) 09:29:58

>>4
この気持ちが分からないなら心も女性じゃないよね

+764

-0

179. 匿名 2019/12/13(金) 09:32:40

こういうの多々あるけど心は女性だから女子トイレ入らせろっておかしくない？
なら何でもOKじゃん
そう言えば誰でも女子トイレに入れちゃうことになるよ
何でそこまでして女子トイレに入りたいのよ
気持ち悪いよ
そういう目的？って思っちゃう
別に女子トイレに入らなくてもそういう主張？とかいくらでもオシャレ出来るじゃん
別に入る必要性皆無

+43

-0

180. 匿名 2019/12/13(金) 09:32:51

>>170
椿は性転換手術してるし戸籍も女性。だから女湯にいても無問題男湯に入る必要は無い。

+18

-1

181. 匿名 2019/12/13(金) 09:33:08

批判をあえて言うけど
女になりたがる男って女性の良いところばかりを体現したい、て欲求ばかりなんだよ

私が女として唯一辛いのは生理痛
これを経験してないで、何が心が女だよって思うわけ
それと幼少から感じてた男尊女卑
痴漢されたりいたずらされたりで、男性に対する普遍的な恐怖感

そりゃ心と体が異なる人たちは辛いだろうけど
女として扱われたいって男は、他の女性たちの心情も配慮してくれ

+81

-1

182. 匿名 2019/12/13(金) 09:33:15

>>177
更衣室は女性用なの！？
え〜！イヤだ！よく他の女性から訴えられなかったね！職場はかなりこのオッさんに配慮してるじゃん！

+72

-0

183. 匿名 2019/12/13(金) 09:33:22

心は女って一体何よ
私は女だけど見た目男なら男子トイレ使うけど？
私の心は女じゃないって事？

+4

-1

184. 匿名 2019/12/13(金) 09:34:02

染色体で分けるのが間違いないと思う

+4

-0

185. 匿名 2019/12/13(金) 09:35:19

>>180
椿彩芽はそうであったとしても、一般人で見た目は椿さんのように完全に女性でも手術してなかったり戸籍変えてない人はたくさんいるよね。

+6

-0

186. 匿名 2019/12/13(金) 09:36:15

賠償金130万！
高すぎね？国が払うなら税金でしょ
絶対！ヤダ！(怒)

+51

-0

187. 匿名 2019/12/13(金) 09:37:47

見た目が男でもOKなら、犯罪者でもその言い訳が使えるようになる。

女性が怖い思いするのは構わないの？

+23

-0

188. 匿名 2019/12/13(金) 09:38:37

>>4
性転換までしてるならいいと思うけど、体が男のままなら区別つかないから、通報されることも覚悟して欲しい

+556

-3

189. 匿名 2019/12/13(金) 09:38:41

男性から女性になった知り合いいるけど手術受ける前は男子トイレの個室使ってた
普通に考えて女子トイレに男が入ってきたら怖いと思うし迷惑かけたくないからって

+27

-0

190. 匿名 2019/12/13(金) 09:40:36

挙げ句、国から金を取ろうとは…

+33

-0

191. 匿名 2019/12/13(金) 09:40:56

>>156
例えばバイだったら女も好きなわけで、盗撮目的で入ってこないとも限らないもんね。
それを見極めるのは精神科医でもなかなか難しいと思うわ。

+25

-0

192. 匿名 2019/12/13(金) 09:45:15

トランスのレズとかもいるからね
診断書と手術はセットにしてもらわないと

+5

-0

193. 匿名 2019/12/13(金) 09:46:04

LGBTの人って自己主張の激しい人が多いよね。
他人の気持ちより自分がどうしたいかばかりでマジめんどくさい。
差別意識が強いようだけど、そういう性格だから嫌われてるんじゃないのと言いたくなる。

+58

-0

194. 匿名 2019/12/13(金) 09:46:27

>>170
完全に女性なんだし問題ない

+0

-0

195. 匿名 2019/12/13(金) 09:48:15

>>185
手術や戸籍変えずに自分の気持ちだけは尊重して！は通じないでしょ

+19

-0

196. 匿名 2019/12/13(金) 09:48:27

入っちゃいけないと言われてるならあれだけど、入れるトイレ遠いけどあるんだよ
こう言っちゃちょっとずれるけど前の職場の事務所トイレなかった
わざわざ他の社屋にまで行かないとなかった
冬とか寒いし最悪だったよ
あれだってとても快適な職場ではないってのは一緒。

+16

-0

197. 匿名 2019/12/13(金) 09:48:33

見た目がっつり男が女子トイレに入って来たら通報するわ。そんなに女子トイレに入りたいのなら性転換手術をして戸籍も女性に変えてからにしてください。

+19

-0

198. 匿名 2019/12/13(金) 09:50:10

賠償金貰っても女性トイレは使わないで頂きたい
そのお金を元手に性転換すれば？
そしたら使えるようになるんじゃない？
女性トイレが使いたいって座ってしたいの？
立ってするなら女性トイレは迷惑
男子トイレにも個室はあるよね？

+17

-1

199. 匿名 2019/12/13(金) 09:52:54

男のシンボルぶら下げてたらね
誰だって嫌でしょ

性同一性障害なのになんで竿取らないの？

+27

-1

200. 匿名 2019/12/13(金) 09:55:23

この人が手術できないのは健康的な理由とかなんだっけ？
そのへんの診断書もあるならその職場内だけでってことならいいと思う

+3

-0

201. 匿名 2019/12/13(金) 09:55:28

MtFは本当に脳が性同一性障害の人もいるけど変態性癖の人もいるから厄介だよ。精神科での診断も簡単にされてしまうし。

+13

-0

202. 匿名 2019/12/13(金) 09:56:18

こんな大騒ぎして、職員を敵に回して…
別の階のトイレ使うより、よっぽど働きにくくないか？

+52

-1

203. 匿名 2019/12/13(金) 09:56:22

>>1海外でさ性転換したけどまた元に戻るって聞くじゃない？そういう例があるからこちら側も「性同一性障害なんです受け入れて下さい」に快く思えないんだよ

+89

-0

204. 匿名 2019/12/13(金) 09:56:33

こういう判決が出たら、今後同様の訴えが増えるんやろうな。障害者用のトイレを使用するのはダメなん？なぜ女子トイレに入る。って固執してるのかが分からない。

誰でも女子トイレに入っても良いとなったら、新たな犯罪が増えそうで怖いです。

+9

-1

205. 匿名 2019/12/13(金) 09:56:57

もし自分の職場に心は女性、て人がいて女性として配慮してても、もしその人の行動に1ミリでも男性性を感じたり不快なことがあったら、逆に訴えてもいいんですかね
性が同一の男女にもフェアに配慮してほしい

+35

-0

206. 匿名 2019/12/13(金) 09:58:45

みんな少なからず自分の思い通りにならなくても我慢して生きている。1人の人の思いを通すためにたくさんの女性が嫌な思いをすることが想像できないのかな？心は女性ならその状況を思い浮かべてみてほしい。

+34

-0

207. 匿名 2019/12/13(金) 09:59:00

他の女性からはその人がLGBTだなんて分からないんだから、女子トイレをどうしても使いたいと言うなら首からLGBTだと分かる札かなんかをぶら下げといて欲しい。
それはそれでまた差別だ！って言うんでしょーけどｗ

+43

-0

208. 匿名 2019/12/13(金) 09:59:38

職場の女性達にこの人が女性トイレ使うの抵抗あるんだろうね。　
だって戸籍が男性だっていうことは、身体も男性だもんね。
いくら気持ちは女性って言っても、私はかなり抵抗ある。
　
自分の為に、同じフロアの女性に無理を強いるのはフェアじゃない。

+28

-0

209. 匿名 2019/12/13(金) 09:59:56

>>204
この人は職場の女子トイレっていってるから他のトイレのことは言ってないんじゃない？
いつも働いてる場所で近くにある女子トイレが利用できないっていう訴えだと思う

+2

-3

210. 匿名 2019/12/13(金) 10:01:50

自分の男性の体を見られたくないなら、男性トイレの個室を使えばいいのでは。
最近ふざけた判決を出す地方裁判官がいるから、少し心配。
もしこんな主張がまかり通ったら、次は「心は女性なのに更衣室を」「銭湯(温泉)を」とか言い出しそう。

+35

-0

211. 匿名 2019/12/13(金) 10:02:41

フェミニストの人たちにはこういうことに怒って、声上げて欲しい
これこそ女性の権利無視の第1歩じゃん

手術もしてない、戸籍も変えてないのに心は女性ですってだけで、これが許されるなら世の変態が悪用してもおかしくない

+42

-0

212. 匿名 2019/12/13(金) 10:02:52

性同一性障害男性用トイレと
性同一性障害女性用トイレを作るしかないな

+8

-0

213. 匿名 2019/12/13(金) 10:02:58

>>48
自分の事で頭がいっぱいで、一般女性の心が分からないんだろうね。

+38

-0

214. 匿名 2019/12/13(金) 10:03:30

りんごちゃんでも抵抗ある

+34

-0

215. 匿名 2019/12/13(金) 10:04:15

>>42
顔や髪型は分からないけど、服装は女性（オバサン）で、声は中性的な感じで、そんなに男っぽくはなかった。

+9

-0

216. 匿名 2019/12/13(金) 10:04:45

>>211
フェミはLGBTに賛同してる人のが多いと思うよ
そもそもフェミの意見って一般の女性の意見と大分違うでしょ？

+5

-6

217. 匿名 2019/12/13(金) 10:06:05

これだからLGBT全体のイメージが最悪になるんだよ
やっと世間に少しずつ受け入れてもらえるようになってきたのに
過激な主張が全部台無しにする

自分さえ良ければ良いのかよ
女子トイレに心は女とはいえ体は男が入ってきて
他の女性はどう思ったりするのか
考えもしないのか
むしろそこまで理不尽に思うならいっその事こと性別適合手術受けた方が良いんじゃない？

手術は受けない。
体は男のまま。でも心は女。
私の存在を認めろーー！！
はちょっとあんまりじゃない？
周りの人の不快感も考えなよ

+53

-0

218. 匿名 2019/12/13(金) 10:06:57

体が女性で心が男のトランスの人ってトイレはどうしてるのかな？
ヒゲ生やしてる人や性器作ってる人もいると思うけど

+2

-0

219. 匿名 2019/12/13(金) 10:07:03

職場のトイレなら、職場の全女性に事情を話して、全員から承諾が取れたら女性トイレに入れば良いのでは？
なぜ国から金(＝税金＝国民)まで取ろうする？

+28

-0

220. 匿名 2019/12/13(金) 10:08:54

現代は色々発達しすぎてこういうわがままがまかり通ってるとしか思えない。昔は違和感あっても生まれた性で生活してたんだし。私も子供の頃はずっと男がよかったと思ってた。甲子園の試合見ても男ばっかり持て囃されて女は応援。身体能力も低いし女の身体も嫌だったしスカート履くのも精神的苦痛で拒否してた。。名前にしてみても男は由来がある名前が多くて女はペットみたいに可愛いだけの名前が多かったり女って何なんだろうってよく考えてた。就職しても頑張ったって男の方が優遇されてて。精神科に通って余裕で診断ももらったけど結局元を辿ればこれまでの色んな感情はわがまま、言い訳でもあると思った。生まれた国やら環境が平等じゃないのと一緒なだけ。まだ虫とか動物に生まれなかっただけマシと思わないと。身体的特徴なんていくらだって誤魔化せるしスカートだって履かなくていい。だからわざわざお金の力を借りて性器を変えたりそれはまぁ自由だとは思うけど権利を主張するのは違うと思うわ。

+11

-0

221. 匿名 2019/12/13(金) 10:10:49

心は女性なんて変態でも嘘つけるし信じられるわけないじゃん。それともその場合は嘘発見器にでもかけろってことなの？
権利ばっかり求めるから嫌われるんだよ

+20

-0

222. 匿名 2019/12/13(金) 10:12:07

手術は出来ないって、せめてホルモン位は投与してるんだろうね？
それすらしてないなら、女からすれば、ただの女装が好きなおっさんと同じだよ
おっさんが女子トイレの隣の個室にいるって、凄い恐怖だよ？
心は女って言い張ってるなら、それぐらい分からない？

+31

-0

223. 匿名 2019/12/13(金) 10:16:49

>>222
ホルモンしてるかは知らないけど女になりたくて努力はしてる感じだったよ

+5

-0

224. 匿名 2019/12/13(金) 10:18:32

当事者だけどこういう人、ほんと迷惑
確かにトイレは気を使うし困ることなんだけど、少し遠くても使えるトイレがあるなら充分に配慮を受けてるでしょ
せっかく受け入れてくれてる職場の人たちをわざわざ不快にさせる神経が信じられない

+41

-0

225. 匿名 2019/12/13(金) 10:19:51

えーそれなら不細工おばさんが、珍ないけど心は男だからって男便所はいって頑張って立ちションして、その時隣の男の珍をちらちら覗いてもオッケー？

+3

-1

226. 匿名 2019/12/13(金) 10:20:28

多目的トイレ用意されてるのに何が不満なんだよ

+31

-0

227. 匿名 2019/12/13(金) 10:20:58

>>225
物理的に無理なんじゃないの

+0

-0

228. 匿名 2019/12/13(金) 10:21:03

じゃあお金だして私専用トイレ作ってもらいなよ！

+16

-1

229. 匿名 2019/12/13(金) 10:21:14

その男がトイレに入ってきて精神的苦痛を負ったと言うことで訴えれないの？

+31

-0

230. 匿名 2019/12/13(金) 10:21:48

なんだよこれからは
男トイレ
女トイレ
どちらでもないトイレ

とかいるの？

+9

-0

231. 匿名 2019/12/13(金) 10:22:52

これを利用した犯罪出る可能性あるよね。性同一性障害は理解しても世の中そういう人だけではない女性側の意見は嫌だと言う人もいるだろうしそれで差別になるなら明らかにおかしいと思う。

+5

-0

232. 匿名 2019/12/13(金) 10:24:36

>>19
そういうのを無視した一方的な判決で納得いかない

+198

-0

233. 匿名 2019/12/13(金) 10:25:25

この裁判で一石投じられたって本人は言ってたけど、不快な感情しか感じなかった。

自分さえ良ければ、他の大勢の女性のことはどうでもいいのね。

+45

-0

234. 匿名 2019/12/13(金) 10:27:26

大多数の女性の気持ちがわからないこの人の心が女性だとは思えないけどね
マイノリティ根性なだけじゃん

+27

-0

235. 匿名 2019/12/13(金) 10:29:02

そこまでして女子トイレ入りたい？
理解できない

+33

-0

236. 匿名 2019/12/13(金) 10:29:30

>>235
本当に心が女性だとしたら男性トイレに入るのに強い抵抗があるんでしょ

+1

-12

237. 匿名 2019/12/13(金) 10:30:43

デリケートな事象を悪用してるようにしかみえない
本気で性別について悩んでいる人に失礼

女子大に入学させろとか、陸上競技のあれこれとか一度原点に戻り考え直す時期なのかもね

+29

-0

238. 匿名 2019/12/13(金) 10:32:26

こんなのが認められたら、心が女と主張して女風呂入れろとかなりそう

+20

-0

239. 匿名 2019/12/13(金) 10:32:56

>>237
女子大に入学させろの人はトランス関係ないからまた違うと思う
フェミの反対の人

+0

-0

240. 匿名 2019/12/13(金) 10:34:04

>>236
女は皆男性トイレに入るのに強い抵抗があるの？

+9

-0

241. 匿名 2019/12/13(金) 10:34:10

体変えもしないで心は女と言われても信用はできない
ホルモン注射や豊胸して、ちん○ちょんぎる手術までしてたら、心は本当に女なんだなって認められる

+23

-0

242. 匿名 2019/12/13(金) 10:34:56

>>240
あなたはないの？
私は男性トイレに入るとか絶対イヤなんだけど

+24

-1

243. 匿名 2019/12/13(金) 10:35:30

>>230
正直、そうして欲しいw
当事者なんだけど、わたしは男性トイレ使ってて、職場は皆んなが知ってるからいいんだけど、外だといつも男性をビックリさせちゃって申し訳ない気持ちになるのよ
長い時間いるのも悪くて洗面台もゆっくり使えないしね
どちらでもないというよりは男女どちらでも使えるトイレだと嬉しいんだけどね
女性用に長い行列ができてるのに女性姿で男性用に入るのもなんか申し訳ない気持ちになっちゃうし

+5

-2

244. 匿名 2019/12/13(金) 10:36:10

LGBTを理解しろと言うなら女性側の気持ちも理解しろと思うわ｡その上での解決や判決にするべきなのに片側だけを被害者扱いってこの判決変だよね｡

+29

-0

245. 匿名 2019/12/13(金) 10:36:24

>>242
見た目が男ならたぶん抵抗ないと思う
見た目男で女子トイレに入って騒がれるほうがよっぽどつらい

+5

-0

246. 匿名 2019/12/13(金) 10:37:08

>>4
心が女性なら気持ち分かるはずなのにね

+437

-0

247. 匿名 2019/12/13(金) 10:37:23

>>245
この人は手術はしてないけど化粧して女性の格好してるよね？

+0

-6

248. 匿名 2019/12/13(金) 10:38:40

>>247
そうなんだ？それは知らなかった
でも他の階にトイレが用意されてあるのに何が不満なの

+20

-0

249. 匿名 2019/12/13(金) 10:39:47

>>248
普通のLGBTの人はそう配慮されたらそれでヨシとするけど
この人はフェミ気質なんだと思うよ

+2

-5

250. 匿名 2019/12/13(金) 10:40:49

>>165
何これ怖すぎるんだけど。
こういうのが転がってるのか(T . T)
もうすでに撮られてる可能性があると思うと、、

+18

-0

251. 匿名 2019/12/13(金) 10:44:04

見た目は女に寄せてるって、ただの女装だからそれ

しかも、事前の職場の女性達へのアンケートで女子トイレ使用は無理って回答されてるってことはかなり抵抗感のある見た目(男に近い)だったんじゃない？
それにしても職場の女性達から無理って言われてるのに、それでも我を通したいか･･･

+61

-0

252. 匿名 2019/12/13(金) 10:45:49

>>251
単にこの人が嫌われてるんだと思う
なんにでも噛み付くような人はみんなから嫌われる

+39

-0

253. 匿名 2019/12/13(金) 10:45:53

そもそも「心は女性」って何をもって判断するんだろう？
誰もがそれぞれ違った思考や感情を持っているのに…

+34

-0

254. 匿名 2019/12/13(金) 10:47:37

今突然、体が男になったとしても
私なら女性用トイレに固執しないと思うのよね…
男性用トイレの大のとこでこっそり用を足すと思うの

だからこそ何か変だなって思うわけでね
女性だからこそ女性が嫌だなって気持ちわかるし
もっと言えば、恐怖心をかきたてるのも分かるわけでね
で、この女性用トイレに固執する人にはそれがないのだよね…

自分と社会との折り合いをつけるときに、相手にばかり要求する自分の考えを通す
そればかりやるとどうなるか…人間なら分かるよね
裁判所や社会がそう一方的に認めさせたとして、それは意味のある行いにはならないよ

+40

-0

255. 匿名 2019/12/13(金) 10:50:50

LGBT専用トイレでどうぞ

+16

-0

256. 匿名 2019/12/13(金) 10:58:01

心は女と言って女子トイレに入る変態男が出てくる

+35

-0

257. 匿名 2019/12/13(金) 11:01:22

学校とか職場とかの特定の場所を現在治療中の診断書つきで要望だすならいいと思うけどね
診断書ないとか診断書はあるけど何も治療してないとかだと無理だけど

+4

-0

258. 匿名 2019/12/13(金) 11:01:23

>>251
だよね…ただの女装にしか思えないけど
そう言ったら差別的だのうるさいから言わないけど

+24

-0

259. 匿名 2019/12/13(金) 11:02:55

一日何時トイレで過ごすつもりよ？
たかだか数分、数回男子トイレ入ってよ

+21

-0

260. 匿名 2019/12/13(金) 11:05:11

>>19
実際そういう人つかまってるじゃんね
トイレとか銭湯とかで女装して言い訳してるおじさんたち

LGBTの話が出るとこういうリスクについて話すことがタブーみたいな雰囲気になるけど、現実問題起こっているわけで

+208

-0

261. 匿名 2019/12/13(金) 11:08:57

>>215
そうなんですね。教えてくださってありがとうございます。
職場で周知されて、そこで働く女性も、一緒でいいよという意識なら、そこではありなのかなぁ。そこではね。

例えばショッピングモールの女性用トイレの長い行列に、その方が並んでいたら、やっぱりびっくりしてしまうわ。

+21

-0

262. 匿名 2019/12/13(金) 11:14:24

めんどくせーな
その辺の草っぱらで野ション・野グソでもしとけ！

+10

-1

263. 匿名 2019/12/13(金) 11:16:57

女性トイレで男が捕まったら
心は女性と言って無罪主張する
事案が増えそう

+19

-0

264. 匿名 2019/12/13(金) 11:17:27

心が女性なら男性トイレに入りたくないという気持ちもわからなくはない。
ただ、本当なのかどうかの判断が誰もできないのが難しい。

+13

-0

265. 匿名 2019/12/13(金) 11:24:10

>>165
18時間で6000人以上が見てるってこと？
何がいいのか全く理解できないんだけど。こういう人がもっと増えそう。

+16

-0

266. 匿名 2019/12/13(金) 11:26:44

体が男のままだから、女の体を持つ人の気持ちが分からないんだね

+15

-0

267. 匿名 2019/12/13(金) 11:31:09

>>44
そしたら女性側が集団訴訟に出てほしいね
署名だったらいくでもするわ

+104

-0

268. 匿名 2019/12/13(金) 11:32:10

心は女性の人と性癖だけ女性の人て
どうやって見分けるの？
いつもモヤモヤするんだよね

+14

-0

269. 匿名 2019/12/13(金) 11:33:26

ガル民は手術さえすれば男と分かってもOKなんだ

+2

-5

270. 匿名 2019/12/13(金) 11:34:46

芸人にもいるけど元女のトランスは割と受け入れられてる気がするけどどうなんだろ

+0

-0

271. 匿名 2019/12/13(金) 11:39:13

手術ガーって言うけど手術しても顔や体つきが変わるわけでないから
染色体XYの男と分かった場合でも文句言うなよ

+4

-0

272. 匿名 2019/12/13(金) 11:45:14

トイレを男女に分けてる理由から考えると体の違いなんだろうから仕方ない気がする。

+7

-1

273. 匿名 2019/12/13(金) 11:47:35

>>123
読んだけど、怖すぎ。
子供や妊娠中の女性へのレイプ繰り返して、それを隠す為にもジェンダーと名前を変えたとも言われてるね。。
で、獄中でもレイプ…

こういう例もあるんだから、簡単に認定するもんじゃないよね。
手術した後に違和感を感じてやっぱり元の性に戻りたいって人もいると聞くし

+57

-0

274. 匿名 2019/12/13(金) 11:52:14

>>269
>>271
適合手術して条件が合えば戸籍変更出来るんだから、そこまでいけば染色体は変えられなくても法的には女性でしょ？

個人的には、元男性だとしてもそこまでの段階踏んでいるかどうかで全く違うと思う。
少なくとも、トイレとか更衣室とかは戸籍まで変更してからにしてって思うし(もしくは別室か専用)
そこまでしてても温泉とかは気持ち的に抵抗あるなー。

+13

-1

275. 匿名 2019/12/13(金) 11:52:38

性同一性障害だか知らんけど、身体が男なら男子便所使ってくれ！

+17

-0

276. 匿名 2019/12/13(金) 11:55:20

>>273
元男性のトランスの二人が男性刑務所に入れられて自殺したところからの流れだからね
実際になにかの事件が起こるたびにそっちに振れていく

+5

-0

277. 匿名 2019/12/13(金) 11:55:24

正直めんどくさい
人によって状況違いすぎて法でなんとかできる問題じゃないし
でもマイノリティと言われてるなら、少数派なんだから大多数の意見に合わせてほしい

+17

-0

278. 匿名 2019/12/13(金) 11:55:55

心は女性とか言ってんのに女性の気持ちもわからんとかw
差別差別うるさいんだよwww

+26

-0

279. 匿名 2019/12/13(金) 11:59:43

これ許したら女性用トイレや温泉で盗撮や待ち伏せてレイプされる可能性高すぎるでしょ
心は女だって言えば誰でも入れる
ただでさえ男子トイレに引きずり込まれたりするのに

+26

-0

280. 匿名 2019/12/13(金) 11:59:56

>>277
でも弱者救済が多数の意見だとそっちに流れるんだよね

+0

-0

281. 匿名 2019/12/13(金) 12:17:35

男性だから出せる決定
肉体の性に沿って暮らしてほしい
女性が生涯どれだけストレスを感じながら身を守りながら暮らしてるかわかってないだろ

+37

-0

282. 匿名 2019/12/13(金) 12:22:08

以前商業施設で見るからに青髭はやしたおっさんが女子トイレから出てきてびっくりしたことある
「身体にかかわらず心が女性ならば女子トイレ使用可能」って社会が認めるなら、ああいうおっさんが堂々と女子トイレに出入りできるわけだよね
だって見た目で男だと判断して注意したら、見た目で性別を判断するな！体が男だからと私を女子トイレから排除するのか差別主義者め！って逆にこっちが悪いことになるんでしょ？今回は賠償金まで発生してるし
異性がいないはずのところに異性と見受けられる人がいるって、遭遇したら結構怖い状況だけどそれが理解できないのかな

+26

-0

283. 匿名 2019/12/13(金) 12:32:37

>心は女性

体も女性にするくらいの覚悟と決意を示せよ

+8

-0

284. 匿名 2019/12/13(金) 12:35:34

身体が男なら変態と区別つかないからやめて欲しいわ
切ってて手術しててならいいけどさぁ

+5

-0

285. 匿名 2019/12/13(金) 12:41:07

障害者用に行けばいい
性同一性障害なんだから

+10

-0

286. 匿名 2019/12/13(金) 12:46:52

>>283
身体を女性には出来ないよ
そんな技術はない

+0

-0

287. 匿名 2019/12/13(金) 12:49:54

身体も完全に女性として手術してからにしてください。心が女って自称するのは簡単だし、身体は男性で男性器があるままは信用出来ない。

+4

-0

288. 匿名 2019/12/13(金) 12:51:44

>>29
心は女性だて言ってるけど、女の気持ちが解れば、初めからこんな裁判起こしてないんだけどね。
女性からみた自分（身体が男）がどんな存在か、女性トイレに入って来たら女性がどんな気持ちになるか…を理解できるはずだから。

+136

-1

289. 匿名 2019/12/13(金) 12:52:40

性別適合手術してくださいね。

+7

-1

290. 匿名 2019/12/13(金) 13:00:16

自分もそうだけど、人は無知の故、無意識に差別を起こしてしまいます。

性別については、
↓
身体の性別(生物学的に、染色体&性器)
心の性別(自身、自分が認識しているもの)
見た目の性別(他人、社会通念上認識されている外観、振る舞いなど)
↑
記事の中で、その人は女性トイレ使用時に、心の性別と見た目の性別は女性だから、身体の性別に拘らず、法的に女性として認めてあげても良いとの裁判結果です。

ちなみに見た目の性別は、薬(ホルモンによる変化)と自身の努力(服装や化粧など)で、限りなく社会通念上に認識されている性別に近づくことが可能です。
また、ホルモン治療を受けていても、男性の服装や振る舞いで生活している限り、見た目の性別(女性)に合わないので、女性トイレの使用やこの裁判で勝つことがないでしょう。
或いは、手術はしていない場合、温泉やプールなどの場所で、性器が他人の目に入ることがあるので、この場合も見た目の性別(女性)に合わないから、認められることがないでしょう。

なので、身体の性別と心の性別も、見た目の性別に影響しますが、社会生活のなかで他人と関わることになるから、いろいろ基準を作る場合はこの見た目の性別がもっとも重要になります。

個人的に思いますが、確かに生物学的には性別が二つしかありません。しかし、社会生活の中で、生物学的な性別はさほど重要ではなくなっているいま、法的な性別(「性別」ではなく、別の呼び方にしても良い)の概念を生物学的な性別の概念と分離すべきと思います。

+1

-1

291. 匿名 2019/12/13(金) 13:01:34

この人に対して職場は相当譲歩してくれてるよね。
我が儘すぎ。

+38

-0

292. 匿名 2019/12/13(金) 13:03:38

>>152
女じゃないからわかんないんだろうね。

+61

-0

293. 匿名 2019/12/13(金) 13:07:04

はて…なんのことおまっしゃろ？

+0

-0

294. 匿名 2019/12/13(金) 13:15:18

>>288
自分は男性トイレに入るのは嫌、何故なら心は女だから
でも男性の体をした自分が女性トイレを使うのは、その他の女性は許容せよ

って事だもんね
自分勝手としか言いようがない

+101

-0

295. 匿名 2019/12/13(金) 13:16:28

>>1
外国でトランスジェンダーと認められた男が女児をレイプした事件を思い出した
きっと嘘の性的マイノリティーを免罪符に、女性に危害を加える事件が多数起こる

+88

-0

296. 匿名 2019/12/13(金) 13:35:39

この類はステップアップするからね。。。

職場の更衣室
↓
職場の女子トイレ
↓
女性専用車両
↓
外部の女子トイレ

最後は公衆浴場かな？

+9

-0

297. 匿名 2019/12/13(金) 13:43:40

>>296
更衣室とトイレだったら更衣室に入られる方が嫌だ。
この訴えた男性、女子更衣室は認められててびっくりだよ。

+11

-0

298. 匿名 2019/12/13(金) 13:49:02

女性用トイレの使用を制限している理由については、「原告が女性に性的な危害を加える危険性が完全に払拭されていないこと」「性暴力に心配する女性の心情に配慮することに一定の合理性がある」などとしているという。

これが職場の意見。
正論過ぎて揚げ足とれるところが見つからないレベルで正論。
だいたい職場&上下フロアの女子トイレ使用が禁止されてるのは一緒に働いてる女性社員が嫌がってるからでしょ。
それでも休憩室と更衣室は譲歩して許容してくれてるのに何様なの。

+34

-0

299. 匿名 2019/12/13(金) 13:49:57

原点に戻ろうぜ。

+0

-0

300. 匿名 2019/12/13(金) 13:51:24

なぜ更衣室は許可されたんだ。

+16

-0

301. 匿名 2019/12/13(金) 13:52:07

>>243
職場では許可されてるならいいとして、なんで外でも女性の格好のまま男性用トイレに入ってるの？
普通の男性を毎回びっくりさせてる訳だから、迷惑だと思うのだけど。
というか女と分かる格好のまま男性用トイレは逆にあなたが危険な状況に陥る可能性もあるよね。

女装で女湯侵入　８年前にも同じ手口で犯行の懲りない男 | 東スポの事件に関するニュースを掲載 www.tokyo-sports.co.jp

+18

-1

302. 匿名 2019/12/13(金) 13:57:31

この事件の教訓が活かされないね

　人間は変わらない生き物！？　１０日午後９時ごろ、女装して札幌市中央区の銭湯の女湯に侵入したとして、北海道警札幌西署は、札幌市のパート従業員・寺本康博容疑者（５０）を現行犯逮捕した。同様の容疑で以前に…

+35

-0

303. 匿名 2019/12/13(金) 13:58:15

欧米はLGBTの権利やらポリコレが行き過ぎて男の体のままでも戸籍？を女にできるし
そういう自称女の男が女子トイレや女子更衣室や女子スポーツに入ってきて
女性たちは差別者のレッテル貼られるから文句も言えないっていう地獄らしいね
そういう欧米の狂気が日本に持ち込まれるのは絶対阻止しなければ

+40

-0

304. 匿名 2019/12/13(金) 13:58:42

>>300
服装が女性物の下着にスカートだからね
男性用の更衣室にも入れないし新しい部屋を用意するしかないんじゃないかな

+1

-1

305. 匿名 2019/12/13(金) 14:00:37

まず>>243は体が男で心は女な人なの？それとも体は女で心は男な人なの？
そしてついでに言うとその悩みは多目的トイレを使えば解決することじゃないの？

+6

-0

306. 匿名 2019/12/13(金) 14:02:46

>>1
性同一性障害を認めるってこういうことだよ
しょうがないね

+1

-23

307. 匿名 2019/12/13(金) 14:03:34

>>300
更衣室って言っても制服に着替える更衣室じゃなくてコート脱ぐ程度の更衣室なんじゃないか？

+6

-0

308. 匿名 2019/12/13(金) 14:20:36

体は男性なら仕方ないじゃん。これを許したら勘違い野郎が増えると思う

+20

-0

309. 匿名 2019/12/13(金) 14:23:22

>>301
女装してても体は男だからちゃんと男子トイレ入ってるその人は偉いと思うよ
性の多様化とかいうなら本来、化粧や女性の服が好きな男性も世の中にはいて
それは男性の多様性で男はそういう男性がいることを認めて受け入れるべきってのを
男にこそ周知啓蒙すべきだと思う
どんな服装だろうと体が男性なら男子トイレを安全に使う権利があるわけで
男が女装男性を追い出したり、まして性犯罪するとかもってのほか
男側の意識をアップデートすべき
そうしないと女装男を女子トイレで受け入れろって話になる

+11

-1

310. 匿名 2019/12/13(金) 14:25:35

ただの女装家でも女子トイレ使ってる人多いらしいね
マジで嫌だ

+26

-0

311. 匿名 2019/12/13(金) 14:30:19

多目的トイレでいいんじゃないの？
逆になんのために多目的トイレがあるのか

+29

-0

312. 匿名 2019/12/13(金) 14:30:38

そこまでして女が横で使ってるトイレを一緒に使いたい理由ってなに。
遠くても1人悠々自適なトイレの方が良くない？
言ってることが自分勝手すぎるし、ここまで配慮してもらってるのにこういう裁判起こすなんてただの女装癖のある変態なんじゃないのとすら思っちゃう。

+42

-0

313. 匿名 2019/12/13(金) 14:33:29

ノーマルな人が文句言うと差別になるからLGBTとやらの人達がもっとまともな議論や提言をしてくれよ。
極端な差別是正主義者の声ばかりでかくて更にイメージ悪くなる
テレビに出てるオカマさん達もその辺の話は全然しないよね

+24

-0

314. 匿名 2019/12/13(金) 14:36:03

体が男なら男子トイレ
体が女なら女子トイレ
体が男だけど女の服装してる人や、体が女だけど男の服装してる人は
周囲がびっくりするから多目的トイレ
これで良くない？
トイレでは心の問題まで言及する必要ないでしょ

+36

-0

315. 匿名 2019/12/13(金) 14:36:55

心が女性でも性転換手術をしてないから戸籍上も女性ではないし
体が男性なら男子トイレの個室でいいんでは？
逆に心が女性でも男性が女子トイレに入ってきたら通報されるよ。
そして私は心は女性なのにって通報した人をまた訴えるの？迷惑だよ。

+3

-0

316. 匿名 2019/12/13(金) 14:37:15

女子トイレに男が入ってくることへの女の嫌悪感を理解できない時点で
この人が性同一障害というのは甚だ疑問

+24

-0

317. 匿名 2019/12/13(金) 14:38:24

絶対に男子トイレ使えって言われたならともかく、別のフロアで女子トイレ使えるんでしょ
充分配慮されてるじゃん
嫌だっていってる女性職員もいるみたいだし、省庁側は妥当な対応してると思う
省庁側は控訴してほしい
賠償金っつったって税金だよ

+39

-0

318. 匿名 2019/12/13(金) 14:41:21

現実的におじさんが女子トイレに入ってきたら嫌だよねぇ
多目的トイレがあるだろうになんで女性用にこだわるんだろう

+32

-0

319. 匿名 2019/12/13(金) 14:42:25

外国ではＬＧＢＴの人を女子大に入れたけど、その人が周りの女子学生レ〇プしまくった事件起こしてるし、体が男性の場合は絶対に許可しない方が良いと思う
女装が趣味なだけの男性とかでも自己申告で「ＬＧＢＴです！」って言えばなっちゃうんでしょ？
そんなんじゃ、こういう自称ＬＧＢＴの男が増えるし女子が被害にあうよ

+39

-1

320. 匿名 2019/12/13(金) 14:45:11

前にずっと男性だと思っていた人が、女子トイレ入ってきてビクってなった。どうやら女性だったみたいで、よくよく見たら体つきも丸みがあった。生まれつきの女性でも見た目が男っぽいと困惑するもの。一線は引いてほしい。

+10

-0

321. 匿名 2019/12/13(金) 14:46:08

日本でも性転換手術なしでも戸籍の性別変更okにしようって動きがあるらしい
そんなの絶対にダメだ

+33

-0

322. 匿名 2019/12/13(金) 14:48:41

>>4
はい差別主義者

+2

-120

323. 匿名 2019/12/13(金) 14:53:10

>>321
欧米のが正しいからそれに合わせようって勢力がいるからね

+5

-0

324. 匿名 2019/12/13(金) 14:54:02

女性の心を持ってるわりには他の女性に対する想像力が無さすぎる

+23

-0

325. 匿名 2019/12/13(金) 14:56:17

海外で元男性の受刑者が、女性刑務所でレイプした事件あったよね。
元々男だし、感情も思考も普通の男女とは違い複雑だと思うから危険に感じる。
元々男で入省してて、モノ付いてて戸籍は男なのに、逆に国や同僚もよく配慮してると思う。

+30

-0

326. 匿名 2019/12/13(金) 14:57:30

木村カエラみたいな小柄で可愛いベリーショートの子がロング丈ダウンを着てトイレに入った時も、一瞬女性陣が一斉に振り返ったもん
顔と体格が明らかに女性でもこうなんだから、見るからに女装してるオッサンだったらためらいなく通報するわ

+17

-0

327. 匿名 2019/12/13(金) 14:59:34

体は男だけど心は女なんです。でも恋愛対象は女です。とか言う人もいるしね。
もうわけわからん。男女区別が付けられてるものに対しては体で考えるのが一番なんじゃないかな。

+30

-0

328. 匿名 2019/12/13(金) 15:00:03

この人が手術をして戸籍も変わってればみんなは受け入れられるのかな

+0

-2

329. 匿名 2019/12/13(金) 15:01:17

自分の気持ちになデリケートだけど、じゃあ周りの気持ちを考えて見た事はあるのかなと思う。私はLGBTフレンドリーでありたいけど…

+3

-1

330. 匿名 2019/12/13(金) 15:02:20

LGBTのレズビアンです！とか言って女子トイレで女の子を襲うオッサンが増えそうで怖い
小さい娘がいるから本当に怖い

+30

-0

331. 匿名 2019/12/13(金) 15:08:44

心は女性の男性に配慮って
もとから女性の意見は無視なの？

+21

-0

332. 匿名 2019/12/13(金) 15:09:12

>>25
貴方の様な女性が増えたら平和なのに…

+231

-0

333. 匿名 2019/12/13(金) 15:16:05

>>332
増えたらって昔はこの人達みたいな人ばっかだったでしょ
そこからだんだんLGBTの人にも配慮しようって変わってきてるのに

+4

-22

334. 匿名 2019/12/13(金) 15:18:34

「心は女」と嘘つく変態男とどうやって見分ければいいんだよ。怖いわ。

+9

-0

335. 匿名 2019/12/13(金) 15:21:52

アメリカでは大統領選挙にまで影響力ありまくりなLGBTQ様。
毎回大統領選ではLGBTQからの支持率が公開されるほど大きな票を持つ団体。

+0

-0

336. 匿名 2019/12/13(金) 15:22:39

これ悪用されるでしょ？

折角少しは理解が浸透してきたのに
なんだか気持ち悪いわ

+19

-0

337. 匿名 2019/12/13(金) 15:24:32

この判決自体が恐ろしい

+18

-0

338. 匿名 2019/12/13(金) 15:24:47

ちんちん直接触った手であちこち触られたくないのでゴメンナサイ。

+2

-0

339. 匿名 2019/12/13(金) 15:27:36

>>303
日本でもLGBTの女性が男性ホルモンを打ちまくって男性のボディビル大会で優勝してたことがあった。
それじゃドーピングと同じなのに差別になるかもとかで文句を言いづらくなってたけど、指摘はされてた。
その後どうなったのか知らんけど、こんな逆差別的なことは起きないでほしい。

+9

-0

340. 匿名 2019/12/13(金) 15:30:12

130万も貰えるなら
同じように難癖付けて賠償金にたかる奴が続出する
変態でも心は女と言えば

‼️130万国が出してくる‼️

もう、司法が狂ってるから歯止めが効かない
弁護士は日弁連を脱退したら
弁護士の資格を失うから
日弁連の思いのまま裁かれる

+14

-0

341. 匿名 2019/12/13(金) 15:31:46

この手のニュースって逆パターン見たことない。心は男性の見た目は女性の人は普段どうしてるのかな

+15

-0

342. 匿名 2019/12/13(金) 15:36:27

差別反対と叫びながら、女性軽視。

+11

-0

343. 匿名 2019/12/13(金) 15:37:28

>>1
この裁判長頭おかしいの?
経済産業省側はもちろん上告したよね？

+65

-0

344. 匿名 2019/12/13(金) 15:38:55

>>340
診断書は必要だよ
こういうのが増えると医師ももう少し診断書を出すのに慎重になってくれるといいけど

+2

-0

345. 匿名 2019/12/13(金) 15:40:58

こんなんトイレが認められたら温泉も！とか言い出すんじゃないの？心が女性だとしても、見た目は男性なんでしょ？怖いよ。

+17

-0

346. 匿名 2019/12/13(金) 15:43:55

裁判長は男でしょ
そもそも女子トイレの利用できる人の範囲を男が決めるのがおこがましい
女性職員で嫌がってる人がいるって時点で話は終了だろ

+27

-0

347. 匿名 2019/12/13(金) 15:44:00

めんどくさいから、もう男女一緒にしちゃえよ。
個室だから関係ないでしょ。
そうすれば、洗面所を長々陣取って化粧するバカもいなくなる。

+0

-11

348. 匿名 2019/12/13(金) 15:44:25

>>301
ご心配ありがとうございます
お恥ずかしい話、わたしの身体が男性だと気づく人もいるのよね
公共の場で女性用を使って覗き目的じゃないかって周りの女性を不安にさせてしまっては申し訳ないし、どちらを使っても迷惑をかけるならトラブルになった時のリスクを考えて男性用を使うって自分の結論になりました
身体は男性だし服装に決まりはないし身体が男性だって証明するのは簡単だしね

+20

-0

349. 匿名 2019/12/13(金) 15:46:12

欧米はもう性別の定義が肉体じゃなくて「精神、心」になっちゃったんだよね
ポリコレの行き着いた先が完全にカルトだわ
日本は同じ轍を踏んだらだめだわ

+9

-0

350. 匿名 2019/12/13(金) 15:46:29

この人は女性を勘違いしてる
女性だって、もし職場のトイレが男女共用だったら
我慢して使うんだよ
女性って誰にでも優しくされて
許されると勘違いしてるんじゃないかな
女性の人生って全然甘くないよ
男性以上につらいことたくさんある

+31

-0

351. 匿名 2019/12/13(金) 15:48:30

>>28

こんな不合理を国が認めたら
今度は全女性から国が賠償請求されるよね。

+8

-0

352. 匿名 2019/12/13(金) 15:50:17

トランス女性の権利を守ろうとして本物の女性の権利が侵害されることがあってはならないと思う
女性として生まれて女性として悩み女性としての行き難さを肌で感じないと心が女性ということにはならないと思う
トランス女性は「女性扱い」を求めてるけど本物の女性は「人間扱い」を求めてる

+50

-0

353. 匿名 2019/12/13(金) 15:50:43

>>348
ごめんなさい。体が女性で、気持ちは男性だと勝手に勘違いしておりました。
それで女性のまま男性用トイレは危ないだろうと思ってしまいました。
勘違いで変なことを言ってしまいすみません。

+7

-0

354. 匿名 2019/12/13(金) 15:50:57

>>330

「心は少女です」とかいうおっさんが現れそう

+23

-0

355. 匿名 2019/12/13(金) 15:51:44

LGBTを受け入れるて
「男性用」「女性用」て分けるはダメ
男性でも女性用トイレ、温泉を使ってよくしようも入る

+0

-0

356. 匿名 2019/12/13(金) 15:52:28

>>352
どっちがつらいかっていったらトランス女性のが確実につらいと思うよ
かといって他に迷惑をかけるのは違うと思うけど

+1

-13

357. 匿名 2019/12/13(金) 15:55:43

>>328

宦官ですか？
宦官て「心は女性」ですか？

+0

-0

358. 匿名 2019/12/13(金) 15:56:39

>>138
昔のニュースでは皮膚病で手術できないって言ってた
股間が皮膚病で手術できないオヤジが女子トイレ使わせろって･･･

+60

-0

359. 匿名 2019/12/13(金) 15:57:26

>>305
わたしは自己診断で自分が女性だと思ってるけど病院で診断してるわけではありません
薬や手術で身体を女性にしたら治療は大変だし身体に負担がかかって長生きがしづらくなるって聞くしで治療はしないって決めました
年齢的にオシャレが難しくなったら男性として生きていこうと思っています
多目的トイレの件ですが、なるべく使うのは遠慮しています
わたしも障害者って言える可能性はありますが身体は不自由ないし、だいたい一つしかないからわたしが使っている間に本当に使いたい人が使えなかったら申し訳ないしね

+1

-5

360. 匿名 2019/12/13(金) 15:59:50

見た目は男性の「心は女性」のおっさんが
自称レズなので女性が好きですと
女性用トイレに入ってきたら
どうするよ？

+23

-0

361. 匿名 2019/12/13(金) 16:02:10

>>353
ありがとうございます
こちらこそ解りづらい表現で失礼しました

+6

-0

362. 匿名 2019/12/13(金) 16:02:11

この人は手術できるなら手術してるんだろうし一応トランスとしては本物でしょ

+2

-2

363. 匿名 2019/12/13(金) 16:08:52

外出先でのトイレは女性用？男性用？多目的？
どれを使ってるのか気になります

+3

-0

364. 匿名 2019/12/13(金) 16:10:32

間違っても立ションするなよ
男女兼用のトイレの何が嫌って床が
汚れていること

+13

-0

365. 匿名 2019/12/13(金) 16:11:34

アパレルで働いていた友達が、見た目普通のおっさんが「心は女性なんです」って言ってワンピースを試着しようとしていたから驚きつつも試着室に案内したら、試着室内に引きずり込まれて体触られたらしい。「やめてください！！」って大声で抵抗して何とか逃げたらしいけど、その話を聞いて、その手の犯罪が増えてしまうかもしれないし、いくら心が女性でも見た目が男の人は男性でしょうって思います。

+57

-0

366. 匿名 2019/12/13(金) 16:12:10

そもそもの権利のみを主張した裁判ならまだ納得できようものの、訴えて勝ち取ろうとしたのが1650万円の賠償金って…何考えてるんだって感じ
少数派の意見を無視しろというわけではないけれど、多数派の意見を優先してほしいというのが普通なんじゃないかと思うんだけど、ただの女性の感情は無視なの？酷すぎる
LGBTに配慮しないと世間の風当たりが強くなるからという日和った判決なんだろうか、残念

うちの娘は女子大に通っているけれど、最近は女子大にもLGBTの女子を受け入れる大学も出てきてる
だけど、中には男性が近くにいるのが無理な子というのもいて（過去に何かあったのかはわからないけど、そういう理由もありがちだと思う）女子だけということで女子大を選んだ子もいるわけだから、そういう女性の感情というのも大切にしてほしいと思うんだよね…
ただでさえ、保護者を装って入り込んでくるような怪しげな男性がいるらしいんだ…
悪意のある人間も出てきそうだし怖いよ

+28

-0

367. 匿名 2019/12/13(金) 16:14:13

世界中で少数派の意見にも耳を傾けようブームだからね

+2

-0

368. 匿名 2019/12/13(金) 16:18:50

手術してるなら手術してるけど手術できない、はっきり病名言えない病気って何なの？
エイズで手術断られるとか？

+0

-1

369. 匿名 2019/12/13(金) 16:25:20

見た目が女性という事で、常に性犯罪の危険を考えながら生きるのも怖いんだよ。

+12

-0

370. 匿名 2019/12/13(金) 16:26:03

>>367
ブームっつーよりも、大勢の意見を封じてる
そして意見いってるやつらは少数者の立場とは若干違うというか
まぁ利権と金絡み
なので建設的な議論も会話もできないんだよね

だって同じ少数者が「それは違うよ！駄目だよ！」って意見いっても
利権と金絡みの奴らの思惑から外れる意見なら「差別やらヘイト」やらで
切り捨てるからね…
マルチナ・ナヴラチロワさんの勇気ある発言と、糞団体が彼女を批判し切り捨てたことを
私は忘れないし許さないわ

+9

-0

371. 匿名 2019/12/13(金) 16:32:23

「心が女」なんてそもそも定義しようがない
女性のファッションや化粧が好きなら女なのか？
化粧が嫌いな女なんていくらでもいるよ
「心の性」って概念自体がうさんくさい

+32

-0

372. 匿名 2019/12/13(金) 17:08:55

>>1

なんでこんな超少数派の人のために、圧倒的多数の人（女性）が我慢強いられるの。おかしいでしょ。

はるな愛とか佐藤かよみたいな見た目で、戸籍も変えてあって…っていうなら出て行けってなりません。チン○つけて見た目も男、心だけ女って…そんなことその場であった人はわからないし知らんがな。そもそも本当かきちんと証明もできないじゃん。1650万円賠償要求の根拠って何？こいつ以外にも心が器と違う人はいるけど、こんな大ごとにせずそっと我慢してるんだよ。本当に厚顔無恥。

へんな判決ばっかり。「普通に生きてる人」を踏みにじるような判決ばっかり！

+117

-0

373. 匿名 2019/12/13(金) 17:15:04

>>165
ちょっと見ちゃった。
関連動画にもたくさんあるじゃん！
自分が写ってないか、確認したくなった。見なかったけど。

+9

-0

374. 匿名 2019/12/13(金) 17:18:53

自分たちだっていつか何かの少数派になって苦しむかもしれない。
苦しむ人の身になって変化していく状況を柔軟に受け入れていくことは大切だと思う。

+2

-1

375. 匿名 2019/12/13(金) 17:18:56

心は女だから男子トイレ入りたくない気持ち女性のみなさんわかるでしょ？
いれてください！

こういうことですよ！

+1

-2

376. 匿名 2019/12/13(金) 17:28:58

心は女だからーって自称性同一性障害の人が性犯罪犯してもお咎めなしになりそうで嫌だ…

+16

-0

377. 匿名 2019/12/13(金) 17:29:53

元記事に「他の女性と同じように平等にしてほしいだけ」とあった。
自分が生まれながらの女性と同じだと思ってるのもびっくりだし、体は男のままでは他の女性が嫌がるんじゃないかという想像力がないのにもびっくり。
ジェンダー疾患の人って、発達障害のような話が通じない困ったちゃんが多い印象。

+32

-0

378. 匿名 2019/12/13(金) 17:33:00

>>303
差別だー言うなら、女性ホルモン投与して性別適合手術して身体変えなさいよっと強く言いたい！！

+16

-0

379. 匿名 2019/12/13(金) 17:43:38

>>288
幼い頃から誘拐や痴漢、変質者などの恐怖に触れたことないだろうから想像にできないんだろうね。
エレベーターで男性と二人きりになるのが大人になった今でも怖いように、見ず知らずの男性って怖いものだよね。
それがましてや、女性トイレなどの男性がいないはずの公共の場所に堂々と存在するなんて。この元男性と、その弁護士、裁判官には女性の気持ちは分からないんだろうね。
裁判でこういった判決の前例を作ってしまうのは、危険だと思う。

+74

-0

380. 匿名 2019/12/13(金) 17:45:53

このあいだ、女子トイレにおじさんがいた。

他に人がいな方、ほぼ密室だしものすごく怖かったんだけど、本人が心は女性って言ったらこういうのも正当化するの？

女性が恐怖を感じながら暮らさないといけないのはおかしいでしょ。

+26

-0

381. 匿名 2019/12/13(金) 17:46:43

>>376
だよね、裁判で結果が出るということは公に認められたようなものだから
普通のトイレで女装したおっさんが入っていても、私は心は女よなんて言われたら
確認のしようもないしね
やっぱり普通の女性としては恐怖だよ

+18

-0

382. 匿名 2019/12/13(金) 17:53:45

心は女性といいつつ、その他多数の女性がどう思うかを想像できないってのが･･･。

+7

-0

383. 匿名 2019/12/13(金) 18:03:41

これOKになったら、オリンピックの女子競技はほぼ元男性の大会になるだろうし
各施設(温泉、銭湯、女性専用サロンなどなど)もたちいかなくなりそう。

「心は女」の男性がいる場所で無防備な格好できないもん。

+12

-0

384. 匿名 2019/12/13(金) 18:07:58

これ、トイレだけの問題じゃないね。

他の記事も読んでたら、この人の主張は先々は性別適合手術してなくても戸籍上の性別変更出来るようにしろって事みたい。
とんでもないよ。

本人の主張と外見変えるだけで、何も証明せずとも名前や戸籍の性別変えられるって、普通に犯罪利用されると思う。

+13

-0

385. 匿名 2019/12/13(金) 18:08:16

これが許されたら次は公共施設は職員以外もトランスジェンダーと言えば女子トイレ使用許可を許さないといけない流れになるに決まってる
怪しめば差別と言われて問題になるから職員も突っ込めない
盗撮とトイレでのレイプが益々増えますね

+8

-0

386. 匿名 2019/12/13(金) 18:13:20

このオーストラリア女子ハンドボールのトランスの人も問題になってたよね。
国によっては、男性と体の接触が不可の信仰の国もあってやられたい放題だったとか。

これから国際化！とか言うなら、そういう思想の女性にも配慮しなきゃダメじゃんね。

+12

-0

387. 匿名 2019/12/13(金) 18:15:15

オリンピックはすでに体は男でも女性自認なら女子選手として出場可能にルール変更されてるんだよね
一応、男性ホルモン値の基準はあるみたいだけど、基準の根拠も不明だしそれでも男の体のほうが有利
欧米では女子スポーツに自称女の男体選手が出場して優勝をかっさらってるんだよね
女子選手たちがかわいそうすぎる
そういうのを批判したテニスのナブラチロワ選手はめっちゃ叩かれた

+13

-0

388. 匿名 2019/12/13(金) 18:18:13

「女性が他の職員とトラブルになる可能性は「せいぜい抽象的なものに止まっていて、経産省もそれを認識することができた」と指摘し、使用制限は正当化できず、経産省の対応は違法であると判断しました。」

ふざけるなよ
公務員の女性職員だって気持ち悪いと思ってても差別者扱いされるのが嫌で我慢するしかないからトラブルなんて起こせるはずない
原告がいる間はトイレを使うのを避けて我慢するしかない
さすが男性裁判官ですね！！

+27

-0

389. 匿名 2019/12/13(金) 18:19:01

>>386
どう見ても男！！

+17

-0

390. 匿名 2019/12/13(金) 18:20:28

心は女性なら気持ちわかるんじゃないの？
なんか矛盾してるわ。
性転換と戸籍を基準にしてほしい。

+18

-0

391. 匿名 2019/12/13(金) 18:22:30

>>386
こんな事をしている自分が恥ずかしいとは思わないのかね？この人は。
その時点で女ではないと思うわ。

+22

-0

392. 匿名 2019/12/13(金) 18:24:46

きもいきもいきもいきもい

+5

-0

393. 匿名 2019/12/13(金) 18:27:33

実際、抵抗示してる女性職員が数名いるらしいけど
その人たちはどうなるの？
我慢を強いるの？

+21

-0

394. 匿名 2019/12/13(金) 18:28:32

>>386
体格が違いすぎて、女性の選手が重大な怪我を負いそうで
見てて怖いわ

死人が出るまで改められないのだろうか…それくらい危ないと思うんだけど

+18

-0

395. 匿名 2019/12/13(金) 18:28:47

>>387
パラリンピックだってあるんだから、トランスジェンダーも専用の大会でやってほしい。
いくら女性ホルモン打とうと、生まれながらの骨格や筋力は男じゃん。

+27

-0

396. 匿名 2019/12/13(金) 18:29:35

スポーツを心で分けるとかアホかよ
だったら大人が心は10歳だからって子供スポーツ大会に出て優勝してもいいのかよ
恥を知れ

+29

-0

397. 匿名 2019/12/13(金) 18:31:49

東京地方裁判所っておかしな判決多い気がする。

裁判官が偏った考えなんじゃない？

この裁判結果おかしくない？

+28

-0

398. 匿名 2019/12/13(金) 18:32:45

なんで性別どおり生きてる多数派が性的羞恥心を我慢しないといけないの？
原告の女性への他害の可能性は極めて低いとか判示してるけど
そういう問題じゃないよ！

+9

-0

399. 匿名 2019/12/13(金) 18:32:46

>>106
50代ならまだ就職で性別で募集かけられた時代の人だよね。たぶんお堅い所だから男性のほうが多く求人あっただろうね
都合で性別を使いわけるなんて最低だわ

+16

-0

400. 匿名 2019/12/13(金) 18:33:52

>>396
ほんとそうだわ。

+5

-0

401. 匿名 2019/12/13(金) 18:34:04

>>106
こんなの昔から知ってる女性職員は嫌に決まってるじゃない
隣で排尿なんて無理無理無理無理無理

+23

-0

402. 匿名 2019/12/13(金) 18:37:58

欧米ってなんでこう狂っちゃったんだろ
ポリコレが行き着いた先が新たな女性抑圧って笑えないわ
日本も女子大に手術前の男学生入れようとしたり
こういう判決とか欧米の後追ってるようで怖いわ
なんかLGBTの権利！とか先進的でカッコイイとか思ってるのかもしれないけど
とくにT思想は男の権利拡張で女性抑圧でしかない

+19

-0

403. 匿名 2019/12/13(金) 18:40:11

>>366
女子大にも！？
なんかもう差別って言われたら何も発言できなくなるよね…

+19

-0

404. 匿名 2019/12/13(金) 18:40:34

女性裁判官じゃないとこういう機微はわからないのかな？
ほんと勘弁してよ
私も公務員なんだけど、さすがに見た目おっさんが化粧だけした奴とトイレ一緒とか無理

+18

-0

405. 匿名 2019/12/13(金) 18:45:43

欧米か！

+0

-0

406. 匿名 2019/12/13(金) 18:46:13

見た目がまんま男性だったら女性トイレにいたら驚くでしょうよ
全員に心は女なんですと公表して納得してもらってるなら話は別かもしれないけど、そういうふりして悪用する人もいるだろうし難しいと思うわ

+22

-0

407. 匿名 2019/12/13(金) 18:48:13

>>7
愚かだね！
浴場じゃなくてトイレ個室だよ。
ついているかちょん切っているか確認しようがないじゃん。
そんなんでオッケーなのかな？

+3

-54

408. 匿名 2019/12/13(金) 18:48:41

>>375
女子トイレに入ったときに、男性がいたら怖いでしょ？
この人の場合はそこが職場で、他の人は同僚だから理解してるにしても、違和感は払拭できないと思う。

+16

-0

409. 匿名 2019/12/13(金) 18:50:34

>>4
これに乗じた犯罪者が現れそうで怖いんだよね…。
言い張られたら見分けつかないのに、どうしろと？

+307

-0

410. 匿名 2019/12/13(金) 18:51:52

毎日、毎日性犯罪が起きてる現状で、これを認めるのおかしい。
トイレや更衣室問題を認めたことによって多くの女性が我慢したり、それを利用した性犯罪が増えるのでは本末転倒。

LGBTの人が悪いのではなく、性犯罪を犯す人が悪い。ただ一般の女性はその場で本当にLGBTなのか偽っているかの判断ができないのだから、トイレや更衣室問題は仕方がないのでは。

+15

-0

411. 匿名 2019/12/13(金) 18:54:38

>>409
一番の懸念はそこ
実際海外ではそれに乗じた性犯罪者が出てきたし

+62

-0

412. 匿名 2019/12/13(金) 18:56:27

>>178
男性か女性かの問題ではなく、一人の人間として自分以外の他人の価値観も尊重するか、しないかの問題
因みに共存というのはどちらも利益があるという事が前提
この場合、会社と女性に全部負担をかけて、自分は少数派の錦の御旗をたて差別反対の道具にしてる
こんな自己中絶対に認めないわ

+57

-7

413. 匿名 2019/12/13(金) 19:04:05

恥知らずが

+6

-1

414. 匿名 2019/12/13(金) 19:06:19

この人はガチで心は女性なのかもしれないが、これにNOを突きつけるのならまずBBAの「今だけ男〜」を真剣に取り締まれ

+5

-2

415. 匿名 2019/12/13(金) 19:06:23

女性として生活してても性的対象は女性という人がいるからね
男女両方対象者さえいる
そういう人は頭の中身が女性、男性どちらもある
体も手術してる人もいるししない人もいる
要は見かけじゃ、性的嗜好は分からない

だから今回の件も他の女性の安全を考えたら当たり前の会社の対応
判決が間違い
賠償金何てもっての外、彼女が国に払うべきだ
そして他のLGBTの偏見を強くした事を謝るべき

+14

-0

416. 匿名 2019/12/13(金) 19:07:59

まず男女平等の割に公共の場は男の敷居が低すぎるよ
トイレもオバちゃんは普通に入るし、掃除は女性だし

+0

-0

417. 匿名 2019/12/13(金) 19:09:07

>>416
女性は個室だけど男性の小は丸出しなのにね
掃除の人女性なのは、女子トイレより見られるリスクとかあって嫌だろうな

+1

-0

418. 匿名 2019/12/13(金) 19:09:47

>>1
国に対して処遇の改善や、1650万円余りの賠償を求めました。

処遇の改善を求めたのはまだ良いとして1650万の賠償ってなに
そんなに要る？

+35

-1

419. 匿名 2019/12/13(金) 19:16:46

>>2
ＬＧＢは何もしてないのにＴのせいでイメージが下がる。

+30

-2

420. 匿名 2019/12/13(金) 19:20:08

フェミが発狂してるだけでメシウマだわw

+1

-6

421. 匿名 2019/12/13(金) 19:21:53

>>415
そうそう男が女になってるから男が好きなのかな？って周りの人は思うけど、
女の格好してるけどちんこ付いてる自分、女の格好して女を犯す自分に興奮する場合もある。

+6

-0

422. 匿名 2019/12/13(金) 19:23:25

>>2
そのうち銭湯や温泉でも女子の方に入らせろってなりそう

+83

-0

423. 匿名 2019/12/13(金) 19:24:25

>>1
それが通用するなら、レイプ目的の男でも入りたい放題ですね。本当に心の中が男か女かなんてわからないし。
もしこの件を恐れて、国が「今後LGBTの方は性別気にせずトイレを使用していい」と言うようになって、女性トイレに侵入した男が、女性に性的暴行や盗撮などをしたら、どう責任とるつもりでしょう？
そんなことになれば、何のためにこれまで男性女性のトイレを区別してきたのかわかりません。

+75

-2

424. 匿名 2019/12/13(金) 19:27:14

>>423
ちゃんと記事読めよ
そんな話にはならないっての

+2

-31

425. 匿名 2019/12/13(金) 19:45:48

心が○○
なんて、本当に確かめようがない。
生まれながらの女性と同等に扱ってほしいなら性転換して戸籍変更すべきだし、何らかの理由でできないのなら自らが譲歩して我慢する所は我慢するしかないでしょ。
心はどうか知らないけど、頭は典型的な50代のおっさんだなと思っちゃう。

+15

-1

426. 匿名 2019/12/13(金) 19:45:59

>>375
違うよ
この人は元々多目的トイレを使用していて、そこが工事する時に一時的に顔見知りのいない別フロアの女子トイレの使用を特別許可されたんだけど、「工事終わったんだから元の多目的トイレ使え」という上司の指示に従わずに別フロアの女子トイレを使い続けながら「正式に女子トイレの使用を許可しろ！同じフロアで顔見知りの女性職員たちと一緒の女子トイレ使いたい」って訴え起こした

「事情があるからちょっとくらい」みたいに譲歩するとこうなるという見本

+22

-1

427. 匿名 2019/12/13(金) 19:47:33

手術したら女みたいな考えだと、手術した染色体XYが女子スポーツで無双してるのもOKということになる

+1

-0

428. 匿名 2019/12/13(金) 19:48:36

>>103
役所なら絶対あるのでは？

+13

-0

429. 匿名 2019/12/13(金) 19:49:12

戸籍を変えても男性っぽさが残ってしまう人がいるからなー
染色体で分けるのが間違いないんだよ

+0

-0

430. 匿名 2019/12/13(金) 19:50:31

男のトイレ入った方がブツが見放題でいいんじゃないの？

+2

-2

431. 匿名 2019/12/13(金) 19:50:50

>>4
そちらに女性として女子トイレに入る権利があるのなら、こちらも元男とトイレを共有したくない権利もあるのでは？

前にもジムの更衣室の件で書いたけど、男性になっても女性になっても、結局女性側を使いたい人が多いんだよね。

裁判官さーんっっ！男のあんたの一存で決めるのおかしいよ。
「職場のビルで働いている女性にアンケートして、共有して可の人が全体の7割を超えたら」とか、民主的に決めてよ。

+241

-1

432. 匿名 2019/12/13(金) 19:51:13

トイレでも温泉でも見た目と戸籍が男だったら通報だわ

+7

-0

433. 匿名 2019/12/13(金) 19:51:58

>>430
女である君はそう思うんだな

+1

-3

434. 匿名 2019/12/13(金) 19:52:42

体も女になってから入ってください

+4

-1

435. 匿名 2019/12/13(金) 19:53:16

>>423
超変態のね、変態すぎて性別変えるような変態が紛れそうで怖いよね

+26

-0

436. 匿名 2019/12/13(金) 19:53:40

ん〜全部手術して女性にしてるならいいかもだけど見た目が男性はね。わかってあげたいけどこちらにばかり権利を求めて自分は何もしないのはフェアじゃないよな。

+2

-1

437. 匿名 2019/12/13(金) 19:54:19

>>433
好きでもない男のは見たくないけどさ、記事読んでてパッと思い浮かんだんだよ。

+1

-0

438. 匿名 2019/12/13(金) 19:54:44

>>436
手術しても生物学的には男ですよ

+5

-0

439. 匿名 2019/12/13(金) 19:56:31

>>437
つか心が女なら見たいはずだとあなたが思ったんでしょ
つまりあなたも見たいんだなと

+2

-2

440. 匿名 2019/12/13(金) 19:56:34

>>19
以前、新宿駅の女子トイレに並ぼうとしたら、女装した若い男（化粧してるけど顔がどう見ても100%男で、ロングヘアのウィッグを着けてて、ロングスカートになぜか女優が被るようなすごくつばの広い帽子被ってた。不思議なファッションだから目についた）が前に並んでて、うわっ気持ち悪い、と思ったけど場所が新宿だし、「あなた男ですよね？ここ女子トイレですよ。」って言いたかったけど、怖くて言えなかった。
私は別のトイレに移動したけど、外見からじゃLGBTなのか女装した変質者なのかわからなくて困る。

+125

-0

441. 匿名 2019/12/13(金) 19:57:17

>>431
一人でもいやだって人がいたらだめだと思う
女性のセーフスペースに男身体者がいるって、とくに性犯罪のトラウマがある人とかにとっては
恐怖だよ

+98

-0

442. 匿名 2019/12/13(金) 19:57:43

カッコは女装で女子トイレいたらそれも怪しいから通報しそう

+2

-0

443. 匿名 2019/12/13(金) 19:58:47

>>426
ますますただの変態にしか思えないんだけど…
多目的トイレ使うのの何が嫌なんだ…

+28

-0

444. 匿名 2019/12/13(金) 19:59:45

女性が女性専門のスペースでなぜ緊張や不快感にさらされなければならないのか。

+20

-0

445. 匿名 2019/12/13(金) 20:00:07

この方って50代？ってことは、もしかすると男女雇用機会均等法の施行前？
当時は女性という理由だけで出世できない、そもそも採用されない、または寿退社を強いられるなどの女性たちを尻目に、男性として入省しておそらく順調に出世して今日まで勤務されてるのですね。
LGBTでの苦労はあったと思うけど、男性と女性のいいとこ取りですね。

+23

-0

446. 匿名 2019/12/13(金) 20:00:27

見かけで手術したかどうかわからんから、手術したかどうかより女に見えるかどうかでないの

+2

-0

447. 匿名 2019/12/13(金) 20:00:42

女装のトランスジェンダーの性愛対象は男って思われてるけど
かなりの割合の女装トランスジェンダーの性愛対象は女性だよ
そういう現実も知られてないね

+8

-1

448. 匿名 2019/12/13(金) 20:02:58

じゃあLGBTトイレ作れば。。。

+5

-0

449. 匿名 2019/12/13(金) 20:03:28

このケースだけじゃなく、もし女性に性被害がでたら「お気の毒にねぇ」で済ますのかしらこの裁判官。

+12

-0

450. 匿名 2019/12/13(金) 20:03:55

>>18
際限なくなるよね。
入浴施設とか更衣室とか。

+22

-0

451. 匿名 2019/12/13(金) 20:05:06

>>46
服装や髪型、メイクが女なだけで体は男なんでしょ

+17

-0

452. 匿名 2019/12/13(金) 20:05:20

多目的トイレを利用したら？
が嫌だったんだね
女子トイレを使いたいんだと

もう男用女用てトイレ分けるをとっぱうしかないね

+2

-5

453. 匿名 2019/12/13(金) 20:07:10

ポリコレを勝たせたらダメ。色んな事がどんどん滅茶苦茶になるよ

+9

-1

454. 匿名 2019/12/13(金) 20:07:17

もうその1650万円で自分専用のトイレ作ったらいいよ！

+6

-0

455. 匿名 2019/12/13(金) 20:09:36

女性清掃員が男子便所に入るのって欧米はやってないみたい
男子トイレの小便器は個室じゃないから、ここで今話してる女子トイレへのLGBT侵入よりひどい
それも時代に合わせていくべきなのかもね

+1

-0

456. 匿名 2019/12/13(金) 20:09:40

これ、これからは女性職員達は嫌でも我慢してこの人と同じトイレを使わなきゃいけないってことでしょ。
嫌な人があまりにもかわいそう。
弱者ってどっちのことを言うんだろうね。

+26

-1

457. 匿名 2019/12/13(金) 20:10:09

>>24
カバちゃんは性転換手術を受けて完全に女性になっているから女子トイレを使ってもいいけど、きよしは駄目でしょう。本人もカミングアウトしていないし、体は男性だからね。
この訴えた心は女性おじさんもきよしも、数年後にやっぱり女性が好きですと言い出す可能性がゼロではない。体が男性のＬＧＢＴは女子更衣室も女子トイレもやめて欲しい。

+97

-1

458. 匿名 2019/12/13(金) 20:12:21

>>366
私は性被害のトラウマで男がいるのが嫌だから女子校、女子大に行ったんだけど、そういう子も結構いるんじゃないかと思う
それなのに権利を認めろと男が入ってきたら絶望しかないよね
心が女だからいいというものではないのに

+34

-1

459. 匿名 2019/12/13(金) 20:12:54

>>386
しかも、この選手、男性の時も
オーストラリアハンドボール男子代表に選ばれたのよね。

それで今度はLGBT認定受けて、女子代表に。

これがまかり通ったら、全盛期を過ぎた男性選手がLGBT認定受けて女としても成績残せるようになる。
性転換手術不要なんだから、「心は女だけどレズです」で子供持つことも可能なのよ（笑）

日本みたく女子スポーツで食えない国は余りないだろうけど、ロシアや中国や「メダル＝名誉」みたいな国では出てきそう。

無茶苦茶やと思うわ。

+23

-0

460. 匿名 2019/12/13(金) 20:13:20

>>403
お茶の水女子大や国立大学では受け入れることが決まったみたい
医師の診断書や手術の有無は問わないらしかった
性被害に合った子や、いじめに合った子でどうしても男子が怖い子もいてそういう子が女子大を選択してきてる場合もそこそこあると思うので、全部の女子大がそうなってしまったらそういう子の権利はどうなるの？

夜道で後ろをずっとついてくる男性の足音が怖かった経験って女性はほぼあるはず
出来るだけ自衛して夜遅くは歩かないようにしていたりする苦労を男どもはわかっていないよね
善良なLGBTに紛れて性犯罪者が紛れ込む可能性もあるのが怖いんだよね
しかもそういう性癖って治らないだろうし、法律という抑止力がなくなったら本当にオワル

+20

-0

461. 匿名 2019/12/13(金) 20:14:08

>>457
手術しても完全に女性にはなれないですよ

+9

-0

462. 匿名 2019/12/13(金) 20:14:11

>>426
生活保護やサービスを無限にたかるのと同じですね
世の中の善意と本当に手助けして欲しい弱者のつながりを切るい最低なたかり

+8

-0

463. 匿名 2019/12/13(金) 20:14:12

男も全部個室にしたらいいんじゃない
少数派に合わせてたらきりないわ

+17

-0

464. 匿名 2019/12/13(金) 20:17:10

>>407
いくら心が女性であっても、チンが反応してレ◯プなんてされたらどうするの
心は女性ってウソついて女性トイレ入るレ◯プ魔も混じってくるよ

+45

-1

465. 匿名 2019/12/13(金) 20:17:21

>>4
見た目からしてわかるなら、良い気もするけどですよね。

知らない男の人がトイレに来たら110番

+143

-1

466. 匿名 2019/12/13(金) 20:18:04

>>9
そういえば！
そうですね！

+13

-1

467. 匿名 2019/12/13(金) 20:18:56

男子トイレを全部個室にするべきだと思う
そして男は女装男性が男子トイレに来ても普通に受け入れるべき
男側が変わるべきなんだよ
なんでも女性側で調整しようとすんな

+14

-0

468. 匿名 2019/12/13(金) 20:19:45

>>456
マイノリティや少数派が弱者って考えがそもそもおかしいよね
最近はそういう傾向が多すぎる
おかしな主張し始めて、差別とか騒ぎ立てる
何でそっちの意見が通っちゃうんだろう
もう逆裁判を起こしてもいいぐらいだと思う
生理的なものとかだけじゃなく、ここでもいろいろと理由が挙げられているし
ゴネ得とかありえないと思うんだけど

+18

-0

469. 匿名 2019/12/13(金) 20:19:55

これが通るなら銭湯でもありだよね？！
自分だったら嫌だけど男湯入るよ。

+9

-0

470. 匿名 2019/12/13(金) 20:22:07

個人的には女性トイレより更衣室が一緒の方が嫌だな。私服の職場だったらまだしも毎日制服に着替える職場だったら、自称心は女性の見た目おっさんと一緒の空間で着替えないといけないなんて絶対に無理だわ。

+4

-0

471. 匿名 2019/12/13(金) 20:25:04 ID:HphCWFL1vX

>>33
同じじゃん。

+0

-20

472. 匿名 2019/12/13(金) 20:25:52

ニュースでインタビュー見たけど女性っぽい服装してたし、見た目を女っぽくしてるLGBTの人なら女子トイレくらいかまわないよ、私は。
女子トイレの中は個室だしね。

5件の返信

+2

-12

473. 匿名 2019/12/13(金) 20:26:22

男だってゲイの男性に対して自分が襲われるかもしれないと思うとビビったりするみたいだし、やっぱり襲われる可能性があるかもしれない状況って嫌なものなんだよ
体が男性だったら、女性の輪の中に入っても女性は襲われる可能性があると思ってしまうのは仕方ないし、心は女（自称）でもホントの体の反応はわからない人もいるだろうし、悪用する人もいるかもと思うと、女性だって自分たちの権利は守りたいよ
何でそこを全面的に譲らないといけないんだろう？

+9

-0

474. 匿名 2019/12/13(金) 20:26:38

体を女の人にしていないのに女子トイレに入る理由を教えて欲しい。
男性トイレの個室じゃだめなの？

+3

-1

475. 匿名 2019/12/13(金) 20:29:07

>>474
ガチ女にしか見えんかったら男子トイレ入れんでしょ

+5

-0

476. 匿名 2019/12/13(金) 20:30:21

>>472
それを盾に取って偽LGBTが女子トイレに入り込んでも構わないの？
そもそもそのニュースの人って1600万慰謝料を取るつもりだったんでしょ
なんか信用できないな、実際認められた額はだいぶ少なくなってるし
公（このように裁判で勝訴とか）で認められたらそういうのを逆手に取る犯罪者もいるかもしれないんだよ

+13

-1

477. 匿名 2019/12/13(金) 20:30:34

>>468
本人曰く「へ理屈で少数者をおさえつけようとする態度が非常になげかわしいです」ですって。
少数派かもしれない男性恐怖症の女性の心情無視してるよね。嘆かわしいのはどっちだろう。

+26

-0

478. 匿名 2019/12/13(金) 20:30:43

>>472
個室だから裸になるわけでもないし、分からんよね

+1

-6

479. 匿名 2019/12/13(金) 20:30:46

多目的トイレもないなら訴えるのはまだわかるけどあるんでしょ
それで省側が敗訴する意味が分からん

+11

-0

480. 匿名 2019/12/13(金) 20:32:47

>>4
>>178

その通りだと思う！
心は女性だと言ってはいてもこれじゃあね…

+152

-0

481. 匿名 2019/12/13(金) 20:34:03

>>452
この人は女子トイレを使用させてもらっているんだよ。ただし使うなら２階以上離れた特定の女子トイレのみの使用許可。毎回そんな遠くまで行くのが嫌だから、自分も他の女性職員と同じようにデスクのあるフロアのトイレを使いたいって事なのかね。遠くても女子トイレなんだから妥協しろよ。

+8

-0

482. 匿名 2019/12/13(金) 20:34:35

これを許すとこれを利用した性犯罪起きそうで怖い

+6

-1

483. 匿名 2019/12/13(金) 20:36:24

女性は嫌です！！
女性の声を無視しないで！！

+6

-1

484. 匿名 2019/12/13(金) 20:36:35

>>470
ほんとそうだよね。
でも経産省は制服じゃないから、更衣室っていってもコート脱ぐだけとか、カバンおくだけの場だったんじゃないかな。
だから、この事案に関してだけいえば、更衣室のハードルが低かったのではと想像してる。でもトイレはそうはいかないし他の女性職員を考慮してくれてたんだと思う。
経産省に落ち度があるように思えないな。

+11

-0

485. 匿名 2019/12/13(金) 20:36:35

>>417
今まで女性の清掃員が立場を利用して、男性がしてる時に盗撮したとかないのかな
男性の清掃員が女性トイレに入ってくるようになったら、腐るほど盗撮が起きそう
そういう事を考慮してトイレ掃除は女性が多いんだろうな
やっぱりそれくらい性差と考え方の違いがあるんだろうな

+2

-2

486. 匿名 2019/12/13(金) 20:36:57

控訴して、お願い！！

+18

-0

487. 匿名 2019/12/13(金) 20:37:03

>>475
え？でもこの人見た目も男性で手術もしてないんでしょ？なのに女子トイレに入りたがるの？

+8

-1

488. 匿名 2019/12/13(金) 20:37:39

フロアの女性職員全員が他のフロアのトイレを使うという、逆現象が起こるかもしれないね。

+17

-0

489. 匿名 2019/12/13(金) 20:38:02

>>487
見た目はオッサンっぽいオバサン？って感じなんじゃないかなー
ホルモンやってるだろうし

+0

-0

490. 匿名 2019/12/13(金) 20:38:44

なんで、そのトイレを使う女性の声を無視するの
全員OKと言うまで使っちゃダメでしょ！！

+5

-0

491. 匿名 2019/12/13(金) 20:38:45

>>426
ただのわがままにしか思えない、しかも駄々こねてお小遣いも100万もらえるとか…
謎判決だな
そもそもこれで何故1600万もの賠償金を請求したのか根拠は何なんだろう
凄い嫌がらせでもされたんだろうか？
少なからず、みんな社会で生きる以上は何かしら我慢していることが多いだろうに

+15

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492. 匿名 2019/12/13(金) 20:39:32

>>482
起きるのはわかりきってるよね
今でさえ毎日毎日性犯罪起きてるんだから、これを許したら無法地帯になるよ
女性エリアに女のフリして堂々と入り込んで盗撮レイプし放題になる
こんな恐ろしいこと認めないでほしい

+8

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493. 匿名 2019/12/13(金) 20:39:43

自称心が女性でも、女装してても
トイレに男がいるの嫌！！

+1

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494. 匿名 2019/12/13(金) 20:40:28

>>487
手術とか関係なくガチ女に見えたら男子トイレに入れんでしょ
しかも個室だから手術したかどうかなんて分かりようがない
あんたが気付かないだけで近くに普通に使ってる人がいたかもね

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495. 匿名 2019/12/13(金) 20:41:10

>>494
女に見えようが男は男子トイレへどうぞ

女性には関係ありません

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496. 匿名 2019/12/13(金) 20:41:58

多目的トイレあるんでしょ
そっち行って

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497. 匿名 2019/12/13(金) 20:42:59

なんで女性に見えたら男子トイレは無理だと思うのに

女子トイレに女装した男がいるのは女性にとっては耐えられないって分からないんだろ

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498. 匿名 2019/12/13(金) 20:43:07

>>495
悔しいだろうけど気付かないレベルで使ってる人はいるはずだよ
気付かれないから迷惑にもならないし問題にもならない

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499. 匿名 2019/12/13(金) 20:43:49

そもそも男子トイレに掃除のおばちゃんが入ってくるっつっても
掃除婦っていう低賃金仕事は女性がやらされてることが多いってだけじゃん
男子トイレは男にやらせればいいんだよ
海外だと女性に男子トイレ掃除させるのは女性へのセクハラになるって聞いたことある
女性側が軽視されてんだよ