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501. 匿名 2019/12/13(金) 20:44:38
>>489
どんなに女装を頑張ってもホルモンうっても手とか首とか骨格とか見れば男ないし元男ってわかる。+13
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502. 匿名 2019/12/13(金) 20:44:42
>>472
その人個人だけの問題じゃない
同じような条件で来た人すべてに同様に対応できないから拒否してる
それに性的対象がどうか、私たちには今回の人を含め見かけでは分からない
しかも中央省庁のお役所の事だよ
これが基準になったら、全国で事実上強制になる
断固反対+18
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503. 匿名 2019/12/13(金) 20:45:05
>>452
退化やねぇ+2
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504. 匿名 2019/12/13(金) 20:47:17
>>499
トイレ掃除と同じくらいの賃金で、女性もいるところで男性も清掃作業見る
+1
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505. 匿名 2019/12/13(金) 20:47:41
>>498
そういう問題じゃない
ズルしてるから認めようなんて許せる訳がない+4
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506. 匿名 2019/12/13(金) 20:48:47
>>501
まあ、わかるけどさ
実際オカマ？と思う人いるけど追求しないからね
でもトイレにいたら嫌だ+2
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507. 匿名 2019/12/13(金) 20:49:16
>>426
気持ち悪い。どうして顔見知りの女性職員たちと一緒の女子トイレに入りたいの？
多目的トイレがあるのに、そこまで女子トイレにこだわる理由がわからないし、怪しすぎる。トイレなんて排泄するだけの場所なのに、どうしてそこまで女子トイレを使いたがるの？しかも顔見知りの女性職員たちと一緒がいいとか。
マツコデラックスは、性転換していない自分が女子トイレを使うのは論外だし、男子トイレも女装したおっさんの自分が入ってきたらびっくりするだろうから、多目的トイレを利用していると言っていたよ。+37
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508. 匿名 2019/12/13(金) 20:50:13
>>507
ああいう人って、女性と認められたいという承認欲求凄いんだよ
満たされないと自殺するから厄介で人権問題扱いになってあちこちの国で問題起こしてる+10
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509. 匿名 2019/12/13(金) 20:50:30
友達とLGBTについてちょっと議論したことがあって、その友達はLGBTはもっと受け入れられるべき派だったんだけど、
その時に私が「もし、見てくれがどう見ても男で、でもその人が『自分は心は女だから女子トイレ使いたい』って言ったとしたら私は受け入れられない。それについてはどう思う？」って聞いたら、「トイレは個室なんだから隠れればいいじゃん」とか言ってたけど、そういう問題じゃねーよ。
その時は流石にそんな主張は通らないだろうって思ってたのに、通っちゃうんだって絶望してる。
そういう生まれつき体も心も女な人の嫌だって気持ちは無視されるの？+26
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510. 匿名 2019/12/13(金) 20:50:30
>>505
認識されないんだから認める認めない以前かと
可視化されてしまう見た目おっさんは知らん+1
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511. 匿名 2019/12/13(金) 20:51:46
>>510
だから、へへへ・・・上手く女に化けたぜ！！ってオッサンを堂々とOKにする訳にいかないの
ダメなものはダメ
ダメなことしてると国が認識してくれなきゃ困るのに
この判決はあり得ない+23
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512. 匿名 2019/12/13(金) 20:52:27
これ、トイレに女装男いても警察に通報できなくなるんだよ？
トランス女性って、自分をレズビアンと称して女性好きな人多いんだから+27
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513. 匿名 2019/12/13(金) 20:54:14
マツコはどっちに入って良いか分からないから申し訳ないけど多目的トイレを使わせて貰ってるわって言ってた
多目的トイレじゃ駄目かなー？+9
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514. 匿名 2019/12/13(金) 20:54:21
嫌な世の中になったね‥
力の弱い女性子供はますます虐げられていく+11
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515. 匿名 2019/12/13(金) 20:56:37
女装した男が女湯に入ることも許さなきゃいけなくなるじゃん
絶対嫌だ+21
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516. 匿名 2019/12/13(金) 20:58:24
この人健康上の理由で、性的適合手術受けてないって言ってるけど病気とか症状は何
全ての性的適合手術は生命に危険を及ぼす、受けるときに同意書で確認されると、経験者がテレビで複数言ってるよ
そうやってやっと女性として認めれれてる、それくらい生まれつきの自分の体が嫌で命がけでも捨てたいと思ってるからする
彼は都合でと言ってるけど、他の手術済からみればずるいでしょ
これほど省で問題にあるなら、それに適合手術負荷の診断書を提出させたのか
本人の申告だけじゃ信用できない
+14
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517. 匿名 2019/12/13(金) 20:59:07
>>344
新型うつみたいに診断書をばら撒かないようにしてほしいよね+11
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518. 匿名 2019/12/13(金) 20:59:33
>>509
その友達頭悪いし、今回の人と同じくらい自己中で思いやりがない人なのよ+15
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519. 匿名 2019/12/13(金) 21:00:26
この判決はその同じ場所で働く女性の気持ちを全く考慮していない。なんだかんだ女性は弱者なんだなーと思った。
自分も国家公務員だけど、、同じ職場の50代のおっさんが「見た目は男だけど中身は女だから女子トイレ使います」とか言われたら、そんな一個人の事情なんか知らないし、「ふざけてるんですか」と言ってしまいそう
それに仕事中くらい我慢できないのかな。絶対に障害者用のトイレがあるはず。国家公務員でありながら、国を訴えて税金から慰謝料もらうってのもモヤモヤ。
+23
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520. 匿名 2019/12/13(金) 21:00:46
多目的トイレがない会社だったら男子トイレに入りたくない！ 女子トイレを使わせて欲しいって主張もわかるんだけど、多目的トイレがあるにも関わらず女子トイレを使いたいと騒ぐ女子トイレへの強い執着が怖い。
たまに銭湯や温泉の女湯に女装した男が侵入して逮捕される事件があるけど、そのての痴漢とどうやって区別すればいいのか。本人が心は女だと主張しても本当かわからなくない？精神科の診断書なんてあてにならないよ。患者が私は性同一性障害なんですと訴えたら違いますとは言えないでしょう。+15
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521. 匿名 2019/12/13(金) 21:02:38
>>498
ウィッグかぶって女性用の風呂に侵入とか車で拉致して襲うとか、小中学生を
誘拐して家に匿うとか、そういう性犯罪が多すぎて…
基本的に男はそういう性というものなら、いつ犯罪側に落ちないともしれないって
いつも警戒しておくに越したことはないと思う
何か起これば傷つくのは女性だよ
気づいても声を上げれば逆に返り討ちに合うかもしれない
決まりは抑止力になることもあるから女子トイレに男子が入るのは禁止でいい+16
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522. 匿名 2019/12/13(金) 21:04:24
女性に不快な思いさせながら嫌々配慮させて、このトランス女性は嬉しいのかな？
そもそも性別適合手術受けてないから、トランス女性じゃなくただのオッサンか
オッサンが女子トイレに入りたいとダダ捏ねて、それがまかり通るんだから凄い時代になってきたなあ+19
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523. 匿名 2019/12/13(金) 21:04:48
正直、自分が良ければそれでいいの？って思うわ
気持ちはわかるけど、その人のために他の人がみんな配慮しないといけないなんて心痛まないのか
まぁ左巻きの弁護士やらいろんな団体に丸め込まれちゃったのかもしれないけど…
+15
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524. 匿名 2019/12/13(金) 21:04:50
>>508
女性として生活したいというか、人からそう扱われたい見られてるという実感が欲しいとか
インスタ中毒みたいなもんか
他の精神科に通う必要があるでしょ
+2
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525. 匿名 2019/12/13(金) 21:04:55
これからは
男子トイレ
女子トイレ
誰でもオッケートイレ
ってくくりでいいと思うんだけどな
前、大阪だったかな？第3のトイレに変にレインボーマークとか入れちゃったもんだからバッシング食らっただけで、みんななら良いと思う+5
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526. 匿名 2019/12/13(金) 21:05:34
こういうのに反抗するのは署名しかないの？電子署名とかあればすぐできるのに+5
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527. 匿名 2019/12/13(金) 21:06:00
男子トイレの個室を使えばいいんじゃないの？
それすら嫌なの？+3
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528. 匿名 2019/12/13(金) 21:07:27
最高裁まで争うのかな？+5
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529. 匿名 2019/12/13(金) 21:07:29
>>524
恐ろしいことに、精神疾患から外す動きが国際的に主流
女性用のスパとか女子スポーツとかシェルターとかなんでもかんでも女性用に入ろうとする過激化にともない、先進国では真面目に問題になってる
反対の声を挙げるとTURFと言われて暴行受けたりするから、恐怖してる女性が多い
ついに日本にも来たよ+17
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530. 匿名 2019/12/13(金) 21:07:36
なんで国が賠償金払うの？これで周りの女性がストレスになったらまた賠償金払ってくれるの？一人に1000万円も？！簡単な国だね+27
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531. 匿名 2019/12/13(金) 21:07:47
>>528
争ってくれなきゃ困る+14
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532. 匿名 2019/12/13(金) 21:09:52
これだけは女性が一丸となって反対しよう
手術して女性になった人だって、性犯罪に遭う可能性が増すんだから
手術する気があれば反対するはずだし+20
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533. 匿名 2019/12/13(金) 21:11:23
>>525
誰でもオッケートイレが多目的トイレなんじゃないの？
だけどこのおっさんは誰でもオッケートイレは嫌だ、女子トイレに入りたいと言って上司の叱責を無視して女子トイレを使い続けていたんだよ。+17
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534. 匿名 2019/12/13(金) 21:11:48
男性器無しなら良いって意見も有るけど女に性転換しても恋愛対象は女って人も要るからね
+7
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535. 匿名 2019/12/13(金) 21:13:15
>>409
しかも差別を盾にされるとね…+45
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536. 匿名 2019/12/13(金) 21:13:40
好意的に理解するにしてもこれって
男性トイレで、男性(異性)の姿を見るのが心が女性の自分にとっては苦痛だから配慮してってことでしょ？
そうすると同僚女性たちに同じ苦痛を強いるってこの人はわかって言ってるんだよね？+8
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537. 匿名 2019/12/13(金) 21:14:48
＞性科学が専門で、裁判では原告側の証人として出廷した大阪府立大学大学院の東優子教授は「日常的に長時間仕事をする職場においてトイレというのは何回も使うものであり、健康上の問題にも影響がある。本人が認識する性別、性自認が理由でトイレの使用に問題が生じているのであれば職場が対応すべき重要な案件だ」と指摘しています。
そのうえで裁判について「人種や国籍、民族、あるいは宗教を理由に差別されてはいけないという基本的人権と同じように差別の問題がある。今回の裁判のように、性自認によってこのトイレを使っていけないとか、こうしなければ異動させられないということは大きな人権侵害だと捉えていく必要がある
女性達の人権はどうお考えですか？同じ女なのに大多数の女性の気持ちがわからないやつが専門家とか言ってのこのこ出てくるんじゃねーよ。責任とれよ+8
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538. 匿名 2019/12/13(金) 21:15:27
>>533
多目的トイレが改修中だったためその期間だけ、特別に別の階の女子トイレの使用を許されてたんだとか
多目的の改修が終わったのに、同じ階の女子トイレの使用を求めてるとかいう話
多目的トイレで何故ダメなのかが知りたい、そこを使うのにそんなに賠償額を求めるほどのことがあるのは何故なのか教えて欲しい+15
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539. 匿名 2019/12/13(金) 21:16:52
>>511
だから見抜けないレベルの人なら可視化されない以上問題にならないから禁止以前だと言っている
おっさんが堂々と入っていいとは言ってない+2
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540. 匿名 2019/12/13(金) 21:17:32
>>534
それはレズビアンの女性と同じようなものでしょう。とりあえず性転換までしているなら女子トイレを使うのを認めてあげてもいいんじゃないかな。+3
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541. 匿名 2019/12/13(金) 21:17:36
トイレは個室だからまだいいよ
女湯とか風呂でちん○つけた人が入ってくるとやばい
無理ー+8
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542. 匿名 2019/12/13(金) 21:17:54
適合手術した女性になった人も声を上げた欲しい
本当に女性になったのだったら、私たちの気持ちが分かると、自分は思っている
それとも同じ苦しみをを味わったことがあるから、この件の女性の気持ちもわかるといならきっちり説明して欲しい
女性としてだけでない、一個人としてこういう対応を会社や同僚に同僚に要求する人をどう思うか教えてほしい
+3
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543. 匿名 2019/12/13(金) 21:18:49
>>542
手術しても本当の女性にはなれないです+6
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544. 匿名 2019/12/13(金) 21:19:12
>>534
綺麗なかわいい女の子と単に一緒にいたいってことなのかな？
お友達としてってわけではないの？+2
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545. 匿名 2019/12/13(金) 21:19:18
こういう人は病院でも心は女性なのでって女性部屋に入院してくるんでしょ？個室は拒否して
自分の権利ばかり主張して他人の権利を侵害することは何とも思わないなら性別以前に人間としてダメだわ+21
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546. 匿名 2019/12/13(金) 21:19:40
>>534
分けるなら染色体なんだと思うよ+3
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547. 匿名 2019/12/13(金) 21:20:06
>>538
この時点で人としての思いやりがないなと思う
近いから使わせろというのが本音だと思うけど、同僚の事を一切考えてない+14
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548. 匿名 2019/12/13(金) 21:20:45
ただでさえ、女湯とかに女装して入ってくる人いるじゃんか
性同一性障害のように振る舞っておっさんが入ってくるとやばい+7
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549. 匿名 2019/12/13(金) 21:21:42
>>25
気遣ってくれてありがとう+122
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550. 匿名 2019/12/13(金) 21:22:39
こういうのに加担するクズ弁護士がこれから増えそう。おいしい商売だもんね+8
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551. 匿名 2019/12/13(金) 21:22:51
じゃあ私(おばちゃん)が男子トイレに入ってキョロキョロしてても「心が男性なんで！」って言えば罷り通るわけ？
そんなのおかしいわ。
+26
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552. 匿名 2019/12/13(金) 21:23:11
>>541
本人だけの問題じゃないからまずいんでしょ
そもそも男と一緒のトイレが嫌だという女性がいるし
LGBTと偽った犯罪者が紛れ込む可能性もある
認められたり許されたと思うとおかしな輩も入り込んでくるよ
認められていないのに女湯に侵入してる女装男もいたじゃん+24
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553. 匿名 2019/12/13(金) 21:23:54
>>25 こういう配慮、気遣い、想像力のあるひとが多いと思うんだけど、トピの裁判みたいなことが目立ってしまうからイメージ悪くなっちゃうよね+129
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554. 匿名 2019/12/13(金) 21:24:15
裁判官3人とも男性だったし、女性の心理を無視して公平な判決出した気になってそう+27
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555. 匿名 2019/12/13(金) 21:27:50
見かけ男でも心が女かも知れないと受け入れて女児が襲われたらどうするんだろう。+17
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556. 匿名 2019/12/13(金) 21:28:17
心が女性だと主張しながら、どうしてこの方が女子トイレを使うことで、ほかの女性が怖がったり不安に思う気持ちを理解できないんだろう？+25
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557. 匿名 2019/12/13(金) 21:28:46
>>534
レズビアンのトピで、自分は女の子が好きでレズパーティや集まりに行くけど転換女性が来て嫌だとあったよ
転換のみならず今回の様な心は女性でも来るんだって
女性の心と体を求めてる女性が来るところに、男が侵略してきた
女性が好きで、女性の柔らかさや優しい性格を求めて来てるのに男感があるとか、奇麗なんだけど男が見えるなんて女性とは認められない
中には男が嫌いでこういう集まりに着てるのに、何でくるのか
LGBTの中でも揉めてて、あらゆる差別はいけないとLGBTの中の少数派が声を上げると逆らいにくいとあった
本末転倒だよ、違いは認めるべきだし踏み込んできてはいけない領域もある
+28
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558. 匿名 2019/12/13(金) 21:29:10
気持ちは分からないでもないけど自己中心的+4
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559. 匿名 2019/12/13(金) 21:29:36
>>472
男子トイレか女子トイレの二択しかないなら、本当は嫌だけど性転換していないＬＧＢＴが女子トイレを使うのを認めるけど、多目的トイレがあってそこを使うよう上司に言われているのに女子トイレを使いたいと駄々をこねる奴は、胡散臭すぎて逆に絶対に無理だわ。私がこの人の同僚なら職場でトイレに行きたくなったら、そいつが絶対に来ない遠くのフロアのトイレまで行く。
上司に女子トイレを使うな多目的トイレを使えと注意されていたそうだけど、これって女性職員たちから苦情が殺到していたんだろうな。+23
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560. 匿名 2019/12/13(金) 21:29:53
逆にFTMは男の集団に入れられた時の恐怖を本能的に知っているからなのか「男子トイレ使わせろ！男子更衣室使わせろ！」と騒いだり訴訟を起こしたというのは聞いたことがない。ほぼMTF。
女湯、女子大、トイレ、スポーツ、どの分野も騒いでいるのはMTF。
心は女、なんていう確かめようもない曖昧な事で圧倒的に力で勝っている「自称女」が女性の領域に入ってくるのをなぜ我慢しなければいけないのか。+38
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561. 匿名 2019/12/13(金) 21:30:14
近所に住んでる生まれは女性だけど若い頃から完全に男の格好してて
年取った今も見た人100人中100人が『おじさん』って答えるであろう
女性と事実婚してるし周囲の人ももう普通に男性扱いしてる人がいるけど
そういう人ならまあ理解したけど、この記事の人は実際どんな感じなんだろか+8
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562. 匿名 2019/12/13(金) 21:30:17
>>529
なんで一般市民が恐怖に感じながら生きてかないといけないの？？おかしな裁判と思ったら東京かよ。もう嫌だ+17
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563. 匿名 2019/12/13(金) 21:30:44
男性トイレ、小便器が個室じゃないから性に違和感ある人は羞恥心が出てしまうのかなと思う。+0
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564. 匿名 2019/12/13(金) 21:32:52
>>547
たぶん表向きは中良さそうにしているのかもしれないけれど、トイレまで主張されると
やっぱり…って感じかと思う
長いこと一緒に働いているのならそんな感じだろうね
私もずっと前だけど、会社の同期にLGBT（ゲイ）の人がいて、同期の仲間は普通に
接していたし仲良かったけれど、他の部署の人（特に男性）はちょっと恐々、興味津々
な感じだったよ（あからさまに不快な感じを出す人もいた、よく一緒にいられるなとか）
今回の人もいろいろ偏見などもあったと思うけど、行き過ぎた要望はよくないね
+12
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565. 匿名 2019/12/13(金) 21:34:07
なぜ心が女性なら男性がトイレを利用することに嫌悪感があるのがわからないんだろう、これは差別ではないと思う。取ってるならいいけど。ズレてる。+9
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566. 匿名 2019/12/13(金) 21:35:28
この判決は本来の女性からの嫌悪感はどうするんでしょうね？
こんなの認めたら性犯罪なくならないよ。+18
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567. 匿名 2019/12/13(金) 21:36:28
この調子だと、温泉とかにも入れるようになると思うよw
温泉はこれから水着着用になるんじゃないかな+25
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568. 匿名 2019/12/13(金) 21:37:13
トイレは男の清掃員とかもいるよね
+0
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569. 匿名 2019/12/13(金) 21:39:05
>>537
＞大阪府立大学大学院の東優子教授
ゼミのメールアドレス
higashi(at)sw.osakafu-u.ac.jp ※メール送信時は(at)を@に変えてください。+4
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570. 匿名 2019/12/13(金) 21:39:32
結構前に高速道路のトイレで女子トイレが
混んでるからって男子トイレに入っていくおばさんが
問題になったことあったけど
あれもLGBT登場の予兆だったのかな？(笑)+9
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571. 匿名 2019/12/13(金) 21:41:48
>>24
テレビに首から下映ったけど、声も見た目も女だったよ。
だからと言って訴えたりするおかしな人だとは思うけど。+4
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572. 匿名 2019/12/13(金) 21:42:02
男性用トイレを使うよう強要されたとかなら訴えるのもわかるけど、離れた場所を使うよう言われたことに文句を言うのは違うと思う+20
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573. 匿名 2019/12/13(金) 21:44:18
>>303
日本は欧米の後追いしてるから阻止は
難しいし逆に受け入れしなさすぎて
差別国家扱いになるのも面倒だから
言われるままで手も足も出せない状態+3
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574. 匿名 2019/12/13(金) 21:45:09
タイみたいに、LGBTが当たり前にオープンな所は、第3のトイレがあるみたいだけど、日本では難しい問題だよね。
こちらとしては、心が女でも体が男なら、女子トイレに入ってきてほしくない。
でも、体が男でも心が女の本人は、男子が用を足してるのは見たくないよね。+5
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575. 匿名 2019/12/13(金) 21:45:47
かなり我が強いな。
そしてくそ判決。
+9
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576. 匿名 2019/12/13(金) 21:46:57
>>570
本当に漏れそうなのと観光バスの休憩時間が短いから使用した
厚かましいところはにてる+0
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577. 匿名 2019/12/13(金) 21:47:30
権利が平等がって騒ぎ始めた頃から
こうなるのはわかってたことだよね
みんな自分も私もってなるに決まってる
+11
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578. 匿名 2019/12/13(金) 21:47:51
この件でツイフェミが暴れてる
ざまぁww+1
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579. 匿名 2019/12/13(金) 21:48:41
>>1
自分の意見だけ全て通ると思わない方がいいよ
今でさえ、まだ理解されてないところもあるのに、お互いに気を遣い合う気持ち持たないとやってけないでしょ
多目的トイレでいいと思う
それより、心は女とか嘘つく性犯罪者が出そうで怖い+48
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580. 匿名 2019/12/13(金) 21:48:51
心は女性でしょ？
女子トイレに男性が入ってくる気持ちわからないの？+7
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581. 匿名 2019/12/13(金) 21:49:00
>>4
ほんとそう思う
手術して生活されてる方はまだしも、そういうのなしで「心は女なので」という主張だけで生活してる人がこれを言い出すようなら絶対LGBT関係ない男も自分はそうだとか言い出して潜り込もうとするやつ出てくる
現に今までもバレバレの女装して女湯や女子トイレに潜り込んで逮捕されてる男達がいる
そういう人間にチャンスを与えることになって困るのは女なんだよってことも考えてくれないと、結局女性のことなんてどうでもよくて自分さえ満足できればいいんだねってなっちゃうよね+136
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582. 匿名 2019/12/13(金) 21:50:18
>>424
じゃああなたは、別に私はLGBTじゃないから関係ない、記事に出てきた登場人物だけで争ってればいい、と思った？
記事だけ読めばこれで済んじゃう話だけど、1歩間違えばLGBTだけじゃなく、こちらにまで迷惑が降りかかるかもしれない問題だとか考えないの？+20
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583. 匿名 2019/12/13(金) 21:52:17
このトピで暴れてる人は体は男だけど心は女ですって嘘ついてガルちゃんに潜入してる体も心も男の人かな？+10
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584. 匿名 2019/12/13(金) 21:53:09
同階の女性職員達はどう思っているのか気になる。1人でもこの人と同じトイレを使うことを不安に思う女性職員がいたらダメだと思う。+8
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585. 匿名 2019/12/13(金) 21:53:19
ただただ多目的トイレでいいやんと思った
MtFでもFtMでも適合手術を受けて戸籍の手続きをした人は堂々と変更した性別の方使ったらいいよ。
してない人は多目的トイレがあるなら多目的トイレ、ないなら気の毒だけど元の性別のトイレに入るしかないよ。
トイレ・更衣室は気持ちで分けるものじゃないからねー…+9
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586. 匿名 2019/12/13(金) 21:53:45
多目的トイレ使いな+4
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587. 匿名 2019/12/13(金) 21:56:19
>>559
確かにLGBTがどうとかじゃなくて
何をもって差別だと言いだすかわからない人の主張が通るようなら、その結果を否定はせずとも自分がそのトイレを避けるようにするって女性社員は出てきそう
もしかしたらそれにも文句言い出すかもしれないけど、自分が行くトイレ選ぶくらいは女性社員の自由だよね+5
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588. 匿名 2019/12/13(金) 21:56:24
男性トイレにも個室があるのだから男性トイレの個室に入ればいいのでは？
そしたら他人のチンコ見ることも他人にチンコ見られることもない。+6
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589. 匿名 2019/12/13(金) 21:56:57
こういう奴は女性トイレでも変な目で見られた精神的苦痛が！とか言いそう+13
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590. 匿名 2019/12/13(金) 21:56:59
まあ日本もおっさんずラブとかみたいな
LGBTネタを題材にドラマ化したりしちゃってるんだから
ネタにはするけど現場での理解や受け入れは
拒否しますなんてできないしね
仕方ないです+1
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591. 匿名 2019/12/13(金) 21:57:39
今日はなんだか女の子の気分なの❤️
今日はなんだか男の子の気分なの❤️
身体は男だけど
心は女よ❤️
これで通るならやりたい放題じゃん💢+13
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592. 匿名 2019/12/13(金) 21:59:49
こう言うのフェミさんは賛成なのかね？？+1
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593. 匿名 2019/12/13(金) 22:00:10
この判決で女性が感じてるのは嫌悪感もあるけど恐怖が大きいよ
ジェンダー問題と性犯罪問題なら性犯罪の方が優先項目だと思うけどね
+13
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594. 匿名 2019/12/13(金) 22:01:32
なんか(悪い意味で)話題に登るのはMtFの人ばっかりだね
捻くれてるかもしれないけども、LGBTだとしても男性の意見ばっかり通ってる気がするわ+10
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595. 匿名 2019/12/13(金) 22:02:29
>>583
厚かましいがる男が多すぎて辟易するよね
女同士で集まって喋ってるところに、「俺も入れろ！」って強引に割り込んでくる図々しさ
オバサンばっかの掲示板でも、やっぱり女のいるところに来たいんだろうね笑+10
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596. 匿名 2019/12/13(金) 22:04:20
これこそ女の敵だわ+11
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597. 匿名 2019/12/13(金) 22:04:53
>>592
賛成も何も差別だ平等だって主張してきた人達が
何か言える権利あると思う？
それこそ反対なんてしたら自分達の
立場がなくなるから+2
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598. 匿名 2019/12/13(金) 22:05:36
性犯罪が増えるからだめだよ。自己申告だと信用できない。+8
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599. 匿名 2019/12/13(金) 22:06:58
50代なんだよね。しかも裁判起こすだけの知識はある。
戸籍の変更をしようとは考えなかったのかな
自分で変えられる大きな部分を変えずに、トイレごときで裁判を起こすなんてなんか変な人だな+11
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600. 匿名 2019/12/13(金) 22:07:43
>>592
ツイッター見るとフェミさん文句垂れてるのが多いよ+4
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601. 匿名 2019/12/13(金) 22:08:10
芸能人でも多いやん
おネエキャラ装ってるのに結局好きなのは女って奴
気持ち悪い+24
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602. 匿名 2019/12/13(金) 22:10:11
受け入れる側へのモラハラでいいですか、訴えた人。
本当こういう事で差別と騒ぐ奴は誰一人受け入れる側の気持ちを考えないよね？+16
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603. 匿名 2019/12/13(金) 22:11:10
>>592
女の集まる掲示板でフェミがどうとか聞く意味あるの？+4
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604. 匿名 2019/12/13(金) 22:11:14
それはコイツのワガママだろ。+14
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605. 匿名 2019/12/13(金) 22:11:15
オリンピックも近いから改善も大変だね+3
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606. 匿名 2019/12/13(金) 22:14:18
自分の知り合いで女→男になった子がいる
その子は本当に生きるのが辛かったらしく、
下を手術し、戸籍も男に変えて、女性と結婚した。
1は手術とか受けたのかな？
下が付いたままで戸籍も変えてないなら本当？
ただ女子トイレに行きたいだけじゃ？、と思われてしまうのは仕方ないかと+17
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607. 匿名 2019/12/13(金) 22:15:31
前の御茶の水大学のトピでも書いたけど、女の中に無理矢理入りたいってそういう主張するところがいかにも受け入れさせる側の性器持った性別(＝男)なんだわ
だって体女で心男の人は男性トイレ使わせろなんて言ってないからね+33
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608. 匿名 2019/12/13(金) 22:16:47
マツコ や、はるな愛
どっちのトイレ使うのかな？？+0
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609. 匿名 2019/12/13(金) 22:18:24
心は女って
口でなら何とでも言える+24
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610. 匿名 2019/12/13(金) 22:19:35
LGBTのBだけど、最近のMtFの人ばっかり権利を与えられてる感じ世間の風潮が解せないわー。
LGBとFtMがいいとばっちりよ。
昔のアメリカでは女性よりも先に黒人男性が選挙権を得たらしいけど。LGBT界隈や女性の気持ちを無視して、結局(どんなカテゴリに属してても)男性が権利を得るんだなあと思った。+16
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611. 匿名 2019/12/13(金) 22:21:11
海外の刑務所がニュースになったの知らんのかな？
男の犯罪者「私は身体は男だけど心は女なんです！」
裁判官＆医師＆世論「そうか！なら貴女は女だね！」
って外国特有のマイノリティを尊重するかんじになっちゃって、女性刑務所に入った。
数カ月、女性刑務所が妊婦だらけになった。
南米かヨーロッパのどっちかだったと思う。+32
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612. 匿名 2019/12/13(金) 22:22:22
>>608
マツコは男だけど はるな愛は 体も手術してるから男の方行ったら 男が驚くと思う。+6
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613. 匿名 2019/12/13(金) 22:23:16
体が男なら無理！！+5
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614. 匿名 2019/12/13(金) 22:23:28
どんなに「心は女です！」って主張しようが、この問題で女性が感じる生理的な恐怖を感じ取れないなら心も男性だよ
よく性犯罪者の男には身長2メートル以上のホモに犯させて被害者と同じ思いさせてやれって意見を見るけど、これはホモの人の人権無視で酷い例えだとは思う
でもさ、何だかんだで心が女でも男の体なら腕力も筋力も女より強くてでかくて有利なのは事実じゃん
そんなガチでもみ合ったら勝ち目ない存在に、トイレという密室に近く逃げ場のない場所で手込めにされる恐怖を想像すらできないって……
悪いけど女の心ならこういう問題には最低限の共感力があるはずなんだけど
それなのにわからないってことは、心も男だよ。間違いなく+22
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615. 匿名 2019/12/13(金) 22:23:46
>>24
ルックスの問題にしてしまうと、判断が凄く難しくなってくると思う。新宿あたりは雑な女装したオジサンよく歩いてるし。+28
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616. 匿名 2019/12/13(金) 22:24:09
>>608
マツコはゲイで女装家だから、男子トイレなのでは。テレビでトイレの行列や小便器の気まずさについて話してるのを聞いた感じでは、男子トイレっぽい。
はるな愛は全身を手術してるから、女子トイレかもしれないね。+15
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617. 匿名 2019/12/13(金) 22:26:01
>>560
オナベよりオカマの方が見た目ドギツイもんね。女以上に女々してる。自己主張がすごいんだろうね。そして型にはまった「女」っていうのにものすごいこだわりがある。外見も行動もすべて「女」になりたがる+10
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618. 匿名 2019/12/13(金) 22:27:48
裁判官全員女じゃなきゃおかしいよ+14
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619. 匿名 2019/12/13(金) 22:29:00
どうやって国に反対の声を伝えればいいんだろ+17
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620. 匿名 2019/12/13(金) 22:29:16
女装して嘘ついてまで女子トイレに入る奴がいないと言い切れない以上、戸籍が女性の人は女子トイレ、戸籍が男性の人は男子トイレに入るべき+20
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621. 匿名 2019/12/13(金) 22:30:15
>>592
エセフェミではなく本当の意味でのフェミニズムなら反対しなければおかしいと思う
女が、女であるゆえに不必要に辛い思いをしないようにってのが本来のフェミニズムなはずだから
日本のフェミはウーマンリブとごっちゃだし、他の弱者(とされてるけど事実上強者)救済系ビジネスと結び付いてたりなんかおかしいけど
男(の体)に襲われるかもなんていっちばん原始的な、想像つきやすい恐怖だもん
そんな状況が容易く作り出せてしまうこんな判決は反対しないとフェミニストとは呼べないわ+7
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622. 匿名 2019/12/13(金) 22:30:55
>>607
見た目女装の人いて(手術はして居ない) 女の子が油断して 気が付いたら その人の周りの女の子達に手出しまくってたよ。+14
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623. 匿名 2019/12/13(金) 22:32:13
本当にこういうとき、どうしたらいいの？東京地裁に電話すればいいの？でも上手く言えない。電子署名とかがあればするのに+16
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624. 匿名 2019/12/13(金) 22:32:53
めんどくせーカマだな！+7
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625. 匿名 2019/12/13(金) 22:34:34
>>623
ネットで議論が活発になれば、週刊誌とかテレビで取り上げられるだろうし、本件も国が控訴するかもしれないね+9
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626. 匿名 2019/12/13(金) 22:35:01
心とか関係ない
チンコ付いてるやつは女子トイレも更衣室も絶対にあかん
無理！
怖すぎるっしょ+20
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627. 匿名 2019/12/13(金) 22:36:13
トイレがOKなら次は風呂だ！ってなったら司法はどうするんだろう。+28
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628. 匿名 2019/12/13(金) 22:37:52
認めて欲しいって思いは理解しようと思ってはいても、やっぱり多目的トイレを使用する配慮があって欲しいと思ってしまう。
見た目男性でLGBTかもしれなくても初対面の人はわからないと思うし。
今回の判決見てたら温泉とかも女湯に入れるようにってそのうち主張される感じがしてしまう。
+17
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629. 匿名 2019/12/13(金) 22:37:54
社会人だよね？
なら性転換手術しない意味がわからないんだけど？
御茶の水大学の件は10代のうちに手術完了するのは実際問題難しいとのコメがあって確かに調べたらその通りだったんだけど、成人してりゃ出来るよね？
なぜしないの？+11
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630. 匿名 2019/12/13(金) 22:40:50
いっそこのトピがどっかのまとめサイトにでも載って色々なところで議論になってくれないかな
がるちゃんやってて、こんなこと思うの初めてだけどそう思うよ+4
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631. 匿名 2019/12/13(金) 22:42:38
>>165
これ怖すぎる+9
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632. 匿名 2019/12/13(金) 22:52:39
>>165
そもそもこんなの、女が撮ってる場合のほうが多いよ。カネになるんだから。+3
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633. 匿名 2019/12/13(金) 22:56:04
性別のことで裁判して勝ちにいってるのが
悪いけど男性的
昔から女は迫害されたらされっぱなしになる性
もし心女で身体男の女がたくさんいたら、たぶんいろんなこと我慢する人が1番多い、とくにしものことは限界まで主張しない+17
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634. 匿名 2019/12/13(金) 22:56:54
＞大学卒業後、男性として経産省に入省。1998年に性同一性障害としての診断を受けた。2011年に＞は、家庭裁判所の許可を得て戸籍上の名前も変更した。現在は、女性として生活している。
＞性別適合手術は、健康上の理由で受けていない。
＞原告側は、裁判で上司らから「性別適合手術を受けて戸籍の性別変更をしないと人事異動ができな＞い」とする差別的な扱いをされたと主張。さらに、性別変更ができないならば、異動先で戸籍上の＞性別が男性であることをカミングアウトすることを求められ、しないのであれば女性トイレの使＞＞用は認めないと告げられたと主張している。
HUFFPOSTから引用
Jun Tsuboike 坪池順 中村 かさね （Kasane Nakamura）
高額の慰謝料請求はこのる同環境の話し合いの場で、上記の様なハラスメントをう休職に至ったからだって
カミングアウトも法律では労働安全衛生法でトイレは男女別にするとあるのと、移動先の女性職員に理解を求めるため
省のやった事、全部適切だと思う
今後LGBTがこの様な要求するなら、私は彼ら無条件で受け入れない
とてもじゃないが真面じゃない
+20
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635. 匿名 2019/12/13(金) 22:57:17
LGBTの権利の運動って、キリスト教徒なのに破門扱いを受けてしまうとか、優秀でもそれだけで雇ってもらえなかったとか、パートナーが死にかけても病室に入れないとかもっと深刻な問題だったよね。
トイレごとき(じゃないけども)で裁判を起こすなんて、LGBTの権利の濫用というか無駄遣いというか…他に戦うべきことはいくらでもあるよね。+20
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636. 匿名 2019/12/13(金) 23:02:08
>>58
大阪市のレインボートイレかな？+0
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637. 匿名 2019/12/13(金) 23:02:26
>>635
ああ、それなら無くなすべき差別だと思うし、全力で味方できる。
そういう深刻な主張、1回もみたことなくて
女子更衣室に入りたい
女子大に入りたい
女子トイレに入りたい
女性の中にに入りたい身体男性の声ばかり大きいのかな+22
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638. 匿名 2019/12/13(金) 23:03:07
>>633
本当、何が心は女性だよ！って感じ+13
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639. 匿名 2019/12/13(金) 23:05:43
心を体に合わせた治療とか出来ないの？
+2
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640. 匿名 2019/12/13(金) 23:06:17
こういうのってどこの病院で診断されるんだっけ。
知り合いでもない人は見た目だけじゃ判断出来ないから変態だと思われても無理ない。
国に賠償金を求めないで、そのお金を多目的トイレを増やすことに充ててくれるよう頼むとか発想はないの？
なんでお金を自分の懐に入れようとするのか謎。+6
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641. 匿名 2019/12/13(金) 23:07:13
ついてるもんついてるならいくら何でも男性用トイレ使ってほしい
男性でもいきなり女性が入ってきたら焦るんじゃないの？
ちょっと自己中過ぎると思う+6
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642. 匿名 2019/12/13(金) 23:07:52
本当に心女で男性器がついてた場合
めちゃくちゃ控えめな性格になって
大人しく地味に生きてそう+4
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643. 匿名 2019/12/13(金) 23:10:05
>>637
こんなことで大騒ぎして、深刻な問題のために戦っても報われなかった先人が見たら泣くんじゃないかと思うね…+21
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644. 匿名 2019/12/13(金) 23:12:04
利用者の多い駅のトイレならまだしも
誰もいない公園のトイレとかで
心女性という理由で堂々としてる男性器ついた人と
自分だけだっらと考えると恐怖でしかない+8
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645. 匿名 2019/12/13(金) 23:14:31
全方面に配慮するなら男子トイレの完全個室化かと思う。
身体に違和感持ってる人にとっては男性トイレの性器が簡単に覗ける環境が苦痛なのかも。+2
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646. 匿名 2019/12/13(金) 23:14:32
>>607
わかるわー
女→男になった子はすごく優しくてこんな自分勝手な事押し付けて金取るような事はしなかった
その子はちゃんと手術して戸籍も変えてたし。
それに比べて1は怪しいわ…
本当に女の心持ってますか？みたいな+19
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647. 匿名 2019/12/13(金) 23:19:29
いや、心は女でも見た目50のおっさんが女子トイレに堂々と入ろうとしないでよ。多目的トイレにしようよ+9
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648. 匿名 2019/12/13(金) 23:23:30
>>645
それでも無理だと思う
男性として扱われる部分が一分でもあるなら嫌なんだから
男性トイレに入ることを進める事を差別だという
全く女性と同じを望んでいる
だから上にあるみたいに、競技スポーツに女性として出てるでしょ
こんなの許せないわ+6
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649. 匿名 2019/12/13(金) 23:25:28
なんか、言っちゃ悪いけど診断書捏造して金ふんだくろうとしてるように見える
トイレの件を出してくるのも変態なのかなって疑っちゃう+11
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650. 匿名 2019/12/13(金) 23:29:08
>>604
結局そうだと思う
「心は女性で体は男性の性同一性障害と診断された経済産業省の50代の職員は、職場で女性用トイレの使用を認められないのは不当な差別だとして…」
トランスジェンダーを差別すんなー！女性用トイレを使わせろ！って訴えるのなら半端な事はせずに身体まで女性になってから主張してほしい。
カバちゃんみたいに身体まで女性になり戸籍も女性になった元男性が言うなら分かるし勝訴したなら納得がいくんだけどさ、しっかり女にならずに男戸籍のままなのは省だと男戸籍の方が出世しやすいとかあるからじゃないの？って思った。
仕事や年齢から性転換費用捻出が難しい人だとも思えないし。
原告の人は男性として入省して途中でカミングアウトしたみたい。
しかも現段階で女性用の休憩室や更衣室の使用を省は認めてあげてるんだってさ。
その上にトイレまで…って…。更衣室まで一緒なんて元々女性の同僚達が可哀想でならない。
なんか、原告の人は調子良くいいとこ取りしてそうなんだけど。
それに>>1のソース元には書いてなかったけどさ
２階以上離れた階のトイレを使うように言われたのは、それが多目的共用トイレでそこなら問題ないからだったんじゃないかなと思うんだけどね。
無理に一緒にしろ！じゃなくフィリピンみたいにトランスジェンダー用のトイレ作ってって裁判なら世間の反応違った思うわ。+37
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651. 匿名 2019/12/13(金) 23:30:05
>>471
同じに見てるが違うんだよ
調べてから発言したら？+2
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652. 匿名 2019/12/13(金) 23:30:08
裁判官ってロクな判決しないよね。
裁判官のせいで、どんどん悪い世の中になっていく。+24
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653. 匿名 2019/12/13(金) 23:30:17
中年男性で、女になりたい人って、
同年代のおばさんになりたいんじゃなくて
みんな、若い女性になりたがってるよね。
私だって50歳女から18の男の子になれるならそれ選ぶよ+22
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654. 匿名 2019/12/13(金) 23:31:35
は？知らないオッサンが女性トイレ入ってきてら誰でも痴漢扱いするわ！ボケ！死○！+10
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655. 匿名 2019/12/13(金) 23:31:37
心は女って言っても見た目も中身も男なんでしょ？
それで入って来られたら嫌に決まってる
それがまかり通るなら心は女って言い張る男が出てくるよね？
心は女っていうなら、男の姿でトイレに入って来られるのがどれ程の恐怖か、想像して欲しい
+19
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656. 匿名 2019/12/13(金) 23:35:20
権利を振りかざしすぎなんだよ。
だからLGなっとは甘やかしたらだめなんだよ。
ひっそりしてな。+21
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657. 匿名 2019/12/13(金) 23:37:32
>>652
日本の司法もあちらが蔓延ってるからね。+13
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658. 匿名 2019/12/13(金) 23:38:37
>>465
いや、女装趣味の変態かもしれない。+16
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659. 匿名 2019/12/13(金) 23:41:08
>>519
国を相手に裁判起こすって考え方が男性っぽい
心は女性のはずなのに+11
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660. 匿名 2019/12/13(金) 23:41:25
>>627
この流れでいくと、女風呂に入れないのは国のせいなので国が何百万か払うんでしょ。
世の中のもっともっと多くの生きづらくる女性達にはなんの賠償金もくれないのに+20
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661. 匿名 2019/12/13(金) 23:42:04
>>650
ニュースとか見てると、今LGBTを受け入れていこうとする動きや理解が広がりつつあることを利用して、この場合は男・あの場合は女扱いして～と都合の良いとこ取りしようとしてる人って実際いると思える
そういうLGBTを盾にも武器にもしてるコウモリみたいな人って、結果的には本来のLGBTの敵だとも思う+32
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662. 匿名 2019/12/13(金) 23:43:15
心が女性と主張する方々は女性の上っ面、良い所取りだけしたい感じ
+17
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663. 匿名 2019/12/13(金) 23:45:11
>>625
そんなんで裁判は変わるものなの？政治も変わらないじゃん+0
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664. 匿名 2019/12/13(金) 23:45:59
>>627
>トイレがOKなら次は風呂だ！ってなったら司法はどうするんだろう。
凄く意地悪な想像しちゃったんだけどさ、そうなって裁判官の娘か奥さんが嘘主張して潜り込んできたニセオネェにレ〇プでもされたら自分が馬鹿な判決したの後悔しそう。
というか訴えた人は今の時点で更衣室は女性用を使ってるらしいよ。>>1に貼ってあるソース元記事に書いてありました。
私はこれ見て狂気の沙汰だと思った。
省の人達は女性職員が何かされたら、どうするんだ、でも別にすると差別差別と世が許さないし、、、と頭が痛いと思うよ。
娘や母親や家族が身体も戸籍も変えてない心は女性だと主張してる身体男性と同じ更衣室使わせてる会社に勤めてたら転職しなさいって勧める人が多そう。+42
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665. 匿名 2019/12/13(金) 23:46:46
心は女だと言われて女子トイレ、女子更衣室、女性浴場に来られたら…？
そっちの違和感はどうしたらいいのかな？
+24
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666. 匿名 2019/12/13(金) 23:50:48
>>650
私の職場にこの人がいたら、私はこの人がいないフロアのトイレの個室で着替えるかも。この人も別に私の着替えを見たくないだろうけど、私もこの人のいる女子更衣室で着替えたくない！+28
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667. 匿名 2019/12/13(金) 23:51:29
>>655
佐藤かよとか、はるな愛みたいにきちんと性転換手術を受けてからならなら問題ないけど、手術してないなら嫌だよね+12
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668. 匿名 2019/12/13(金) 23:52:58
多目的トイレを使えるなら良いじゃん
我儘だね。+9
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669. 匿名 2019/12/13(金) 23:56:04
自分には配慮しろってうるさいけど、自分は周りに配慮しないの？って感じ。
みんながみんなこんな人じゃないとは思うけど、こういう一部の人のせいで確実にイメージ悪いよね。+25
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670. 匿名 2019/12/13(金) 23:56:24
わたしも心は二十歳ですが、ババア呼ばわりされてつらいです。+13
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671. 匿名 2019/12/13(金) 23:57:27
>>664
他の人が考察で省庁だから制服ではないだろう
コートやカバンなどを荷物置き位で、着替えには使わないんだろうだって
だからロッカーは許して、トイレはダメなんだと思う
裁判官や馬鹿なLGBTの家族が襲われればいいと本気で思う
これくらいしないと分からないだろう
+28
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672. 匿名 2019/12/14(土) 00:03:00
世界でもポリコレでこういう人達が大暴れしてポリコレは社会問題になってるんだよね
アメリカだと狂暴化したそういう人達が面倒だから
皆んな口つぐんで黙っちゃってる+10
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673. 匿名 2019/12/14(土) 00:04:20
辛いとは思うけど、差別とかではなくて、自分が一般的でないのを認めて少し謙虚になってください。
「心は女です！」口だけで言われて男性が女性トイレに入ってきたら、どれだけの女性が嫌な思いするの…。
男性トイレに入るのがおかしいぐらい見た目が女性の男性ならいいのか…と言われると、それすら難しい問題だと思います。
それなら杉浦太陽みたいな女装した男性が入っていいのか。って事になりますし。
決して差別したりLGBTに嫌悪感があるわけではありません。+20
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674. 匿名 2019/12/14(土) 00:06:32
さっきニュース見た
顔は隠されてたけど、外見的な見た目は女の人って感じだったし、2010年から女性として働いてたって話だから、このケースに限っては私だったら別に気にならないかも
でもそれってあくまで「私だったら」なんだよね
それでも嫌って人がいても不思議じゃないし、同じフロアの女性職員に1人でも気になる人がいるのならその人の気持ちも尊重されるべきだよ+16
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675. 匿名 2019/12/14(土) 00:11:59
>>188
本当に！性転換をして戸籍を変えれば良いのでは？と思いました。認定には時間がかかるのかな。
だからって男子トイレ可哀想だとは思うので(服装髪型が女性なら使いずらいだろうし)、大変だろうけど多目的トイレを頑張って探して使って欲しい。
今回は会社から2フロア上のトイレ(女子トイレ？)を使って言われてたんだからそれで良いじゃん！
差別じゃなくてお互いの為の区別だよ。自分のことばっかり。+36
-1
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676. 匿名 2019/12/14(土) 00:13:24
なんか最近の裁判の判例が凶悪犯から何からおかしい気がする。+10
-1
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677. 匿名 2019/12/14(土) 00:15:47
>>672
こういう人ってオカマのこと？警察が太刀打ちできなかったらもう世の中終わるよね。ZもBも全部そうじゃんか。しっかりしろよ。
+4
-0
-
678. 匿名 2019/12/14(土) 00:17:09
>>134
とんでもねぇな+9
-0
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679. 匿名 2019/12/14(土) 00:19:13
>>673
女にしか見えない人は可視化されないから問題にならないし、普通にトイレ使ってるはずだよ
それについては難しい問題ではない+1
-4
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680. 匿名 2019/12/14(土) 00:22:29
>>661
そういう人たちを擁護する専門家や弁護士もそうだよ。もっと広い目でものを見て考えてくれ！頭がよくて金たくさんもらってるはずなんだから！+4
-0
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681. 匿名 2019/12/14(土) 00:28:27
>>14
そうだよね
心は女性・・・って言って
誰でも彼でも、女性トイレに入ってきたらびっくりする
外見が外見ならよけい
証明できないし
秩序が乱れると思うけど
少数派に配慮するのもいいけど、多数派にも配慮してほしい
+6
-0
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682. 匿名 2019/12/14(土) 00:32:51
>>25
こちらの方のような「基本的な女性目線」で配慮できる方なら受け入れられるでしょう。
原告のような考えの人が「女性当事者」の立場として語るのは違和感を感じる。この判決は、全シス女性に対する人権違反だとおもう。
一個人の不満ではなく、トイレ作りのために今後活動していくなら(たぶん社会はガラッとは変わらないけど)応援したい。
深くない間柄では、触れていいか判断できないから、カミングアウトしたくない人が配慮して！と求めても周りはどうするのがベストなのか分からない+40
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683. 匿名 2019/12/14(土) 00:35:14
>>465
実際、覗きや盗撮してたってならともかく普通に入ってきただけで罪に問えるのかな？男性トイレが全て使用中でやむを得なかったとか、単に間違いましたとか、いくらでも言い訳出来ちゃいそう…。+0
-0
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684. 匿名 2019/12/14(土) 00:36:49
>>683
そもそも警察に突き出す勇気ある日本人女性少なそう・・+2
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685. 匿名 2019/12/14(土) 00:41:26
>>291
だけどこの人曰く「友人達は皆もっと職場に配慮してもらってるのに」だって。
本当かよ。
めんどくさすぎて一緒に働きたくないですね。+17
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686. 匿名 2019/12/14(土) 00:44:00
>>534
それはいるけど、そこまで言ってたらしょうがないわ+0
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687. 匿名 2019/12/14(土) 00:44:08
>>4
女子トイレに入ってくる権利を主張するなら、そのうち女性用の風呂にも入る権利を主張してきたらどうするの？
身体だけだとしても男性が女性風呂にいたら恐怖でしかない。+44
-2
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688. 匿名 2019/12/14(土) 00:45:44
のぞきたくて銭湯で女装して女風呂の脱衣所に入っていったっていうような変態の事件、よくあるよね？
心は女かどうかなんて身近な人にしかわからないよ。他人からみればただの男性で恐怖でしかないよ。多目的トイレがなくても男性用トイレにも個室あるのだから、それじゃダメなのかな？+7
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689. 匿名 2019/12/14(土) 00:46:16
>>683
罪に問う問わないはともかく、警察が動いてくれることが大事
「女子トイレに女装した男がいます！」のSOSに
「トランス女性じゃないの？」って言われて警察も管理者も動いてくれなくなったら、女子どもの安全性は崩壊する+18
-0
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690. 匿名 2019/12/14(土) 00:46:29
>>512
ややや、めっちゃややこしい+1
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691. 匿名 2019/12/14(土) 00:46:49
>>687
残念ながら、すでにそういう動きあるよ+4
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692. 匿名 2019/12/14(土) 00:48:28
>>690
多いんだよ、手術してないトランスレズビアン
女体が好き過ぎて、女装するようになってそのうち自分が女性だと妄想して性的興奮するようになるっていうタイプの人たちもいる
+6
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693. 匿名 2019/12/14(土) 00:50:02
>>679
ダメなものはダメ+1
-0
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694. 匿名 2019/12/14(土) 00:50:25
性犯罪被害者からしたら女性のスペースに男が入ってくるなんて恐怖でしかない！
その心情すらわかないなら、心は女だなんて言えない！+5
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695. 匿名 2019/12/14(土) 00:52:11
>>693
ダメと言っても気付かないので止めようがないという話なんだ+0
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696. 匿名 2019/12/14(土) 00:53:01
>>695
建前の堅持は大事
悪いことは悪い+0
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697. 匿名 2019/12/14(土) 00:53:35
>>665
そういう世の中になったら、温泉は部屋つき、ジムは家から着替えてから行く、トイレは諦めるしかない、ってとこかなあ。自衛するしかないね
こっちがマイノリティのために譲らされるんだよ、やってられないね+7
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698. 匿名 2019/12/14(土) 00:54:43
>>689
そうなったら、催涙スプレーとか持ち歩いて自衛するしかない
社会が混乱するな+6
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699. 匿名 2019/12/14(土) 00:55:12
元からの性別は男性、身なりは女性、恋愛対象は女性（離婚歴ありで若い女の子大好き）の人が前職で一緒だったけど全く理解出来なかった。これで恋愛対象が男性ならまだわかるんだけど。その人が女性トイレ使うと思うと無理だな。+7
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700. 匿名 2019/12/14(土) 00:55:54
どっかのお店かなんかの話で、一目でわかるタイプのトランス女性の店員がいて
店側が公認で店の女子トイレ使ってたんだけど
客が「女子トイレに女装男がいるのは嫌だ」と苦情入れたら
そういう差別主義者は当店に来なくてけっこうと言われたって話あったな+2
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701. 匿名 2019/12/14(土) 00:56:29
>>685
職場でめちゃくちゃ嫌われてると思う
唯一のいいとこは、みんなで悪口言って結束深まるとこかなあ
共通の敵がいると仲良くなるw+22
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702. 匿名 2019/12/14(土) 00:57:35
この間、ショッピング施設のトイレに入ってたら明らかに男性の声が聞こえて来て、「え、男子トイレに間違えて入った？」って思って、そろ〜っと扉を開けたら、パパが子供のオムツ替えを堂々としてた。しかも個室に割と近いところ。確かに男子トイレにオムツ替えシートが設置されてるところは少ないと思うけど、パパが女子トイレに入るのはどうかと思った。他の人も「えっ？」って感じで見てた。奥さんは居なかったのかな？少し違うけど、難しい問題ですね。+11
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703. 匿名 2019/12/14(土) 00:57:52
>>700
店が決めたことなら仕方ない部分もあるね
客が店選ぶしかない、もし2丁目だったらそりゃ仕方ないと思うかもw+7
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704. 匿名 2019/12/14(土) 00:58:50
>>702
難しいね。男子トイレにもおむつ台作るべき
なんで女性用だけなの+17
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705. 匿名 2019/12/14(土) 00:58:55
>>700
性同一障害で今度改正されそうなのが未成年の子どもがいないことという要件だったかな
はて、性同一性障害で子どもがいる？って感じだけど
恋愛対象は普通に異性愛も多いんだから、そりゃ結婚もしてるし子もいるわな+2
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706. 匿名 2019/12/14(土) 00:59:09
心が女性なら嫌がる女性の気持ちも分かりそうだけど…+19
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707. 匿名 2019/12/14(土) 00:59:50
心は女性というのを分かるようにしないと誰でも入ってきちゃう+7
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708. 匿名 2019/12/14(土) 01:01:57
>>696
気付かないから問題にならないし、誰にも迷惑がかからない以上悪いとは言えない
良いとも言えないが+2
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709. 匿名 2019/12/14(土) 01:02:09
変態との線引きをハッキリ証明してくれないと
他人には判別できないし恐怖だわ+10
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710. 匿名 2019/12/14(土) 01:04:01
>>708
そういう問題じゃない
誰に見られてなくても事故起こさなくても赤信号渡っちゃダメだし、飲酒運転はダメ+3
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711. 匿名 2019/12/14(土) 01:04:18
>>704
702です。私も男子トイレにもオムツ替えシートを置いて欲しいです。ただ、赤ちゃんが女の子の場合は少し遠慮しちゃう人も居るのかなぁとも思いました。特殊な性癖の人も居る訳だし。。本当に難しいですね。+12
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712. 匿名 2019/12/14(土) 01:05:26
>>703
でも実際店行って女子トイレに女装男入ってきたら恐怖だし
店に訴えたら差別主義者扱いって、女性はボロボロになるよ+8
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713. 匿名 2019/12/14(土) 01:05:35
>>710
赤信号飲酒運転は事故を引き起こす可能性があるから問題になる
同じではない+0
-3
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714. 匿名 2019/12/14(土) 01:05:43
女性用の休憩室や更衣室の使用は認められましたが、女性用トイレについては当面の間、自分の部署の階では使用が認められず、２階以上離れた階のトイレを使うように言われています。
ここがよくわかんない、更衣室は女性用ってことは施工済みなの？なら確かに不当な気もするけれど…
実質的に同時間帯に更衣室使用する女性がいないとか、更衣室という名だけどただの荷物室で着替えをする職員はいないので同僚の女性も了解したとかなのかな？なら工事未完了の身体が男性な職員が女子トイレに入ってくるのは確かに嫌だし…+3
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715. 匿名 2019/12/14(土) 01:06:38
>>711
男子トイレにオムツ替えシートはなー
個室にしなきゃダメだわ+5
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716. 匿名 2019/12/14(土) 01:06:50
>>679
主張しないで気づかず女子トイレを使っているのは百歩譲って許すとしても
司法が公に認めるということは危険だと思う
表立って光が当たるということは、悪いものも引き寄せられるからね
むしろ司法判断が犯罪の免罪符になってしまいかねない+23
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717. 匿名 2019/12/14(土) 01:07:41
>>713
性犯罪の恐れがあるでしょ+1
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718. 匿名 2019/12/14(土) 01:09:37
>>706
心が女性ではないよ
自分を女性だと思ってるというだけ
見てると男として育ってきたから男っぽい人が多い+8
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719. 匿名 2019/12/14(土) 01:19:05
>>715
711です。そうですね、やっぱり設置は難しいのかなぁ。+2
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720. 匿名 2019/12/14(土) 01:23:30
>>719
男子トイレの隣に設置くらいが限度かなー+1
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721. 匿名 2019/12/14(土) 01:24:35
心が女なら、まず女の気持ちになってくれ+16
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722. 匿名 2019/12/14(土) 01:27:34
怖くてナプキンも捨てられない…+6
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723. 匿名 2019/12/14(土) 01:28:19
男性器を手術で取っていて姿も女性なら女子トイレでも良いと思う
取ってないのが入ってきたら女性からすればそれはただの男にしか見えないから普通に恐怖を感じるしダメでしょ+11
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724. 匿名 2019/12/14(土) 01:36:17
>>477
>「へ理屈で少数者をおさえつけようとする態度が非常になげかわしいです」
めっちゃ性格悪そう
絶対職場で嫌われてると思う
+18
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725. 匿名 2019/12/14(土) 01:38:52
なんでもLGBT絡ませないでほしいわ
決められたルールは守れ+8
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726. 匿名 2019/12/14(土) 01:42:13
>>6
多目的の使い方ww+2
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727. 匿名 2019/12/14(土) 01:42:41
>>721
上手いこと言うた+3
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728. 匿名 2019/12/14(土) 01:47:07
>>1
でもこんなん入って来たら困るわ![]()
+14
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729. 匿名 2019/12/14(土) 01:47:16
心が本当に女なら、女子トイレを使うことにこんなにこだわらないよね
男子トイレを使いたくないから多目的のトイレを一つ用意してくれと要求するのは分かるけど
こんなに女子トイレに入りたがるのって男ならではだと思う
本当の女ならチンコがついている男が女子トイレに入ってくる危険性や嫌悪感が分かるからね
自分が被害者になることを想定しない結局襲う性のマインドなんだよ+18
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730. 匿名 2019/12/14(土) 01:48:13
>>468
『マイノリティや少数派が弱者って考えがそもそもおかしいよね
最近はそういう傾向が多すぎる
おかしな主張し始めて、差別とか騒ぎ立てる 』
うん、同じ事を考えたわ。もうさ…そもそも弱者じゃなくない？とも思うよ。
元々使ってた多目的用トイレが工事 →
一時的処置として他フロア女子トイレ使用 →
工事終わる「じゃあ、元の多目的用トイレ使ってください」→
「差別！顔見知り女性職員と同じトイレ使わせろ」 →
訴えて勝訴して賠償金GET
しかも現行時点で女性更衣室は使ってる。
体は手術してない、戸籍も男性、入省は男性として入り途中でカミングアウトの50歳。
女性の格好もしていると…。
やりたい放題でジャイアンみたいなんだけど独裁者みたい。
はるな愛やKABAちゃんのような体まで変えたり戸籍も女性にしたって人はいいよ。負ったリスクや覚悟が本物だなって思えるし。
そういう段階も踏んでないのに同じに扱えってのは思考が自分中心で受けつけないわ。+18
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731. 匿名 2019/12/14(土) 01:49:07
>>729
なんかちんこ取ってくれても嫌だよ+7
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732. 匿名 2019/12/14(土) 01:49:42
こういう人って
自分が女の心を持ってると思い込んでるだけだよね
それも男が想像した女だから
リアルな女とは違うものになる+16
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733. 匿名 2019/12/14(土) 01:50:09
気持ち悪い。
冗談じゃない、そのうち銭湯まで入れろって言い出すぞ。+15
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734. 匿名 2019/12/14(土) 01:50:36
>>733
確かに。やるねこいつなら。+8
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735. 匿名 2019/12/14(土) 01:51:45
>>679
可視化されないから問題ないわけではないと思います。
そもそも見た目が女性っぽいか男性っぽいかなんて関係ないと思います。
女性は女性トイレ。男性は男性トイレ。当たり前の事を、LGBTとか関係ないと思います。
性別で分けられてるんだから、自分の性別のトイレに行くのは当たり前でしょ。
性別転換された元男性とかはなんとも思いませんよ。同じ女性として見てます。+10
-1
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736. 匿名 2019/12/14(土) 01:51:47
心が男性だと言う女性の姿の人が男性トイレや男湯を使うのは、本人が心配にはなっても犯罪の加害者にはほぼなりそうにないから良いけど(ただ、女性器で立ちションは難しいか)、逆は…。
てか、男湯に心が男性の人が入る→つい見て反応してしまう男性→ジロジロ見られ反応されたと訴えたら、どうなるんだろう？ とか考えた…。+5
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737. 匿名 2019/12/14(土) 01:51:58
こんなのにお墨書きを与えちゃダメじゃん
女を襲ってレズですとか言い出す
自称女も出てくるよ+12
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738. 匿名 2019/12/14(土) 01:53:14
>>720
719です。そっか、隣ってのもいいですね。+0
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739. 匿名 2019/12/14(土) 01:54:17
見た目でLGBTなんて分かるわけないんだから
（見た目で判断したらそれはそれで差別って騒ぐくせに）
いきなり男が女子トイレに入ってきた時の大多数の周囲の女性の気持ち考えろよ
周りに最低限の配慮もできない人間が
自分の性について主張する権利なんかあるわけないだろ
しかも、国に訴える賠償金とろうとか本当に人間性疑う+10
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740. 匿名 2019/12/14(土) 01:56:11
>>737
実際2丁目とかでも女ナンパしたいが為に女のフリして油断させる男がいるって聞いたことある。まあこの人はそんなんじゃないとは思うけどとにかく無理なんだよね。大体経済産業省の職員ってとこで想像つくもん。オカマのクオリティーがw+4
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741. 匿名 2019/12/14(土) 01:56:31
せめて女性らしい格好して、どこかしら性転換をしてる最中くらいの人しか利用してはダメにして欲しい。
取って付けたような女装でなく、地毛の髪を伸ばしてるとか。+3
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742. 匿名 2019/12/14(土) 01:56:39
>>502
女装した痴漢っているからね
そして女子トイレで
個室に携帯カメラを差し入れられて盗撮されたことあるから
男が女子トイレに入るのは反対だわ
警察に届けたけど、不法侵入だかの罪にしかならないらしい
自称女が入れるようになるなんて最悪だわ
+10
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743. 匿名 2019/12/14(土) 01:58:13
既に銭湯だったか温泉だったかに女装してはいってきた男がいたわけで
こういう判決ガチでやめてほしいわ
>>692
男の娘って言葉が出る前は女装子って名前で、こういう人達は存在してたけど
本当に性癖って多種多様だよね
女装は好きだけど女しか駄目な人から、女装好きで両方いけるバイ、女装してホモだけど女も
いけるかどうか試してみたいって人までみたことあるわ
あと何だかんだ男だけあって、性欲が強いというかセックスに対するハードルも低め
心は女っていうけど、基本女とは違うと思う
つまり、女の格好してて心は女とかいうチンがついててホルモン治療をやってないタイプは
個人的に気を許さないほうがいいかと+13
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744. 匿名 2019/12/14(土) 02:00:50
>>507
私が同僚なら絶対に嫌だけど
反対したら逆恨みされそうだね
こんな主張をし始める時点でおかしい人だもの
+7
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745. 匿名 2019/12/14(土) 02:03:07
>>743
性転換しても性に貪欲すぎるというか
性的なことに拘りすぎると言うか
やっぱり性欲が強い男だなって感想を持つことが多いわ
+12
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746. 匿名 2019/12/14(土) 02:05:15
>>472
女装して個室にカメラを仕掛ける男とかいるんだけど
そいつらが野放しになるね
+4
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747. 匿名 2019/12/14(土) 02:08:36
男子トイレにオムツ換えシートも、作るなら個室にしないとダメだよ。女の赤ちゃんの性器を見たがる変質者の男性が居るかもしれないから(もちろん、男の子のを見たがる人も居ないとは限らないけど)。
でもそれぞれ男性トイレに個室で作るのもお金も手間もかかって大変だし、盗撮の危険性も…。
イクメンパパを否定はしないけどね。+4
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748. 匿名 2019/12/14(土) 02:08:57
たとえ性転換してても局部確認できるわけじゃないから嫌だ…。
完璧に見た目女ならいいけどKABAちゃんくらいでも嫌。
男子トイレ使うようにして、人払いして清掃中みたいなコーン置いて閉鎖して使えば？+1
-0
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749. 匿名 2019/12/14(土) 02:09:19
>>735
それ。ほんとに差別のない人ってこういう人。男が「心は女」って思ってたっていいし、女が「心は男」って思ってたっていいのよ。
どんな格好してたって、女は女トイレ。男は男トイレ。決まってるの！と言いたいわ。
+7
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750. 匿名 2019/12/14(土) 02:09:42
なんのために多目的トイレがあるのか
この人は戸籍も男のままでブツがついたまま女性用トイレを使うことに後ろめたさはないのか
自分をこの人に置き換えたら、男の体のままで女子トイレを使うなんて考えられないんだけど。+4
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751. 匿名 2019/12/14(土) 02:13:22
心は女かもしれない
が、恋愛、性的な対象は女性の人もいるからややこしい
マイノリティの声がどうって最近うるさいけど
マジョリティの声が無視されて不快な状況に置かれるのもいかがなものか。
更衣室使わせてもらえてるんでしょう？
仕事しに来てるのにワガママばっかり言うんじゃないよ+15
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752. 匿名 2019/12/14(土) 02:14:04
>>708
法律違反なの。+2
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753. 匿名 2019/12/14(土) 02:14:50
これはワガママじゃない？
身体手術受けてちゃんと女性になってるなら分かるけど、この人は身体は男のままなんだよね？
申し訳ないけど、覗きや盗撮目的の変質者と見分けつかないよ
心が女性なら、女子トイレにどう見ても男にしか見えない人が突然入ってきたら怖くなる気持ち分かると思うんだけどなぁ
ごく一部の人達の人権ばかり優先して物事考えてたら、社会の規律とかそのうち滅茶苦茶になって成り立たなくなってしまうと思うんだけど…+19
-0
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754. 匿名 2019/12/14(土) 02:38:21
LGBTの人って精神疾患の人も多いから、
他の人からしたらなかなか変わり者も多い
なのでこういう訴えを起こすんだと思う
やたら他人の目も気にするし+15
-0
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755. 匿名 2019/12/14(土) 02:39:05
もうトイレ四つ作れば？
心と体が一致してる男用と女用、LGBTの男用と女用
めんどくさいけど女子トイレに心は女って嘘ついて変態が入ってくるほうが嫌だし+15
-0
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756. 匿名 2019/12/14(土) 02:44:33
>>755
スペースは有限
極論、LGBTに配慮していくは
トイレ、更衣室、浴場などを誰でも使えるようにだ
多目的を使えはダメ+0
-8
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757. 匿名 2019/12/14(土) 02:45:36
>>743
そうなんだよね。
心が女性ってだけでダメな理由は性対象が男性だけとは限らないからなんだけどね。
（本当に）心は女性で体が男性の中にはレズビアンで心が女性って人がいる。あとバイセクシャルも。
ややこしいんだけどレズビアンや女バイセクシャルが男性の体で生まれてきたってパターン。
そういう人は性の対象も女性なので標的になったら体格や筋力では敵わないので天然女性達は敵いっこない。
体を変えた人は許容する、女性としてみるよってのが多いのはそこまでした覚悟や見た目が同じという心情的なものだけでなく、
（性対象が女性の方だったとしても）竿と玉がない・ホルモン治療で力は男性よりは弱いから致命的にはならない・また何かあったとしても逃げられるって現実的な要素もあるからだと思うよ。
+9
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758. 匿名 2019/12/14(土) 02:54:39
心は女性なんでしょ？じゃあ男と女性トイレで鉢合わせする女の気持ち分かるよね？+20
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759. 匿名 2019/12/14(土) 02:57:43
>>25
あなたの心は女性だね
本当に心が女性だったらあなたみたいに同じ女性の気持ちがわかるはずなのに
今まで大概の人達はLGBTに対して何とも思ってなかっただろうけど、こういうことが繰り返される度にLGBTへの差別が生まれて大きくなっていくんだろうね+52
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760. 匿名 2019/12/14(土) 03:03:02
身体が男性ってことは、トイレで小のときは立ったままするの？
それとも座ってするのかな？
立ったままだったら尿が飛び散ってるらしいから、女子トイレだからと油断できないね+6
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761. 匿名 2019/12/14(土) 03:17:44
LGBTの人って周りのことは考えないよね。
公共の福祉を大事にして欲しい。+7
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762. 匿名 2019/12/14(土) 03:25:30
こういう人たちが最近自己主張強すぎてはっきり言って動揺してる+17
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763. 匿名 2019/12/14(土) 03:26:22
この人はトイレで何するつもりなの？
トイレの主な使用目的は用を足すところなんだし、離れてるけど女子トイレを使わせて貰えてるんだからいいじゃん。
たぶんこの人が近くのトイレ使い出したら他の女性社員達が遠くのトイレを使い始めるだろうね。+21
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764. 匿名 2019/12/14(土) 03:27:18
こういう判決出たから、今後は単なる女装者も受け入れないと差別って言われるわ。
女性は1人でトイレに行けず、まともに外出できない日がやってくる。+8
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765. 匿名 2019/12/14(土) 03:32:29
>>695
それは飲酒運転と一緒で、ダメなもんはダメ。
事故するまでわからない。女子トイレ入ってたのが男だったとわからないのと同じ。+3
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766. 匿名 2019/12/14(土) 03:34:24
ちんこついてんのに女子トイレに何が何でも入らせろって考え自体がもう女じゃない気がするわ
他の階の女子トイレは許可されてるわけだし・・
もし女の気持ちが本当にわかるなら、生理だの化粧直しだのたまにはおならやうんこする姿を女同士でもあまり見られたくないしすごいうんこの時はほかの階に行くとかそういう機微が理解できると思うんだけど・・ちんぽついておしっこしてるとか、知ってる人に感じられたくないって気持ちないのかな。なんかうまくいえないけどあえて触れないという女性同士の機微がこの人わかってないからやっぱ男なんだなあと思ってしまう。+23
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767. 匿名 2019/12/14(土) 03:44:24
>>581
中国
女装して覗き![]()
+0
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768. 匿名 2019/12/14(土) 03:44:32
>>1
普通の会社ですが性同一性障害の男性（見た目は女性）を迎え入れる前に社内の女性全員を集めて会議をしました。トイレや女性更衣室どこまでその男性が使ってもいいのかを話し合い決めました。
会議では一番長年勤めている女性達の意見が通る形で、若い人達は先輩の顔色を窺いながら意見してました。職場で上手くやっていくには女性の先輩方の意見を聞かないと後々会社に居づらくなっていくので、この方みたいに訴えてまで女性トイレを使ってもよかったのか疑問です。
もし使わないで欲しいと女性達の意見で決まったなら、使わない方がこの方がこれから仕事していく上でよかったと思います。女として働くなら職場の女性に嫌われるとうまく仕事やっていけないと思います。130万を勝ち取ってトイレが使えるようになっても職場の女性の信用を失ったと思います。+20
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769. 匿名 2019/12/14(土) 03:51:17
話が少しずれるけど、温泉の場合
体が女性で心が男性だったら見られようが何も言えないし、そもそもどっちなのかも確証できない
体が男性だった場合は心が女でも、付いてるもの付いてたら悲鳴あげる+6
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770. 匿名 2019/12/14(土) 03:52:20
意味がわからん。
「私見た目はオッサンだけど心は女の子なの！」
だから女子トイレに入りたいって？？
そんなにトイレに拘って賠償金？まで払わせること？
+6
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771. 匿名 2019/12/14(土) 03:55:51
>>135
上司もいらんこと言うね。
LGBTに差別はないつもり、というか迷惑かかってこなければ他人の性に興味ない
女装した変態がわきそうだから、見た目が女性でないから多目的トイレつかって欲しい+1
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772. 匿名 2019/12/14(土) 04:01:23
この人はこの人と同じ様に
心が女で男性器ついてる人が
女子トイレにいても、嫌じゃないってことでしょ？
本当に女の心なの？+7
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773. 匿名 2019/12/14(土) 04:02:39
戸籍も体も女になってから女トイレ使いなよ+7
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774. 匿名 2019/12/14(土) 04:03:46
いやジャワ
ジャワカレー+0
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775. 匿名 2019/12/14(土) 04:06:35
私は手術してても戸籍変えても
絶対に嫌だ。
受け入れられない。
トイレはまだいいとしてお風呂は
絶対に嫌。
だって元々染色体は男じゃん。
やだよ。無理+13
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776. 匿名 2019/12/14(土) 04:06:56
>>358
その主張が通用するならもうわけわかんないね。
さすがにワガママだよ、自分のことしか考えてない
被害者意識が強い人ほど他の人のことはどうでもいいって考え方だから余計に非難されるんだよ
これがある程度の線引きと配慮ができる人だったら周りだって受け入れてくれる人もいるのに+10
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777. 匿名 2019/12/14(土) 04:15:00
>>358
皮膚病だから性別適合手術は出来ない？
それ、実際に手術する医者から言われてのか？
皮膚病も大変だけど、それと下半身の手術てかんけいあるの？
股間その物に皮膚病？体のどこかに皮膚病？
全身酷いケロイドトピ―？
複数の医者に診断してもらったじゃなければ信じられない+7
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778. 匿名 2019/12/14(土) 04:15:07
そもそも、職場で仕事するときに性別に違和感があるから困るってことあるのかな？+0
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779. 匿名 2019/12/14(土) 04:19:32
「心は女」とか言いながら、男の体した人が女子トイレに入るのを嫌がる女性の気持ちが分からないってことは、結局心も女じゃないと思う笑+12
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780. 匿名 2019/12/14(土) 04:27:50
>>762
大多数のLGBTは性的対象が同姓なだけで、普通の社会生活を送れる
LGBTの中でTだけが心と体の性が一致しなくて、社会生活でチグハグな場面に出くわす
それをT側の全部自分達に合わせろと主張する一部の所為で理解が得ずらくなってる
他のLGBの中でも今まで自分達が差別されてきたら、一人でも差別を感じるのはいけない受け入れてあげようと賛同する人がいる
こういう人は、女性側への配慮が足らない
LGBTの中でも今回の件はやりすぎと思ってる人たちも多い
そういう人も声上げて欲しい+5
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781. 匿名 2019/12/14(土) 04:29:39
>>766
女性と同じ環境で同じ扱いを受けることで自分は女性なんだって認識を自他共に定着させたいんだと思うけど、いくら待遇ばかり同じにしてもやっぱり違うんだよね。違うところは違うと認めて、その上で共存できるところで共存する、って形が一番お互いにとってバランスがとれると思うけど、差別を盾にされて拒絶しにくくなる相手のラインをグイグイ侵略しようとするのはLGBT以前の問題だと思うよ
人として自己中+15
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782. 匿名 2019/12/14(土) 04:36:38
この人仕事以外のときは女子トイレ使ってるんだろうか？+3
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783. 匿名 2019/12/14(土) 04:36:51
マツコ・デラックスの男んときみたいなのが普通に並んでたらこわいよね てか心が女、なら見た目女にならないのが不思議。+2
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784. 匿名 2019/12/14(土) 04:38:59
>>781
イスラム教徒の親が給食に苦情いってきてるでしょ
あれもそう、本当に配慮がない
宗教が関わっている分もっと質が悪い
脱宗教を社会に根付かせるのにどれだけ日本が苦労したか、その努力を外人が差別されてるといって無にしようとする
日本人の感覚なら、よそ者だし他所の宗教価値観を押し付けないようにしようとすrけど、外人は違う
日本人が受けている恩恵も無条件に自分達も受けれっると盗りにきてる
日本の風土歴史と日本人に対する侮辱だ+12
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785. 匿名 2019/12/14(土) 04:46:01
本当に男に都合のいい世の中だな
普通に生きてる女のことなんか一つも慮らずに自分の事だけだわこういう輩+7
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786. 匿名 2019/12/14(土) 04:46:14
>>25
ＦＴＭの方の動画見てたら、自分の体が嫌で見られたくないという事が先に立ち女性たちとトイレやふろに入るのが苦痛だったと言っている
だからなるべく避けてたて
それなら分かる
この男性、自分と同じようなもしくはもっと男感が強い人が、同じ主張しても受け入れられるのだろうか+28
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787. 匿名 2019/12/14(土) 04:58:22
ホルモン治療してて性別適合手術うけてない
そのせいで情緒不安定ないなってるんじゃないか
適合手術て生殖機能を取る事だけど、女性の場合は大手術だけど男は玉だけ取ってしまえばいいんじゃない？
手術受けてない人の中でも、玉だけ取ってしまう人とかいるよね
それでホルモン注射してるけど、そういう人殆ど女になる人いる
たとえそうで今回の件は認められないけど、どこまでかは伝わってこないね+0
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788. 匿名 2019/12/14(土) 05:18:27
>>767
こいつの女というイメージってこれなんだね。変なアメリカのAV見過ぎだろ！+4
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789. 匿名 2019/12/14(土) 05:20:19
賠償金をフロアの多目的トイレ増築に当てればよい。
体が男性なら心が女性でも
立ちションしないと
癌のリスクあがるよ。
+4
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790. 匿名 2019/12/14(土) 05:26:03
1円で裁判起こしてたら心証も違ってたけど、1650万て？ってなったわ。
+4
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791. 匿名 2019/12/14(土) 05:42:07
私は心は女で体は男だったけどシールエクステ付けてミディアムにしてがっつりメイクで女性用のオフィスカジュアルファッションで面接受けたよ
性転換してないから履歴書の欄には男に丸した。
そこの人達は優しかったから性転換で休みとらせてくれた。
みんながみんな理解してくれる世の中ではないからトイレは離れた階にある多目的トイレ使ってた。
明らかに見た目が男なら男扱いされても仕方ないし理解を求める事が間違いだよ。違和感があっても女装に見られてもそれなりの身なりにしてから文句言うべき。男の見た目の髪やファッションでノーメイクで文句言うなんて浅はかすぎる。+9
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792. 匿名 2019/12/14(土) 05:53:07
>>10
カウンセリングで証明書もらわないと
性同一性障害と認定されないはずです。
証明書持っている方だけ使用可にすればいいかと。
自称だけだと変態が紛れてるので+1
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793. 匿名 2019/12/14(土) 05:53:48
脳ミソがぶっ壊れてんだから病院入ってろよ。+0
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794. 匿名 2019/12/14(土) 05:58:56
オカマで就活して入社した会社だったら文句言っていいと思うけど、男で入社したんだからダメに決まってんじゃん。自分が自分がぁーってヤツ大嫌い。+3
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795. 匿名 2019/12/14(土) 05:59:56
>>791
なんかこういう方もいるのになんちゃら省の職員(心は女)の為に同じ一括りにされたら可哀想。やっぱり体が男だろうが女だろうが脳みそが女だろうが男だろうがその人間の性格だね。+6
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796. 匿名 2019/12/14(土) 06:06:25
>>769
チンポ股に挟んで隠して
すでに女風呂に平気で入っているよMTF+2
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797. 匿名 2019/12/14(土) 06:07:17
このトピ見て自分が明日起きて目が覚めて男だったらトイレどっちに行くか、なんとなく考えてみたんやけど男トイレは無理やん？女トイレはキャーとか言われたくないから嫌やん？多目的トイレは杖ついた爺ちゃん入ってたら遅くて漏れて無理やん？もう草むらの陰で小便しようと思う+3
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798. 匿名 2019/12/14(土) 06:10:27
>>796
ちょっとww えらい荒技に出たな+3
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799. 匿名 2019/12/14(土) 06:14:09
>>755
トイレばっかりになるよw TOTOの株上がるぞー！+0
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800. 匿名 2019/12/14(土) 06:18:01
>>755
それはそれで差別って嫌がるんじゃない？+1
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801. 匿名 2019/12/14(土) 06:19:30
>>758
こういうこと性の専門家は裁判でオカマに聞いたりしなかったのかな？なんでオカマの擁護だけするんだろう？+7
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802. 匿名 2019/12/14(土) 06:21:34
これでなりすましによるトイレ盗撮が増えるね
その内国際化とやらでどちらのトイレに入るかとかは任意になるんじゃない？
それならまんま男でも堂々と入ってくることになるし+18
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803. 匿名 2019/12/14(土) 06:24:27
>>802
怖いよ〜。オカマの差別に屈したおかげで世の中の一般女性が危険に晒された+14
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804. 匿名 2019/12/14(土) 06:27:16
賠償とか言ってる時点で金目当てかよ。全く自分の権利ばっかり主張してやだやだ。+4
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805. 匿名 2019/12/14(土) 06:28:18
LGBT？トランスジェンダー？いろんな種類の人間がわたしたちを認めて！とか言ってるけど普通の男でも女でもいろいろ認められないこととか悩んでることあるんだよ
騒いだもん勝ちじゃほんと世の中おかしくなる+24
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806. 匿名 2019/12/14(土) 06:29:16
>>5
本当にその通りです。
戸籍の変更は体を変えてからだから、
戸籍が女性なら、なんの文句もない。
女子トイレが犯罪現場になる事
全然わかってない。+12
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807. 匿名 2019/12/14(土) 06:29:36
>>803
一致団結して国に裁判起こそうか。老後も安心なくらいの額を国に請求しよう！+4
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808. 匿名 2019/12/14(土) 06:31:19
>>745
これ
そもそもの性欲のあり方がy染色体持ってるとxxの本物の女と全っ然違うから
相手が誰でもいいから覗きたいとかヤりたいみたいなのってないし、むしろ好きでもない異性の裸やらなんて嫌悪感あるから性犯罪も起こりにくい
でも染色体が男ならね……
そこを考慮せずに差別と言われても、性差について議論しないくせに差別って主張はするんだ……とドン引き+11
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809. 匿名 2019/12/14(土) 06:41:02
LGBの場合は現行の制度で結婚が出来ないから養子としても子供を持てないとか、法的に家族じゃないから集中治療室に入れないとかのもっと大きな問題があるのはわかるし、そこは法改正しても良いかなと思う
実際、保険会社にいた時に問い合わせを受けたことがある。本人が意識がない状況になった時の後見人や指定代理請求人に、長年一緒に暮らしてる同性のパートナーならなれますか？って
これ実際Gの人がまとめたサイトを見たことがあるけど、会社によっては要相談で一律禁止にはしてないところも多いね。こういうのは理解できるし、生きていく上で必要だと思うよ
でもTの中の一部のMTFだけが女子大入れろだの女子トイレ入れろだのレベルの低いことでヤりたい放題ゴリ押ししてくるのなんで？
あわよくば……と思ってるようにしか感じないんだけど
+6
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810. 匿名 2019/12/14(土) 06:43:32
>>4
どうして肉体の性別(戸籍上の性別）が優先されるかと言ったら、力の強さが全く違う上にその人がその気になれば簡単に女をレイプできるんだよね
もし本当に体が男で心が女だとしても男が好きだとは限らないよね？実際心が女のレズだっているんだから、それはもう女からしたらただの男だよね
女装が趣味なだけの女好きの男なんていくらでもいるのにどうやって見抜くの？
親とも疎遠で友達もいないニートなら何の恥じらいもなく日頃から女装して「心は女性です」って言い続けられるよ
それで女子トイレも更衣室も温泉も入り放題になるならいくらでもやるよあいつら+24
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811. 匿名 2019/12/14(土) 07:01:39
こんなことで裁判をおこすことじたい、「私が」「私は」可哀想で、周囲はトイレ問題が切実なことを分かってくれない。と思っているんだね。
他の普通にトイレを使用する女性たちのこと考えないのね。
思考がまだまだ男だよー+9
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812. 匿名 2019/12/14(土) 07:12:16
>>755
こういう人対達の主張は自分達が他人からああそういう人かと分かる事自体嫌なの
だからそういうトイレを作ったら、そこに入るという事は、女性として認められないと納得しない
何から何まで同じ以上を要求してるのが今回のケース+2
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813. 匿名 2019/12/14(土) 07:12:50
私は別にそういう人なんだね、って理解してご自由にって思えるけど、娘の周りにそういう人がいる少し怖いって言われたら、何とかしなきゃって思っちゃう。
もちろん、娘が出来ること(場所を変えるタイミングを計るなど)言うけど、それをお互い様でやってもらえたらって思ってしまう…
この問題だけじゃなく、みんなお互い様で気を使いながら生活してるんだもんね。+3
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814. 匿名 2019/12/14(土) 07:16:06
>>802
本当だね。
トイレ出て警察に捕まりそうになったら、そういう理由と今回の裁判の事とか言ったら罪逃れ出来ちゃいそう。+5
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815. 匿名 2019/12/14(土) 07:18:28
>>540
単純に生まれ持った身体だけで分ければ良いんだよ
自分の性自認の確認のためにトイレを利用するなってこと
ただ排尿排便する場所であってそれ以上でもそれ以下でもない+8
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816. 匿名 2019/12/14(土) 07:18:57
私10代の頃に夜やってて、お客さんで化粧して女装してたおじさんがいたんだけどニューハーフだから話し方も女性で心も女性でうわべだけだけど仲良くなった。
ある日隅っこの席になった時にドレス中に手を入れられて下を触られ、上も手を突っ込まれ、パッと抵抗したけど小さな低い声で『騒ぐな』って言われ凄く怖い思いをした。
すぐに立ち上がってボーイに話して出禁にして貰ったけど、ショックで裏でずっと泣いてた。
だから心は女性。とか、化粧して女装して外歩いてるから女性。なんて信用できないです！！
同性のフリして近寄ってくる悪い奴もいるよ！！
普通よりは時給が良いからって、ニューハーフのふりして喋り方も仕草も女っぽくしてオカマバーで働いてる女が好きなノーマルな男もいた。
おかまのフリすると女の子と抱き合っても胸触っても何も抵抗されないからまじで革命！！って言ってたよ。こういう奴も少なからず居るから。
+21
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817. 匿名 2019/12/14(土) 07:22:54
>>544
レズビアンなんだけど身体は男性で産まれてしまったって事だと思う
逆にゲイなんだけど身体は女性でって人もいるみたい+0
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818. 匿名 2019/12/14(土) 07:28:45
なんで危険を女性に押し付けるやり方しかできないんだろ。これを利用した性犯罪起きてもどうせまた適当な判決されるだけじゃん+8
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819. 匿名 2019/12/14(土) 07:31:10
>>557
本当にそう思う
レズビアンの人達ってただでさえ出会いが少ないだろうし
あとこういう話題では性転換女性の話しか聞かないけど性転換男性はどう思ってるんだろう
話題にもならないしもしかしたら一番大変なんじゃないかと思ってしまう+4
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820. 匿名 2019/12/14(土) 07:32:31
トイレって盗撮、レイプ、殺人と沢山の事件が何度も何度も起こってる場所なのに。
これをOKにしたら犯罪増えまくるわ。
+5
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821. 匿名 2019/12/14(土) 07:35:10
大してる最中に便器の中から頭出した男が逮捕されたね+3
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822. 匿名 2019/12/14(土) 07:37:16
>>547
性転換までして自分は女性だって言うくらいなのに女性の気持ちは理解出来ないのかな
+3
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823. 匿名 2019/12/14(土) 07:37:22
>>802
この流れで行くと
心は女性、てことで格好も体も男の人だって将来的には女子トイレ、温泉全てOKになりそう
心は女性、て申請さえすればね+7
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824. 匿名 2019/12/14(土) 07:38:26
>>821
何それw
ボットン便所の中に潜んでたのか+1
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825. 匿名 2019/12/14(土) 07:41:02
>>745
すっごくわかるそれ！！
性同一性障害の人は性欲を剥き出しにしてる人多い！！テレビでのキャラの刷り込みかなと思う所もあるけど、それにしても多い。
ギラつきすぎなのよ。ずっと引っかかってたのズバリそれだわ。なんかスッキリした！+5
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826. 匿名 2019/12/14(土) 07:42:25
>>787
性別適合手術は受けてない
戸籍は男のままだ
ホルモン治療をしている
彼は睾丸だけ取って男性ホルモンが出なくなったから、女性ホルモンを投与してる陰茎がついているという人かな
彼としては、もう子供を作る精子も出ないし女性ホルモン投与によって女性の見かけになったから女として認めてくれという事か
戸籍変更手続きの性別適合手術の具体的な内容は
MTF(男から女へ)の場合・・・睾丸(金玉)摘出と陰茎(ペニス)切除
FTM(女から男へ)の場合・・・子宮卵巣摘出
これは必須、その後戸籍変更はできる
しかし
男性から女性になる場合、膣と胸を作る必要がない
女性から男性になる場合、睾丸と陰茎を作らなくてもいい、胸も切除しなくていい
これは本人の自由
戸籍変更しないのは条件を満たしてないから、できないのだと思う
それでも自分のために男性戸籍のまま、女性扱いしてくれというのは公職ではまず無理
女性側も認められないでしょう
これ認めたら陰茎付きの女性も同じ風呂に入ってくるとかある
+4
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827. 匿名 2019/12/14(土) 07:47:01
>>619
いやホントよ
署名活動してくれる人いないかな
これじゃ、心は女性の人たちに屁理屈言われてどんどん変な方向に進まれそう+2
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828. 匿名 2019/12/14(土) 07:47:59
>>819
レズビアンの人も、転換者が女性として生きるのは否定しない
少数派として気持ちは分かる
だけど彼女達を自分達が対象にしたい女性として同じに見られない
どうしても手の大きさや骨のごつさが見える
椿姫とかああいう奇麗な人でも無理だって+1
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829. 匿名 2019/12/14(土) 07:48:20
ドアの隙間からマジックハンド伸ばして股間触る人とか出てきそう+0
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830. 匿名 2019/12/14(土) 07:48:31
>>808
なるほど。だからあんなにギラギラしてるのか！
人前でベタベタしたりそういうのって、
性同一性障害のカミングアウトを乗り越えて心が解放されたから今までできなかったことをしてるのかと思ってた。
そもそも性への遺伝子が男女違うのね！納得。+2
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831. 匿名 2019/12/14(土) 07:56:29
>>36
これでも差別だと言い出しそう
なんで普通の男、女とは違うんだ！同じだろ！差別だ！って+1
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832. 匿名 2019/12/14(土) 08:04:25
紛れてTじゃない変態(トランスジェンダーのふりをした輩)とかが混じってトイレで盗撮とかしてたらいやだから、戸籍を女性に変えるぐらいのトランスジェンダーじゃなかったらトイレは戸籍上の姓のトイレに入ってほしい。+3
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833. 匿名 2019/12/14(土) 08:05:54
>>557
男性で、レズビアンAV好きだとかって男が、覗き見感覚で参加してるじゃないの？
+1
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834. 匿名 2019/12/14(土) 08:11:36
>>745
私もすごい分かる。一人、ゲイの友達いたけど家に遊びにいったとき散乱した部屋に大人のおもちゃ所々に落ちてて無修正のAVもでかい紙袋に雑に纏められてた。面白がって見てみたいって言って一緒に見たけど普通に男と女のやつだった。
また別の日にその子の家に一人で遊びにいったときに急に頭鷲掴みにされて上から「お前とは二人でいても全然性欲湧かねえな、お前本当に女か？」って急に低い声で言われてなんか色んな意味でショックで混乱した記憶(笑)
今思い出して考えてみれば大人のもおもちゃも「自分が装着して女に対して使う系」のものが多かった。
酔っぱらったときにトイレしてるところも上から覗かれた事ある。
もう色々付き合いきれなくて関わるのやめたけど、そいつがるちゃん見てそうだから一部フェイク入れてます。
+6
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835. 匿名 2019/12/14(土) 08:12:15
>>799
INAXもね+1
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836. 匿名 2019/12/14(土) 08:15:22
スポーツでも体の手術はせずホルモン値を下げれば女性として出られたり色々問題だよね
極論だけどトイレがいいなら銭湯や温泉もよしってなられたら男性器ぶら下げた心は女性が入ってくる場合もありうる
心は目には見えないので本当のトランスジェンダーとトランスジェンダーのフリした変態男性が見分けられないもの+1
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837. 匿名 2019/12/14(土) 08:19:32
下着売り場で、時たま1人で買い物に来てる男性見かけるけどアレなんなの？
病気の奥さんの下着買いに来てるのか、変態なのか知らないけど若いのから年寄りまで見かける
下着売り場に男がウロウロしてるってだけですっごく不快で、こちらは買い物する気なくすのに
職場のトイレとか更衣室共用なんて、、仕事のモチベーションまで下がるわ
+1
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838. 匿名 2019/12/14(土) 08:23:06
>>699
ただの女装趣味のオッサンてことかな+0
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839. 匿名 2019/12/14(土) 08:24:03
心は女でも見た目、性別が男なら男トイレ使うべき。何か違和感を感じるのかもしれないけど子供の頃から入り慣れてるでしょ。女トイレに50過ぎたおっさん入ってきたらみんなビックリするし、その度に心は女なんですぅーって説明するのかな、めんどくさ。+1
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840. 匿名 2019/12/14(土) 08:25:00
チンコついたままの男性は絶対信用ならないから女子トイレも銭湯も許可したらダメ！！
女っていってんなら、覚悟決めて性別適合手術や戸籍変更してからにしろ！！
竿も玉も要らないだろ？+2
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841. 匿名 2019/12/14(土) 08:27:31
トイレが男女で分かれてる理由って、もちろん普通の理由もあるだろうけど、性別によって必要な便器や設備が違うからだと思う。
だから、心がというよりも体の性別が重要なんじゃないの？
心が女性だとしても体が男性なら、おとなしく男性トイレや多目的トイレで用を足してほしい。+2
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842. 匿名 2019/12/14(土) 08:40:56
>>816
店終わりに待ち伏せされなくて良かったね。読んで寒気した+3
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843. 匿名 2019/12/14(土) 08:41:14
>>36
タイに住んでたけど、見たことないです。
日本のように多目的トイレはあるけれど。
そこらじゅうにニューハーフの人が歩いてるけど、女子トイレで見たことないです。トイレはどうしてるんだろう？+3
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844. 匿名 2019/12/14(土) 08:48:09
地裁の馬鹿判決がまた1つ増えた+4
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845. 匿名 2019/12/14(土) 08:50:16
いつか銭湯とかスパとか経営成り立たなくなりそう。
体が男性の方が女湯入ってくる可能性あるなら、私は銭湯絶対行かない。+3
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846. 匿名 2019/12/14(土) 08:50:27
>>802
外国、そうなってるよ。
更衣室もジムのシャワーもチンコある人がふつーに女性用の部屋に入ってる。
他の女性が文句言ったら、文句言った方が差別者としてジムを退会させられた。
もう女性の人権とかどこに行ったの！？状態。+8
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847. 匿名 2019/12/14(土) 08:53:52
>>836
スポーツは手術してるとか関係なく、遺伝子の圧倒的な差があるから染色体で分けるべきだよ
手術したから女を認めてしまうと女子スポーツがめちゃくちゃになるよ+3
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848. 匿名 2019/12/14(土) 08:55:01
>>840
染色体で分けるのではダメなの？+2
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849. 匿名 2019/12/14(土) 08:58:14
心と身体の不一致って申し訳ないけど正直見た目だけじゃ分からない部分だから
見た目おっさんの人が女子トイレにいたら固まる
+1
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850. 匿名 2019/12/14(土) 09:27:50
>>777
病院行く直前に風呂洗剤塗ってわざと肌荒れ・化膿させて「肌が弱くてボディーソープで荒れちゃうんです、手術したら100％化膿するから無理」みたいに言い張れば皮膚病の詐病は簡単
そうでないなら性病で性器がカリフラワーみたいに病変してるとか？
そんな病変した皮膚じゃ女性器作れないから「手術できない」って事とか？
+4
-1
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851. 匿名 2019/12/14(土) 09:30:45
>>846
そのうち逆襲があるね
こんなバカまかり通るわけない。
LGBTの人権を壊すのはLGBTの中の気狂い
そしてそれを止めない同胞も悪いよ+10
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852. 匿名 2019/12/14(土) 09:33:11
>>850
監禁して，皮膚組織を顕微鏡で見なければ分からないな
男性器付きが女性サロンやトイレ風呂、相部屋になるなんて御免だわ
反対します+7
-1
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853. 匿名 2019/12/14(土) 10:03:02
>>852
染色体XYは一律来ないで欲しいね+4
-0
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854. 匿名 2019/12/14(土) 10:26:23
>>816
もうこの裁判で証言してほしいわ。+2
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855. 匿名 2019/12/14(土) 10:32:53
玉取ってるなら良いんじゃないの？+0
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856. 匿名 2019/12/14(土) 10:40:40
休憩室、更衣室許可する会社側もどうかと思うけど…
顔はべつにそのままでもいいから、下をちゃんと取って、胸を膨らまして、ちゃんと女性になって。周りの女性にも配慮してほしい。
賠償金は出さないけど、性転換するお金なら出すよって言えばいいんじゃない。
本当は自分で出してもらいたいけど+1
-2
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857. 匿名 2019/12/14(土) 10:50:45
ガルちゃんでも人気の、ザノンフィクションでシリーズ化されてる逆転夫婦ジョンさんマキさん
番組の中でちゃんと性別に合ったトイレに入ってたよ
マキさん確か玉なしで女性ホルモン投与、バリバリのフルメイクの女装姿で男便入ってた
多分だけど性同一性障害でもああいう常識ある人たちは自分の身の丈で生活してるから、トイレがどうのなんて屁理屈はこねないんだろうな+5
-1
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858. 匿名 2019/12/14(土) 10:50:48
同じ数人が連投してる+0
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859. 匿名 2019/12/14(土) 12:15:45
>>301
あなたは勘違いをしていると思うわ。
この方は心は女性で、身体は男性の方だと思うわよ。文を読むに身なりは女性寄りなのでしょうね。
男性に驚かれるよりも女性を不安にさせないようにすることを優先させてくれてるこの方は素敵な方だと思うわよ。
本当の理解というのは、どんな事情があれ物理的な性別で利用し、それを他者も受け入れることではないかしら。
たとえば逆に女子トイレに小柄な男性がいたならそれは心は男性だけど身体は女性の方であり、女性トイレを利用すべきだと思うわ。
心も見た目も女性だけど身体が男性ならは男子トイレを利用して、それを男性も受け入れてあげるべきよ。
男子トイレでの身の危険については、護身になってしまうし、不安もあると思うけど。彼女（と呼ばせてね）に非はないから批判的な文にしないであげてほしいわ。
男性側のモラルの話になると思うからね。+1
-4
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860. 匿名 2019/12/14(土) 12:46:22
多目的個室トイレじゃダメなの？
車椅子やオムツ替えストマーの方など様々な理由で使っていいところな訳だし。
女子トイレに固執していることがなんか違う。+5
-0
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861. 匿名 2019/12/14(土) 13:14:05
>>766
もうほんとにそれ！としか言えない意見で、裁判官になって欲しいぐらい。+3
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862. 匿名 2019/12/14(土) 13:15:58
>>781
それ。まさしくそれ。+0
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863. 匿名 2019/12/14(土) 13:37:49
>>855
玉取る手術できるなら手術できないって嘘じゃん！
+0
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864. 匿名 2019/12/14(土) 13:53:49
女装男だけどあいつら女子トイレに執着しすぎて怖い。男なんだからどんな服でも男子トイレ使うのが筋だろ。
そんなにして入りたいとか女子トイレに化粧品の無料サンプルでもあるの？
+5
-0
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865. 匿名 2019/12/14(土) 16:55:02
他の省庁の公務員からもお願いしたい
控訴してください
世の中の女性をこれ以上性暴力の可能性に晒さないで+7
-0
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866. 匿名 2019/12/14(土) 17:39:22
認めたら間違いなく性犯罪は増える
ただでさえ性犯罪は日常茶飯事なのに
さらに女性や子供の犠牲者を増やしてどうするの+5
-0
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867. 匿名 2019/12/14(土) 18:19:28
>>846
こういうのってフェミ活動家（もう活動が飯の種になってるような）の人と
女なんか嫌いだー！っていうミソジニー男性が後押ししてるよね
LGBTだけじゃなくて、移民・難民なんかが現地女性を強姦した時も
被害女性の人権無視とかひどかった
弱者とは何か、権利とは何か、活動家とは何かが露呈するわ+7
-0
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868. 匿名 2019/12/14(土) 19:03:45
手術すれば女って連投してるのは手術した当時者だろうな
手術すれば女を認めてしまうと染色体XYも女性の定義に入ってしまい、めちゃくちゃになってしまうんだよ
女子記録が染色体XYに塗り替えられることも想定される+5
-1
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869. 匿名 2019/12/14(土) 20:12:30
>>816
昔松下由樹のドラマでもオカマにレイプされそうになるシーンあった。+1
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870. 匿名 2019/12/14(土) 21:31:53
女子トイレに盗撮カメラ仕掛けて、売ったりとかしそうとか考えちゃう。
とにかく怖い。+3
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871. 匿名 2019/12/14(土) 23:07:58
この原告は女性寄りの容姿を手に入れてるのかもしれないけど、
Tの方にはおっさんが化粧しましたよ程度の仕上がりの人も沢山いるわけで…
その人達にも女子トイレ許可するわけ？「あなたは男っぽいから不許可」とか言う勇気ないでしょ？
女子トイレで女装したおっさんに遭遇しても悲鳴をあげられない環境なんて迷惑でしかない
+8
-0
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872. 匿名 2019/12/15(日) 01:42:41
ついこの間、ウィッグ被った男性が女子トイレ使ってたけど、LGBTの可能性を考えたら叫べなかった…
でも万が一連れ込まれても怖いし、結局違うフロアまで移動した。
やっぱり男性が出入りするとなると恐怖感は拭えない。+9
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873. 匿名 2019/12/15(日) 03:03:31
自分が女装して女性を襲う事に興奮する変態男もいるし、自分の竿を女性に使いたがって性転換しないMTFもいる
その辺はどう判別するの？
男は女性がいかに日常的に性的な目で見られていて、緊張を強いられているのか分かってない。
裁判起こした人も裁判官も何も分かってない。+6
-1
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874. 匿名 2019/12/15(日) 05:17:04
>>851
この判決を出した人間に最悪の因果応報が起きて欲しい
+4
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875. 匿名 2019/12/15(日) 06:55:40
>>846
カナダなんて女性用DVシェルターにトランス女性（顔も体も完全男で心は女）の受け入れ認める所まで行ってるらしい
そして既に強姦事件起きてるらしい
この裁判（トイレが遠くて膀胱の健康云々）が通るなら、DVシェルターという命の危険かかってるケースだとなおさら「使用を認めないのは差別」って事になるから、このままだと日本も・・・
単純な強姦事件だけじゃなく、元夫が裏サイトで雇った男をシェルター内に送り込んでレイプさせる可能性だってあるのに
+6
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876. 匿名 2019/12/15(日) 08:39:28
さすがに「男に戻ったらどうか」はない
セクハラもいいとこ
ただ、男性も怖いよね
だって、どんな見た目かはわからないけど、とにかく女性みたいな人が入ってくるんでしょ
女性が嫌なように男性も嫌だろうね+2
-3
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877. 匿名 2019/12/15(日) 08:43:43
>>871
日本の公共トイレってドアを開けて入るタイプしかないけど
最近北欧の公共トイレはドアが開いてるんだって（個室はドアついてるよｗ）
そして、男女兼用
日本人的感覚だと「男と一緒なんて！外から見えるなんて！」って思うけど、向こうの人はむしろ開いてるほうが監視の目が行き届きやすいからいいらしい
兼用も男性のほうが居心地悪いって答えてた+2
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878. 匿名 2019/12/15(日) 08:52:59
>>874
孫娘がトイレで女装男にレイプされないと気がつかないんじゃない？+2
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879. 匿名 2019/12/15(日) 09:13:56
>>876
男子トイレに女性が入ったとして、不快感はあっても、力で負ける恐れ、イタズラされる恐れは少ない。
女性が本能的に男性に抱いている恐怖心が分かっていないあたりが「後天的女性」という感じがする。+7
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880. 匿名 2019/12/15(日) 17:21:49
心ですることと、体ですることは分けよう。
風呂やトイレは体でするんだから心は関係ない。+2
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881. 匿名 2019/12/16(月) 08:25:08
>>879
南アフリカなどでは男性が女性にレイプされたりしてるらしいよ+0
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882. 匿名 2019/12/16(月) 08:46:41
>>881
「少ない」のであって「ない」とは書いてない+2
-0
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883. 匿名 2019/12/18(水) 15:58:58
>>19
誰も責任とらないんだよね
この国は
被害者がいやな想いするだけ+1
-0
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884. 匿名 2019/12/18(水) 16:50:02
>>164
タイではトランジェスター多いけど非モテをこじらせてただけだったって例もある
好きな相手と両想いになれた時や子ども欲しくなった時に性転換したことを後悔する人もいる
若いとき自分の女性性に照れや疑問を持つ人って多いよ
トランジェスターで周りのこと考えられずに激しく権利を主張する人って自分だけが性で思い悩み苦労してると思ってるのかな？
冷静に他人の立場に立って考える事もして欲しい+2
-0
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885. 匿名 2019/12/18(水) 17:10:38
>>468
高IQも高所得も少数派
弱者だねｗ+0
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886. 匿名 2019/12/20(金) 00:35:22
ツイッターで
#トランス女性は女性です
っていうタグ検索してみて。そういう自称女の言い分めちゃくちゃだから。
ジェンダーは毎日の気分で女寄りだったり男寄りだったりして、自分の都合や気分で性別変えていいとか、ただの女装趣味・少女趣味ですらトランス女性とか言ってる。
そしてチ○コついたままでも女風呂に入るし
+2
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887. 匿名 2019/12/20(金) 00:39:18
トランス女性（自称女・未手術）が女性の施設・トイレや温泉などを使わせろ、差別をやめろとか言ってるんだけど、そのトランス女や応援してる連中がもれなくミソジニー野郎ばかりっていうね。
女に嫌がらせできるし、性犯罪し放題だし、トランス女性の存在はそういった女嫌いを調子に乗らせる効果になってる+2
-0
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888. 匿名 2019/12/20(金) 05:34:38
>>211
もうすでに声あげてるんだけど、トランスジェンダーの女（ち○こつき）どもは「差別！同じ女性同士なのに差別だ！」ってフェミ叩きしてるよ。
+1
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889. 匿名 2019/12/26(木) 13:02:25
https://m.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_5df1fd73e4b01e0f295a4b15/?utm_hp_ref=yahoo&__twitter_impression=true
なんか勘違いしている人はからりだけど
+0
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