米ミシガン州、銃乱射で4人殺害した少年の両親に禁錮10～15年

>>22
あと、マッチョイズムを守るため。
日本で夫婦別姓論議が無関係のオッサンたちに断固反対されるのとある意味似たような感じでしょ。
おっさんの自我崩壊への恐怖だよ。

アメリカの白人のおっさんたちは、丸腰では奴隷や原住民や移民に勝てないから、チンの代わりに銃を使って男らしさを維持してくスタイルで数世紀やってきてて、急に手放すのは怖くて無理なんだよ。

家父長制の中で世襲で地位と資産を積み上げて来た日本のおっさんが昭和脳なのと同じ。

+10

-1

40. 匿名 2024/04/10(水) 13:20:11

親もどことなく悪人面してるな。

+1

-0

41. 匿名 2024/04/10(水) 13:20:30

>>34
海外では～が口癖の人なんでしょ
他所だから好きに言えるけど同じこと日本でやったら問題化するよ

+2

-4

42. 匿名 2024/04/10(水) 13:21:53

>>31
銃で自○する人も多いらしいけどね

1件の返信

+2

-0

43. 匿名 2024/04/10(水) 13:21:58

育て方じゃなくて監督不行届でしょう
保護者としての責任だね

+5

-0

44. 匿名 2024/04/10(水) 13:22:00

>>35
親は10〜15年なんだけど本人は終身刑！
親が毒親だからと犯罪起こして自分は終身刑なんだよ？憎くても自分の人生を犠牲にするかな

1件の返信

+12

-0

45. 匿名 2024/04/10(水) 13:22:27

>>37
けど、育て方が悪いって理由でプラス押してるよねｗ

1件の返信

+5

-4

46. 匿名 2024/04/10(水) 13:22:57

>>7
犯人が成人なら自分も「両親に禁固刑？」って思うけど、犯人は少年だからね。

でも、両親に関しては刑が長過ぎる気もする。
両親も何らかの形で共犯だというならまだ分かるけど…

5件の返信

+4

-4

47. 匿名 2024/04/10(水) 13:23:15

>>42
このケースで言えば他●の方が問題だろう

+3

-0

48. 匿名 2024/04/10(水) 13:25:05

>>45
いや本文読みなって
裁判所が判決の理由は育て方が悪いわけではないって言ってんのよ

1件の返信

+6

-2

49. 匿名 2024/04/10(水) 13:26:21

15歳で終身刑か。日本だったら医療少年院行ったりして10年とかそこらで出てくるかな。

1件の返信

+12

-0

50. 匿名 2024/04/10(水) 13:26:46

>>46横

んーよく読むと別に長いと思わなかった

むしろやるってわかってたでしょアンタらとすら思う

+3

-0

51. 匿名 2024/04/10(水) 13:27:26

>>6
全米ライフル協会は政治に深く関わりがあるから簡単には無くならない。良く覚えて無いけどオバマ大統領時代?に法案を提出したけどライフル協会からの圧力で通らなかった。

+27

-0

52. 匿名 2024/04/10(水) 13:27:32

>>4
ただでさえ少子化なのにもっと子供産まなくなるね。

+8

-10

53. 匿名 2024/04/10(水) 13:29:08

>>4
「罰」ね？

+2

-0

54. 匿名 2024/04/10(水) 13:30:06

>>20
15で終身刑…人生詰んだな。

+5

-0

55. 匿名 2024/04/10(水) 13:30:21

>>48
それはわかってるよ。けどプラス押してる人は育て方が悪い親を罰しろと言う意味でプラス押してるよねと言ってるんです

+4

-2

56. 匿名 2024/04/10(水) 13:32:17

銃の適切な管理ができていなかった、精神的に不安定な我が子をそのまま放置していたことが罪になったのね
間接的に共犯扱いみたいな感じ

これ長野であった事件の親と同じ感じだね
日本でも罪に問われたらいいのに

+0

-0

57. 匿名 2024/04/10(水) 13:33:08

>>46
さすがに上訴するんじゃない。上訴の仕組みがアメリカにあるか知らないけど一審で終わりって事は無いだろうし

1件の返信

+3

-0

58. 匿名 2024/04/10(水) 13:33:08

>>49
日本はほんとうに犯罪者に甘いし、それが未成年なら輪を掛けて配慮されますからねぇ

1件の返信

+6

-0

59. 匿名 2024/04/10(水) 13:34:32

日本も未成年の犯罪は保護者の責任にすればいいと思うけど少子化なんだよな。

もっと子供が減って、税金が上がって、外国人が増えて治安が悪くなり住みにくい。
少年法を変えようよ！食うに困って万引きする子なんているかな？昔は性善説で来てたけど今は性善説が通らない、

未成年でも殺人や殺人未遂してるんだから、少年法は必要ないんじゃ無いかな。少年法の変更と共に保護者への罰則も作るべきじゃない

1件の返信

+1

-0

60. 匿名 2024/04/10(水) 13:34:49

>>58
本当に甘いのは欧米の方だよ。日本の刑務所は中国には負けるけどかなり厳しいしね
欧米は刑務所でもスマホも持てるしお金も使える

+3

-0

61. 匿名 2024/04/10(水) 13:34:56

人殺しの道具を買い与えてるなら殺人ほう助でしょう、本来なら
銃社会では当たり前の事なのかはしらんけど

+2

-0

62. 匿名 2024/04/10(水) 13:35:11

馬鹿な子供の親は大体が馬鹿のセット

+1

-0

63. 匿名 2024/04/10(水) 13:35:56

よく子供のいる家に銃なんて置いとけるよね。こんな風に考えなしに使うし、もっと小さい子供が暴発させたり兄弟撃ったり事故も多いのに。日本だとちゃんと保管状況警察に確認されるけど普通に引き出しとかにおいてるの信じられないわ

2件の返信

+2

-0

64. 匿名 2024/04/10(水) 13:35:57

>>59
そんな法律になれば誰も子供産まないよ☺

1件の返信

+1

-5

65. 匿名 2024/04/10(水) 13:36:13

>>4
さかきばらなんてモロそうだよね

+19

-0

66. 匿名 2024/04/10(水) 13:40:58

日本だと15歳の少年が4人殺した場合、刑はどのくらいなんだろう？
終身刑じゃなく無期懲役？無期懲役よりずっと軽そう

1件の返信

+1

-0

67. 匿名 2024/04/10(水) 13:43:13

>>34
いじめられっ子が絶望して無差別殺人する事もあるし
無差別殺人された被害者遺族からしたら
その人がいじめられてたとか関係ないし
どこまでが親の責任なのって話。

1件の返信

+4

-0

68. 匿名 2024/04/10(水) 13:43:14

>>46
精神状態の不安定な子供に適切な対処せずに銃をプレゼントし、銃の管理はしなかった
そのプレゼントした銃で乱射事件が起こったんだから重いとは思わなかったなあ

+14

-0

69. 匿名 2024/04/10(水) 13:44:06

>>67
そんなもん理由になるわけないじゃん
そんな奴だからいじめられてたんだと思うだけだよ

1件の返信

+1

-1

70. 匿名 2024/04/10(水) 13:45:14

>>63
家に置いてたどころか乱射で使われた銃は事件の直前に両親がクリスマスプレゼントした物らしいよ

+3

-0

71. 匿名 2024/04/10(水) 13:45:27

>>4
コンクリートの事件とかね

+9

-0

72. 匿名 2024/04/10(水) 13:48:28

>>5
放置したり隠ぺいした教師や校長も処罰対象にすべき
何でもかんでも子供だからで済ますのはおかしいよね

+22

-1

73. 匿名 2024/04/10(水) 13:48:56

>>63
いつ強盗が入ってくるかわからないし
自分の身と家族は自分が守る
ヤラれる前にヤるが基本だから。
銃がそもそも無ければって話ではあるけど
お店なんかは反撃で助かる事多い。

+0

-0

74. 匿名 2024/04/10(水) 13:50:06

>>11
どんだけ治安悪いんだ…

+7

-0

75. 匿名 2024/04/10(水) 13:50:35

>>8
そんな親だからこういう子に育つんだよな

+5

-1

76. 匿名 2024/04/10(水) 13:50:37

>>25
あるとしたらこないだの精神に問題がありそうなのに猟銃買ってあげてたとか？でも成人してたら難しいかな。

+2

-1

77. 匿名 2024/04/10(水) 13:52:51

>>1
銃の保管をちゃんとせず、子供でも持ち出せるようになっていた
とかなのかな？罪状はなんだろ？

1件の返信

+5

-0

78. 匿名 2024/04/10(水) 13:53:06

>>69
だから親にも罰をって意見にプラスついてる事が
おかしいって言ってるんじゃん。
全ての親に子供の犯罪で親も罪に問われる
可能性があるのに。
うちの子は違うって人がプラスつけてるんだろうけど。

+3

-0

79. 匿名 2024/04/10(水) 13:54:58

>>66
＞少年の精神状態が不安定だったにもかかわらず

って話だから日本なら下手したら無罪
仮に精神云々が無かった場合でも残虐性や計画性が無ければせいぜい10年20年とかじゃないの

+1

-0

80. 匿名 2024/04/10(水) 13:58:11

>>31
歴史的に自衛の国…？
先住民1億人虐殺して開国した侵略者の国でしょ？

+6

-0

81. 匿名 2024/04/10(水) 13:59:47

>>7
>>46
クリスマスに少年に銃を買い与えて管理を息子任せにし、少年が犯行を示唆していてカウンセリングを受けさせるように言われてたのを無視した
両親の対応で防げる事件だったんだよ
被害者の遺族からしたらこれでも足りないくらいだと思う

2件の返信

+17

-0

82. 匿名 2024/04/10(水) 14:04:07

>>6
ウィンチェスター家の呪い思い出すわ。

+0

-0

83. 匿名 2024/04/10(水) 14:04:14

>>6
海外ドラマで「あなた銃を持ってるの？！」みたいなシーンあるけど誰でも持てるわけではないってことなのかな
普通に店で買えるのかと思ってた

+6

-0

84. 匿名 2024/04/10(水) 14:04:21

>>77
私も詳細知りたくて検索してみたら別の記事に書いてたよ

> 生徒の両親はクリスマスプレゼントに拳銃を買い与えていたうえ、事件当日、学校で銃を使用することを示唆するような男子生徒のメモが見つかり学校にカウンセリングを受けさせるよう求められたにもかかわらず、応じなかったなどとして過失致死の罪に問われていました。

1件の返信

+0

-0

85. 匿名 2024/04/10(水) 14:20:15

>>64
家庭で躾を出来ないからじゃ？と言いたい

一般的な家庭なら子供が殺人や殺人未遂を犯すような躾をしない筈だけどねぇ。
殺人や殺人未遂を親が肯定してるんじゃ無い？

+2

-0

86. 匿名 2024/04/10(水) 14:20:25

親は犯罪犯してないなら強制避妊とカウンセリングでいいかも。実刑ついても出てきて子作りしたら意味無い。

+1

-0

87. 匿名 2024/04/10(水) 14:20:51

未成年でも人殺したら死刑が1番平和

+0

-0

88. 匿名 2024/04/10(水) 14:22:23

>>30
それで禁固10年〜15年は重すぎない？日本じゃ考えられない

1件の返信

+3

-0

89. 匿名 2024/04/10(水) 14:22:34

>>23
そんな感情を抱かれないように子育てに向き合う親が増えるかもよ？

+3

-2

90. 匿名 2024/04/10(水) 14:24:49

>>2
いじめの加害者の親の指名公表と罰金にしたらめっちゃ効果ありそう

+3

-0

91. 匿名 2024/04/10(水) 14:24:58

>>4
>>3
>>2
>日本にも導入

いや、このケースはちょっと違うみたいね💦
アメリカでも、滅多にない判決で、これからもそうはならないって...

✳︎ミシガン大学法学:
「これ(評決)をきっかけに、事件で保護者が次々に起訴されるという事態が起こるようになるとは思わない」
「この事件をめぐる事実はかなり特異だし、ある意味で極端」
✳︎ペンシルヴェニア大学法学・精神医学:
「この事件の責任はイーサン・クランブリー受刑者にだけある。今回の(親への)評決には同意できない」
「彼女が最高の母親でなかったことは理解しているが、それ自体は犯罪ではない」
✳︎この裁判の判事:「親の育て方が悪かったということではない」

母親が殺人事件を予見・予防できたのか？が争点だったって。(過失致死罪)
被告人(母親)は、銃撃事件の数日前に銃を購入、精神状態がおかしかった15歳息子にそれをプレゼント。
息子が描いた異様な絵に関する学校での話し合いを切り上げて仕事に向かい、息子を家に連れて帰るのを拒否。
学校関係者も、息子のバックパックには銃が入っていたのにそのまま教室に戻したり...
母親は不倫関係にあった男性に「息子が何かばかなことをするのではないかと怯えてる」と言ったり、
息子のために購入した銃の責任を夫に押し付けようとしたりと色々と...
結局、「銃を管理してなかった」事と「危険を予知してたのに適切な行動をとらなかった」事で、過失致死罪禁錮10〜15年。

+10

-0

92. 匿名 2024/04/10(水) 14:25:00

>>84
しかも少年が学校で銃弾をネット検索してるのを教師に見つかって親に警告が行ったときも、母親は「笑っちゃった！捕まらないようにしなさいよ〜」みたいなノリだったらしい

なんなんだろうねこういう女、強いオスこそ至高！みたいな感じなのかな、きもっ

+1

-0

93. 匿名 2024/04/10(水) 14:27:25

>>18
子供が賠償責任を追うような事故を起こしたら、代わりに親が責任を追うって、今でも適用されてる

1件の返信

+1

-0

94. 匿名 2024/04/10(水) 14:27:27

>>1
禁固10年〜15年って日本なら1人殺害した時の刑量じゃん

1件の返信

+2

-0

95. 匿名 2024/04/10(水) 14:30:09

特に母親の顔が怖い…

+1

-0

96. 匿名 2024/04/10(水) 14:30:14

>>81
うわー
それなら足りなすぎるわ

+6

-0

97. 匿名 2024/04/10(水) 14:31:39

>>5
それ良いね！
いじめる子って親も親だからね。
自分の子の行動に対して無関心、無責任な親はいる。

+18

-0

98. 匿名 2024/04/10(水) 14:33:06

>>88
アメリカでも異例だと記事に書いてあります

2件の返信

+0

-0

99. 匿名 2024/04/10(水) 14:37:18

表情作らされてんの？ってくらい薬中か犯罪者に見える。

+0

-0

100. 匿名 2024/04/10(水) 14:42:05

>>94
４人亡くなったから過失致死が４件分らしいね、過失致死１件で禁固３〜４年ってことかな

+1

-0

101. 匿名 2024/04/10(水) 14:43:25

>>93
賠償金はあるけど、懲役とか禁固は珍しくない？

+3

-0

102. 匿名 2024/04/10(水) 14:44:22

>>1
毒親を罰する法律作って欲しい

+5

-0

103. 匿名 2024/04/10(水) 15:03:10

親に罪ない場合もあるよ。
病的なサイコパスとかは躾関係ないし。

+0

-3

104. 匿名 2024/04/10(水) 15:04:31

>>57
うん、控訴は認められるっぽいよ
この夫婦の弁護士たちはこの判決に法的根拠がないと主張してたんだけど、控訴側の上の裁判所はそれを支持したらしいし
画期的な判決だけに本当に今回の判決通りになるかは最後まで分かんないね

+2

-0

105. 匿名 2024/04/10(水) 15:06:02

日本もそうすればいいのに！

+2

-0

106. 匿名 2024/04/10(水) 15:06:14

>>44
映画の少年は残酷な弓を射るみたいなかんじか…

+1

-0

107. 匿名 2024/04/10(水) 15:09:54

>>6
アメリカ国内で何億も蔓延してる銃をどうやって規制できると思う？
考えてみたけど方法が思いつかん。

1件の返信

+6

-2

108. 匿名 2024/04/10(水) 15:10:42

>>6
そりゃ治安と国土の広さが違うからね

+2

-0

109. 匿名 2024/04/10(水) 15:11:03

>>2
日本でやるとますます少子化になるだろうな
あと毒親が増える

+1

-0

110. 匿名 2024/04/10(水) 15:11:05

>>2
サイコパスを産んでしまったらもう躾とかのレベルじゃどうしようもないよ

+1

-3

111. 匿名 2024/04/10(水) 15:12:20

>>98
よっぽど親の態度悪かったのかな？
反省の色がなかったとか

+2

-0

112. 匿名 2024/04/10(水) 15:18:18

>>98
アメリカでも異例なんだね

+2

-0

113. 匿名 2024/04/10(水) 15:34:27

>>1
日本の少年犯罪者の親たちも同じ目にあうべき。
特にコンクリ犯の親たちは許せない。

+5

-0

114. 匿名 2024/04/10(水) 15:35:47

>>8

思った。めちゃくちゃふてぶてしい。
父親の人相も悪い。

+2

-0

115. 匿名 2024/04/10(水) 15:45:24

>>46
長いか？
被害者側からしたらそれでも足りないでしょ
そもそも日本が甘すぎるんだよ

+3

-0

116. 匿名 2024/04/10(水) 15:45:58

>>5
他の方も書かれてるけど、日本にも導入して欲しい。
未成年の子供をそんな人格にした責任を取らせたい。

+2

-0

117. 匿名 2024/04/10(水) 15:46:17

ちょうど　少年は残酷な弓を射る
をみたとこだった
誕生日にいい弓矢をプレゼントされてた…

プレゼントした父親はその弓矢で○されたけど複雑な心境にさせられる映画だった

+0

-0

118. 匿名 2024/04/10(水) 16:03:00

>>6
禁止したとしてずるい奴や悪い奴がちゃんと規則に従って銃を返却するかなぁ

+2

-0

119. 匿名 2024/04/10(水) 16:04:08

>>107
全員裸で他の星に一旦引っ越してもらう

1件の返信

+0

-0

120. 匿名 2024/04/10(水) 16:12:32

アメリカって日本みたいに、親の顔を見てみたいっていう感覚ないとか言ってた人がいたけど同じじゃんね。あっちだって、親は何してるんだって思うし罪になるんだから。

+0

-0

121. 匿名 2024/04/10(水) 16:30:46

これ、見出し書いたの毎日新聞の人？
違うよね？

4人を

にしないと、意味通じないよ。

1件の返信

+0

-0

122. 匿名 2024/04/10(水) 16:42:02

>>4
生まれつきのサイコパスの場合は？

+0

-0

123. 匿名 2024/04/10(水) 16:50:41

>>23
恨まれる筋合いなくても、反抗期でってこともあるよね。
ちゃんとご飯食べさせて、必要なもの買って、旅行も定期的に連れていき、習い事もやりたい言ったことはやらせて、送迎もして、挙げ句練習さぼって身にならず、塾行っても結局勉強しないから、こっちも散々無駄にされたから、塾費を思うと勉強しないことを良しとはできない、塾やめたら、少なくとも勉強の喧嘩は減るだろう、そんなに勉強嫌ならもう辞めなさいという話を何回か。

そしたら、塾やめさせた瞬間自◯するからなと言ってくる始末

親まで処罰となると、親に気に入らないことがあると他人に迷惑かけて親に仕返しとか考えるようになるだろうと思うと、もう本人への未成年とか無視で、大人と同じ処罰でいいよと思う

親が近くにいて、悪さしてるの黙認してたとかなら別だけど。

+0

-0

124. 匿名 2024/04/10(水) 17:35:29

>>27
むしろ検挙率上がるんじゃない？

+0

-0

125. 匿名 2024/04/10(水) 18:13:37

>>119
できもしないことを、、、

+0

-0

126. 匿名 2024/04/10(水) 18:15:22

>>4
銃やナイフを買い与えた親なんて共犯として処理してほしいよね
あったよねそういう事件