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1. 匿名 2024/05/12(日) 22:29:29
どうですか?返信
ミーレやボッシュは基本的に日本式のようなガーっと乾かす乾燥機能はついていないので(ゼオライトはありますが微妙と聞いたので)リンス剤必須と聞き、迷っています
リンス剤というのがなんだか気持ち悪いというか…リンス剤を入れるとキュッキュッとはせず、ぬるっとコーティングされたような感じで洗い立て直後は洗剤の独特な匂いもあると聞いたのですが本当ですか?
リンス剤を入れないと、やはりビシャビシャですか?
現在はアパートで置き型のパナソニックの食洗機を使っており、乾燥までしっかりしてくれるので、やはり乾燥があった方がいいのか……
しかし、主が入れられる食洗機は評判の悪い三菱です。
みなさんどうですか?+11
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3. 匿名 2024/05/12(日) 22:31:31 [通報]
海外製を態々使う理由がない返信
てか最近まで洗った後濯ぎすらしてなかったやんあいつら笑笑+17
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4. 匿名 2024/05/12(日) 22:31:36 [通報]
家電は甘え返信+2
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5. 匿名 2024/05/12(日) 22:31:39 [通報]
やっぱりお高いんでしょ?返信+7
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6. 匿名 2024/05/12(日) 22:31:51 [通報]
なんだか主の中でもう答え出てるような返信+27
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7. 匿名 2024/05/12(日) 22:32:37 [通報]
>>2返信
日本製なわかるけど都道府県ごとにどこで作られたかわかるの?+0
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8. 匿名 2024/05/12(日) 22:33:43 [通報]
+4
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9. 匿名 2024/05/12(日) 22:34:56 [通報]
>>1返信
主さんはビルトインを検討してるの?
今は置き型なんだよね?+7
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10. 匿名 2024/05/12(日) 22:35:00 [通報]
>>6返信
うん、なんか何言っても「でも〜」って海外製食洗機否定されそうで、1読んでコメントする気なくなった+19
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11. 匿名 2024/05/12(日) 22:35:57 [通報]
>>4返信
家電使わず生活してるとしたらマジで尊敬する
冷蔵庫も洗濯機もエアコンも無く生活するの厳しい+13
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12. 匿名 2024/05/12(日) 22:36:00 [通報]
>>1返信
リンス使ってない人のブログあったよ+15
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13. 匿名 2024/05/12(日) 22:36:05 [通報]
食洗機ついてたけど使っていなくてNationalって書いてあるから日本製だよね返信
外国のもかっこいいじゃん!
うちの食洗機は物入れになってるよ+3
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14. 匿名 2024/05/12(日) 22:36:44 [通報]
ミーレそんなにいいかなぁ返信
周りではそんなに…+8
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15. 匿名 2024/05/12(日) 22:37:06 [通報]
海外「製」食洗機返信
では?+0
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16. 匿名 2024/05/12(日) 22:37:43 [通報]
>>4返信
甘えて何が悪い+5
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17. 匿名 2024/05/12(日) 22:37:53 [通報]
>>1返信
そもそも良いとなっても採用できるの?三菱しか入れられないって書いてるのに何を迷ってるの?+35
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18. 匿名 2024/05/12(日) 22:37:58 [通報]
パナの食洗機だけど普段は乾燥のみで使用返信
油がひどいときは自分で洗うよりジェルボール+食洗機の方がサラッと綺麗になるので重宝します。
難点は時間がかかるのと私の入れ方が悪いのか、お椀とか軽いものは水圧で飛んで水が溜まって乾かない事です。
なので、乾燥に入ったら一度開けて中の様子を見て並べ直して乾燥してます+2
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19. 匿名 2024/05/12(日) 22:38:18 [通報]
>>8返信
ミーレは名前聞いたことあるからギリ読めたけどあと全部読み方わからんw
右下のガッッゲナウみたいなの特にわからん+9
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20. 匿名 2024/05/12(日) 22:39:03 [通報]
>>18返信
ごめんなさい、海外物でしたね。
トピズレ失礼しました!!+3
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21. 匿名 2024/05/12(日) 22:40:07 [通報]
>>9返信
主です
はい、家を新築するのでビルトインになり、ボッシュ45センチゼオライト機能ありか、三菱の深型の食洗機どちらかを選ばなければなりません。
どちらも使ったことがないので、実際の使い心地が知りたいです
すみません、海外製の食洗機を否定しているつもりはないです。むしろボッシュはフロントオープンが魅力的なので見積もりも取っていますし+9
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22. 匿名 2024/05/12(日) 22:40:21 [通報]
そのうちに買うつもりだから、GWにパンフレットをもらった返信+0
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23. 匿名 2024/05/12(日) 22:41:35 [通報]
>>10返信
このコメントで完結したね
+3
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24. 匿名 2024/05/12(日) 22:48:26 [通報]
>>7返信
相手にしちゃダメよ+5
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25. 匿名 2024/05/12(日) 22:49:58 [通報]
>>4返信
家電が甘えっていうやつは
冷蔵庫もエアコンも掃除機もテレビもパソコンもスマホも使うな+8
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26. 匿名 2024/05/12(日) 22:54:43 [通報]
あークソトピになっちゃった、ショック返信+1
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27. 匿名 2024/05/12(日) 22:55:09 [通報]
>>19返信
+8
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28. 匿名 2024/05/12(日) 22:55:59 [通報]
ミーレ使ってる返信
超最高
普通にフロントオープンで乾いてるしなんの問題もない
ってか乾燥機能とかそこまで気にする必要ないと思うわ
洗ってそのまま扉開けときゃ勝手に乾くし
しかし主さんは三菱しか入れられないんでしょ?
何で入れられない機種のこと聞くの+25
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29. 匿名 2024/05/12(日) 23:04:18 [通報]
>>26返信
何かヘタクソだったね+1
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30. 匿名 2024/05/12(日) 23:05:02 [通報]
>>21返信
横
キッチンがグラフテクトだったりするのかな?
だとすると海外製食洗機はBOSCHしか選択肢はないし一度ショールームでどんなもんか実物見るのが良いと思う
提案する側だけど国産の深型とBOSCHは採用率五分五分って感じ。BOSCH派はみんな最初はゼオライト有り希望だけどショールーム行くとゼオライト無しになる人が多い+7
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31. 匿名 2024/05/12(日) 23:05:08 [通報]
ミーレは出し入れしやすくて良いよ。返信
食洗機は手荒れ防止にもなるし節水にもなるので地球にいいことしてるな、っていう気になる。でもリンス自体はあんまり地球によくなさそうだね。+2
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32. 匿名 2024/05/12(日) 23:05:17 [通報]
>>28返信
主です
ありがとうございます!!
ごめんなさい書き方が悪かったですね。
深型の食洗機を選ぶなら三菱のやつで、フロントオープンの食洗機を選ぶならボッシュ、の2択なんです。
なのでどちらにしようかなと迷っていました。
今現在はアパートで置き型のパナソニックの食洗機を使用しており、乾燥機能があるので、乾燥機能がない食洗機ってどのくらい乾くのかな?と
実際にどうなのかなと知りたくてトピたてました。
ちなみにリンス剤は無しですか?+3
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33. 匿名 2024/05/12(日) 23:07:19 [通報]
>>30返信
主です!
タカラのオフェリアです!
ボッシュゼオライトもついているものになるそうです。
ショールームで実物はみたのですが、使い心地は実際どうなのかな…と
+1
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34. 匿名 2024/05/12(日) 23:07:53 [通報]
>>21返信
AEG持ってます。私の頃はコロナ禍で、ミーレもボッシュも納期未定だったのでAEGにしました。
日本製も使ったことありますが、海外製の方が容量が多いこと、汚れたまま入れられることでしょうか。ただ汚れたまま入れると庫内が臭くなるので、今は私は多少汚れを落としてから入れてます。
乾燥リンス使ってませんが、そこまで気になりません。日本製の乾燥もコップの裏側に水溜まりますが、そういうのが残ってる感じです。食洗機の余熱で乾かすので、食洗機が終了後すぐだと確かに濡れてますが、時間経つとそこまで濡れてない気がしますが、コップ内とか多少水滴が残るくらいかな。
あとはYoutubeで検索すると比較動画があるので見てみるといいです。海外製はブランドはどこも性能は同じだと思います。+2
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35. 匿名 2024/05/12(日) 23:08:52 [通報]
ガゲナウ使ってます。返信
マンションでキッチンのメーカーが決まっていたので、食洗機はガゲナウ一択で他は選べませんでした。
リンス剤の成分で腸のバリアが破壊されてしまうという研究結果が出たとのネットニュースが、2年ほど前に上がっていました。
引っ越した直後だったので戸惑いましたが、入れないと乾かないので使ってます。
元々は国産の浅型食洗機を使っていましたが、我が家の食器量は全然おさまりきれなかったので全部手洗いして乾燥のみに使用していました。
海外食洗機に使うようになって、はっきり言って国産にはもう戻れません。
朝から使用した食器が全て入るし、まな板や毎日コンロの五徳まで入れています。
毎日憂鬱だった食器洗いが本当にあっという間に終わります。
購入して良かった家電ナンバーワンです!+6
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36. 匿名 2024/05/12(日) 23:09:00 [通報]
>>31返信
主です。
ありがとうございます。
気に障ったら申し訳ないのですが、リンス剤は使っていますか?
使用していた場合、実際にリンス剤を使うと仕上がりは乾きが良くてもキュッキュッっという感じではないのでしょうか??+1
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37. 匿名 2024/05/12(日) 23:11:42 [通報]
>>34返信
主です。ありがとうございます!
乾燥なし、リンスなしでも問題なさそうですね!!
すごく参考になります。
洗剤はやはりフィニッシュというやつですか?
液体は使えないんですよね??+1
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38. 匿名 2024/05/12(日) 23:13:05 [通報]
>>35返信
主です。ありがとうございます!
リンス剤を入れるとやはり乾きが違うんですね…!
リンス剤をいれると匂いやキュッとしないと聞いたのですがいかがですか?+1
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39. 匿名 2024/05/12(日) 23:13:52 [通報]
乾燥機能がないことのデメリットは、食器が乾燥できないことではなく、食洗機の乾燥ができないことです。返信
+7
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40. 匿名 2024/05/12(日) 23:16:35 [通報]
>>39返信
臭ったりとかそういうことですか?+0
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41. 匿名 2024/05/12(日) 23:16:36 [通報]
>>38返信
匂いは無臭ですよ。
強力な洗浄力なのでもちろんキュッとします。
キュッとしないなら気持ち悪くて絶対使わないです(笑)+0
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42. 匿名 2024/05/12(日) 23:17:57 [通報]
>>33返信
主さんよ…
私もいまトレーシア検討中
で、ちょいと聞きたいんだけど、食洗機の位置どこにする?
私、タカラ独自のシンク下がどうしても気に入らなくて…+0
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43. 匿名 2024/05/12(日) 23:18:22 [通報]
>>41返信
主です
そうなんですね!?!?使う洗剤やリンス剤によっても変わったりするのかな…??
ちなみに、ご迷惑でなければ使っている洗剤とリンス剤を教えていただけませんか??+1
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44. 匿名 2024/05/12(日) 23:18:27 [通報]
ミーレ使ってたよ返信
リンス使ったことないけどオートオープンで十分乾くよ
今はパナの据え置き型だけど汚れ落ちが悪い(私は食洗機に予洗いせずそのまま入れてる。予洗いするくらいなら食洗機不要)
80度ですすいで終了後即全開するから乾燥機能使ったことない+2
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45. 匿名 2024/05/12(日) 23:20:47 [通報]
>>37返信
液体は使えます。メーカーによっておすすめ洗剤があると思います。私は日本メーカーのサラヤのを使ってますが、なんかこの前メーカーさんがお話してたのは、日本の某メーカーのは泡立ちが多くて相性悪く漏れる(泡がすごいとエラーが出て外に漏れるそう)のがあるそうなので、オススメされてるのを使うのが無難かと思います。
あと、海外製は洗浄時間が長いです。オートにすると2時間50分、エコ運転は4時間とか。私はいつも1時間半のにしてますが最低でも1時間掛かります。
ご家族が多かったら海外製の方がたくさん入るのでオススメですが、日本の修理のが安心とかでしたから、日本メーカーがよろしいかもしれません。うちは4人家族なので、海外製で良かったですが。+0
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46. 匿名 2024/05/12(日) 23:21:20 [通報]
>>42返信
主です
食洗機の位置は、真ん中?でした!
シンク下にも変更は可能と言われましたね
トレーシアはみていないのでよくわからないのですが、種類が違うと真ん中のスペースの下(よくどこのキッチンでも付いてるとこ)には移動できないんですか?+2
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47. 匿名 2024/05/12(日) 23:24:59 [通報]
>>45返信
主です。
洗剤選びも中々難しいんですね
ありがとうございます。
何となく方向性がみえてきました!!+1
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48. 匿名 2024/05/12(日) 23:27:09 [通報]
>>43返信
両方ともフィニッシュです。+1
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49. 匿名 2024/05/12(日) 23:27:59 [通報]
>>48返信
ありがとうございます!!+1
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50. 匿名 2024/05/12(日) 23:30:07 [通報]
>>21返信
うちは、フロントオープンで乾燥機能付きがよかったので、リンナイにしました。
システムキッチンのカタログにはパナソニックとミーレしか載ってなかったけど、リンナイを希望したら設置OKでした。
IHクッキングヒータもカタログにはない別のメーカーにしたいと頼んで対応してもらいましたし、サイズ的に設置可能なら割と聞き入れてくれる印象でしたよ。(ちなみにクリナップ)
ボッシュと三菱以外でも対応可能か確認されてみてはいかがでしょうか。
+4
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51. 匿名 2024/05/12(日) 23:30:40 [通報]
辻希美が家を建てた時に海外製の物にしてたね返信
結局乾燥が出来ない不便さで日本製に変えてた+5
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52. 匿名 2024/05/12(日) 23:32:55 [通報]
>>50返信
主です。ありがとうございます!
実は私も最初はリンナイのフロントオープンいいなーと思っていて、確認したら無理だとの回答でした、、、涙+4
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53. 匿名 2024/05/12(日) 23:39:14 [通報]
>>46返信
んー、種類というか間口が問題で食洗機がシンク下にならざるを得ないらしく…
シンク下だとかがんで食器の出し入れするようなのが辛そうだなぁ、と。
主さんは一般的な位置したんだね!いいなぁ!+2
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54. 匿名 2024/05/12(日) 23:46:20 [通報]
>>1返信
ミーレ使ってるけどリンス入れてきゅっきゅしてるよ〜。
たまに切らして使わないときもあるけど、やや水滴残ってるかなくらい。
高温で乾燥かけられるからビシャビシャってことは一回もないよ。
とにかく楽。+0
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55. 匿名 2024/05/12(日) 23:59:15 [通報]
>>36返信
使っていますよ〜
使わなかったことが数回しかないのですが仕上がりはあまり変わらず。どっちもキュキュッとなってます。
メーカー曰く、乾きが良くなるだけらしく、リンスを忘れた翌日は水滴が多かった気がします。乾燥後すぐに庫内を開けて乾燥するのであればリンスはなくても良いかと思います。+1
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56. 匿名 2024/05/13(月) 00:04:36 [通報]
うち三菱のビルトインだけど評判悪かったのか…返信
他と比べたことないから分からないだけかな?+2
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57. 匿名 2024/05/13(月) 00:06:24 [通報]
うちはミーレ。使い勝手いいし、終わった蓋あけとけば乾いてる。リンス剤なしとか考えたことないから、なしだとどうなるかは不明ですが、匂いやべたつき気になったことない。返信
でも選べるならミーレは選ばなかったかも。
とにかくリンス剤や掃除用の洗浄剤等が高いから。+0
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58. 匿名 2024/05/13(月) 00:16:47 [通報]
予洗いせずに使いたいんだけど、国内・国外問わずおすすめない?返信
もしくは予洗いしなかったら使い物にならない避けた方が良い商品やメーカー知りたい+1
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59. 匿名 2024/05/13(月) 00:46:37 [通報]
>>27返信
カゲナウかっこよくて良いよね。
中身は確かボッシュと同じだった気がする。+4
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60. 匿名 2024/05/13(月) 00:46:38 [通報]
>>1返信
三菱なのになぜ外国製のことを聞くの?+1
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61. 匿名 2024/05/13(月) 01:34:55 [通報]
>>8返信
この図だけ見るとボッシュが欲しくなる
日本の気候だときついんかな+1
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62. 匿名 2024/05/13(月) 02:02:25 [通報]
食洗機ついてるキッチンだけど使った後食器に水分着いてて拭くの面倒くさい。返信+2
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63. 匿名 2024/05/13(月) 03:54:34 [通報]
>>13返信
ナショナルって今はパナソニックの?もしかしてお若いのかしら?
懐かしいなぁナショナルブランド。
国内向けがナショナルで海外向けがパナソニックだったんだけど、2008年にナショナルはパナソニックに名前変えたんだよねぇ。懐かしいなぁナショナル。+3
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64. 匿名 2024/05/13(月) 05:10:21 [通報]
>>63返信
えーパナソニックのほうがカッコ良くてよかったのに。
どうせ使わないからいいんですけどね
文献とか資料をしまっておくのにちょうどいい大きさなんですよー+1
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65. 匿名 2024/05/13(月) 05:36:53 [通報]
>>1返信
マイナスだろうけど
中国のモーソーっていう所の食洗機使ってる。
3万くらい。
乾燥(乾燥単体ではかけれない)機能ついてる。
水の入れ口も下についてて入れやすい。
水道に繋げることも出来る。
2年くらい使ってる。
洗剤はフィニッシュの粉orキューブ使ってます。+1
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66. 匿名 2024/05/13(月) 06:04:51 [通報]
>>32返信
使ったり使わなかったりだけど、正直乾きにそんな大差はないかと思うよ。
ミーレの人もリンス使ってる人はほぼいないって言ってたし。
個人的には食洗機でっかい方おすすめするよ!
料理にボウルやザル、調理器具使い放題使っても全部洗えるし、小皿とかも気にせずガンガン使って全部一気に洗えるから。
+7
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67. 匿名 2024/05/13(月) 06:16:29 [通報]
ミーレ使ってるけどリンスは使ってない 普通に乾いてるから使わなくてもさほど問題ないと思う返信+2
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68. 匿名 2024/05/13(月) 07:25:58 [通報]
>>56返信
がるでは何故か評判悪いけど私は三菱ビルトイン(恐らく浅型だけど)最高だった
クリーニングも不要だし
今のパナビルトインより満足度高かった+1
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69. 匿名 2024/05/13(月) 07:30:21 [通報]
>>62返信
水滴つく?
完璧にカラッと乾燥されて水滴全くないけどなぁ、食洗機内もそのおかげで清潔保ててるし
乾燥時間長くしてもダメかな?+0
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70. 匿名 2024/05/13(月) 07:40:07 [通報]
三菱しか入れられないって言ってるのに、なんで海外製が気になるの?返信
しかも不安のある製品+1
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71. 匿名 2024/05/13(月) 08:45:25 [通報]
アスコを使って10年超え。返信
故障らしい故障なし。
時間はかかるけれど、気にしてない。
洗剤はフィニッシュ推奨だけど、花王でも問題ない。
+3
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72. 匿名 2024/05/13(月) 09:52:11 [通報]
>>1返信
主さん、私も今似た感じで悩んでます!
キッチンはタカラがよくて(エーデルかトレーシア)、でも食洗機は微妙~なんですよね
深型だと三菱しかないのが…イマイチ評判が分からず不安で…間口60の浅型ワイドならパナとリンナイスライドがあるけど生産少ないだろうから将来的に不安だし。
となると最上位のレミューにしてボッシュってなるんだけど40万くらいアップするし…迷ってます。
ボッシュ良さそうどけどおなじくリンスに抵抗があったので、このトピで使わなくて大丈夫そうって知れて良かったです!トピ立てありがとう~
でも海外食洗機のためにキッチングレード上げるのは我が家にはオーバースペックかなとか贅沢過ぎるかなとか迷います、修理とかになったら大変そうだなとか…
かといってスライドオープンも使いこなせるか心配だし物置になるだけかもしれないしで、ビルトインは止めて、いっそのこと据え置き食洗機にしようかと考え始める迷走ぶりです!
後悔ない食洗機選びができますように…!
+2
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73. 匿名 2024/05/13(月) 10:02:02 [通報]
ボッシュ使ってます!返信
海外製の食洗機最高ですよ〜
たくさん食器やフライパンも入りますし
オール電化なので夜の電気代安い時間帯に
スイッチ入れておけば
朝には終わってるので
そのあと全開に扉と引出し?開けておけば
多少濡れていてもすぐ乾きます。
(リンス剤は使ってますが…)+1
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74. 匿名 2024/05/13(月) 11:25:17 [通報]
ちょうど数日前からミーレを使い始めた。返信
1番安いのにしたのでオートオープン機能がついてなくて、夜回して寝る前に手動で開けて朝になったらほとんど乾いてて素材によっては濡れてる感じです。
開けた直後はびしょ濡れです。。。
洗剤はミーレ使ってる人のブログをいくつか見てで評判良さそうだったフィニッシュのオールインワンを使ってます。+1
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75. 匿名 2024/05/13(月) 17:39:05 [通報]
>>1返信
海外ものって乾燥ないんだ!知らなかった。
乾燥機能が一番ありがたいからないなら選択肢に入らないな+0
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76. 匿名 2024/05/13(月) 20:22:23 [通報]
賃貸のときにフロントオープンのミーレ使ってたけど、私はやっぱり乾燥機能ないのが無理だった。返信
食器汚れは良いけど、食洗機自体が高温で乾かないから、なんか不衛生で。食洗機自体のお手入れ考えたら乾燥機能は必須と感じて、新築では日本メーカー選びました。
食器洗いだけを考えたらミーレ良いんだけどね…+1
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77. 匿名 2024/05/13(月) 22:23:13 [通報]
ぉりませぬ返信+0
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78. 匿名 2024/05/14(火) 09:10:31 [通報]
主さん返信
出遅れましたが、うちもパナソニックの置き型からリフォームでタカラにして三菱の深型入れました。
評判通り、三菱深型よりパナソニックの方が断然汚れが落ちました。入れやすかったですし。
ただうちは昨年のフルモデルチェンジの頃で、変更前か後か選べたんです。
変更後ならボッシュが選べたんですが、どうしてもデザインが変更前の方が良かったので変更前にして三菱にしました。
結果うちはデザインのこともあって後悔は全然無いですが、三菱は評判通りだなぁとは思います。でも(以前はいらなかった)予洗いしたり、入れ方工夫したりしてまぁいいかなという感じです。落ちてなかったらまた突っ込んでます笑
ボッシュは私も乾燥ないのが気になりましたが、ここのみなさんの意見ではなくても大丈夫のようですね。
あと、ボッシュやミーレは一日分の食器が入るのでいい!というのをよく見ますが、私は食器を食器棚にしまうのが大嫌いなので、朝は朝だけ、などこまめに洗ってしまう方がいいと思ったのも三菱でいいかと思った理由です。
なので毎日2〜3回は使っています。
基本は朝晩ですが、たまに夕飯作りながらお弁当箱や調理器具洗ったり。電気代は知りません笑
結論として私のオススメは…
主さんが乾燥のみで迷われてるのならボッシュの方がいいかもしれませんね。
新築楽しみですね!いいおうちになりますように。
ちなみにうちは私が背が高いので、シンク下設置にはしませんでした。あれは腰に来そうですよね…
あとこれは自己責任ですが、入れやすくするために食器受けのプラスチック部分に100均のバーベキュー網をペンチで切って結束バンドでつけてみました。ちょっと入れやすくなりましたよ笑
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79. 匿名 2024/05/14(火) 12:58:35 [通報]
>>1返信
ミーレですが、リンスは面倒だから夏しか使わない。
リンスって名前が悪いと思う。水滴が残りにくくなるから、ドライヘルプとかじゃないかなあ。リンスだと、すすぎのイメージ。
リンス使うとガラス類に水滴が残らなくなります。
お鍋の中の水滴は残る。リンスなしでも布巾の濡れは少ないです。+0
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