ガールズちゃんねる

説明をするのが下手

108コメント2024/03/13(水) 20:01

  • 1. 匿名 2024/03/12(火) 22:59:03 

    今日あったことを説明しようとしても、話がまとまらなかったり、
    オチを最初に言って、伝わらないことが多々あります。
    (このトピ文からわかると思います。)

    説明上手になる方法、教えてください!

    +97

    -2

  • 2. 匿名 2024/03/12(火) 22:59:29 

    下手じゃないやん

    +55

    -2

  • 3. 匿名 2024/03/12(火) 22:59:48 

    話し方講座を受講しよう

    +0

    -4

  • 4. 匿名 2024/03/12(火) 22:59:57 

    >>1
    頭の回転のほうが速すぎてもそうなるらしいわよ。
    ほな、そういうことで。

    +67

    -5

  • 5. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:10 

    >>1
    水ダウ見て

    +3

    -5

  • 6. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:12 

    >>1
    わかる!
    私もだよ
    どんなに面白い話でも私が話すとつまんなくなる

    +118

    -1

  • 7. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:23 

    独り言で毎日リハしたら良いと思う
    そのうちある程度できるようになるよ

    +5

    -2

  • 8. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:27 

    説明をするのが下手

    +2

    -10

  • 9. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:32 

    説明をするのが下手

    +1

    -11

  • 10. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:39 

    話す前に頭の中でシミュレーション

    +3

    -2

  • 11. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:40 

    シリキウトゥンドゥに相談だ!

    +3

    -0

  • 12. 匿名 2024/03/12(火) 23:00:42 

    考えすぎて失言しちゃう

    +34

    -0

  • 13. 匿名 2024/03/12(火) 23:01:36 

    はい!
    頭悪いなーと自覚してるし、端的に話せと散々言われているのに人手不足で会社説明会担当してます…困ったよ

    +22

    -4

  • 14. 匿名 2024/03/12(火) 23:01:40 

    わかるよ
    自分でも何言ってるのかわからなくなるよね
    そして、うわ私頭悪そうって思いながら自分に苦笑いしてしまう

    +87

    -1

  • 15. 匿名 2024/03/12(火) 23:01:41 

    毎日音読すると少し改善するよ

    +7

    -1

  • 16. 匿名 2024/03/12(火) 23:01:49 

    私も下手くそ
    説明だけじゃなくてエピソードトークなんかも全部そうだけど、喋ってる途中で面倒臭くなって早く終わらせたくなってしまう…
    端折りすぎてよく相手が「???」ってなってる

    +73

    -0

  • 17. 匿名 2024/03/12(火) 23:01:49 

    仕事場では説明上手い人がいいけど、プライベートの友達はちょっと説明下手な方が面白い
    場が和んだりするよ

    +5

    -2

  • 18. 匿名 2024/03/12(火) 23:02:15 

    説明をするのが下手

    +4

    -4

  • 19. 匿名 2024/03/12(火) 23:02:29 

    私も下手、なんか焦って話してしまうけどあれなんなんだろー
    息継ぎ忘れて語尾萎れていく笑

    +19

    -0

  • 20. 匿名 2024/03/12(火) 23:03:36 

    説明をするのが下手

    +6

    -3

  • 21. 匿名 2024/03/12(火) 23:03:45 

    >>1
    知人にいる
    たぶん全部話そうとするからかな
    オチを先に言ってもいいと思うよ
    いい聞き手なら、質問で上手いこと誘導してくれる

    +10

    -1

  • 22. 匿名 2024/03/12(火) 23:04:15 

    >>1
    話をするのが下手な人は結論から言ったほうがいいらしいよ。
    そうしておけば話がまとまらなくても相手に結論は伝わってるからね。
    だから主の話し方は間違いじゃないかもよ。

    +28

    -0

  • 23. 匿名 2024/03/12(火) 23:04:26 

    >>8
    ドラえもんならこっちかと
    説明をするのが下手

    +22

    -3

  • 24. 匿名 2024/03/12(火) 23:04:49 

    話が長い人がわかりにくい、要約しろというのが多いが長く言えるだけ賢いと思ってしまう。

    +2

    -5

  • 25. 匿名 2024/03/12(火) 23:05:12 

    >>1
    東京出身だけど関西人な友達がすぐにオチとか言ってくる

    +0

    -2

  • 26. 匿名 2024/03/12(火) 23:05:53 

    >>7
    えええ怖い

    +0

    -1

  • 27. 匿名 2024/03/12(火) 23:06:06 

    >>1
    私も下手くそなんでわかる
    言いたいことが落ちの言いたさで省略しちゃいけないとこを省略しちゃったり、喋ってるうちに反対の考えとか他の可能性も思いついたりして、行きたい落ちに辿り着かない時もある
    あと言葉噛むこともあるから余計伝わらない

    +17

    -0

  • 28. 匿名 2024/03/12(火) 23:06:56 

    >>1
    全ての物事を、まず3つに分ける。
    発端、中盤、結末
    結末の内容を発端に入れては駄目
    中盤の内容が結末に入っても駄目
    順番が変わると話が分からなくなる

    +4

    -0

  • 29. 匿名 2024/03/12(火) 23:07:30 

    箇条書きみたいになる
    話ながら笑ってしまう
    何とかしたい😭

    +5

    -0

  • 30. 匿名 2024/03/12(火) 23:07:52 

    >>24
    まさに私がそれなんだけど全然賢くないよ
    しどろもどろになって話が行ったり来たりするだけだから

    +4

    -0

  • 31. 匿名 2024/03/12(火) 23:08:03 

    >>2
    文章で書いて伝えることと言葉に出して伝えることは全然違う

    頭で思ったこと話すの私も苦手

    +20

    -0

  • 32. 匿名 2024/03/12(火) 23:08:45 

    皆は結果を知りたいのに、私は1から10まで順番に話したくて長くなってしまう

    +6

    -0

  • 33. 匿名 2024/03/12(火) 23:10:02 

    ひろゆきのチャンネル見たら?
    お酒入りながらコメントの質問や人生相談に対応するの上手すぎてびびる

    +1

    -3

  • 34. 匿名 2024/03/12(火) 23:10:21 

    私も下手だ…
    自分からアニメとか薦めて「どういう内容、面白い?」って聞かれたりすると全然上手く説明できなくて、いつも落ち込む

    +6

    -1

  • 35. 匿名 2024/03/12(火) 23:10:44 

    >>1
    わたしも説明下手!
    旦那になに言ってるか分からないって
    言われるー。頭では分かってるのにー。

    +4

    -1

  • 36. 匿名 2024/03/12(火) 23:11:05 

    >>1
    語彙力がないからだよ
    説明がうまく出来ない人はみんな共通して語彙力がない
    語彙力を身に付けないとその問題は解決しない

    +1

    -9

  • 37. 匿名 2024/03/12(火) 23:12:36 

    >>1
    1 頭の中でバーッと整理する
    2 手短にチャチャッと話す
    3 相手がアレだったら切り上げる

    +3

    -1

  • 38. 匿名 2024/03/12(火) 23:13:00 

    初めから説明する苛ついた感じで「で?」「だから?」「なにどういうこと」と凄まれ、かといって「先に結論から言いますね」って前置きするとその言い方ウザいとか文句言われる
    どないせえと

    +5

    -1

  • 39. 匿名 2024/03/12(火) 23:15:13 

    私も苦手です。
    話してる途中で「あ、あれも伝えとかなきゃ。」とか「今の言い直した方がいいよな。」とあれこれ考えてしまって、最終的にめちゃくちゃ分かりづらい説明になっちゃう。

    +18

    -0

  • 40. 匿名 2024/03/12(火) 23:15:31 

    >>1
    説明が分からない人の説明は主語を省略するから誰の発言なのかわからなくなる。「主語」に気をつけてみたら良いかも。

    +2

    -0

  • 41. 匿名 2024/03/12(火) 23:16:02 

    >>1
    私は興味のない話についてはかなり下手。それを語るにおいての主観が無いからだと思う。
    例えば興味のあることや、主のいうような自分自身のその日あったことを語る際には、事前に脳内で語りながら脳内の聞き手役に回ってわかりやすくなるように整理をする。
    人に話すときに、相手にあった事前情報のなさとかに合わせる形で話すことで「説明上手い」と言われることがあるけど、それ話して伝える相手が複数になると破綻する。
    複数の人に対してみんなに分かるように話せる人尊敬する。

    +1

    -0

  • 42. 匿名 2024/03/12(火) 23:17:58 

    >>1
    私もです。

    言葉選びも語彙力無いから幼稚だし、話初めからオチまで全て聞いてもらわないと話が成立しない内容だから、途中で会話妨害されないように早口でやや捲し立てる感じでオチまで話切りますが、それでは途中でついて来れなくなってるのかな?と反省してしまいます。しかし、途中でこの話わかる?って質問すると相手に発言のターンを譲ることになるからそこから相手が自分のターンに持っていってしまいそうで、、それが理由でオチまで早口がやめられません。

    落ち着いてわかりやすく話せて、きちんとオチまで耳を傾けてもらえるようになりたいです。

    +1

    -0

  • 43. 匿名 2024/03/12(火) 23:18:01 

    >>18
    レベル高すぎる

    +6

    -0

  • 44. 匿名 2024/03/12(火) 23:19:00 

    時系列順に思い出しながらダラダラ話してしまい、結論に辿りつかない。何が言いたかったんだっけってなる。もちろん伝わらない。

    +1

    -0

  • 45. 匿名 2024/03/12(火) 23:19:03 

    話が上手い下手って家族間の会話が幼少期から多かったとか関係ある?
    私も説明下手で、うちの家庭は殆ど日常会話がなかった
    食事中の会話禁止、テレビは20時以降は禁止、親に何か質問すると「そんなことも知らないのか!」で会話にならず
    そんな家庭で育ったせいか会話自体苦手

    +9

    -0

  • 46. 匿名 2024/03/12(火) 23:19:46 

    >>35
    うちも説明下手ですが、旦那との会話では旦那が聞き上手なのかわかってくれて話してて心地よい。だからこそ、私のトーク力が伸びない。というかダメなことに危機感を感じない。

    +1

    -0

  • 47. 匿名 2024/03/12(火) 23:22:39 

    めっちゃわかる4月から社会人だけど働ける気がしない🙄
    なんか何も考えない方が説明できる気がする、説明しないと!って思うとテンパる

    +0

    -0

  • 48. 匿名 2024/03/12(火) 23:25:31 

    >>1
    この前AIに天気を聞いたら
    アメリカとかバングラディシュとかの
    天気が返ってきた。
    東京の天気を教えてくれれば良かった....
    多分、こういう事なんだと思う

    +1

    -0

  • 49. 匿名 2024/03/12(火) 23:28:19 

    結論や一番言いたいことを先に話すのは
    いかがでしょうか?

    +2

    -0

  • 50. 匿名 2024/03/12(火) 23:28:25 

    それを省略しては駄目だよね、のちの伏線や大事なポイントになるよね、という人は時々いますね。

    +2

    -0

  • 51. 匿名 2024/03/12(火) 23:28:30 

    >>43
    でも上手い人って上手にこの技を組み合わせてたりするよねー。

    +5

    -0

  • 52. 匿名 2024/03/12(火) 23:29:05 

    >>1
    本をたくさん読む。

    +2

    -0

  • 53. 匿名 2024/03/12(火) 23:32:02 

    たしかに、ガルのコメントを読んでいると、同じ内容でも、文章がうまい人のほうがプラスがたくさんつく傾向にあるとわかる。

    +2

    -0

  • 54. 匿名 2024/03/12(火) 23:39:01 

    わかります!私も説明下手で、丁寧に説明しようとすればするほど、迷宮入りすることがあります涙

    なるべく最初に説明したいことの要点を言う、次にその要点に肉付け、を心がけてはいますが、出来ているかどうかは謎です

    +1

    -0

  • 55. 匿名 2024/03/12(火) 23:46:53 

    >>1
    書く練習をするのも1つかも。
    箇条書きでもいいから、
    いつ、どこで、誰が
    みたいなポイントを押さえて、まず書き出す。

    それをやってるうちに、自分で頭の中が整理できるようになって、書かなくとも話せるようになってくるよ。

    あと、聞き手の受け止め方を想像することかな。
    例えば、「ほらあれコンビニにあるじゃん、」よりも、「今日の昼休みにコンビニ行ったらさ、」とかだと、いつどこでや情景が先に浮かびやすいというか。
    聞く側の立場や視点になってみる。

    私も悩んで、まだまだ訓練中です!

    +4

    -0

  • 56. 匿名 2024/03/12(火) 23:50:14 

    就活中なんだけどそれで面接下手すぎて絶望してる

    +0

    -0

  • 57. 匿名 2024/03/12(火) 23:54:37 

    結論から言う。

    +0

    -0

  • 58. 匿名 2024/03/13(水) 00:01:50 

    >>27
    >言いたいことが落ちの言いたさで省略しちゃいけないとこを省略しちゃったり、

    文法的におかしいよ。最初の「言いたいことが」を削除すれば解決かな?

    +1

    -2

  • 59. 匿名 2024/03/13(水) 00:03:00 

    話と説明では順番が違うよね
    話のオチは最後に取っておくけど、説明の時は最初に結論だよね

    +1

    -0

  • 60. 匿名 2024/03/13(水) 00:03:02 

    >>1
    私の場合、人が苦手で過度な緊張から説明がうまくできなくなったのと、幼い頃から一番近くで話してきた母親が説明下手で同じような話し方になってしまったことが考えられる
    うまく話そうとすると余計空回りして収集つかなくなる

    +2

    -0

  • 61. 匿名 2024/03/13(水) 00:05:07 

    >>13
    想像しただけで恐ろしい
    場数と言うけど私の場合はそんなもので修正きくようなレベルではない

    +6

    -0

  • 62. 匿名 2024/03/13(水) 00:11:04 

    なんでもかんでも説明しようとするから、まとまらないのよ。詳細や精度なんてそこまで求められない。説明が複雑だったり面倒くさい時は、適当に違う言葉に変換する。母方の従兄弟の〇〇ちゃんじゃなくて、親戚の子とか。でも自分は言わないことが多くて、逆に説明不足なのかなって思うわ。

    +0

    -0

  • 63. 匿名 2024/03/13(水) 00:15:53 

    知っている怪談を話す練習でもしなさいw

    +0

    -0

  • 64. 匿名 2024/03/13(水) 00:28:18 

    相手が知りたい情報と、あなたが言いたいことが合致してるとは限らない。
    話が長いと、相手も飽きてくるから余計伝わらない。

    +0

    -0

  • 65. 匿名 2024/03/13(水) 00:30:39 

    知人がすごく説明下手で聞いてても正直よくわからないんだけど
    主語がない
    時系列が行ったり来たりする
    細かく状況を説明しすぎる
    ってパターンが多い

    +2

    -2

  • 66. 匿名 2024/03/13(水) 00:31:47 

    説明上手な人は話上手だと思う。
    端から別物だと思って自分なりに分かりやすさだけ考える。
    後から見直すと何だかなってことがよくある。

    +1

    -0

  • 67. 匿名 2024/03/13(水) 00:32:03 

    きちんと説明しなきゃと焦ると「要点をまとめてくれ」と注意されるし、端的に話そうとすると「情報が足りない」と注意される
    話し方の本などを読んでイメージしてる筈なのに、いざ説明や質問しようとすると焦って全部吹き飛ぶ
    事前に準備できる営業プレゼンとかは逆に得意だから、突発的に説明しなくちゃいけない状況での頭の回転を早くしたい

    +2

    -0

  • 68. 匿名 2024/03/13(水) 00:32:30 

    わりと真面目に、そういう教室に通いたい
    コミュ障すぎてすぐ辞めるかもしれないケド…

    +0

    -0

  • 69. 匿名 2024/03/13(水) 00:38:03 

    >>65
    細かく状況を説明しすぎるが、よく分かる。
    分かりやすい=丁寧=詳細って考えなのかな?
    詳細を説明することに熱中して、結論がどっかに行くパターン。

    +0

    -0

  • 70. 匿名 2024/03/13(水) 00:38:29 

    >>9
    小さ!

    +1

    -0

  • 71. 匿名 2024/03/13(水) 00:40:24 

    >>67
    結論を先に言ってから、追加で説明が必要なことや、相手が欲してそうな情報を付け足す。

    +0

    -0

  • 72. 匿名 2024/03/13(水) 00:43:47 

    >>71
    結論を先に言うのは割と出来るんだけど、必要な説明の精査や欲してそうな状況を察するのが難しい
    コツあったら教えて欲しい

    +0

    -0

  • 73. 匿名 2024/03/13(水) 00:44:24 

    聞き手の気持ちや都合を考えて、ざっくり整理してから話す。

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2024/03/13(水) 00:45:52 

    >>10
    返しが遅いと言われる

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2024/03/13(水) 00:47:34 

    電話での説明がめっっっちゃ下手!!
    メールだと箇条書きにして、図を使うとかすると何とか伝わる。

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2024/03/13(水) 00:49:43 

    ドラマの説明が絶望的に無理
    だいたい毎シーズン旦那にあのドラマ1話どんな話だった?て聞かれて
    説明したいのに2パーくらいしか伝えられなくて
    途中で諦めてる…

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2024/03/13(水) 00:50:25 

    販売員やってた頃は結構上位の成績だったから自分は説明上手だと思ってたんだけど、転職して内勤になってから説明が超下手なのが発覚してショック受けた。
    販売成績が良かったのは私の説明が上手かったんじゃなくて、お客さんを疲弊させて判断力鈍らせていたんだろうなって……。

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2024/03/13(水) 00:57:28 

    >>72
    必要なこと伝えられたら充分だと思うけども。
    一度に二つのことをしない。話す時は話すことに集中する。聞く時は話を聞く。
    余裕のある時に、補足的な情報をタイミング見計らって話す。
    忙しい時は優先的なこと、重要なこと、必要なことだけ。

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2024/03/13(水) 00:58:24 

    鈴木奈々みたいに同じ言葉を二回繰り返しちゃう

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2024/03/13(水) 01:02:49 

    >>10
    頭の中では凄く上手に喋れる。

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2024/03/13(水) 01:03:19 

    いっそ外国人に説明する時みたいに身振り手振り+単語の方が通じるかな 
    明日やってみよう

    +0

    -0

  • 82. 匿名 2024/03/13(水) 01:08:08 

    >>78
    優先→相手が知りたい情報、質問に対する答え
    重要→注意事項、トラブル、急ぎの情報
    必要→結論と結論を説明するために添える情報

    +0

    -0

  • 83. 匿名 2024/03/13(水) 01:12:37 

    面接練習してた時に、文章そのまま覚えるのでなく、単語で覚えて、話しながら頭で組み立てるといいとは習った。あとは何度もやって慣れる。

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2024/03/13(水) 01:32:51 

    >>4
    何かいきなり電話が掛かって来て一方的に喋るだけ喋ってガチャって切られた気分。
    「ツーツーツー」って鳴ってる受話器を持って立ち尽くしてる様な『今の何だったの』って驚きと虚しさがある。

    +1

    -0

  • 85. 匿名 2024/03/13(水) 01:47:56 

    >>4
    まあそうだろうね
    1見て10わかると何から話していいか分からなくなる
    だから同じくらいの東大クンな方が分かり合えて会話しやすい

    +5

    -1

  • 86. 匿名 2024/03/13(水) 02:34:55 

    >>23
    ドラちゃんはカウンセラーも兼ねてるのか。。

    +4

    -1

  • 87. 匿名 2024/03/13(水) 04:31:29 

    >>1
    私も説明が下手すぎて、まず結果から言えってよく言われる。
    スプレッドシートの質問がしたくて、LINEのスプレッドシート質問部屋ってとこで質問したりするんだけど、説明が下手すぎて相手に伝わらない。
    何がお前は聞きたいんだ?ってその部屋の全員が思ってると思う。
    道聞かれても、頭の中で自分が歩いて説明しているので、セブンを右に曲がってとか言ってしまうので、え?どこから?とか言われたりする。
    私アホだなと思う。

    +0

    -0

  • 88. 匿名 2024/03/13(水) 06:16:24 

    上手く話そうとしないで相手に伝えようという気持ちを大切にして話してみては?そういうのって意外と相手に伝わるから。

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2024/03/13(水) 07:06:21 

    >>84
    おはよう。
    良い表現だね!
    何かあればチャット()して。

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2024/03/13(水) 07:07:18 

    >>87
    横から
    話を聞いて貰い易いひとだね。

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2024/03/13(水) 07:07:52 

    >>59
    なるほど!素晴らしい。真似する!

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2024/03/13(水) 07:17:49 

    話す前に整理する時間あるなら、自分の周りにいる話上手い人だったらどう伝えるだろう?
    ってその人になったつもりで考えてみると徐々に覚醒する事がある。

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2024/03/13(水) 07:22:02 

    お局に引継事項を説明する時に「説明が下手!」て言われる
    そう言われると緊張して余計に下手になる

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2024/03/13(水) 07:23:38 

    >>4
    専門用語ばかりで外国人と話してる気分になる
    素人にも分かる事にしてー

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2024/03/13(水) 07:55:46 

    めちゃくちゃわかる
    わたしも説明下手すぎて自分にうんざりする

    仕事で教えるときもこの説明でわかってるのかなって不安になる

    友達数人で集まったときに何か聞かれて話すのが苦手
    自意識過剰なんだけど、注目されてると余計支離滅裂になる

    +4

    -0

  • 96. 匿名 2024/03/13(水) 08:07:38 

    >>1
    実際に説明するのが苦手かもだけど…

    主さんの文章、簡潔で分かりやすいよ。


    +1

    -0

  • 97. 匿名 2024/03/13(水) 08:33:11 

    >>86
    ドラえもん百科によると、「特定意志薄弱児童監視指導員」っていう肩書らしい…。

    +3

    -1

  • 98. 匿名 2024/03/13(水) 08:34:10 

    >>43
    普通と思う
    確かに、説明下手な人ってこれが全部できてないイメージがある

    +1

    -0

  • 99. 匿名 2024/03/13(水) 10:09:49 

    説明下手な人って、相手に合わせない人だと思う。
    いつでも自分基準っぽい。

    +2

    -0

  • 100. 匿名 2024/03/13(水) 10:23:45 

    カクレクマノミはお喋りが上手いらしいので飼ってみては?

    +0

    -1

  • 101. 匿名 2024/03/13(水) 10:35:53 

    自分も説明が下手なんだけど、相手になんとしても伝えなきゃっていうプレッシャーが悪さしてる気がする
    もう少し気楽に話せるといいのかも

    +4

    -0

  • 102. 匿名 2024/03/13(水) 11:04:13 

    伝えたいことを極限までシンプルにすればいいと思う
    面白くしようとか、全部何から何までわかってほしいとか思うのやめる

    +0

    -0

  • 103. 匿名 2024/03/13(水) 11:30:20 

    私も、説明が下手だから面倒くさくなってもういいやってなる

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2024/03/13(水) 11:39:10 

    >>94
    専門用語の多様ってバカっぽい

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2024/03/13(水) 14:28:53 

    >>85
    この短い文でこんなに分かりにくい書き方できるの天才だと思う

    +3

    -1

  • 106. 匿名 2024/03/13(水) 17:40:14 

    >>2
    トピ文読む限り特に問題なし
    ウケをとるのは上級者クラスよ
    問題なのはいつも異常な長文で引用してるデータが議題とズレてるとかじゃない?

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2024/03/13(水) 17:53:59 

    こういうのって相手の理解力とかもありますよ。
    あとはそもそも相性がよくなかったり相手がこちらを信じていないとか嫌ってたりするとその空気にのまれていつもならすらすら出来ることがどもったり。

    +0

    -1

  • 108. 匿名 2024/03/13(水) 20:01:59 

    >>6
    横だけどわかる。話の組み立てが壊滅的に下手なのと語彙力なくてせっかちなんだよね

    +0

    -0

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