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人口のおよそ14%「境界知能」は知的障害と何が違うのか…複雑な内容の文書を扱う活動などでは強いストレスを感じることも

1192コメント2024/05/19(日) 17:23

  • 1. 匿名 2024/05/05(日) 00:53:11 

    人口のおよそ14%「境界知能」は知的障害と何が違うのか…複雑な内容の文書を扱う活動などでは強いストレスを感じることも | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け
    人口のおよそ14%「境界知能」は知的障害と何が違うのか…複雑な内容の文書を扱う活動などでは強いストレスを感じることも | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕けshueisha.online

    軽度知的障害と境界知能とは指標のひとつとされているIQではどのような数値になるのか。そしてそもそもの原因とは? 書籍『知的障害と発達障害の子どもたち』より一部抜粋・再構成し、境界知能の子どもたちが抱えるリスク、最新の行政支援の実態をレポートする。


    偏差IQでは平均100、1標準偏差が15なので、おおよその目安として70未満が知的障害、70以上85未満が境界知能に該当すると考えられています。この基準から言えば、偏差IQ85以上は正常知能ということになります。

    理論値としては、人口のおよそ14%の人が境界知能に該当することになります。

    境界知能の人は基本的には、明らかな不適応を起こすことなく、社会生活を送っていけると想定されています。しかし、心理的な負荷がかかった場合や、他の発達障害との重なりなどによって、精神医学的な問題が起きる可能性があり、いわばハイリスク群として位置付けられているのです。

    実際に、境界知能の状態にある人たちは、子どものときも、大人になってからも、一定の知的機能が要求されるような活動に取り組むとき、困難を感じることがあります。例えば複雑な内容の文書を扱う活動などでは、強いストレスを感じるかもしれません。

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    境界知能の子どもを取り巻く厳しい現状「本当はやればできる子と思われ続ける人生…」特別支援教育を受けられないケースも 境界知能の子も通常学級の授業についていくのは難しいのですが、それでも時間をかけて勉強すれば、ある程度は内容を理解できて...

    返信

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  • 3. 匿名 2024/05/05(日) 00:54:05  [通報]

    実際ガルでもこの人アレだなって思う人たくさんいる
    返信

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  • 4. 匿名 2024/05/05(日) 00:54:19  [通報]

    >>2
    こういうのはどうなんですか
    返信

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  • 5. 匿名 2024/05/05(日) 00:54:31  [通報]

    境界知能の話多くない?1日1トピ?
    返信

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  • 6. 匿名 2024/05/05(日) 00:55:13  [通報]

    そうなんです、以外言えないな
    いくら頭が悪いから仕方ないと説明したところで社会人になればやれることをしてお金を稼いで生きるしかない
    返信

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  • 7. 匿名 2024/05/05(日) 00:55:27  [通報]

    14%境界知能がいるのはわかった。大人になるまで気がつかれなかった人の救済を考えておくれよ。
    返信

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  • 8. 匿名 2024/05/05(日) 00:55:33  [通報]

    診断されてない人でも病院行ったら4~5割くらいの人は何かしら病名付けられそう。
    返信

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  • 9. 匿名 2024/05/05(日) 00:56:14  [通報]

    >>8
    全員何かしらつけられる気がする
    返信

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  • 10. 匿名 2024/05/05(日) 00:56:30  [通報]

    坂口杏里
    返信

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  • 11. 匿名 2024/05/05(日) 00:57:16  [通報]

    >>5
    0時過ぎたってだけで
    実質本日2個目だよ

    さすがに1日2個は…って気もするね
    返信

    +177

    -4

  • 12. 匿名 2024/05/05(日) 00:57:27  [通報]

    >>7
    救済しようがない…気がする
    せめて本人が勤勉なタイプでまともに育ったケースならいいが成長途中で捻くれるパターンがあまりにも多すぎる。届かないところにわざわざいくんだよ。
    返信

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  • 13. 匿名 2024/05/05(日) 00:58:42  [通報]

    >>2自己レス
    これは自分のことです。
    人の悪口ではありません。
    返信

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  • 14. 匿名 2024/05/05(日) 00:59:19  [通報]

    絶対に働いてはいけない
    ナマポ貰って細々と生きた方が幸せになれる
    返信

    +23

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  • 15. 匿名 2024/05/05(日) 00:59:29  [通報]

    やればできるって結構無茶な決めつけだよね。
    できないもんはできないのがこの人たちでしょ。
    返信

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  • 16. 匿名 2024/05/05(日) 00:59:53  [通報]

    >>12
    真面目で素直だと大人になるまで気がつかれず、社会人になってから仕事が出来なくて詰むって人も多いと思うのね。そういう人は救済させてと思うじゃん。
    返信

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  • 17. 匿名 2024/05/05(日) 01:00:19  [通報]

    >>6
    こういう記事で「ああ、そういう人もいるんだな」と知れるけど、だからといって何でもかんでも社会や周りの人間がフォローしてばかりいられないし、結局頑張っていってもらわないと世の中回らないよね
    返信

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  • 18. 匿名 2024/05/05(日) 01:00:37  [通報]

    運動能力が低い自覚がある人は、なるべく運動しなくて良いように気をつけて社会生活をおくる。
    限界知能の人も自覚があるなら、なるべく頭を使わないような暮らしを心がけると良いのでは?
    返信

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  • 19. 匿名 2024/05/05(日) 01:01:19  [通報]

    「他の発達障害との重なり」をもっと深く研究して欲しい。青葉なんて障害が四つくらいあったでしょ? 単体なら問題ないよ。
    返信

    +181

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  • 20. 匿名 2024/05/05(日) 01:01:43  [通報]

    >>8
    境界知能は病名ではないでしょ
    返信

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  • 21. 匿名 2024/05/05(日) 01:01:45  [通報]

    >>18
    頭を使わない暮らしとは具体的にどういう暮らしなの?
    返信

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  • 22. 匿名 2024/05/05(日) 01:03:28  [通報]

    >>18
    ちょっと違う気がするな
    返信

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  • 23. 匿名 2024/05/05(日) 01:05:49  [通報]

    >>3
    ガルはわざとあたおかのフリしてる人いっぱいいると思う
    返信

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  • 24. 匿名 2024/05/05(日) 01:06:09  [通報]

    ストレスを感じることも。って言われても、仕事で関わらなきゃいけない人のがめちゃくちゃストレス感じてると思うよ。


    ペアがまさにこれってくらい何年経ってもボヤッとしてる優秀なリーダー、その人のこと怒ってばかりいるもん。
    しかもその人自覚ないのか無駄に打たれ強いのかやめないし。
    見てて可哀想になるよ、クビにできる時代でもないし。
    返信

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  • 25. 匿名 2024/05/05(日) 01:06:33  [通報]

    >>6
    最低時給撤廃したらいいのかもね
    返信

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  • 26. 匿名 2024/05/05(日) 01:10:04  [通報]

    >>5
    境界知能でも結婚してる中年主婦やまだ学生ならいいじゃん。
    後者はどうなるか今後の不安はあるけど前者なら結婚してても独身のようにそこまで仕事に重きを置かなくていいんだから。
    返信

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  • 27. 匿名 2024/05/05(日) 01:10:11  [通報]

    >>1
    一般的に言う頭が悪い人ってことだよ
    境界知能は状態であって固定の障害じゃない
    できる子にはなれなくても出来ることを習熟していけば十分稼げる
    馬鹿で努力も出来ないので税金で支援してくださいっていうのは違うでしょ
    返信

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  • 28. 匿名 2024/05/05(日) 01:10:53  [通報]

    >>7
    これなんだよね。今現在働いてる人達の方が悲惨なのにマスコミとかは肝心な年齢層を取り上げない。
    返信

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  • 29. 匿名 2024/05/05(日) 01:12:07  [通報]

    >>16
    話しても理解できない人に何をどう教えろと…ってなるんだよね。
    救済してというのは簡単なんだが知的障害と健常者のボーダー引き上げしたってどうしてもグレーゾーンは現れるわけで。国も豊かじゃないからできることがあるとしたら早めに学力診断して振り分けるくらいかね。能力なりに生きていくしかないというか。
    返信

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  • 30. 匿名 2024/05/05(日) 01:12:47  [通報]

    >>3
    前に境界知能のトピで、笑わせようと思って書き込んでるのに毎回大量マイナスされるって書いてる人がいた
    すごく不謹慎なことを書いてるんだろうなあって想像したわ
    なんかそんなコメントも多いよね
    返信

    +254

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  • 31. 匿名 2024/05/05(日) 01:13:10  [通報]

    >>5
    ちょっと前までは発達障害ネタがそうだったね
    トレンド()が境界知能に移ったのか
    返信

    +119

    -2

  • 32. 匿名 2024/05/05(日) 01:15:51  [通報]

    複雑な内容の文書なんて、誰だって嫌なんじゃないの?
    返信

    +30

    -7

  • 33. 匿名 2024/05/05(日) 01:17:35  [通報]

    >>29
    なるほど。切り捨てね。
    学力ある者が国を豊かにして学力無い者を支援するという考えではなく、切り捨てるのか。
    まあ、そういう考え方する人もいるよね。
    返信

    +48

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  • 34. 匿名 2024/05/05(日) 01:20:17  [通報]

    >>27
    頭が悪いことを早めに理解することが不可欠ですね。やっぱ早期の学力診断かな。繰り返しトレーニングすることで人並みになれるなら早いうちから習慣づけないと詰むってことだもの。
    出来ない出来ないが積み重なると大体の人間は心が折れて変な方向に走ってしまうし、そうしたら支援のしようがない。
    返信

    +148

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  • 35. 匿名 2024/05/05(日) 01:20:54  [通報]

    >>5
    確かに多い。
    だけど、見えない障害だからこそ、もっと世の中に認知されたらいいな。
    返信

    +23

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  • 36. 匿名 2024/05/05(日) 01:21:01  [通報]

    IQどうやってはかるん?
    返信

    +13

    -0

  • 37. 匿名 2024/05/05(日) 01:22:11  [通報]

    >>34
    そもそも日本社会は求め過ぎだよ
    完璧主義だからあぶれる人が出てくる
    返信

    +209

    -4

  • 38. 匿名 2024/05/05(日) 01:22:47  [通報]

    これ習熟度別クラスが頓挫したときぐらいから言い始めたよね。
    どんだけ隔離したいんだって話
    返信

    +25

    -0

  • 39. 匿名 2024/05/05(日) 01:23:28  [通報]

    >>6
    >>17
    まったくその通りだと思う。

    理解してあげましょう、
    尊重してあげましょう、、
    なんてやってたら社会が成り立たない。

    一般人の負担が大きすぎる
    境界知能でも、どう自立するかを考えねば
    返信

    +166

    -37

  • 40. 匿名 2024/05/05(日) 01:26:00  [通報]

    >>12
    パワハラをなんとかして、採用人数を増やして、残業させないようにしたらマシになると思うわ
    どの仕事も人件費削減で人手不足でギスギスしてる
    返信

    +123

    -4

  • 41. 匿名 2024/05/05(日) 01:26:29  [通報]

    派遣社員で来た人が、説明した通りの作業ができなかったり普通わかるでしょと思うことがわからなかったり、休み時間の雑談も長くなると話が理解できなくて対応に困ったことがあったけどこういう人だったのかな。却って説明やフォローに時間取られ仕事にならないので数週間で契約終了になった。
    派遣先で望まれることに応えていくのはムリではないかと思った。新しいことはせずにずっと同じ職場で覚えられる範囲の単純作業をやっていくしかないと思う。
    返信

    +136

    -10

  • 42. 匿名 2024/05/05(日) 01:27:09  [通報]

    >>39
    理解しない方が社会が成り立たないよ
    だから少子化になるんだし
    返信

    +58

    -7

  • 43. 匿名 2024/05/05(日) 01:27:17  [通報]

    >>34
    若い時に自分が頭が悪いと受け入れるのって難しいもんだよ。親もね。中途半端に色々理解出来る能力はあるだけにね。

    コメ主は学力テストで貴方は頭が悪いから職人コースですって言われて受け入れられる?
    私は無理かも… 
    返信

    +93

    -19

  • 44. 匿名 2024/05/05(日) 01:27:58  [通報]

    >>1
    小学五年生の時に受けた知能テストで
    担任に母親が呼び出されたらしくて、
    家に着くなりおかえり!って言ったら
    受験した私のIQが低いみたいなこと言ってて「お母さん、情けなくなっちゃって…」と言っていつも明るい根明の母親がべそかきながら話してたのが今でも脳裏に焼き付いてる。
    今でも定型業務しかできないし、
    それすらパフォーマンス高いとは言えないし、
    昨今の情勢を考えるとますます生きづらくなるから今後が不安でしかない。
    発達と知的と双極の三重苦できついっす
    返信

    +167

    -5

  • 45. 匿名 2024/05/05(日) 01:28:15  [通報]

    境界知能は障害だけど人数が多すぎて
    障害者認定すると財政破綻するから
    あえて障害者の枠に入れてないらしいよ
    返信

    +101

    -4

  • 46. 匿名 2024/05/05(日) 01:30:49  [通報]

    得になるっていうことがわからないから、意外と詐欺に引っかからないらしい
    返信

    +33

    -0

  • 47. 匿名 2024/05/05(日) 01:30:56  [通報]

    >>7
    中学生の頃、クラスに数人いた勉強できない子のこと?
    小学生で習うような漢字や計算できず、でも不良でもなくてちゃんと授業出席してた。
    返信

    +220

    -3

  • 48. 匿名 2024/05/05(日) 01:32:42  [通報]

    >>47
    不良は意外と勉強はできるイメージ
    返信

    +9

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  • 49. 匿名 2024/05/05(日) 01:34:05  [通報]

    >>45
    もうさ障害認定してあげたらいいんだよ。
    そのほうが手厚く支援教育してあげれば障害者雇用で十分に働くことができる。
    もうね重度ばかり手厚くするのやめたほうが世の中回るんだよ。
    ニートや引きこもりもある程度防止できて生活保護が減ることも期待できる。
    それに加え普通に求められるレベルも下げればもっと効果的。
    返信

    +122

    -28

  • 50. 匿名 2024/05/05(日) 01:34:27  [通報]

    旦那が怪しい
    漢字も全く読めないし小説はまともに読んだことないらしい
    漫画の文字でも限界だからアニメでしか見ない
    返信

    +79

    -1

  • 51. 匿名 2024/05/05(日) 01:36:47  [通報]

    見た目で分かったりする?
    返信

    +2

    -13

  • 52. 匿名 2024/05/05(日) 01:38:09  [通報]

    >>32
    そうだよね
    複雑な文章ってどの程度なんだろう
    例えばこんなんだったら読むの嫌になる人も多いよね
    人口のおよそ14%「境界知能」は知的障害と何が違うのか…複雑な内容の文書を扱う活動などでは強いストレスを感じることも
    返信

    +7

    -6

  • 53. 匿名 2024/05/05(日) 01:38:54  [通報]

    >>34
    それはできる側の人にこそフォローが必要なんじゃないかな。できる人ができない人に対する指導ができなかったと認める。できない人に対して適切な言葉を使って支援を受けるよう導く(中傷しない、放り出さない)。できない人たちが支援を受けることを無駄なコストだと捉えないで社会にとって必要なことだという考えを広める。
    返信

    +39

    -20

  • 54. 匿名 2024/05/05(日) 01:41:35  [通報]

    >>27
    同じ仕事ができないと言われてる発達よりかはコミュニケーションで不快にさせない分、仕事見つかれば俗世間に馴染めそうなんだよな。発達は仕事できてもがるやネットに多い無自覚な不快発言してるし。
    返信

    +83

    -4

  • 55. 匿名 2024/05/05(日) 01:42:20  [通報]

    >>7
    思ったより多くてびっくりした
    返信

    +36

    -3

  • 56. 匿名 2024/05/05(日) 01:42:57  [通報]

    >>49
    横&うろ覚えで申し訳ないんだけど
    たしか昔は知的障害として認定される知能指数の水準がもう少し高かったけど
    制度改変でより知能指数が低くないと知的障害として認定されなくなったんじゃなかったっけ
    だから今境界知能と言われている知能指数の人たちも本来であれば福祉に頼れていたはずだと何かで聞いたような記憶が
    その人たちが何の福祉にも頼れずに就学、就業も全部一般枠の口で探さなきゃいけないからシャレにならないほど大変だとか
    「消費税は社会保障の貴重な財源」と言いつつ幾度と消費増税を繰り返しておきながら
    実際に行われてきたことは真逆であるという事例のひとつなんじゃなかったっけな
    返信

    +96

    -2

  • 57. 匿名 2024/05/05(日) 01:43:54  [通報]

    親が共働きで勉強教える時間少ない→勉強できない→境界知能かも
    という可能性はないんかね?
    返信

    +4

    -19

  • 58. 匿名 2024/05/05(日) 01:43:57  [通報]

    >>26
    専業主婦だって境界性知能だとちょっと大変だと思うよ
    スキル低すぎてタスクがこなせないとか、郵便物の存在忘れて税金払いそびれるとかあるからね
    年に数回程度のことを普通の人なら普通に出来ることが、こういう人たちは普通に出来ないんだよ
    お金と納付書渡して明日コンビニで払ってきてねというお使いは出来ても、自発的にいついつまでに納付しなきゃいけないが苦手なんだと思う

    返信

    +124

    -5

  • 59. 匿名 2024/05/05(日) 01:44:33  [通報]

    ケーキの切れない非行少年たちで、産んだ子供をトイレに遺棄してしまった女の子と子供時代が似てて、自分はやっぱり境界知能だったんだと思った
    うつだと思ってたけどスッキリした
    返信

    +72

    -2

  • 60. 匿名 2024/05/05(日) 01:45:19  [通報]

    >>42
    IQ低いほど子供産むみたいだから境界知能たくさんいた方が少子化改善されるかもね
    IQ上がるほど出産数が減るから実は知能指数が低い親から生まれた子供がどんどん増えるって研究と論文があったよ
    返信

    +101

    -9

  • 61. 匿名 2024/05/05(日) 01:45:26  [通報]

    >>58
    家庭内の問題にとどまるだけまだいいよ。
    返信

    +39

    -2

  • 62. 匿名 2024/05/05(日) 01:46:56  [通報]

    >>1
    知り合いにいる
    本読まない
    SNSの投稿の文章が小中学生の日記みたい
    返信

    +29

    -1

  • 63. 匿名 2024/05/05(日) 01:48:53  [通報]

    >>18
    もしかしてあなたも?
    返信

    +44

    -3

  • 64. 匿名 2024/05/05(日) 01:49:00  [通報]

    >>53
    追加
    そんな余裕は誰にもないと言うだろうけど、アングラに走る人を減らすにはできる側が理解力上げて受け皿を作るしかないように思うよ。できない側は親や配偶者に頼れるならいいけど、そうでないなら悪人に利用されるしかないんだよ。表の社会ではどうにもならないんだからさ。
    返信

    +27

    -2

  • 65. 匿名 2024/05/05(日) 01:49:52  [通報]

    >>18
    たぶん自分自身でそういうことに気が付いて、かつ工夫していく能力が足りないから、困り感が出るんだと思う
    自身の弱点を自覚して補う対策ができるならただの優秀な人だよ
    返信

    +116

    -1

  • 66. 匿名 2024/05/05(日) 01:50:32  [通報]

    >>58
    その手の問題は境界知能じゃなくて発達障害の方だと思うよ
    私がそれですが知能指数は難関国立合格してるので平均以上はあると思いますがとにかく興味ないことは後回ししまくるので失業手当を受け取り、三号年金切替など放置してたり、他のことにハマってしまって予定してた旅行をすっぽかしたりしてました
    返信

    +93

    -6

  • 67. 匿名 2024/05/05(日) 01:52:28  [通報]

    >>1
    文章を読めない人ガルにも多いよね
    ずぐ「長い」って書く人
    返信

    +83

    -4

  • 68. 匿名 2024/05/05(日) 01:54:38  [通報]

    >>1
    男の境界知能は非モテのくせして空気読めなくて性欲あって気持ち悪い
    でも世の中の癌は境界知能のくせに出産してる女ね
    結婚するのは全然いいと思うけど基本的に股ユルいから負の連鎖が止まらない
    案の定障害者だからヒス起こしたり無能だったりで旦那とも上手くいかず貧困シンママコース
    マジで境界知能は子供産めないようにしたほうがいい
    返信

    +55

    -30

  • 69. 匿名 2024/05/05(日) 01:55:06  [通報]

    >>56
    そうだったんだよね。
    それに知能検査も正確ではないし、生活の困りごとを全くかみしないで知的障害の程度を認定する自治体が本当に多い。
    しかも自治体で療育手帳交付の基準が大きく違うのもおかしい。
    なにをもって知能なのかってまだわからないしね。
    だったらボーダーのひとも救うことでやりやすくなる。
    本当に重度ばかり手厚くても意味が無いんだよね。
    返信

    +54

    -1

  • 70. 匿名 2024/05/05(日) 01:56:39  [通報]

    境界知能が14%いるなら知的障害も含めるとかなり多いよね。これからもっともっと作業系は機械で済む時代になる。標準より低い知能の人はどうやって仕事と生活をしていけば良いんだろ?
    超格差社会になる未来しか見えない。ガタカの映画の世界になるのか。
    返信

    +67

    -1

  • 71. 匿名 2024/05/05(日) 02:02:51  [通報]

    >>27
    学生の頃だと勉強をしているのに理解が出来ないケースが境界知能なのかな
    そして先生から学力面で親にまで指摘をされているケースだと境界知能または学習障害等なんだろうと思う

    高校でそれこそ名前を書けば受かってしまう高校だと勉強をしてこなくて遊びたくて来てる子と、真面目だけど勉強をしても全く理解が出来てないパターンがあるような。後者がまさに境界知能だと思う
    返信

    +92

    -1

  • 72. 匿名 2024/05/05(日) 02:02:58  [通報]

    >>33
    全ての人を救済できる力はこの国にはないよ。適材適所というか、平等を願うならむしろ色々自由に選べない方がある意味では能力が足りない人たちにとって幸せなんじゃないのかと思ってしまう。
    返信

    +85

    -6

  • 73. 匿名 2024/05/05(日) 02:03:57  [通報]

    >>5
    最近多いよね?なんでなんだろう?
    返信

    +26

    -2

  • 74. 匿名 2024/05/05(日) 02:06:19  [通報]

    理論的な話が通じず、常に否定的で感情のままに嫌がらせを繰り返したり、同じ問題・争いを何度も何十年も繰り返して、何が問題なのか考えたり改めることがないのは、発達障害?境界知能?人格障害?
    返信

    +9

    -5

  • 75. 匿名 2024/05/05(日) 02:06:31  [通報]

    >>45
    昔なら知的障害に入ったのに、制度が変わって境界知能枠ができたらしいね
    返信

    +38

    -0

  • 76. 匿名 2024/05/05(日) 02:07:45  [通報]

    >>74
    普通の人間
    つーかそれが人間
    返信

    +5

    -9

  • 77. 匿名 2024/05/05(日) 02:08:02  [通報]

    >>60
    横、26世紀青年って映画があったな。知能低い人だらけになった未来の話。
    返信

    +35

    -1

  • 78. 匿名 2024/05/05(日) 02:11:48  [通報]

    現代ってこどもだけで小銭にぎりしめて予算内で買い物もしないし移動も親ありきが多いからどんどん知能さがりそう。
    昔の遊びや行動ってそれだけで療育みたいになっていたしね。
    返信

    +71

    -1

  • 79. 匿名 2024/05/05(日) 02:12:09  [通報]

    >>3
    ネットであれ?って思う人多い。
    仕事でXを運用してるけど、問い合わせフォームを全て無視して自分語りしてたり
    あ、これはあれの人だなと分かるようになってきた、、
    フォーム通りに進めてくる人は話が通じることが多いから 判断材料になってる。
    実生活だと、孤立してるだろうから、ネットだと無条件に絡めるからよく出没してるんだろうなと思う
    返信

    +136

    -5

  • 80. 匿名 2024/05/05(日) 02:13:07  [通報]

    >>60
    遺伝があるからそんな人たちの子供ばかり増えても…
    返信

    +80

    -4

  • 81. 匿名 2024/05/05(日) 02:14:01  [通報]

    頭が弱いって表現でいいやろ
    へんな病名つけるなよ
    また精神科の金儲け目的なトピだな
    返信

    +5

    -11

  • 82. 匿名 2024/05/05(日) 02:15:21  [通報]

    >>27
    学歴なくても稼いでる人もいるしね
    返信

    +11

    -3

  • 83. 匿名 2024/05/05(日) 02:16:53  [通報]

    >>72
    日本人の性格の悪さが原因だろ
    過労死したり、異常だよ
    返信

    +5

    -34

  • 84. 匿名 2024/05/05(日) 02:19:06  [通報]

    これまでも色々思うところはあったけど、
    マンションのエントランス備え付けの宅配ボックスの使い方が全然理解できないから全部対面受取にしてるって人がいて、
    結構Amazonとか使ってるみたいだから簡単に説明したけどそれでも「じゃあ、使いたい宅配ボックスを開けて確保してAmazonさんへって書いておけばいいってこと?」って言われて「この人は本物か」と思ったことがある。
    返信

    +64

    -2

  • 85. 匿名 2024/05/05(日) 02:21:30  [通報]

    >>73
    わたしが嫌われるからみんなで虐めて楽しいだと思うよ 頭の弱い人を虐めて楽しい、排除して楽しいと思えるのが普通の人だから 足手まといになる人間は生きていけない
    返信

    +9

    -16

  • 86. 匿名 2024/05/05(日) 02:23:20  [通報]

    >>82
    横 グレてたり環境に恵まれなくて勉強してこない中卒だと、元ヤンでも頭の回転がめちゃくちゃ速かったりで稼いでる人もいるよね。
    1番やばいのは偏差値40とかそれ以下の高卒・大卒だと思う。。
    返信

    +75

    -1

  • 87. 匿名 2024/05/05(日) 02:24:01  [通報]

    >>84
    こういうトピでそういうコメントする人って無茶苦茶性格悪いのか本物か、どっちなんだろ?
    返信

    +21

    -3

  • 88. 匿名 2024/05/05(日) 02:27:48  [通報]

    >>87
    ああ、思い当たる節があるタイプ?
    こちらとしては今の今まで何の指摘も受けずに生きてきたのか疑問がわくよ。
    返信

    +13

    -9

  • 89. 匿名 2024/05/05(日) 02:30:07  [通報]

    >>80
    そうだよね
    どこまで信憑性があるかわからんけど知能指数が高くなるほど出産意欲低くなるみたいだから事実なら仕方ないのかもね
    返信

    +51

    -2

  • 90. 匿名 2024/05/05(日) 02:31:02  [通報]

    >>39
    普通の人は数の暴力で優遇されてるのを忘れがち
    返信

    +26

    -4

  • 91. 匿名 2024/05/05(日) 02:31:15  [通報]

    >>86
    そういう超レアケースを持ち出すのがいかにも…
    返信

    +14

    -17

  • 92. 匿名 2024/05/05(日) 02:33:33  [通報]

    >>91
    まず今の時代に中卒がレアだよね

    でもできない言い訳を馬鹿みたいに並べたり周りを攻撃して生きてるような惨めな生き方をしないで稼ぐのは本当に立派だと思うけど。
    返信

    +20

    -4

  • 93. 匿名 2024/05/05(日) 02:36:17  [通報]

    >>24
    ボヤッとしてるけど優秀なリーダーとあなたがペアになって仕事してるの?
    リーダーになるくらい優秀ならボヤッとしてても構わないけど?
    ボヤッとしてる人の事を優秀なリーダーが怒ってるの?
    あなたの日本語もちょっとアレでは?
    返信

    +216

    -6

  • 94. 匿名 2024/05/05(日) 02:36:58  [通報]

    >>79
    横。

    正直テレアポとか問い合わせチャットで仕事してる人の中にも「え?この人、全然話が通じない…」って人いる。

    何度言っても伝わらないというか思い込みから抜け出さないというか、こちらの「そういう事が言いたいのでは無くて…」をガン無視。
    こちらから「ネットで調べたら〇〇と出て来たのですが、そのパターンではないのですか?」と聞いても「いいえ、お客様の場合は〜」で違う所に回されて、違う窓口の人は1発で「あ、それは〇〇ですね」で終わる。

    「私もそう思ったけど、さっきの人に違うと言われて…」と伝えるも「案内ミスです。申し訳ありません」とサクサク進むし。

    問い合わせ窓口系は人によってすっごい差があるというか、できる人とできない人の差が激しい。
    返信

    +116

    -2

  • 95. 匿名 2024/05/05(日) 02:38:15  [通報]

    ガル半分ぐらいこれじゃないの
    返信

    +5

    -1

  • 96. 匿名 2024/05/05(日) 02:47:29  [通報]

    >>46
    あ、わたしそれ
    チャンスも逃すし、詐欺にも絶対にあわない
    そうやって自信満々な人ほど…って常套句聞き飽きた
    ほんとにチャンスも詐欺も全くシャットアウトするんだってばw
    返信

    +12

    -1

  • 97. 匿名 2024/05/05(日) 02:51:34  [通報]

    >>52
    私はもちろん無理だけど、指導の時に嫌みを言ってきた上司先輩たちのほとんどが理解しないと思う。
    返信

    +17

    -0

  • 98. 匿名 2024/05/05(日) 02:53:42  [通報]

    >>17
    みんな頑張らなくてもそれなりに生きていければいいと思うけど、より良くするために頑張ることが是って教育とか社会じゃん?辛いよね
    返信

    +11

    -0

  • 99. 匿名 2024/05/05(日) 02:59:21  [通報]

    >>89
    私は知能低めだけど子ども産みたいって思わないけど、少数派なのかな。
    そもそも子ども好きじゃないし、子ども育てる自信なかったり、発達やらメンタルの遺伝が嫌って要因が大きいだけかな笑
    返信

    +52

    -0

  • 100. 匿名 2024/05/05(日) 03:04:32  [通報]

    >>92
    意地悪だなぁ
    返信

    +17

    -7

  • 101. 匿名 2024/05/05(日) 03:04:49  [通報]

    >>56
    指摘する人、診断する人まで来ないのが現状なんだと思うよ。たぶん親も同じくだから。それが理由で見過ごされてる人が多いのも一因だと思う。
    返信

    +29

    -0

  • 102. 匿名 2024/05/05(日) 03:04:54  [通報]

    >>30
    それって特定の有名人の画像をどこにでも張ったり、身長190㎝の男性がどうとか奥さんおはようさんみたいなつまらないネタを延々やってる人じゃない?
    返信

    +64

    -4

  • 103. 匿名 2024/05/05(日) 03:05:52  [通報]

    >>89
    貧困層は結婚しない人多いし、子供産んでない人多いよ
    返信

    +7

    -18

  • 104. 匿名 2024/05/05(日) 03:06:02  [通報]

    >>94
    わたしコルセン勤務。
    言語系特化型の発達障害で、対面だと途端にダメダメだけど(プライベートもダメだけど仕事なら割り切れるので)電話越しやネットやメール越しなら回転早くてお客様にも管理者からも、先読みできる感をすごく褒められる
    昨日隣の人がまさにあなたの書いてる通りの「思い込みで自分が言いたいだけの事をひたすら言う」「客の話を聞かないしそれを指摘されても聞いてないし謝らない」「管理者のその注意すらあなた聞いてないよね?心ここに在らずだよね?」という事について毎受電ごとに怒られてた…
    でもわたしはとにかく体力もたなくて勤怠がくそだし…
    それぞれの特化具合のばらつきよね…と思う
    返信

    +60

    -0

  • 105. 匿名 2024/05/05(日) 03:08:59  [通報]

    >>61
    でも家族や特に子供がいたらかなり迷惑だよ
    親しか頼れないのに、頼れるはずの親がバカじゃどうにもならない
    返信

    +52

    -6

  • 106. 匿名 2024/05/05(日) 03:10:19  [通報]

    >>73
    運営の傾向な気がする
    トピを立ててるのは運営だけど、立ててる人の嗜好が反映されてるんじゃないかってぐらい似たり寄ったりなトピが乱立することが増えた
    人や話が分散するからあまり良いこととは思えない
    返信

    +41

    -0

  • 107. 匿名 2024/05/05(日) 03:15:02  [通報]

    >>66
    私も発達だからわかる
    でも境界知能も結果が同じになる事はあるんじゃない?
    発達はすっかり忘れたり気が乗らないけど理解はできるし、やっちゃったなあと失敗もわかる
    これをしないと困るとかこれはこういう理由でやる手続きとか物事の因果わかるじゃん
    境界知能は言っても理解出来ないしそもそもわからない
    返信

    +56

    -0

  • 108. 匿名 2024/05/05(日) 03:16:51  [通報]

    >>58
    コメ主の言ってる特性は境界線じゃなくてADHD一番問題なのが本音や建前が分からなかったり。騙されやすい人間関係に問題が生じトラブルも多い

    知的障害(境界線含む)ADHDとASD
    特性が混じってる場合もある
    返信

    +46

    -3

  • 109. 匿名 2024/05/05(日) 03:18:26  [通報]

    >>7
    接客業やったり色々な職場を見てきたけれど
    あまり賢くない要領をえない人が要領をえない人とやり取りをしていて、余計拗れていくパターンってあるような気がする
    例えば、あっちにやっておいて→あっちってどっちですか?→あっちはあっちだ!みたいな
    返信

    +119

    -0

  • 110. 匿名 2024/05/05(日) 03:20:50  [通報]

    >>47
    頑張っても出来ないんだよね
    そりゃ知能が低いからそうなるよ
    上限が決まってる
    返信

    +175

    -0

  • 111. 匿名 2024/05/05(日) 03:25:03  [通報]

    >>102
    訃報トピで空に動物が並んで浮いてる画像貼るやつとかおかしいのいるよね
    返信

    +65

    -1

  • 112. 匿名 2024/05/05(日) 03:26:44  [通報]

    ボーダーの人生は
    大変そう
    返信

    +8

    -0

  • 113. 匿名 2024/05/05(日) 03:27:09  [通報]

    >>104
    体力無さすぎ問題と勤怠クソ問題は発達あるあるだよね
    境界知能だとそこはいけて、元気に毎日学校行けるけど勉強は全く出来ないみたいな逆の仕上がりになると思う
    返信

    +66

    -4

  • 114. 匿名 2024/05/05(日) 03:28:38  [通報]

    >>100
    知能指数低い人って気に入らないとすぐに「意地悪」って言うよね。
    返信

    +17

    -11

  • 115. 匿名 2024/05/05(日) 03:32:27  [通報]

    >>60
    国別平均IQ見るとその説説得力あるなあ
    返信

    +43

    -4

  • 116. 匿名 2024/05/05(日) 03:34:03  [通報]

    境界知能の子ってそこまでバカじゃないんだよね 
    ミスはあるかもしれないけど資格も取れる
    会話もたまにおかしいけど冗談も言える 
    だけど同年代では浮くのは確かかな
    賢くはないし雰囲気や顔でわかる フニャッてしてる
    返信

    +59

    -3

  • 117. 匿名 2024/05/05(日) 03:35:06  [通報]

    >>77
    なにそれ題名からして面白いねパクリじゃん
    返信

    +8

    -0

  • 118. 匿名 2024/05/05(日) 03:36:42  [通報]

    >>51
    わかるわかる 
    知的障害の子も外見でわかるじゃん?
    雰囲気が異様 話すとすぐわかる
    返信

    +9

    -16

  • 119. 匿名 2024/05/05(日) 03:38:53  [通報]

    >>114
    あなた意地悪だよ
    自覚ないの?
    むしろ職場にあなたみたいな攻撃的な人がいるのが問題なんだよ
    返信

    +17

    -15

  • 120. 匿名 2024/05/05(日) 03:40:36  [通報]

    >>118
    雰囲気が異様な人だけ目立ってるだけだよ
    見た目だけじゃ分からない
    話しても普通の人いるよ
    返信

    +49

    -1

  • 121. 匿名 2024/05/05(日) 03:42:12  [通報]

    >>118
    見た目じゃわからんよ
    言動でしょう
    返信

    +35

    -1

  • 122. 匿名 2024/05/05(日) 03:53:18  [通報]

    >>1
    14%って結構多いな。選抜無しの公立中学だと40人クラス中、5、6人いる計算だね
    返信

    +32

    -0

  • 123. 匿名 2024/05/05(日) 04:03:47  [通報]

    >>121
    そうなんだ 友達がIQ78だけど見た目でわかるモンでさ
    返信

    +1

    -15

  • 124. 匿名 2024/05/05(日) 04:18:54  [通報]

    >>93
    横だけど
    ボヤっとしているのはこの人とペアを組んでいる相手で
    優秀なリーダーは「こいつ何年経ってもボヤッとしてるなー」と怒ってばかりいる、って意味だと思った。
    返信

    +63

    -2

  • 125. 匿名 2024/05/05(日) 04:20:06  [通報]

    占いにハマったりするのもこの層かしら?
    返信

    +10

    -10

  • 126. 匿名 2024/05/05(日) 04:20:59  [通報]

    >>111
    そういうズレ過ぎて不謹慎すぎるのって不快だし訃報を喜んでて不気味感がある

    リアルサイコパスなのかサイコパスく演出するカマッてちゃんなのか分からないけど…どっちにしろ精神異常なのには変わりないんだけどね
    返信

    +52

    -0

  • 127. 匿名 2024/05/05(日) 04:23:25  [通報]

    >>124
    わかる 
    そのあたり何回も読んでようやく辿り着いた笑
    何年経ってもぼやっとしてる人とペア 
    優秀なリーダー(ボヤの人をよく怒っている)
    返信

    +59

    -5

  • 128. 匿名 2024/05/05(日) 04:25:31  [通報]

    IQ低めでも、役所とかのややこしい手続きが得意であれば、境界知能ではないかな??
    返信

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2024/05/05(日) 04:33:03  [通報]

    >>21
    刺身にたんぽぽを乗せる仕事とか?
    返信

    +12

    -24

  • 130. 匿名 2024/05/05(日) 04:54:47  [通報]

    >>44
    お母さんのせいでも、あなたのせいでもないのにね。
    背が低いとか高いとかと同じで、人間がコントロール出来ないことがどうしてもあるんだよ。
    定型業務が出来るだけでも立派だよ。
    不満ばっかりで何もしない人だっているよ。
    返信

    +195

    -0

  • 131. 匿名 2024/05/05(日) 04:55:06  [通報]

    うちの子wiscで90くらいだけど勉強できない
    今小3だけど小1の漢字やり直してる。
    書字障害とワーキングメモリが低くて板書もできない。
    返信

    +10

    -0

  • 132. 匿名 2024/05/05(日) 04:58:08  [通報]

    >>12
    捻くれるのはわかるわ
    捻くれて誤魔化して、認めない
    認める力もない
    もう支援しようにもどうにもできない人ができあがっちゃう
    返信

    +60

    -2

  • 133. 匿名 2024/05/05(日) 04:59:36  [通報]

    >>1
    マックで暴れてたあの人とかかな
    なんかありそうだよね
    本人はクローズでばれていないと思ってそうだけど
    返信

    +9

    -0

  • 134. 匿名 2024/05/05(日) 05:07:11  [通報]

    私自身もしかしたら境界知能じゃないかって自覚が昔からあるけど、幼少期の頃から

    整列してくださいと言われてもどこに並んでいいのかわからなかったし、小学校に上がったらさっそく足し算引き算で居残り、特に算数は苦手で0点もザラ
    成績は常に1か2
    漫画は読んでたけど大きい文字で書いてあるような童話小説は全然頭に入ってこない
    小学校6年に受けたIQテストは養護学校を勧められる

    中学はそのまま進学したけど勉強は塾行かせてもらっても全然できなかった
    高校は地元でも有名な低偏差値の高校
    その後大学受験もしたけど名前だけ書ければいい学校だけ受かった
    英語が致命的にできなくて大学も中退

    その後はフリーター
    バイトパートを転々としながら今に至る

    ちなみに近しい親戚の人も発達か知的かわからないけど大人になって障害者認定されたらしい
    返信

    +37

    -2

  • 135. 匿名 2024/05/05(日) 05:10:37  [通報]

    人口のおよそ14%「境界知能」は知的障害と何が違うのか…複雑な内容の文書を扱う活動などでは強いストレスを感じることも
    返信

    +3

    -0

  • 136. 匿名 2024/05/05(日) 05:22:34  [通報]

    >>6
    障害児の親で「自分たちが亡くなったあと子供が心配だからお金を残す」って言う人たちいるけど、そういう子に大金残してもギャンブルに使ったり誰かに騙し取られそう。やはり少額でも稼いで自立しないとダメだと思う。
    返信

    +121

    -1

  • 137. 匿名 2024/05/05(日) 05:23:11  [通報]

    >>24
    本人がストレス1番感じてるでしょ
    あなたは毎日叱責されてもへっちゃらなの?
    返信

    +30

    -3

  • 138. 匿名 2024/05/05(日) 05:28:00  [通報]

    >>57
    境界知能かを知るのは発達検査で学校のテストとは違うから勉強していないから数値が低くでるわけではないよ。
    返信

    +13

    -0

  • 139. 匿名 2024/05/05(日) 05:34:27  [通報]

    >>18
    そう心掛けててもしんどいし疲れる
    返信

    +8

    -0

  • 140. 匿名 2024/05/05(日) 05:37:21  [通報]

    >>111
    そういう人は知能の問題というより心の病気だと思うよ
    まぁ二次障害かもしれないけど
    返信

    +55

    -1

  • 141. 匿名 2024/05/05(日) 05:38:19  [通報]

    >>111
    昨日の晩
    某トピで動物の惨殺gifが貼られてた
    今も気分悪い
    ああいうのはどの層が貼るんだろ
    知能関係なく、性格悪いのかな
    返信

    +48

    -0

  • 142. 匿名 2024/05/05(日) 05:43:21  [通報]

    >>136
    某女優の娘が思い浮かぶわ
    学校でも全然勉強できなくて違う学校すすめられたけど親が拒否ったんだよね…
    返信

    +58

    -0

  • 143. 匿名 2024/05/05(日) 05:44:07  [通報]

    >>57
    共働きでも出来る子は出来るし学校あるじゃん
    返信

    +11

    -0

  • 144. 匿名 2024/05/05(日) 05:44:47  [通報]

    >>134
    IQテストは養護学校すすめられたのなら知的では?
    返信

    +32

    -0

  • 145. 匿名 2024/05/05(日) 05:46:40  [通報]

    >>112
    今はそういう人も大卒だったりするからね
    農家やってた時代と比べたら大変だろうな
    返信

    +8

    -1

  • 146. 匿名 2024/05/05(日) 05:50:32  [通報]

    私そうだと思う
    コミュニーケーションが上手くできなくてどこ行っても孤立するし最悪の場合いじめられる。暗黙の了解が分からない。仕事は細かいミスが時々あるけどまだできる方。でも人間関係がダメダメすぎて続かないんだよね。生きてく上で人間関係って避けて通れない道だしどうすればいいんだろうね。産まれたくなかったなあ
    返信

    +48

    -0

  • 147. 匿名 2024/05/05(日) 05:52:29  [通報]

    自分が何かおかしいと分かってる自分はまだマシだと思う
    だから子供も作らなかったし今は一人巡回清掃してる
    パートナーは居るから生活には全く困ってないから好きなことはしてる
    もちろん貯金も
    返信

    +18

    -0

  • 148. 匿名 2024/05/05(日) 06:07:06  [通報]

    >>17
    自分は絶対違うって確信してるんだね
    返信

    +27

    -3

  • 149. 匿名 2024/05/05(日) 06:09:21  [通報]

    >>17
    看護師や保育士、介護士、トラック運転手として活躍してる人もいるよ
    返信

    +16

    -7

  • 150. 匿名 2024/05/05(日) 06:10:18  [通報]

    >>44
    知能テストはどういう理由では受けたの?
    地域によって違うと思うけど学校で全員受けるやつ?
    返信

    +41

    -0

  • 151. 匿名 2024/05/05(日) 06:14:27  [通報]

    境界線と分かったところで支援が貰える訳でもないんでしょ?
    ただ漠然と現実を知るだけ
    返信

    +26

    -0

  • 152. 匿名 2024/05/05(日) 06:15:29  [通報]

    >>41 わかります 「メモをとってね」と言っても、何をメモしていいかわからない感じの人がいた ずっと派遣を転々としているらしいけど、うちもすぐに辞めていった 
    返信

    +49

    -2

  • 153. 匿名 2024/05/05(日) 06:15:45  [通報]

    >>1
    1コメ理解できず、自分が境界知能であることを知りました。
    返信

    +8

    -0

  • 154. 匿名 2024/05/05(日) 06:19:39  [通報]

    >>151
    なんなら差別の対象になるだけ
    返信

    +12

    -0

  • 155. 匿名 2024/05/05(日) 06:21:00  [通報]

    >>47
    小学校の算数のテストですら半分以上できなくて、そもそも繰り上げ繰り下げも指使ってうんうん唸りながら数えるタイプの子いたよね
    こういう子って将来どんな仕事するんだろってちょっと不安になったことある
    返信

    +107

    -0

  • 156. 匿名 2024/05/05(日) 06:29:26  [通報]

    >>39
    理解してあげない方が結局は一般人に迷惑かける

    こういうトピにケーキの切れない非行少年たちって本がよくおすすめされる
    マンガがアプリで無料で読めるから読んで欲しい
    返信

    +39

    -2

  • 157. 匿名 2024/05/05(日) 06:31:04  [通報]

    お役所の文書とか、単語からマジ意味わかんない
    返信

    +20

    -0

  • 158. 匿名 2024/05/05(日) 06:35:06  [通報]

    >>3
    多いよね
    大人しければいいんだけど、うましかなのにやたらと攻撃的でなあ
    返信

    +8

    -16

  • 159. 匿名 2024/05/05(日) 06:36:19  [通報]

    できるひとが一定数いて、そのひとたちだけが定番化してしまって、大多数のあまり出来ないひとが見逃される奴ね
    返信

    +4

    -1

  • 160. 匿名 2024/05/05(日) 06:37:12  [通報]

    >>24
    言いたいことは伝わるけど、句読点の使い方が間違っていて、全体的に文章がおかしいよ。あなたもアレだと思う。
    アレな人は受容力がないから、怒りやすいよね。
    人のことをバカにしてる本人が実は…という事もある。同じ職場という時点で、ある程度淘汰されているんだよ。
    まず入社試験でSPIなどを導入している所では、境界の方は門前払いになるし、学歴も厳しくみるところもあるから。
    返信

    +176

    -6

  • 161. 匿名 2024/05/05(日) 06:39:09  [通報]

    >>29
    こんなにも成熟した国が豊かじゃないわけないよね。すべての国民が富裕層レベルにならないと豊かじゃないと思ってるのかな
    返信

    +6

    -8

  • 162. 匿名 2024/05/05(日) 06:40:49  [通報]

    後先考える力がないのでこういう層に限って10代で子供を産み始めるパターンが多いような気がする
    そして子供にも低IQは遺伝する
    返信

    +8

    -4

  • 163. 匿名 2024/05/05(日) 06:42:23  [通報]

    >>3
    ガルやってるとほんとやべーなって人よく見かける
    誤字脱字変換ミスはまぁ仕方ないとして、コメント主の意図が全く伝わってなくてキレたり、トンチンカンな返信してる人ほんと多い
    返信

    +166

    -0

  • 164. 匿名 2024/05/05(日) 06:42:58  [通報]

    >>160
    文章がおかしいし、アレな人みたい
    書いた人がアホなことくらいしか伝わらない
    返信

    +63

    -1

  • 165. 匿名 2024/05/05(日) 06:43:08  [通報]

    >>33
    >学力無い者を支援

    これやったって言うこと聞かないでしょ
    簡単な仕事を用意して境界知能の人は明日からここで働いてくださいとやったって来ないでしょ
    それとも何もせずお金だけ貰おうとしてる?
    返信

    +56

    -6

  • 166. 匿名 2024/05/05(日) 06:43:37  [通報]

    >>50
    どんな仕事しているのか知りたい。
    返信

    +40

    -1

  • 167. 匿名 2024/05/05(日) 06:45:39  [通報]

    うちの職場のおばさん達は異常に仕事できないし、学習してくれない
    自分達で出来たほうが楽なのに、かたくなに覚えずよく人を探して聞いてる
    あれは何なんだろう
    境界知能なのか世代なのか
    返信

    +13

    -3

  • 168. 匿名 2024/05/05(日) 06:47:49  [通報]

    >>160


    ペアがまさにこれってくらい何年経ってもボヤッとしてる優秀なリーダー、その人のこと怒ってばかりいるもん。

    「ボヤッとしてる」の後ろに「。」つけ忘れてるだけじゃないかな
    そんなに罵倒する程変な文章とも思えない
    返信

    +9

    -31

  • 169. 匿名 2024/05/05(日) 06:47:54  [通報]

    >>163
    意味が伝わりにくい文章にツッコミが入ると「伝わればいいじゃん」みたいな感じでごまかされるパターンも多いなあって思う
    返信

    +56

    -0

  • 170. 匿名 2024/05/05(日) 06:48:00  [通報]

    >>1
    まぁ話すとすぐ分かるよね
    この人頭悪いなって思う人は結構いる
    返信

    +9

    -3

  • 171. 匿名 2024/05/05(日) 06:49:22  [通報]

    >>19
    単体なら問題ないってどういうこと?
    何かしら日常生活に支障が出るから障害なんだと思うけど
    返信

    +24

    -2

  • 172. 匿名 2024/05/05(日) 06:49:34  [通報]

    高校さえ卒業できれば流れ作業とかの簡単な軽作業の仕事ならできそう
    返信

    +13

    -0

  • 173. 匿名 2024/05/05(日) 06:53:51  [通報]

    >>172
    前になんかの事件の犯人がそんな感じで真面目に働いてたけど
    仕事を真面目にするからって理由で新人に仕事教える立場にさせられたら、途端にできなくなってやめたって人見たなー
    どの事件か忘れてしまったけど
    返信

    +18

    -0

  • 174. 匿名 2024/05/05(日) 07:01:04  [通報]

    >>168
    読み手を混乱させてる時点で忘れた「だけ」の範疇を越えてる
    他人の知能について偉そうに言及するならなおさら慎重になると思うけどね

    あと「そんなに罵倒するほど…」って、罵倒なんてしてないのにさりげなく悪者に持っていくのも厭らしいね
    返信

    +44

    -3

  • 175. 匿名 2024/05/05(日) 07:03:31  [通報]

    >>136
    都会の駅近に不動産買って賃貸経営、管理を大手に委託すれば、何年間かは安定した不動産収入があるはず。
    返信

    +7

    -1

  • 176. 匿名 2024/05/05(日) 07:05:23  [通報]

    >>44
    発達、知的はなさそうな双極性障害の知り合いは、手帳と障害者年金をもらっています。
    年金はもらっていないのでしょうか?
    返信

    +38

    -0

  • 177. 匿名 2024/05/05(日) 07:05:30  [通報]

    >>168
    指摘であり罵倒はしていないと思う。
    返信

    +26

    -3

  • 178. 匿名 2024/05/05(日) 07:05:53  [通報]

    パート先の新人がどうもそれ
    単純作業じゃない臨機応変が必要な仕事だから難しいと思う
    そもそも出勤時間を理解させるのに1週間かかった
    他部署さんは1年かかっても分からない子いたらしい
    返信

    +6

    -2

  • 179. 匿名 2024/05/05(日) 07:06:19  [通報]

    >>154
    発達障害も認知が広まったって肯定的に捉えてる人もいるけど、嫌いな人にレッテル貼るのに都合よく使われる程度で良い方向に行ってると思えない
    返信

    +24

    -2

  • 180. 匿名 2024/05/05(日) 07:08:56  [通報]

    「封筒やバッグを決まった場所に持っていくだけの仕事」と相性がいいんだよね
    それで簡単にお金が入ってくるからやっちゃう
    返信

    +8

    -0

  • 181. 匿名 2024/05/05(日) 07:09:14  [通報]

    >>10
    杏里は境界ですらないような…
    返信

    +151

    -1

  • 182. 匿名 2024/05/05(日) 07:12:07  [通報]

    >>174
    そう?結構きつい文章に見えたけどね
    元コメの人がどう捉えるかで第三者の私が判断することではないしこれ以上は言及しないけど
    少なくとも私は途中の句点がひとつ抜けてるだけであなたもアレとか言うかねと思ったから

    >>177>>160本人だねw
    返信

    +6

    -25

  • 183. 匿名 2024/05/05(日) 07:13:39  [通報]

    >>1
    公共関係で働いてるけど、役所独特の言い方の文面も悪いけど、書面読めない人多い
    そういう人に限って、すごい偉そうなんだよね
    返信

    +11

    -2

  • 184. 匿名 2024/05/05(日) 07:14:27  [通報]

    >>163
    全然理解できる文章なのに「意味わからないだけど」ってケチつけてる人は何回か見た。
    他の人が「こういう意味だよね?全然伝わるよ」ってフォローしてたけどわからないならスルーか言い方考えて意味を聞いたらいいのにとは思う。
    リアルでも自分が理解できないことにケチつけて会話が成り立たず浮いてる存在なのかなとは思う。それを仲間外れにされた、職場で無視されてるって言ってる人も中にはいそう。
    返信

    +88

    -3

  • 185. 匿名 2024/05/05(日) 07:16:14  [通報]

    勉強もできないけどそれ以上に運動ができないイメージ
    かけっこさせたらいつも最下位、酷いと体もグニャグニャ?してて姿勢を維持できない
    返信

    +2

    -10

  • 186. 匿名 2024/05/05(日) 07:17:39  [通報]

    >>182
    元コメがまず酷いけどそれに対しては何も思わないの?
    返信

    +17

    -2

  • 187. 匿名 2024/05/05(日) 07:18:27  [通報]

    >>6
    子供が幼稚園の時の検査でそうだった
    日時生活で困る事はないけど細かい指示が通りにくい感じだった
    高校は農業高校に行って工場に就職した
    決まったルーティンだから向いてると思う
    3年目だけど毎日行ってるよ
    本人には言わないけど結婚はしない方がいいと思ってる
    返信

    +79

    -2

  • 188. 匿名 2024/05/05(日) 07:20:46  [通報]

    前の職場の人が、凄く字が汚く誤字多いのと、単純な計算も理解が低くく、「学校でも成績が凄く悪かった」と言ってた。発達ほど空気読めない感じもなくて、学習障害か、これだったのかも。
    緩い職場だったけど給与が低くて私はもう辞めてしまったけど、その同僚は20年くらいいるみたい。他で働けないらしい。
    返信

    +9

    -1

  • 189. 匿名 2024/05/05(日) 07:21:10  [通報]

    >>149
    そうなんだ、すごい
    その人達、境界知能のトップクラスだね
    努力する才能があったんだなあ
    返信

    +14

    -2

  • 190. 匿名 2024/05/05(日) 07:22:16  [通報]

    >>5
    本当、解決策もないのに
    ホリエモンかよって思う

    苦しい人たくさんいるのに
    返信

    +2

    -2

  • 191. 匿名 2024/05/05(日) 07:23:06  [通報]

    >>79
    分かる!
    Amazonの返品の時にそういう人に当たって、全然話通じないどころか、こっちが悪いみたいな言い方され、めちゃくちゃ失礼な話し方し始めてこっちもブチ切れた事があった。

    全く話にならなくて「もういいです」と言って切ってから、名前聞いてたからAmazonに報告した。

    返信

    +48

    -0

  • 192. 匿名 2024/05/05(日) 07:26:17  [通報]

    >>7
    本人の救済って難しい
    しかも自分は該当すると自覚があるタイプならまだしも自覚出来るような思考じゃないんだよこの手の人は

    職場にもいるけど簡単な計算に手こずり軽作業の手順が覚えられず…上げたらきりがないほど
    本人仕事ができてなんなら頭脳派だと思ってるから本当厄介
    救済するってまず本人が救済を求めてないと成り立たないし周りがあなた該当するよとは言いにくい内容だしね
    返信

    +20

    -4

  • 193. 匿名 2024/05/05(日) 07:28:15  [通報]

    >>29
    過去にボーダーを引き上げした為にこうなったらしいよ、ガルちゃんで見た情報だけど…
    返信

    +12

    -0

  • 194. 匿名 2024/05/05(日) 07:31:24  [通報]

    >>186
    元コメって>>24のこと?
    上手な文章とは言えないけど途中の意味不明に見える部分に句点を足せば理解出来るレベルだから、アレと言われる程酷いとは私は感じないよ
    正直、ガルちゃんの他人の投稿文の質にそこまで期待してないのもある
    他人にアレだの言う人の方が気になるね
    返信

    +4

    -28

  • 195. 匿名 2024/05/05(日) 07:35:34  [通報]

    >>163
    ガルとXは発達女性めっちゃ多いでしょ実際
    何でもかんでも男叩き連想して暴走してる人が多いから
    思い込みが激しい
    返信

    +17

    -18

  • 196. 匿名 2024/05/05(日) 07:36:01  [通報]

    >>192

    境界知能かどうかはIQ見てみないとわからないんじゃない?
    返信

    +10

    -1

  • 197. 匿名 2024/05/05(日) 07:36:17  [通報]

    >>192
    障害者枠じゃないならどうやって救済するの?
    そもそも境界知能って治せるものなの?
    返信

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2024/05/05(日) 07:36:22  [通報]

    >>83
    性格の悪い日本人やめて他国へ行けば幸せになれるよw
    返信

    +19

    -2

  • 199. 匿名 2024/05/05(日) 07:36:30  [通報]

    >>191
    マジか
    Amazonって返品基準緩くてすぐ対応してくれるから驚き
    返信

    +17

    -0

  • 200. 匿名 2024/05/05(日) 07:36:56  [通報]

    「道具Aはここでこう使います」
    「道具Bはここでこう使います」
    「道具Cはここでこう使います」
    って説明しても、基本的に最後の1個しか覚えられない人がいる

    メモを取らせてもまず字を書くのが遅い、漢字が書けない、書いても覚えられない
    書けと言われたから書いてるだけみたいな感じだった
    返信

    +6

    -4

  • 201. 匿名 2024/05/05(日) 07:37:05  [通報]

    私おそらく境界知能だと思うんだけど、PTAの責任ある立場になってしまい。プリントもLINEのやり取りの文章も最低5回ほど読み込まないと把握できない。勘違いとか抜け落ちとか怖くて完璧にしなきゃと常に向き合わないといけなくて、時間かけすぎてるから家の事ができない。頭痛が頻繁に起こるようになった。
    返信

    +46

    -1

  • 202. 匿名 2024/05/05(日) 07:38:36  [通報]

    >>197
    スマホみたいに機種変出来るわけじゃ無いからね人間は
    境界知能は障害者雇用で救済した方が良いと思う
    健常者がスマホで便利な生活送ってる中、ガラケーで頑張ってる感じだから境界知能は
    返信

    +8

    -2

  • 203. 匿名 2024/05/05(日) 07:39:18  [通報]

    >>21
    農業、林業、漁業、畜産業など。
    ここらへんの給料を上げた方が良い。
    返信

    +17

    -17

  • 204. 匿名 2024/05/05(日) 07:39:54  [通報]

    >>157
    私も。被保険者が誰をさすのかとか、対象者を書く欄がいつもわからなくて窓口で教えてもらいながら書いてる
    返信

    +17

    -0

  • 205. 匿名 2024/05/05(日) 07:40:00  [通報]

    日本人の平均IQ100もあるの!?
    だからブラック企業が多いのか
    日本人男性の労働時間が世界トップレベルなのも納得した
    ブラック労働でも無理しても出来ちゃうんだなIQ高いから
    返信

    +5

    -6

  • 206. 匿名 2024/05/05(日) 07:40:00  [通報]

    >>5
    発達障害は基本専門医が診断するものだし、大人はそこそこ生きにくくても診断されにくい。
    大人に簡単に診断を出しちゃうような専門医が一人もいないクリニックは怪しいし。
    発達障害を悪口として利用したくても、現状難しいというのが伝わってきて…
    手帳が出たらで出たで法的に合理的配慮の対象になる。

    一方、境界知能の方はIQ測った数値だから(自治体によって基準は代わります)

    ネットでは新しい悪口として登場。
    返信

    +14

    -0

  • 207. 匿名 2024/05/05(日) 07:40:37  [通報]

    >>30
    境界知能の人って自覚はないんだろうか
    私は自分のこと頭悪すぎてうんざりすることあるけど、境界知能ではないってことだろうか

    返信

    +62

    -0

  • 208. 匿名 2024/05/05(日) 07:41:05  [通報]

    仕事が全体的に高度になってついていけない人があぶれてる
    昭和みたいに知的ポーダーでもできる仕事があれば問題になってない
    返信

    +24

    -1

  • 209. 匿名 2024/05/05(日) 07:42:10  [通報]

    >>54
    でもコミュ力が~って言って頭使う仕事全部他人に押し付けて手柄だけ取るから経営側から見ると会社のガンだよ
    返信

    +9

    -1

  • 210. 匿名 2024/05/05(日) 07:42:54  [通報]

    >>34
    特に数学、化学、物理、英語はできるが文法がさっぱりわからなくて
    やばいでしょうか?
    でも運転免許は一発で合格しました。
    返信

    +0

    -5

  • 211. 匿名 2024/05/05(日) 07:42:59  [通報]

    >>3
    ガル見てると全然理解出来ない文章なのにキャッチボールが出来ていてそれを読んでると理解出来ない自分が境界知能なんじゃないかなと思えてくる時がある
    返信

    +69

    -1

  • 212. 匿名 2024/05/05(日) 07:44:29  [通報]

    >>205
    基本、どこの国も中央が100になるぐらいに設定しているはず。
    100が中央になるようになっている。
    実際の平均は105ぐらいらしい。

    移民の多い国とか、教育が行き届いていない国など
    全体的な言語の習得がイマイチの国がバランス悪くなったりする。
    なんのかんの言葉を使って検査するから。
    返信

    +7

    -0

  • 213. 匿名 2024/05/05(日) 07:45:05  [通報]

    >>12
    息子にWisc受けさせたら境界知能でした。adhdとasdも診断ついてないけど多分ありますねって。
    進学校入ったけどついていけなくて鬱っぽくなって転校、頑張って頑張って英検3級とかとれる程度。
    大学落ちて専門行ってるけど、奨学金の手続きとか壊滅的に出来ない。念の為借りただけで基本使うつもりないんだけど、練習になるから本当に借りて良かったよ、私が一緒にやってる。もうね、この文章読んでこんな理解なんだって絶望するよ。
    返信

    +37

    -3

  • 214. 匿名 2024/05/05(日) 07:45:08  [通報]

    人口の14%ってすごい数字だよね。
    福祉でなんとかしようにも本人に自覚がないならなあ
    返信

    +13

    -0

  • 215. 匿名 2024/05/05(日) 07:45:09  [通報]

    >>207
    70と85でもかなり変わる
    多分環境によって困らない人は70でも困らないまま生きてきてるし、そもそも境界知能ってなに?ぐらいの人もいるかも
    返信

    +43

    -0

  • 216. 匿名 2024/05/05(日) 07:46:59  [通報]

    >>199
    そう。
    しかも無茶言ったわけじゃなくて、正当な理由があってそれを説明したのに、訳わからん事言い出したからこっちもカーッとなって、途中から方言(広島弁)丸出してブチ切れたよ。
    返信

    +25

    -0

  • 217. 匿名 2024/05/05(日) 07:49:05  [通報]

    >>203
    一次産業は儲からないから厳しいよ
    実家が代々、農家とかでも無い限りは
    今の若者はホワイトカラー志向、安定志向だから基本的には会社員に流れる
    ブルカラーは最底辺職っていう考え
    返信

    +14

    -7

  • 218. 匿名 2024/05/05(日) 07:52:21  [通報]

    どこの職場にいますよね。
    大企業はいないか、、
    キレやすくて、声が大きいからみんな恐れてた。
    うまいこと周りに仕事を振っていた。
    周りも面倒だから言うこと聞いてたけど
    本人が異動したら、その場所でパニックになり、
    精神壊して(たぶん二次障害)退職。
    あっという間でびっくりした。
    元いた慣れた部署では、できなくても
    周りにやらせながら働いていたんだよね。

    新しい異動先では、新しい人間関係だから
    オドオドして大パニック。
    仕事も引き継ぎできず、変な行動してたらしい。
    眠れなくなり、食欲無くなり
    精神科入院してました。

    今思うと、明るくて良い面もあった人だけど
    キレるスイッチがイマイチわからず
    周りはいつも怒らせないようにしていた。
    思い出すとパズルのピースが合う。
    その本人さん、実は子供達からも絶縁されていた
    ようで後から知ってびっくりした。
    本人に退職の件で電話しても埒があかないから
    家族に頼んだら発覚しました。
    返信

    +6

    -1

  • 219. 匿名 2024/05/05(日) 07:52:47  [通報]

    >>188
    学習障害は発達障害の一種で、IQは関係無いよ。
    むしろIQが低くない方が学習障害として診断されやすい。
    IQから期待される能力より極端に読み書きや計算ができないイメージ。
    著名人だと失読症を公表しているトム・クルーズみたいな。
    ネットでよく言われるのは計算が極端に苦手な爆笑問題の太田さんあたり。
    返信

    +16

    -0

  • 220. 匿名 2024/05/05(日) 07:52:52  [通報]

    >>213

    高校が進学校だったんですか?
    返信

    +27

    -0

  • 221. 匿名 2024/05/05(日) 07:53:12  [通報]

    >>207
    >>215
    高学歴が多い職場だと境界知能を顕著に感じると思う
    私は県庁勤務だけど
    みんな事務処理スピードが化け物
    境界知能の私はガラケー、周りはスーパーコンピューターかってくらい差を感じる
    返信

    +53

    -0

  • 222. 匿名 2024/05/05(日) 07:53:22  [通報]

    >>202
    障害者雇用は手帳がないと駄目だと思う
    境界知能は手帳をもらえない人達
    返信

    +8

    -0

  • 223. 匿名 2024/05/05(日) 07:54:50  [通報]

    >>215
    85と88は大きな差ありますか?
    返信

    +0

    -0

  • 224. 匿名 2024/05/05(日) 07:55:47  [通報]

    >>211
    何言ってるかわからない文章なのにプラス多数とかあるよね笑
    返信

    +39

    -0

  • 225. 匿名 2024/05/05(日) 07:56:25  [通報]

    >>222
    うん
    だから境界知能も知的障害者枠で手帳支給しようよって話
    返信

    +4

    -5

  • 226. 匿名 2024/05/05(日) 07:59:27  [通報]

    >>212
    最新のIQランキングでは平均IQ112で日本が世界1位
    返信

    +2

    -2

  • 227. 匿名 2024/05/05(日) 08:00:31  [通報]

    >>4
    知能がちょっと気の毒な人です
    生暖かい目で見ながら放置しましょう
    返信

    +17

    -0

  • 228. 匿名 2024/05/05(日) 08:00:45  [通報]

    >>221

    エリートの職場に採用されたからにはあなたもエリートなのでは?
    返信

    +31

    -4

  • 229. 匿名 2024/05/05(日) 08:01:51  [通報]

    >>196
    医師でも心理士でもないのに勝手に決めつけている人多過ぎだよね。

    ちゃんと理解していなさ加減が…
    むしろご本人が自身が境界知能だったという可能性もあるのにねと思ってしまうことも。
    返信

    +10

    -1

  • 230. 匿名 2024/05/05(日) 08:02:58  [通報]

    >>226
    それネットの検査とかの?
    返信

    +1

    -0

  • 231. 匿名 2024/05/05(日) 08:03:25  [通報]

    まあ親ガチャ外れだよね
    返信

    +0

    -0

  • 232. 匿名 2024/05/05(日) 08:03:49  [通報]

    >>214
    隠れ発達障害とかも多そうだよね
    女性はコミュ力でカバーしてたり
    結婚、出産で社会からドロップアウトする女性多いから
    発達障害を自覚せず生活してる女性は多いと思う
    返信

    +15

    -0

  • 233. 匿名 2024/05/05(日) 08:04:13  [通報]

    >>222
    福祉などの支援を受けられたら、支援不足からくる貧困や犯罪は減りそう。
    幼少期から支援をすれば人生がいい意味で大きく変わりそう。
    返信

    +1

    -0

  • 234. 匿名 2024/05/05(日) 08:04:31  [通報]

    >>217
    境界の人が働くにはって話だよ。会社員になっても周りが困るから
    返信

    +16

    -0

  • 235. 匿名 2024/05/05(日) 08:07:10  [通報]

    >>230
    これ
    【2024年最新】世界のIQ(知能指数)ランキング | 日本の平均IQが世界1位に|セカイハブ
    【2024年最新】世界のIQ(知能指数)ランキング | 日本の平均IQが世界1位に|セカイハブsekai-hub.com

    世界100ヵ国以上でIQテストを展開するWiqtcom Inc.から発表された、2024年の世界の国別の平均IQ(知能指数)ランキングについてご紹介します。 

    返信

    +4

    -0

  • 236. 匿名 2024/05/05(日) 08:09:13  [通報]

    >>225
    無理でしょ
    元々IQ85未満は知的障害扱いだったのを、多すぎて支援出来ないから70未満に基準改定したんだから。
    返信

    +17

    -0

  • 237. 匿名 2024/05/05(日) 08:09:40  [通報]

    >>228
    よこ
    非常勤(アルバイト)なんじゃない?官公庁もバイトの枠あるよ
    返信

    +33

    -2

  • 238. 匿名 2024/05/05(日) 08:10:16  [通報]

    >>228
    私は高卒枠で県庁試験受けたからエリート枠では無いよ
    高卒県庁職員は境界でも発達でも受かる
    大卒が受ける上級県庁職員試験がエリート枠
    返信

    +40

    -1

  • 239. 匿名 2024/05/05(日) 08:11:07  [通報]

    >>160
    周りへの文句、見下しが多い人ほどあれ?って人いるよね
    周りが大人の対応すればするほど増長していく
    返信

    +63

    -2

  • 240. 匿名 2024/05/05(日) 08:11:43  [通報]

    >>6
    今の時代はマルチタスクを求められすぎてるんじゃないかな。工場でもパソコン操作と機械操作とまわりへの指示とか

    国が少し介入して、介護の入浴のみやれる資格とか作って、高校でその資格取れる学科を各都道府県に1つ作って、公務員として採用して良い手取り渡せば好きな事出来るから道を外れないと思う
    返信

    +59

    -0

  • 241. 匿名 2024/05/05(日) 08:11:51  [通報]

    >>236
    昔は障害者扱いだったのか
    だったら元に戻してくれ
    境界知能が普通に働くのは無理だよ
    会社員やってるけど健常者の2倍疲労感がある
    返信

    +23

    -2

  • 242. 匿名 2024/05/05(日) 08:13:55  [通報]

    >>201
    最低5回読み直すような人なら大丈夫だと思いますよ
    読み直すってことを出来ない人が問題なんだと思う
    PTA 大変ですね
    みんな頭痛くなると思う!がんばれ!
    返信

    +34

    -1

  • 243. 匿名 2024/05/05(日) 08:14:08  [通報]

    >>52
    別にいやじゃないよ?
    返信

    +11

    -1

  • 244. 匿名 2024/05/05(日) 08:14:51  [通報]

    ガルちゃんにいる凶暴な自己愛性人格障害のおっさんのコメばっかりだよ
    支離滅裂、論点ずらし、罵詈雑言がひどすぎる
    病院に行ってほしい
    返信

    +13

    -2

  • 245. 匿名 2024/05/05(日) 08:15:44  [通報]

    >>17
    障害者枠とはまた別の枠を作ったらどうかな。
    機転をきかせてメイン業務から雑用まで全てやるって難しいと思うから、
    本当に雑用軽作業のみの業務で昇進無しの仕事。障害者手帳ほど重いものじゃなく自治体からカード発行されるとかで
    返信

    +39

    -1

  • 246. 匿名 2024/05/05(日) 08:17:52  [通報]

    >>238
    でも若くして手堅い職場を選んでいてスゴイよ。勤め先を見て評価されることって世間ではあるもの。
    返信

    +54

    -0

  • 247. 匿名 2024/05/05(日) 08:18:02  [通報]

    >>238
    横だけど
    でも高卒枠でも事情があって進学を諦めたくらいの偏差値高めの人で争うような感じなんでしょう?
    返信

    +23

    -0

  • 248. 匿名 2024/05/05(日) 08:18:29  [通報]

    >>225
    知的障害者枠とは別の、住民票みたいな証明書類を自治体が発行してくれればいいんじゃないかな
    軽作業なら出来るだろうし、決まった簡単な仕事だけやる枠を作ればいいと思う
    返信

    +5

    -0

  • 249. 匿名 2024/05/05(日) 08:18:31  [通報]

    >>208
    そうだね

    JRや三越伊勢丹みたいな大手企業の正社員に、改札で切符切るだけの職員やエレベーターでボタン押すだけのエレガがいたわけだから。のんびりした時代だったんだろうな
    返信

    +38

    -0

  • 250. 匿名 2024/05/05(日) 08:18:35  [通報]

    >>203
    どうかなぁ、自営業は経理的なところで頭使うよ
    設備投資とか機械のメンテナンスとかも考えなきゃいけない
    あと林業漁業畜産業は注意力が足りなかったり不器用だと文字通り死ぬ
    完全に雇われで指示通り体動かすだけならなんとかなるのかな
    返信

    +44

    -1

  • 251. 匿名 2024/05/05(日) 08:18:42  [通報]

    >>4
    ケーキが切れないってより、空気が読めないって感じの方でしょうかね?
    返信

    +17

    -2

  • 252. 匿名 2024/05/05(日) 08:19:21  [通報]

    >>240
    それもあると思う
    日本て店員さんとかにも色んな仕事をさせる
    昔、イギリスに住んでたんだけど、レジ担当はレジだけ、接客担当は接客だけ、掃除担当は掃除だけ
    だった
    日本はなんでもやらせる
    だから苦手な仕事やできない仕事も出てきてしまうんだよね
    返信

    +88

    -0

  • 253. 匿名 2024/05/05(日) 08:20:23  [通報]

    >>248
    >>225

    そういう枠というか、いまは非正規がそういう立ち位置なんでしょ。
    返信

    +3

    -2

  • 254. 匿名 2024/05/05(日) 08:21:51  [通報]

    >>24
    ストレスを感じることもって言われても、仕事で関わらなきゃいけない人のがめちゃくちゃストレス感じてると思うよ。


    ペアがまさにこれってくらい何年経ってもボヤッとしてる。優秀なリーダー、その人のこと怒ってばかりいるもん。
    しかもその人自覚ないのか無駄に打たれ強いのかやめないし。
    見てて可哀想になるよ。クビにできる時代でもないし。

    句読点直すとこう?
    これだけ文章書ければ日常会話くらいはできそう
    たまに相手は混乱するだろうけど脳内で修正してくれるし
    返信

    +13

    -6

  • 255. 匿名 2024/05/05(日) 08:22:03  [通報]

    >>240
    >公務員として採用して良い手取り渡せば

    そんな余裕、国にも民間にもないよ
    軽作業なら非正規で低年収で働くしかない
    返信

    +21

    -0

  • 256. 匿名 2024/05/05(日) 08:22:17  [通報]

    >>244
    だよね
    ありとあらゆるトピにいる
    体力お化けだし話しが通じないしなんとかして欲しい
    日本人を破壊する事しか興味ないよね
    返信

    +8

    -1

  • 257. 匿名 2024/05/05(日) 08:22:57  [通報]

    IQテストの結果って本当なんかなあ
    例えば日本とタイなんて30も違う
    国民同士で話通じないレベルじゃん
    返信

    +7

    -0

  • 258. 匿名 2024/05/05(日) 08:26:04  [通報]

    >>241
    会社員やめて現場で身体使う仕事すれば良いと思うよ
    返信

    +5

    -3

  • 259. 匿名 2024/05/05(日) 08:27:17  [通報]

    >>257
    日本は最低の基準が高いんだよね
    海外は上が半端ないけど下も底なしレベルだったりするから
    返信

    +18

    -0

  • 260. 匿名 2024/05/05(日) 08:28:30  [通報]

    YouTuberとか闇バイトとか反社とか風俗とか立ちんぼとかそのあたりにいるでしょ?本来は第一次産業に関わるといいと思うけど、楽して大金稼ごうとして結局闇落ちパターンに自分から突っ込んでいく。同情しない。
    返信

    +4

    -2

  • 261. 匿名 2024/05/05(日) 08:29:27  [通報]

    >>25
    最低時給以下でこき使いたいんだろうけど、生活できないから犯罪に走るだけだと思うよ
    2歩先のこと考えられないって境界知能の特徴らしいね
    返信

    +32

    -0

  • 262. 匿名 2024/05/05(日) 08:30:19  [通報]

    >>221
    さすがにガラケーはまずくない??
    スマホの買い方や使い方、設定等がわからないのかと思っちゃうよ
    返信

    +1

    -50

  • 263. 匿名 2024/05/05(日) 08:30:57  [通報]

    >>201
    境界知能じゃなくてもそんな人はいる
    できてるなら大丈夫
    子どものことだから変なこと出来ない💦ってめちゃ丁寧にやって寝てない人とかいたもん…
    PTAだからこそ普段関わらないような人とも関わらなきゃいけないし、ストレスすごい時あるよね
    サラッと手のかかる個別対応要求してくる人とかいて殺意覚えたわw
    返信

    +30

    -1

  • 264. 匿名 2024/05/05(日) 08:31:00  [通報]

    >>256
    横。わかる。あの人たち最低すぎる。女叩きしたいくせに女に構われたいしみたいな性的欲求も兼ね備えてるのが気持ち悪すぎるんだよね。ましでなんとか認証制にして男は書き込み出来ない様にして欲しい。
    返信

    +16

    -1

  • 265. 匿名 2024/05/05(日) 08:31:12  [通報]

    >>134
    でも文章しっかりしてるし、漢字もバッチリだね。

    返信

    +11

    -0

  • 266. 匿名 2024/05/05(日) 08:32:18  [通報]

    >>247
    むしろ進学校じゃなくても
    生徒会長とか部活で活躍した部長みたいな人が推薦されてみたいなイメージ。

    林業系とか特殊な枠を除き。
    返信

    +12

    -2

  • 267. 匿名 2024/05/05(日) 08:32:49  [通報]

    >>261
    50万で強盗、200万で殺人を請け負ってしまうような人は知能に問題あると思う
    返信

    +31

    -0

  • 268. 匿名 2024/05/05(日) 08:33:39  [通報]

    >>213
    英検3級や進学校に受かるレベルでも境界知能になるの?
    返信

    +39

    -0

  • 269. 匿名 2024/05/05(日) 08:34:15  [通報]

    >>246
    それはある
    わたし偏差値低い(しかも高卒)
    パートだけど大手証券の事務
    従業員証、ネームプレート見せると優越感に浸れるのよ笑
    返信

    +4

    -9

  • 270. 匿名 2024/05/05(日) 08:34:52  [通報]

    >>3
    普通の人は1日ガルにいるとかないから
    変な偏った考えの人のコメント密度マシマシ
    返信

    +8

    -0

  • 271. 匿名 2024/05/05(日) 08:35:31  [通報]

    >>238
    公務員は事務処理能力が必要だけど、何よりもゴマすり能力があれば生きていける気がする
    返信

    +13

    -5

  • 272. 匿名 2024/05/05(日) 08:35:41  [通報]

    >>265
    うん。ちゃんと改行されてるし読みやすいよね。
    返信

    +10

    -0

  • 273. 匿名 2024/05/05(日) 08:36:13  [通報]

    >>232
    発達障害の人のIQも正規分布。
    発達障害で境界知能の人より、発達障害でないのに境界知能の人の方が人数的には多い。
    発達障害でも、そうでなくても100を中心に分布している。
    返信

    +14

    -0

  • 274. 匿名 2024/05/05(日) 08:38:04  [通報]

    >>34 ドイツは、10歳位の学力テストで振り分けされるんだよね 大学進学コースと手に職をつける職人コース 10歳頃に決められてしまうのは悲しいかも、、、
    返信

    +37

    -3

  • 275. 匿名 2024/05/05(日) 08:39:37  [通報]

    >>254
    優秀ならリーダー「が」、
    って事か。
    ボヤッとしてる人とリーダーは別人って事か。
    返信

    +17

    -0

  • 276. 匿名 2024/05/05(日) 08:41:01  [通報]

    >>27
    IQが高いから所得が高いかというわけではなく、案外起業家は平均的なIQだったりするしね。
    平均より低いから悪いってわけじゃないと思うわ。
    コミュニケーション能力の方が大事だったりするし。
    高IQが活躍できるの数学物理の分野くらいみたい。
    返信

    +20

    -1

  • 277. 匿名 2024/05/05(日) 08:43:07  [通報]

    >>134
    養護学校を勧められたなら境界ではなく知的障害だと思うよ
    返信

    +22

    -0

  • 278. 匿名 2024/05/05(日) 08:43:30  [通報]

    >>262

    実際にガラケーを使用しているって話ではなく、仕事の処理速度を例えてるんでは?
    返信

    +41

    -1

  • 279. 匿名 2024/05/05(日) 08:43:40  [通報]

    >>254
    句読点だけの問題じゃないと思う
    全体的に文章が変
    こちらが頭を使って言ってる内容は理解できるけどさ
    返信

    +24

    -2

  • 280. 匿名 2024/05/05(日) 08:44:11  [通報]

    >>274
    横。トピズレしてしまうけど、ドイツのその制度って結局金持ちは学力にかかわらず大学進学コースなんだろうなぁって。
    返信

    +21

    -2

  • 281. 匿名 2024/05/05(日) 08:44:21  [通報]

    >>262
    あなたのIQこそ大丈夫?
    使ってる端末の話じゃなくて、頭のスペックを例えた話でしょ
    返信

    +48

    -3

  • 282. 匿名 2024/05/05(日) 08:45:53  [通報]

    >>274
    テストで自動的に振り分けられるんじゃなく、本人の勉強への意欲や希望とか、親と先生の面談の結果で決まるんだよ
    ギムナジウムに入らなくても大学に行くルートもあるし
    返信

    +20

    -0

  • 283. 匿名 2024/05/05(日) 08:46:20  [通報]

    日本の平均が110近い世界一レベルだというなら14パーも境界おらんやろ

    という誰もが考える疑問について本田先生は何と?
    そしてもし110近いのが正確であり
    境界が少ないのであれば普通に考えてたら日本ほど知能の低い人間にとっては暮らし難い国もないということになる
    返信

    +5

    -0

  • 284. 匿名 2024/05/05(日) 08:46:22  [通報]

    >>201 きちんとやり遂げようと努力するので違うと思います 境界の人は努力さえしないような、、、
    返信

    +7

    -0

  • 285. 匿名 2024/05/05(日) 08:48:44  [通報]

    >>1
    早くベーシックインカム導入すべきでしょ
    もう境界知能の人ができる仕事はどんどんなくなってる
    次はボーダーが上がってIQ85-90くらいの人らでもできる仕事が減るか低賃金の単純作業しかなくなる
    もうみんなが労働で稼いで生きていくってのが成り立たなくなる社会なのよ
    返信

    +13

    -4

  • 286. 匿名 2024/05/05(日) 08:48:58  [通報]

    >>258
    給料下がるなら辞められないでしょ
    返信

    +1

    -1

  • 287. 匿名 2024/05/05(日) 08:49:40  [通報]

    >>1母親と旦那が恐らくこれ。
    もちろん自閉症スペクトラムも二人ともある。
    返信

    +2

    -0

  • 288. 匿名 2024/05/05(日) 08:49:43  [通報]

    >>208 電話交換手 会社にかかって来た電話を取り次ぐだけの仕事 タイプライターで文字を打つだけの仕事もあったからな~
    返信

    +10

    -1

  • 289. 匿名 2024/05/05(日) 08:50:31  [通報]

    >>256
    障害者叩き多過ぎない?
    返信

    +3

    -2

  • 290. 匿名 2024/05/05(日) 08:50:47  [通報]

    >>3
    14%が特に集まる訳ないし、ガルのは高齢化だと思う
    返信

    +7

    -12

  • 291. 匿名 2024/05/05(日) 08:51:35  [通報]

    >>194
    よこ
    そもそも他人をアレだと言ってるのは元レスなんだが。
    で、他人を境界だの可哀想だのどうのこうの言う前に自分の文章何とかしろ、という趣旨でツッコまれてるだけ。
    返信

    +13

    -0

  • 292. 匿名 2024/05/05(日) 08:51:36  [通報]

    部屋の掃除や片付けが出来ない汚部屋の人は
    境界知能か知的障害もあると思うよ
    返信

    +8

    -1

  • 293. 匿名 2024/05/05(日) 08:52:05  [通報]

    >>262
    ありゃりゃ
    返信

    +27

    -1

  • 294. 匿名 2024/05/05(日) 08:52:39  [通報]

    >>5
    ガルに長居しすぎなのかもw
    返信

    +1

    -1

  • 295. 匿名 2024/05/05(日) 08:54:53  [通報]

    >>163

    少し長くなると文章を読めない
    元記事を読まないで頓珍漢なコメントする
    指摘されると「たかがガルちゃんなのに」「わざわざ読むほど暇じゃない」と逆ギレ
    返信

    +56

    -0

  • 296. 匿名 2024/05/05(日) 08:55:22  [通報]

    >>274
    私はこの制度賛成だわ
    人には能力に応じた役割があるから
    返信

    +34

    -2

  • 297. 匿名 2024/05/05(日) 08:55:38  [通報]

    >>208
    最低時給上がった弊害だよね
    時給低い頃の方が簡単な仕事が多かった

    データ入力簡単な事務とかに集まってるけどそれもその内AIが代わりそう
    返信

    +1

    -1

  • 298. 匿名 2024/05/05(日) 08:56:06  [通報]

    >>292
    IQ高くても鬱病になると汚部屋になるよ
    返信

    +11

    -0

  • 299. 匿名 2024/05/05(日) 08:57:42  [通報]

    >>285
    外貨稼ぎまくるGAFA並の企業が沢山あって外国人労働者も喜んで集まる国にならないとね
    人口が少なく企業が多く働き手は外からくる飛島村みたいな状況にならんと無理よ
    返信

    +1

    -0

  • 300. 匿名 2024/05/05(日) 08:59:11  [通報]

    >>240
    すごい。政治家になってほしい。
    返信

    +5

    -1

  • 301. 匿名 2024/05/05(日) 08:59:42  [通報]

    >>274
    10歳は早いけど、18歳は遅い。15歳、中卒で就職して手に職つければいい暮らしができるように変えていってほしい。
    返信

    +45

    -2

  • 302. 匿名 2024/05/05(日) 09:00:04  [通報]

    >>56
    社会保障は外国人と老人に食い潰されている
    返信

    +10

    -2

  • 303. 匿名 2024/05/05(日) 09:00:05  [通報]

    >>207
    頭悪いを自覚するのにもある程度頭脳が必要
    逆に周り馬鹿ばっかって言ってる人ほど怪しいって人いない?
    返信

    +69

    -0

  • 304. 匿名 2024/05/05(日) 09:00:22  [通報]

    >>47
    教えてって言われるから教えるんだけどどうやっても伝わらないんだよね
    理解したいって意欲もあって熱心に聞いてくれるんだけど
    お互いもどかしい感じになったな…
    返信

    +51

    -0

  • 305. 匿名 2024/05/05(日) 09:02:48  [通報]

    >>79
    なんの疑問も持たずに独自ルールで行動する傾向があるよね
    返信

    +27

    -0

  • 306. 匿名 2024/05/05(日) 09:04:39  [通報]

    >>16
    あまりに天然すぎるというか、話を理解しないパートさんがいた。真面目な人ではあったから不思議だったんだよね。
    物事に対して全て、10説明しないと分かってくれないし、他の社員もあの人話通じないと言っていた。
    メモ取ってるのに何度も同じ事聞いてくるし、会話もなんか変。子供が反抗期で疲れると言ったら「まさか、そんなことないでしょ」とか意味不明な返しだし宇宙人と会話してる気分だった。こういう人がそうだったりするのかな。
    返信

    +61

    -4

  • 307. 匿名 2024/05/05(日) 09:08:06  [通報]

    >>1
    複雑な内容の文書を扱う活動などでは、強いストレスを感じるかもしれません。

    私もずーっとこれ!
    契約書とか無理。
    取説読めない。
    何度痛い思いしてきたか。

    人より理解度の限界点が低いと常々感じてる。
    きょうだいに重度知的障害者いるから家系かな。
    返信

    +40

    -1

  • 308. 匿名 2024/05/05(日) 09:10:13  [通報]

    >>297
    それもそれ(AI)を管理する人間は必要だから数は減っても乗っ取られる事は無いと思う
    コルセンだけど、やっぱり直電が一番で「早くて丁寧でわかりやすくて(同時に矢継ぎ早に全部言われるわけではないがw)、助かったわ、ありがとうね」的に案外お客様から感謝される事も多くて、この仕事意外と無くならないかもなと感じてるよ
    返信

    +3

    -0

  • 309. 匿名 2024/05/05(日) 09:11:08  [通報]

    >>61
    横だけど、子供の受験票を出し間違えたとかあるみたいよ。
    子供の人生変わるわ。
    返信

    +14

    -1

  • 310. 匿名 2024/05/05(日) 09:11:31  [通報]

    >>217
    食料自給率下げないためにも国が主導して大規模農場を作って働いてもらえばいいのでは
    返信

    +21

    -0

  • 311. 匿名 2024/05/05(日) 09:11:46  [通報]

    SNSやガルやってると
    「あ…この人」ってわりとすぐわかるよね
    そしてそういう人こそ声がでかくて人数も多いから
    SNSあたおかだらけみたいになってる
    返信

    +14

    -0

  • 312. 匿名 2024/05/05(日) 09:12:36  [通報]

    仕事で周りと同じ様にやろうと思って一生懸命やっても仕事遅いの分かるし、家に帰ると外で力を使い果たし体力ほぼゼロ。それでも料理作らないとだし。
    仕事と結婚生活の両立難しい。
    返信

    +11

    -0

  • 313. 匿名 2024/05/05(日) 09:15:40  [通報]

    >>308
    境界知能だと電話対応ちゃんとできなくて
    電話対応なしのデータ入力とかやってたりするのよ
    返信

    +8

    -0

  • 314. 匿名 2024/05/05(日) 09:16:32  [通報]

    >>301
    日本にも農業林業漁業工場土木業と種々の仕事はあるし中卒高卒で働けるけど、いかんせん境界の人たちは楽して大金ほしがりがちだし誘惑に弱いから
    返信

    +22

    -3

  • 315. 匿名 2024/05/05(日) 09:16:57  [通報]

    >>1
    残酷だけど境界知能の人とか知的障害の人とか働かない方が社会全体の生産性が上がる場合も多い。
    労働は美徳、皆が働けるようにすべきっていう考えをもう変えていくべきだと思う。もちろんそういう人には生きていくための支援はした上で。
    障害者雇用とか社会全体のためにならないよほんと。
    返信

    +20

    -5

  • 316. 匿名 2024/05/05(日) 09:17:00  [通報]

    >>310
    前科モンとかも
    返信

    +5

    -1

  • 317. 匿名 2024/05/05(日) 09:18:11  [通報]

    >>305
    あれ?って人は自分が正しいって思い込んでる人が多い
    ただ感情でその都度正しいが変化してるから矛盾が発生してるけど本人は前の事忘れてるんだよね
    返信

    +22

    -0

  • 318. 匿名 2024/05/05(日) 09:19:54  [通報]

    >>219
    爆笑問題の太田、できないのはネタじゃないの?
    田中さんのコンビニバイトの話こそ計算能力神すぎる。
    客がコンビニ入ってきてかごに商品入れてるの見ててレジカウンターに置いた瞬間
    レジ通す前に暗算したお会計金額言っちゃうやつ。
    返信

    +6

    -1

  • 319. 匿名 2024/05/05(日) 09:20:34  [通報]

    >>252
    いいな、イギリス
    時給安いくせに、日本てあれもこれもやらせて完璧求めるよね
    レジかごに素早くきっちりいれるなんて日本ぐらい?
    返信

    +67

    -1

  • 320. 匿名 2024/05/05(日) 09:20:50  [通報]

    >>258
    給料低い、休み減る、土日祝日休みじゃ無い
    労働環境が過酷
    誰がやりたいと思うねん肉体労働職
    返信

    +3

    -3

  • 321. 匿名 2024/05/05(日) 09:22:31  [通報]

    >>266
    よこ
    高卒県庁職員試験に推薦無いよ
    筆記試験突破しなきゃ面接には進めない
    返信

    +3

    -1

  • 322. 匿名 2024/05/05(日) 09:22:41  [通報]

    >>3
    境界性知能や発達障害を見下したり安易に認定している人ほど…と思うことが多い
    返信

    +17

    -8

  • 323. 匿名 2024/05/05(日) 09:23:56  [通報]

    >>247
    高偏差値の進学校組はみんな大学進学するよ
    偏差値60〜50の公立高校生がメインよ高卒公務員は
    返信

    +6

    -2

  • 324. 匿名 2024/05/05(日) 09:24:12  [通報]

    >>315
    介護業界とか人手不足だから、オムツ替えか入浴専用職員みたいな人がいたら助かるんじゃない?
    返信

    +7

    -1

  • 325. 匿名 2024/05/05(日) 09:24:25  [通報]

    >>206
    境界性知能のIQも然るべき場所で測ったものだけどね
    ネットのIQ測定やMENSAとは違う
    返信

    +3

    -1

  • 326. 匿名 2024/05/05(日) 09:25:51  [通報]

    昔と比べて増えてるの?
    返信

    +0

    -0

  • 327. 匿名 2024/05/05(日) 09:26:01  [通報]

    >>318
    そもそもコンビニバイト出来る時点で有能なんだよな
    バイト職種の中でもトップレベルのマルチタスクと処理速度、コミュ力を求められるから
    企業は新卒就活の時にコンビニバイトやってた学生は囲い込んだ方が良い
    返信

    +21

    -0

  • 328. 匿名 2024/05/05(日) 09:26:08  [通報]

    >>3
    ガルやX、ヤフコメなんかを見ていると、記事のタイトルしか見てないか、記事本文を読んでいてもその中に出てくる特定の単語や言い回しに強く反応して、感情的にレスつけてる人が結構な数いるよね
    読解力の問題なのか、読む努力をしない人や全文を読んでも部分的な所に着目して、そこに引きずられている人達ほど、話が噛み合わないレスバやってる気がする
    返信

    +56

    -0

  • 329. 匿名 2024/05/05(日) 09:27:18  [通報]

    >>49
    財源が・・・。ただでさえ幼少からの発達診断させて発達の子どもらが爆増してる
    返信

    +13

    -0

  • 330. 匿名 2024/05/05(日) 09:27:40  [通報]

    >>324
    発達や境界知能でもそんな仕事やりたく無いでしょよ
    特に近年の若者は肉体労働職を嫌うから
    事務職、オフィスワーク、土日祝日休みのホワイトカラーになりたいのよ今の若者は
    返信

    +5

    -0

  • 331. 匿名 2024/05/05(日) 09:28:12  [通報]

    >>47
    同じIQでも人によってかなり違うなと感じる
    返信

    +20

    -0

  • 332. 匿名 2024/05/05(日) 09:28:19  [通報]

    私も契約書とか読むと強いストレスを感じるわ
    返信

    +6

    -0

  • 333. 匿名 2024/05/05(日) 09:28:23  [通報]

    >>285
    低スペのくせして繁殖するのが悪いのに?
    ベーシックインカムより境界知能を去勢することに税金使ってほしいわ
    返信

    +2

    -6

  • 334. 匿名 2024/05/05(日) 09:29:37  [通報]

    >>66
    アスペルガー
    返信

    +3

    -4

  • 335. 匿名 2024/05/05(日) 09:29:38  [通報]

    >>84
    私もよく分からないから宅配ボックス使ったことないけど、今調べたらギリギリ理解できた
    返信

    +4

    -0

  • 336. 匿名 2024/05/05(日) 09:29:50  [通報]

    >>326
    増えてる
    境界知能だけでも今や人口の14%
    その他に知的障害、発達障害もいる
    隠れ境界知能や隠れ発達障害も含めたらもっとたくさん
    健常者って意外に多くないよ
    返信

    +4

    -0

  • 337. 匿名 2024/05/05(日) 09:30:35  [通報]

    また、境界知能のトピだね。
    境界知能の話題が最近多いのって、ホリエモンきっかけ?
    返信

    +0

    -0

  • 338. 匿名 2024/05/05(日) 09:31:45  [通報]

    >>286
    >>320

    >境界知能が普通に働くのは無理だよ

    って言うから、それならホワイトカラー会社員辞めて現場仕事すればって書いたんだよ。身体使わず給料貰うなら、頭脳労働するしかないじゃん。アレも無理コレも無理って無茶言うなよ。
    返信

    +12

    -0

  • 339. 匿名 2024/05/05(日) 09:32:39  [通報]

    >>324
    そこで働きたい人はそれでいいと思うよもちろん。
    でも境界知能=オムツ替え職員か入浴専用職員、とかなったら悲惨でしょ。だからあくまでやりたい人だけやって別に働きたくない人は働かない社会でいいと思う。
    返信

    +8

    -0

  • 340. 匿名 2024/05/05(日) 09:32:53  [通報]

    >>323
    中高一貫時代の同級生、Bランク下位の国公立大学くらいなら受かる学力だったけど高卒公務員になったよ
    公務員一家の子供だったから金銭的理由ではなさそうだった
    返信

    +3

    -0

  • 341. 匿名 2024/05/05(日) 09:33:53  [通報]

    >>306
    10説明して分かってくれるなら原因は別にあるんじゃないのかな?
    返信

    +11

    -20

  • 342. 匿名 2024/05/05(日) 09:35:28  [通報]

    >>327
    大昔のコンビニは今みたいに大変じゃなかったかんじゃない?今は頭が悪いと無理だねコンビニ
    返信

    +20

    -0

  • 343. 匿名 2024/05/05(日) 09:36:09  [通報]

    IQ低くて勉強できなくてトー横とか立ちんぼとかなる人ってむしろ支援につながりやすいと思うんだよね
    ある意味分かりやすいというか、この子は要支援って気づいてもらいやすいから

    でも正直IQ高くて発達障害みたいな人が一番生きにくいと思う
    子供の頃は勉強できて知能もまともで神童扱いされて、
    社会出たら空気読めないコミュニケーション取れなくて、いきなりものすごい頭悪い扱いされるっていう

    その層が引きこもりとか精神疾患とかなって社会からドロップアウトになってると思うんだけど
    子供の頃から勉強できて非行とか悪さも一切しない子だと、要支援って気づかれないし、
    ちゃんとできる子って思われて誰も助けないから、一人で一生苦しむだけになる

    そういう層に何らかの支援ほしいよね
    中年になるまで何の支援もなく社会でボロボロになって、
    大人になってから発達障害って言葉が世の中に出てきて、でも年取ってるから誰も助けてくれなくて引きこもり、みたいな

    発達障害ってのも小学生だけ療育とか支援とかよく聞くけど
    とっくに成人してる人って放ったらかしで何も支援ないから
    社会でポンコツ扱いされて、精神病んで引きこもりか自殺になってる人多いよね
    そういう人への対策が何もない

    子供だけ支援するんじゃなくて、大人になって50年働かないといけないわけだから
    引きこもりとか精神病んだりすると世間からは怠けてるとかボロクソ言われがちだけど
    別に怠けてるとかではないんだよね
    できるなら無職から脱出できたほうがいいわけで

    本来真面目なのに、コミュ障で働けなくなってる人の受け皿というか、
    発達とか引きこもり向けの就労支援とか、何かそういう場や相談窓口があれば働ける人も多いと思うんだけどね
    コミュ障で雑談とかが下手でも、真面目に働いてくれるならOKです、って企業とかってないもんなのかね
    今の時代は特にコミュ力重視の社会だから、発達とかだと本当に働く場がないんだよね…
    返信

    +24

    -0

  • 344. 匿名 2024/05/05(日) 09:37:57  [通報]

    >>314
    その通り。
    このトピでも境界知能だから頭脳労働についていけなくて每日辛いってコメントに、じゃあ肉体労働すればと言ったら、「年収が下がるから無理」「肉体労働なんて辛くて無理」って文句ばかり。

    結局、頭脳労働も肉体労働もしたくない楽したいってこと。
    返信

    +12

    -7

  • 345. 匿名 2024/05/05(日) 09:38:13  [通報]

    ガルはIQ万能論も強すぎる
    高IQなら天才、高学力確定
    発達障害や境界性知能なら仕事も勉強もろくにできない落伍者
    遺伝で決まる

    みたいに、これはこうという決めつけが過ぎるわ
    それに該当しない人もいるし判明しておらず自分はそうではないと思っている人も多い
    アンダーアチーバーの報告も出て久しいのに
    返信

    +4

    -0

  • 346. 匿名 2024/05/05(日) 09:38:37  [通報]

    >>337
    境界知能は13%いるって発表されてからじゃない
    返信

    +0

    -0

  • 347. 匿名 2024/05/05(日) 09:39:19  [通報]

    >>187
    工場で正社員なら他にも覚えることあって大変じゃないですか?
    返信

    +9

    -0

  • 348. 匿名 2024/05/05(日) 09:41:18  [通報]

    >>244
    本当かどうか分からないけど、攻撃的な書き込みする人に透析患者がそこそこの数いるようだと言うのを見たことがある
    もしかしたら病気でどうしようもない状態でのストレス解消かなぁと思って黙って通報押してる
    返信

    +1

    -0

  • 349. 匿名 2024/05/05(日) 09:42:09  [通報]

    >>343
    もう仕方ないんじゃないかな
    自然淘汰だよ
    社会が高度化して、知能高くて健康でコミュ力高い人しか生き残れないんだよ。そういう人だけが子孫繁栄して行けば良い。弾かれた人達、健康害した人達は、集団自殺でもできたらいいな。
    返信

    +5

    -7

  • 350. 匿名 2024/05/05(日) 09:42:38  [通報]

    >>3
    アンカー付けて同意見だと言う言葉から入って全く逆のことコメントする人とか、それ以外にも、とか逆にって言って全く同じ内容のコメントする人とか???ってなるわ
    返信

    +6

    -0

  • 351. 匿名 2024/05/05(日) 09:42:38  [通報]

    >>262
    これこれ
    これこそガルらしいレスポンス笑
    返信

    +33

    -0

  • 352. 匿名 2024/05/05(日) 09:42:53  [通報]

    >>307
    公的な機関の文書って理解させる気あるの?って時あるよね
    そう言う機関ほど色んな人が頼るんだから簡単でわかりやすい言葉にしてくれって思うわ
    返信

    +33

    -0

  • 353. 匿名 2024/05/05(日) 09:43:09  [通報]

    >>321

    障害者枠のことかな?
    内定をもらうには手足が少し不自由とか仕事のできるほぼ健常者で手帳の持ってる人。
    返信

    +2

    -0

  • 354. 匿名 2024/05/05(日) 09:43:18  [通報]

    >>346
    タイトルには14%と書いてあるが
    返信

    +0

    -0

  • 355. 匿名 2024/05/05(日) 09:44:21  [通報]

    >>314
    立ちんぼとか、まさにね…
    でも本人が小学校5年生くらいの能力と判断力なら、身近にまともな人間がいないと、そういう搾取されるだけの世界に引っ張り込まれちゃうんだろうな。
    返信

    +18

    -1

  • 356. 匿名 2024/05/05(日) 09:44:49  [通報]

    >>315
    ならベーシックインカムとかを作るべきだと思う
    社会から排除するのであれば

    発達障害とかでも社会出たら邪魔と言われ、無職になったら何でもいいから働けって言われても解決策ないわけで、

    発達だと障害年金もない生活保護も降りにくいってなると生活できなくて自殺に追い込まれる人も多い
    引きこもりで親の年金で生活とかなると一家共倒れで8050問題なわけで
    それなりの対策が必要

    普通に働けない程度の障害ってのは、障害枠雇用を作るか、働かずに社会に出て欲しくないならベーシックインカムや生活保護や障害年金を充実させるしかない
    境界知能や発達に最初から生まれたい人っていないから、解決策ないと救いがない
    そりゃみんな健常者の陽キャに生まれたほうが楽だからね
    返信

    +17

    -0

  • 357. 匿名 2024/05/05(日) 09:45:20  [通報]

    >>344
    働きたくないならそれでも良いと思う。
    でも、生活保護で支援とかなしね。
    自然淘汰でいい。
    返信

    +4

    -1

  • 358. 匿名 2024/05/05(日) 09:45:22  [通報]

    >>262
    あなたも当事者なのね。
    返信

    +24

    -1

  • 359. 匿名 2024/05/05(日) 09:45:37  [通報]

    >>43
    それは人権侵害だとかの時代はもうやめて、それぞれコースに分けたっていいと思う。
    やりたい事があるなら努力次第もありの方向で。
    適材適所は大切だよね
    返信

    +39

    -0

  • 360. 匿名 2024/05/05(日) 09:46:01  [通報]

    >>339
    横だけど働きたくない人は誰が養うの
    返信

    +3

    -0

  • 361. 匿名 2024/05/05(日) 09:47:09  [通報]

    >>354
    だね、最初に話題になったとき13%だったと記憶してたから
    返信

    +0

    -0

  • 362. 匿名 2024/05/05(日) 09:47:31  [通報]

    IQ83だけど短期の仕事を転々とするのが一番合ってる
    業務内容も難しいのは少ないし、何より人間関係もあまり気にする必要がないのが楽
    長期の仕事してた頃は仕事できずに周りをイラつかせることが多くて結果的に居づらくなって辞めるの繰り返し
    返信

    +19

    -0

  • 363. 匿名 2024/05/05(日) 09:47:54  [通報]

    >>1
    ほんの些細な違いではないよ。
    子ども時代から不適応を起こしていると思う。

    うちの長女がそうだもの。
    子どもの時は同年代の子とは遊べずに年下の子どもとばかり遊んでいた。高学年からいじめの対象に。中学生時代はいじめ地獄で悲惨そのもの。

    高校は偏差値が一番低い私立DQN高校に行ったけど、そこでは回りが同じような低成績の酷い子ばかりだったせいか、その中ではそこそこの成績をとれていた。
    友達が一人も作れない内向的な性格も幸いしたのか、まわりの荒れたDQNの子たちとは全く関わりなく平和に過ごした。底辺高校の中では出来た方で特進クラスに入れた。お陰で短大への推薦がとれて進学できた。

    短大出たけど、就職は出来ず(おそらく就活に受かるわけないと最初から思っていた、幼稚なダサい万年中学生女子みたいな見た目だから、なんというか雰囲気がもう違うから)
    今は平和にどっかの会社の事務のアルバイトしているよ。
    事務アルバイトでも奇跡だと思っている。引きこもりにならなかっただけでも本当に奇跡だよ。

    次女は健常者です。普通に友達も彼氏もいて、お洒落を楽しみ、勉学に勤しみ、青春を謳歌している。

    長女とは全然違うよ。これが健常者の世界なんだと衝撃を受けた。

    私も………実は長女よりでダサい頭の良くないアレな学生時代だったから。長女ほど酷くはない(偏差値55ぐらいの高校には行った)友達はいたけど、いつでもバカにされる見下されるポジション。

    次女はスクールカーストなら上の方にいるタイプ、クラスの圏外で見下されていた私や、明らかにアレな長女とは全く住んでいる世界も見ている世界も違うんだとつくづく思う。

    産まれ持っての気質でこれだけ違うなんて………

    いわば最新式のパソコンと80年代初頭のワードとエクセルも入ってない黎明期のワープロぐらいの違いはある。

    境界知能の人は、黎明期のワープロしか与えられなかったに、最新式のパソコンも持っている人と同じ速度で事務仕事をこなせ!と責められ続ける人生を送っている。

    この人は黎明期のワープロしか持ってないんだ、だから出来ないんだ!と気がついてもらえない。
    昔のワープロでも頑張れば事務仕事できるから、要領悪いだけだとなかなか気がついて貰えない。

    実は私も知らなかった………境界知能とか、言われ出したのはこの頃の事だよね?

    ダサいし、不細工だし、頭も悪い、友達も一人も出来ない長女の事が辛かったし嫌だった、なんでこんな要領が悪いのか………下の娘は美人で友達も沢山いていじめのターゲットになることもないのに………と情けなかった。

    長女は頑張り屋で必死で毎日勉強していた。
    特に高校の時は本当に起きてから寝るまで勉強していたのに。
    それでも、健常者には全く追い付かない。

    境界知能の事は長女が自分で調べて、検査を受けに行って分かったの。何とかという知能検査を自分で受けに行った。
    IQ82だそうです。
    100ぐらいないと生きづらいんだと私も初めて知りました。
    長女が小学生の時に、分かっていたら………

    いや、あのときも成績表を持って地域の児相に行ったけど
    「これぐらいのできの悪い子どもは沢山いる」で終わったから。当時はようやく知的障がいのない発達障がいが言われ出した時代で境界知能とか誰も知らなかった。児童の専門家でも。

    田舎だったし、いじめも、いじめられる方が悪いで終わっていた。
    とにかく子どもの不出来はすべて母親のせい、母親の躾が悪い、家庭環境が悪い。子どもの気質的なものより、躾や家庭環境に問題を見いだす傾向が強かったから。
    私(母親)が悪いんでしょ?とさんざん、学校から責められた。
    返信

    +13

    -14

  • 364. 匿名 2024/05/05(日) 09:48:11  [通報]

    >>356
    親が産んだ責任をとって扶養すればいい。
    親が亡くなったらどうなろうと知ったこっちゃない。
    親が財産を残さないのが悪い。
    境界知能は遺伝だから、責任が持てない人は産んではいけない。
    返信

    +5

    -12

  • 365. 匿名 2024/05/05(日) 09:51:01  [通報]

    >>360
    障害者支援の拡張かベーシックインカム。ゆくゆくは後者の方が望ましいね。まずは障害者認定を拡張して境界知能の人までカバーした方がいいと思う。
    返信

    +3

    -7

  • 366. 匿名 2024/05/05(日) 09:51:12  [通報]

    >>330
    >事務職、オフィスワーク、土日祝日休みのホワイトカラー

    横だけど、いくらやりたくてもこういう知識集積頭脳労働についていけないなら、肉体労働するしかないのでは。
    返信

    +24

    -1

  • 367. 匿名 2024/05/05(日) 09:52:20  [通報]

    >>356
    >>365
    ゆくゆくはベーシックインカムしかない
    返信

    +2

    -1

  • 368. 匿名 2024/05/05(日) 09:52:41  [通報]

    >>360
    親。
    親が亡くなったら自然淘汰。
    返信

    +1

    -2

  • 369. 匿名 2024/05/05(日) 09:55:09  [通報]

    >>367
    高齢者と障害者も明らかに増えてるのに、境界知能まで支援して
    ベーシックインカムにしたら国全体が潰れる。
    返信

    +8

    -0

  • 370. 匿名 2024/05/05(日) 09:55:18  [通報]

    >>365
    だから無理だって。
    戦後にIQ85未満を支援してたけど、支援しきれずに高度成長期にIQ70未満に基準変えたんだから。ただでさえ高齢者の社会保障でいっぱいいっぱいなのに、障害枠増やせるわけがない。増やしたいならまず、後期高齢者の医療費自己負担を5割にして、全体の寿命を短くするしかない。
    返信

    +1

    -0

  • 371. 匿名 2024/05/05(日) 09:55:36  [通報]

    >>355
    パパ活もそうだけどネットの「楽して簡単に稼げてる」「若さと美貌で稼いでる」って言葉は丸っと信じちゃう子っているよね
    返信

    +17

    -0

  • 372. 匿名 2024/05/05(日) 09:55:54  [通報]

    >>363
    長文過ぎたせいか
    最後辺りが掲載されてない切れている。
    ので
    続き書きます。

    子どもは環境より産まれ持った気質が強い。

    子どもは子どもの時に自分の頭のレベルを知り、それにあった療育を受けるべきだと思う。

    無理矢理に健常者クラスにいれるべきでない。

    子どもは残酷無慈悲、少しでも劣っている毛色の違う子がいるとたちまちに炙り出し、排除にかかるから。
    先生も劣った子どもは嫌いで排除しようとする。

    だから最初から別コースで。

    それを徹底して欲しい。
    返信

    +11

    -10

  • 373. 匿名 2024/05/05(日) 09:56:18  [通報]

    境界知能に産まれる原因って何なんだろ
    知的障害レベルは遺伝でないっていわれてるよね、IQボーダーはやっぱり遺伝なのかな
    返信

    +3

    -0

  • 374. 匿名 2024/05/05(日) 09:56:50  [通報]

    >>364
    横だけど、極端だなあ
    今困っている人をなんとかしようという風に考えていかないと無敵の人を作り出すだけだと思う
    返信

    +7

    -1

  • 375. 匿名 2024/05/05(日) 09:56:57  [通報]

    >>370
    あとは医療ケア児に対して自然に任せて医療を受けさせないとか、高齢者の延命治療をやめるとかも必要。
    返信

    +5

    -0

  • 376. 匿名 2024/05/05(日) 09:57:31  [通報]

    >>368
    ということは、境界知能や発達障害を産んだら、その子が野垂れ死ぬのは親の責任になるね。
    返信

    +2

    -0

  • 377. 匿名 2024/05/05(日) 09:57:45  [通報]

    >>369
    境界知能の人って本人の性格や周りに恵まれてればそれなりに生きてる人がいるからそれを基準にされちゃうのは可哀想だと思うよ
    返信

    +5

    -0

  • 378. 匿名 2024/05/05(日) 09:57:58  [通報]

    >>352
    中学までが義務教育だから、基本は中卒でも生きていける社会であるべきだよね
    世の中の文章って明らかに高学歴の人らが考えてるわけで、法律や税金やらも高学歴の人が全部考えて作ってきたから、
    高学歴の人が基準の社会システムではあるから、
    置いてきぼりになってる人は多いと思う
    返信

    +31

    -0

  • 379. 匿名 2024/05/05(日) 09:58:05  [通報]

    >>3
    ジャニーズの性加害トピにも何言ってるんだ?って主張してる人いるよね
    シンプルな話なのにやけに複雑化してるというか
    なんでそんな解釈になる?っていうw
    ジャニヲタ=やばい暴走ヲタみたいな報道されてて
    まともなジャニヲタがかわいそうになる
    返信

    +5

    -5

  • 380. 匿名 2024/05/05(日) 09:58:54  [通報]

    >>374
    境界知能まで支援したら、支援する側が明らかに足りない。
    返信

    +7

    -1

  • 381. 匿名 2024/05/05(日) 09:59:56  [通報]

    >>376
    そうだよ。
    実際に今の社会はそうなってる。
    返信

    +0

    -0

  • 382. 匿名 2024/05/05(日) 10:01:13  [通報]

    小1からテストが30点とか文字を枠内に書けないとかはこれなのかなぁ
    返信

    +0

    -1

  • 383. 匿名 2024/05/05(日) 10:01:51  [通報]

    >>365
    境界知能レベルなら、子供の時にIQ検査して境界知能だったら、親子で向いてる職業一緒に考える教育してもらえば職業選択で失敗せずに自立して生きていけるんじゃない
    返信

    +12

    -0

  • 384. 匿名 2024/05/05(日) 10:02:05  [通報]

    >>7
    余裕なくてまわりの人達を怒鳴ったりパワハラするオッサンとかコレかもしれないけど、本人が気が付いてないパターンはとても迷惑だよね。

    境界知能の人も支援される制度をきちんと整えて、学校で調べるの必須にしたらいいのに
    返信

    +40

    -1

  • 385. 匿名 2024/05/05(日) 10:02:27  [通報]

    >>374
    >今困っている人をなんとかしようという風に考えていかないと

    横だけど、なんとかしようがないんじゃない?
    社会保障を充実させるには国が経済発展して豊かにならなきゃだから、無い袖は振れない。

    境界知能支援をやるとしたら高齢者をグッと減らして生活保護や高齢者医療を減らして財源作るか、高所得者や投資家から更に多額の税金を徴収して富の再分配を強化するか。
    返信

    +2

    -0

  • 386. 匿名 2024/05/05(日) 10:03:27  [通報]

    >>338
    いや、私が言ってるのは健常者と同じように働くのは無理だから障害者雇用で雇ってくれってこと
    何でそれに対するコメントが肉体労働職やれなのよ
    境界知能でも肉体労働職なんかやりたく無いわ
    給料低い、休み少ない、労働環境も過酷なところに自ら行くわけ無いじゃん
    肉体労働は頭使わないから楽って安直だよ考えが
    返信

    +7

    -10

  • 387. 匿名 2024/05/05(日) 10:04:07  [通報]

    >>149
    相当まわりがフォローしてるし
    同じ給料なんてやってらんないって辞める人もいるよ…
    生死に関わる仕事だから、一緒に働く人は
    神経使うよ
    なにかあれば親が出てくるし。
    返信

    +19

    -0

  • 388. 匿名 2024/05/05(日) 10:04:29  [通報]

    >>373
    ほぼ遺伝でしょうね
    返信

    +7

    -0

  • 389. 匿名 2024/05/05(日) 10:04:54  [通報]

    >>381
    14%って7人に1人。
    子供産む人は7人に1人は、将来我が子が野垂れ死にするかもしれないことを自覚して産まなきゃだ。
    返信

    +6

    -0

  • 390. 匿名 2024/05/05(日) 10:05:49  [通報]

    >>386
    それはわがまま。
    能力にあった仕事や給料は当たり前。
    返信

    +5

    -6

  • 391. 匿名 2024/05/05(日) 10:07:04  [通報]

    >>389
    そうだよ。
    みんな知ってるから少子化になってる。
    出産トピでもみんな言ってる。
    気づくのが遅い。
    返信

    +2

    -0

  • 392. 匿名 2024/05/05(日) 10:07:20  [通報]

    >>220
    >>268
    高校は内部進学しました。英検も周囲があっさり受かる中でCBTとか受けまくってやっとやっとだよ。本人相当頑張って何とか下の方でしがみついてける感じ。疲れると思うよ。
    だからバイトもさせてないよ、学校行くだけで疲れるからね。
    返信

    +20

    -0

  • 393. 匿名 2024/05/05(日) 10:07:55  [通報]

    >>342
    8年前に大学生だった頃にコンビニバイトやってたけどめっちゃ大変だった
    コンビニ業務に加えて郵便局業務も兼務してる感じだったから
    公共料金の支払い、郵便の取り扱い、電話の問い合わせも多いし
    返信

    +12

    -0

  • 394. 匿名 2024/05/05(日) 10:08:00  [通報]

    >>386
    大多数の障害者雇用って生まれつき障害者より、事故や病気で身体や内部に障害を負った人等が雇用されてるんだよ。

    頭脳労働は健常者並みにこなせるけど、合理的配慮が必要というレベル。
    返信

    +19

    -0

  • 395. 匿名 2024/05/05(日) 10:08:14  [通報]

    >>253
    それだと暮らしていけないから、闇バイトに手を出す人が後を絶たないんだよ
    国が介入するべき
    返信

    +2

    -0

  • 396. 匿名 2024/05/05(日) 10:08:26  [通報]

    >>364
    そういう家庭は親も発達障害とか境界知能だから
    金稼ぐとか貯金する能力がないのよ
    金も知能もないのに無責任に子供産む
    子育て能力がないから子供も負け組になってるわけで

    だから共倒れになる
    そうなると第三者の国に助けてもらうしかない
    それが生活保護とかベーシックインカムとかになってくる

    頭悪い親が産んでしまってる状態だから、働けないからといっても、
    じゃあ国は自殺しなさいって言うのか?ってなってくる
    政治家とか誰も取りこぼさない社会を、とか綺麗ごと言ってるわけだし国は死んでくださいとか言えないよね?
    たから社会で助けるしかない
    返信

    +7

    -0

  • 397. 匿名 2024/05/05(日) 10:09:06  [通報]

    境界知能でも発達障害でもちゃんと支援してよね。
    大人でも。
    返信

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2024/05/05(日) 10:09:08  [通報]

    >>389
    ちなみに境界知能だけで14%だからね
    その他に知的障害や発達障害もわんさかいる
    隠れ発達や境界知能も含めたらもっと…
    返信

    +9

    -0

  • 399. 匿名 2024/05/05(日) 10:09:34  [通報]

    >>386
    まあ、好きにしたらいいよ。
    雇ってもらえる所探せばいいだけでしょ。
    返信

    +1

    -2

  • 400. 匿名 2024/05/05(日) 10:09:54  [通報]

    >>391
    そうなんだ?
    じゃあ「子供は宝、将来の納税者を産んだ私は偉い、産まない人達は将来年金貰う資格ない」って騒いでる子持ちガル民は何なの
    返信

    +4

    -0

  • 401. 匿名 2024/05/05(日) 10:10:24  [通報]

    >>371
    佐藤健からのメールで騙された人もそうなのかな
    返信

    +12

    -1

  • 402. 匿名 2024/05/05(日) 10:10:32  [通報]

    >>390
    それは健常者の話でしょ
    境界知能はIQが低いっていうハンデ負ってるから国や企業に救済して欲しい
    返信

    +7

    -11

  • 403. 匿名 2024/05/05(日) 10:10:51  [通報]

    >>396
    野良猫でも去勢手術して子供を産ませないようにするように、
    人も境界知能は子供を産ませないようにするしかないよ。
    返信

    +12

    -2

  • 404. 匿名 2024/05/05(日) 10:11:41  [通報]

    >>400
    正常な知能の人は産んでも育てられる。
    返信

    +5

    -0

  • 405. 匿名 2024/05/05(日) 10:13:03  [通報]

    >>364
    本当ぶっちゃけ知ったこっちゃないよね
    親に遺伝的そようがあるならそもそも遺伝子残すなよって思っちゃうし
    頭使えないなら体使って本人頑張れやとしか…
    無理くり社会に組み込もうとするから普通の人がドンドン働きずらくなる
    本人が生きづらいのは仕方ないそこをどうこうしてあげたいという気持ちになるほどこちらも余裕無いですよね
    返信

    +1

    -6

  • 406. 匿名 2024/05/05(日) 10:13:12  [通報]

    >>399
    そんな所、無いから文句言ってるのよ
    境界知能は健常者扱いだから普通に働くしか無い
    健常者にはわからないだろうけどキツいねん
    境界知能が健常者と同じレベルで働くのは
    だから国や企業が境界知能を障害者雇用枠で雇って欲しいのよ
    返信

    +8

    -6

  • 407. 匿名 2024/05/05(日) 10:14:20  [通報]

    >>394
    車椅子の人や小人症?の人とか、すごく賢そうな人いるもんね
    返信

    +8

    -0

  • 408. 匿名 2024/05/05(日) 10:14:31  [通報]

    >>406
    農業は人手不足だよ。
    人気のない仕事ならいくらでもある。
    返信

    +5

    -6

  • 409. 匿名 2024/05/05(日) 10:16:22  [通報]

    >>405
    境界知能や発達障害者にはベーシックインカム支給すれば良いと思う
    健常者は境界知能の辛さは永遠に理解出来ないと思うし
    ダウン症と違って境界知能や発達障害は事前検査ではわからないから対処のしようも無いよ
    健常者の両親から境界知能や発達もバンバン生まれてるのが現実
    両親の遺伝情報の中に境界知能や発達になり得る要素があったとしても、それを検査で把握するのは不可能
    返信

    +4

    -1

  • 410. 匿名 2024/05/05(日) 10:16:22  [通報]

    >>161
    横だけど、成熟した豊かな国だけど世界一高齢化した国だから、余裕がないんだよ。働き盛りの境界知能まで支援するなら、働き終えた年金生活の高齢者を減らす政策して、境界知能支援の財源を作るしかない。
    私はそれで良いと思うけど、それを公約に掲げる政治家は、選挙に受からないと思うわ。
    返信

    +13

    -0

  • 411. 匿名 2024/05/05(日) 10:16:30  [通報]

    >>405
    農業や体を使うきつい仕事ならいくらでもあるんだけどね。昔も今も。
    境界知能なら働ける。
    返信

    +6

    -4

  • 412. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:09  [通報]

    >>406
    399だけど、うちも障害者枠あるし実際7〜8人くらい働いてるけど、身体障害者と精神疾患の手帳持ち(IQに問題ない方)だな。
    頭脳労働職だから境界知能とはなかなかマッチングしないだろうね。体力がない課題は既存の戦力でカバーできるけど、業務を処理できないのはカバーができない。
    返信

    +3

    -0

  • 413. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:12  [通報]

    >>403
    それが旧優生保護法
    今はそれは国の過ちとして裁判で敗訴したから
    2度と復活することは無いよ
    返信

    +9

    -0

  • 414. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:19  [通報]

    >>409
    だから財源がないんだよ

    後期高齢者を一掃する?
    高額所得者の所得税を7割にする?

    財源考えなよ
    返信

    +2

    -3

  • 415. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:23  [通報]

    >>406
    境界知能がホワイトカラーの仕事をしようとするのがわがままなんだよ。
    肉体労働があるだろ。
    返信

    +7

    -9

  • 416. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:31  [通報]

    >>41

    わかります。派遣の方がきたので本当に簡単な事務作業の
    マニュアルで、読めば誰でもわかる程度の事務作業なんですけど(私もこれで覚えた)
    読んでもわからないとキレてきたのはびっくりした

    この仕事はマニュアル何ページにありますか?とか逐一聞いてきて
    怒りを抑えながら、私も覚えてないので自分で探してくださいと言ったし

    マニュアル無くしたからもう一回くれだの
    何がわからないかわからないから、最初から教えろだの

    そういう人だったのかなとおもいました
    返信

    +45

    -1

  • 417. 匿名 2024/05/05(日) 10:18:41  [通報]

    >>402
    よこ
    境界知能はくくりとしては健常者側なのよ。
    福祉の対象になる(救済してもらえる)知的障害者の知能指数を超えてるんだから自力でサバイブするしかないんだよね。
    返信

    +7

    -0

  • 418. 匿名 2024/05/05(日) 10:19:06  [通報]

    >>3
    高齢者が多いからじゃない?
    返信

    +9

    -0

  • 419. 匿名 2024/05/05(日) 10:19:19  [通報]

    >>408

    406の言ってることを理解できずトンチンカンな返ししてるあなたがちょっとアレですよね
    返信

    +3

    -5

  • 420. 匿名 2024/05/05(日) 10:19:31  [通報]

    >>415
    肉体労働はしたく無い
    体力無いし
    このままホワイトカラーの会社にしがみ付くぜ
    返信

    +1

    -11

  • 421. 匿名 2024/05/05(日) 10:19:39  [通報]

    >>413
    だから、まともな境界知能の人は子供を作らない。
    返信

    +4

    -1

  • 422. 匿名 2024/05/05(日) 10:20:00  [通報]

    小さい頃知能検査は学校でやらなかったっけ?
    軽い奴
    返信

    +1

    -1

  • 423. 匿名 2024/05/05(日) 10:20:18  [通報]

    >>3
    家族連れが多数来場するタイプのレジャー施設で接客してるけど、10人に1人くらいはアレ…?って思う人が居る
    夫婦共に、もしくは片方だけアレ…?って思うご家族は、子供達もしっかり遺伝してる
    だから割合的に増えこそすれ、減らないんだと思う
    返信

    +60

    -0

  • 424. 匿名 2024/05/05(日) 10:20:30  [通報]

    >>417
    それがおかしくない?って話
    何で境界知能を無理矢理、健常者枠に押し込むのかね
    返信

    +1

    -6

  • 425. 匿名 2024/05/05(日) 10:20:47  [通報]

    >>420
    だったら辛い辛い言うなよ
    返信

    +7

    -2

  • 426. 匿名 2024/05/05(日) 10:22:42  [通報]

    >>415
    言い方がちょっと。
    でも体力の課題ではなく、そもそも基本的な能力が足りてない人は障害者枠でも現実無理なんだよね。
    境界知能の人でも然るべき訓練積んで、何か資格取るとかしたら違うんだろうけど、そういう努力をしない人を雇えってのは流石に無理だよね。
    返信

    +9

    -0

  • 427. 匿名 2024/05/05(日) 10:22:54  [通報]

    >>424
    仕方ないじゃん
    14%もいたら支援しきれない
    境界知能だって頭脳労働以外なら働けるから、高度成長期に知的障害の基準を85→70以下に変えたんだよ
    返信

    +9

    -0

  • 428. 匿名 2024/05/05(日) 10:22:57  [通報]

    IQ87だけどどの職場でもポンコツで使い物にならなかった
    こういう場合はどうしたらいいの
    ちなみに診断済みASD ADHD 学習障害
    今はおとなしく専業主婦してる
    返信

    +5

    -2

  • 429. 匿名 2024/05/05(日) 10:23:16  [通報]

    >>423
    私も市役所で働いていたけど、親子でしっかり遺伝してることが分かるよ。
    何も考えないで産んでるんだよね。
    子供は困難を抱えてる。
    返信

    +56

    -0

  • 430. 匿名 2024/05/05(日) 10:23:59  [通報]

    >>421
    いや、理解のある彼くんが発達や境界知能女性と結婚して子供作ってるのが現実
    そうじゃ無かったら境界知能だけでも人口の14%を占めるなんてことになってないわ
    もちろん、自分が発達障害や境界知能と自覚しないまま子供作ってる人も大勢いる
    むしろ、病院に行って発達テストやIQテスト受ける人の方が少ない
    返信

    +14

    -0

  • 431. 匿名 2024/05/05(日) 10:24:17  [通報]

    >>402
    IQ低くても、頭脳労働のホワイトカラー職以外なら働いて生きていけるよ
    返信

    +5

    -0

  • 432. 匿名 2024/05/05(日) 10:24:23  [通報]

    >>370
    全然無理じゃない。
    発展途上国時代の戦後と比較してどうすんのよ。あほでしょ。
    返信

    +0

    -4

  • 433. 匿名 2024/05/05(日) 10:24:31  [通報]

    >>146
    コミュニケーションの問題で仕事はできるなら境界知能とは別だと思う。
    返信

    +14

    -1

  • 434. 匿名 2024/05/05(日) 10:24:58  [通報]

    >>422
    昔は小学校でやったね
    今の時代に一律でやると知能検査対策させる親や塾がでて来て正確な数値でなさそう
    返信

    +4

    -0

  • 435. 匿名 2024/05/05(日) 10:25:03  [通報]

    >>428
    正直、境界知能だったら主婦になるしか無いよなって思う
    私もIQ85でまともには働かなかったから旦那と結婚して専業主婦してる
    返信

    +9

    -2

  • 436. 匿名 2024/05/05(日) 10:26:08  [通報]

    >>146
    >>433
    コミュニケーションの問題なら境界知能では無く発達障害だよ
    返信

    +13

    -0

  • 437. 匿名 2024/05/05(日) 10:27:06  [通報]

    >>96
    いやー、あなたは普通だから騙されてないんだよ。不確かな勝負に乗らないのは性分だからでは。引っかける側は言うだろうね、自分の思惑に乗らない人には、頭が悪いとかアップデートしないと!とか。
    返信

    +3

    -0

  • 438. 匿名 2024/05/05(日) 10:27:25  [通報]

    >>303
    50近くにもなってボロアパート暮らしの借金持ちのスーパーハードモードのくせに子供作ったうちの父親がまさにそんな感じ
    返信

    +8

    -0

  • 439. 匿名 2024/05/05(日) 10:27:43  [通報]

    >>425
    辛いって言うのもダメなのかよw
    これだから健常者様は嫌なんだよ
    返信

    +3

    -5

  • 440. 匿名 2024/05/05(日) 10:28:10  [通報]

    遺伝というか、乳幼児期親による子育てで一定数壊されるんじゃないのと私は疑う
    愛知のスーツケース男児遺体遺棄事件なんか分かりやすい
    手でぱーん!と叩くのでもなく少なくとも小学低学年の頃には金属バットか鉄パイプで殴られて育ってる
    返信

    +5

    -0

  • 441. 匿名 2024/05/05(日) 10:28:12  [通報]

    >>50
    生活のサポート大変じゃない?
    返信

    +10

    -0

  • 442. 匿名 2024/05/05(日) 10:28:31  [通報]

    本当、健常者様は発達障害や境界知能に当たり強くて嫌だわ
    返信

    +8

    -0

  • 443. 匿名 2024/05/05(日) 10:28:59  [通報]

    名前忘れたけどA級作業所のチョコレート工房で、プロのパティシエが一人でやる作業を10くらいの工程に分けてそれぞれの作業だけをさせてる所があったよね?確か全国にあるし、自活できるだけの給料を支給してるとも聞いた
    そういうところが他の仕事でも出来たら良いのにな。財源どうするって話にはなるけど

    ちなみにそこのチョコレートは美味しかった
    返信

    +7

    -0

  • 444. 匿名 2024/05/05(日) 10:29:19  [通報]

    >>172
    でもそういう定型業務のみの仕事って今は非正規しかないんだよね。
    返信

    +6

    -0

  • 445. 匿名 2024/05/05(日) 10:30:00  [通報]

    >>401
    自分にとって都合いい言葉しか信じないって人いるよね
    小さい子供かって思うけど境界知能って言われると納得はしちゃう
    そう言う人を騙す事や利用するのは簡単だから悪い人が群がってきて自分は必要とされてる、求められてるって思って余計に苦言言う人からは離れていく悪循環
    返信

    +23

    -0

  • 446. 匿名 2024/05/05(日) 10:30:28  [通報]

    >>257
    その時の体調とかによっても変わってくるしね。
    返信

    +0

    -0

  • 447. 匿名 2024/05/05(日) 10:30:45  [通報]

    >>1
    多いねえ
    でも納得の数字
    返信

    +1

    -0

  • 448. 匿名 2024/05/05(日) 10:31:04  [通報]

    >>415
    >>426
    みんな境界知能に冷たいなあ
    人の心とか無いんか?
    返信

    +4

    -4

  • 449. 匿名 2024/05/05(日) 10:31:09  [通報]

    鉄パイプで殴られて育って頭悪くならない人っていると思う?
    返信

    +0

    -0

  • 450. 匿名 2024/05/05(日) 10:31:24  [通報]

    >>414

    高齢者介護については考える余地はあるのかも。
    認知症で意思も食欲もない人に一生懸命食事を取らせようとして誤飲性肺炎おこして入退院を繰り返すより、食べられなくなったらそのまま看取りって方向に変えていくとか。今はそのままの看取りだと下手したらサツ人になりかねないんじゃなかったかな。
    返信

    +5

    -0

  • 451. 匿名 2024/05/05(日) 10:31:39  [通報]

    >>419

    横だけど>>408はわざと言ってるんだろう
    いくら>>406が境界知能を障害者雇用として雇ってと願っても、そもそもホワイトカラーの障害者雇用には知的障害はいないから。ホワイトカラーの障害者雇用は、知能は健常だけど身体や精神や内部に障害を抱えた頭脳労働できる人らが雇われてる。
    知的障害の雇用は、パン屋や弁当屋や工場などの肉体労働がメイン。

    だから農業や水産業などの一次産業を例に挙げて、働く場を紹介したんでしょ。頓珍漢ではない。
    返信

    +8

    -1

  • 452. 匿名 2024/05/05(日) 10:32:28  [通報]

    こんなにいるなら頑張ってもらうしかない
    普通だと思うし
    返信

    +6

    -0

  • 453. 匿名 2024/05/05(日) 10:33:06  [通報]

    >>8
    昔、家族経営の会社で働いてたんだけどそこの経営陣兄弟と社員数人は足りてなさそうだった。経理も兄弟が担当してたけど給与計算毎回間違ってるし、
    辞める時に源泉徴収票もらったら間違ってて訂正してもらってまた貰いに行ったらまた間違えてた。埒があかないから自分で訂正したメモ渡して正しく訂正したものもらったわ。
    私の前に辞めた人も全く同じことやってた。
    税理士は頼んでたから会社は何とかなってたんだろうけど経理も雇えよと思ったわ。
    返信

    +11

    -2

  • 454. 匿名 2024/05/05(日) 10:34:42  [通報]

    >>435
    女性はいいけど男性はどうするんだろう
    稼ぐ女性は頭いい男性が好きだよね
    返信

    +6

    -3

  • 455. 匿名 2024/05/05(日) 10:35:33  [通報]

    5、6人に1人ってことか
    そりゃ変なことが起きるわ
    返信

    +0

    -0

  • 456. 匿名 2024/05/05(日) 10:35:39  [通報]

    >>435
    >>428

    遺伝するから子供産まないほうがいいよ
    境界知能の再生産
    返信

    +15

    -0

  • 457. 匿名 2024/05/05(日) 10:36:53  [通報]

    >>8
    むしろつけたがりそうw
    返信

    +3

    -0

  • 458. 匿名 2024/05/05(日) 10:36:53  [通報]

    >>454
    だから非婚化してるんじゃないの?
    昭和が皆婚だったのは、境界知能でも稼げる仕事があったから。
    返信

    +17

    -0

  • 459. 匿名 2024/05/05(日) 10:38:06  [通報]

    >>455
    7、8人にひとりだよ
    返信

    +1

    -0

  • 460. 匿名 2024/05/05(日) 10:39:13  [通報]

    >>253
    非正規でもブラックだったり
    生活できなくなってるから、
    国が介入すべきだよ

    ブラックで叩かれて甘えだと放置したら
    無敵の人になっちゃう
    返信

    +2

    -1

  • 461. 匿名 2024/05/05(日) 10:39:27  [通報]

    >>450
    でも高齢者が3500万人もいて死ぬまで選挙権あるんだから、境界知能支援のために高齢者切り捨てる政策なんて、選挙に勝てないよ
    返信

    +4

    -0

  • 462. 匿名 2024/05/05(日) 10:39:34  [通報]

    >>411
    横だけど、肉体労働の方が危険を伴う率が高いし一緒に働く人にも危険が及ぶから、健常者がやった方が良い気がする
    返信

    +7

    -0

  • 463. 匿名 2024/05/05(日) 10:40:45  [通報]

    >>214
    戦争で優秀な人から戦地に送ってたからかな?
    返信

    +3

    -0

  • 464. 匿名 2024/05/05(日) 10:42:18  [通報]

    >>3
    論点はそこじゃないのに、とにかく自分の主張を繰り返してる人って現実世界では生きづらいだろうなって思う
    返信

    +32

    -0

  • 465. 匿名 2024/05/05(日) 10:42:28  [通報]

    >>401
    全部信じちゃう人って存在するようだよ
    だから佐藤健や平野紫耀からのメールや、国際ロマンス詐欺は減らない
    不倫も、もうすぐ離婚するからって言葉を信じて既婚者の無料風俗
    ホストに貢ぐ人も言葉を全て信じていて本気で愛されてるって思ってる

    お世辞とか空気読むという概念がわからないんだろうね
    返信

    +11

    -0

  • 466. 匿名 2024/05/05(日) 10:43:20  [通報]

    >>413
    それ排除したの女、祖母だからね
    なんとしても娘の子、孫が欲しかった人
    育てもしない、欲しいだけ
    返信

    +2

    -0

  • 467. 匿名 2024/05/05(日) 10:43:55  [通報]

    >>454
    男性は結婚してないケースが多いよ。稼げないから結婚が難しいので。
    でも女性は稼ぐ必要がなかったりで(旦那の収入が低くても別に生活はできるし)、知的に多少低くても結婚して子ども産んでる。
    返信

    +11

    -0

  • 468. 匿名 2024/05/05(日) 10:44:14  [通報]

    >>419
    理解できないんだね。
    可哀想ね。
    返信

    +3

    -3

  • 469. 匿名 2024/05/05(日) 10:46:06  [通報]

    >>432
    いまの方がよっぽど無理だよ
    昭和は切符切るだけエレベーターのボタン押すだけの正社員が成立したけど、いまやそういう軽作業は全て自動化されてる。農業や介護や建設土木や医療や飲食などの肉体労働以外は頭脳労働になってる。
    さらに高齢化で1/3は支えられる国民なんだから、これ以上支える側を減らせない
    返信

    +5

    -0

  • 470. 匿名 2024/05/05(日) 10:46:27  [通報]

    >>454
    男性なら肉体労働すればいいんじゃない
    返信

    +4

    -0

  • 471. 匿名 2024/05/05(日) 10:46:54  [通報]

    だから高齢専業主婦を減らすしか手段ないと思うのよね
    昔もおばあちゃん達も働いてたんだから
    返信

    +1

    -4

  • 472. 匿名 2024/05/05(日) 10:47:00  [通報]

    >>96
    そうか、損得が分からないとすごい儲け話が転がってきても飛びつかないってことになるんだね。すごい。
    トラブルが起きた系の詐欺はどう?すぐに◯円を払わないと大変なことになります、みたいな電話とか。
    返信

    +4

    -0

  • 473. 匿名 2024/05/05(日) 10:47:39  [通報]

    >>403
    IQ70ちょっとならともかく80台なら自分が境界だと思って生活してなさそう
    いきなりテストの結果去勢ですって言われても逃げそう
    返信

    +8

    -0

  • 474. 匿名 2024/05/05(日) 10:47:45  [通報]

    >>419
    能力がないのにホワイトカラーの仕事はできない。
    境界知能でもできる単純な肉体労働の仕事をしたらいいのにって言ってんでしょ。
    返信

    +5

    -3

  • 475. 匿名 2024/05/05(日) 10:48:27  [通報]

    >>448
    できるだけ単調作業の仕事で、長く続ける事を心掛ければいいよ。
    肉体労働でも単調作業だと座ってできたりもあるから、そういう肉体労働を探すのがいいと思う。工場なんかあると思うけど。
    イレギュラーな事が起きる仕事内容のある業種は行かないように。
    返信

    +1

    -0

  • 476. 匿名 2024/05/05(日) 10:51:10  [通報]

    >>245
    というか、本来は非正規雇用がそうあるべきだよね。
    返信

    +21

    -2

  • 477. 匿名 2024/05/05(日) 10:51:30  [通報]

    肉体労働を小馬鹿にしすぎと思うのよね…どっちでもいいじゃん
    返信

    +2

    -0

  • 478. 匿名 2024/05/05(日) 10:52:25  [通報]

    >>472
    よこ。大変な事がどのくらい大変かわからないので、自分で警察の代表電話で確認する。
    返信

    +3

    -0

  • 479. 匿名 2024/05/05(日) 10:52:37  [通報]

    これって、Fラン大学は行けるの?
    返信

    +0

    -0

  • 480. 匿名 2024/05/05(日) 10:54:30  [通報]

    >>469
    医療も肉体労働なんですか?低知能でもできますか?
    返信

    +0

    -0

  • 481. 匿名 2024/05/05(日) 10:58:42  [通報]

    >>161
    言っちゃ悪いが下層レベルの人が求めてるものが豊かな暮らしでしょ。支援して欲しいのはわかるけど求めてるものは適切かな。
    返信

    +8

    -0

  • 482. 匿名 2024/05/05(日) 10:59:39  [通報]

    >>465
    ロマンス詐欺以外のやつは、逃げようとしたら、しつこく脅されてってのがある
    私もそういうの知らなかったときは、足りない人だと思ってた
    返信

    +3

    -0

  • 483. 匿名 2024/05/05(日) 10:59:59  [通報]

    >>472
    とりあえずネットで検索して、似たような事例で詐欺だとわかるので回避できる
    返信

    +0

    -0

  • 484. 匿名 2024/05/05(日) 11:00:24  [通報]

    >>392
    あなたみたいにフォローしてる親御さんってそう多くないと思う。すごいことだよ。公的支援の前に家庭内支援が不可欠だと思うけどあなたみたいにできる人はどれだけいるだろうね。
    返信

    +49

    -0

  • 485. 匿名 2024/05/05(日) 11:01:52  [通報]

    >>294
    それは確かにそうwお恥ずかしい話ですわ
    返信

    +2

    -0

  • 486. 匿名 2024/05/05(日) 11:03:37  [通報]

    >>475
    イレギュラーありまくりの市役所職員になっちゃったよ
    上司が境界知能に理解あって配慮してくれるからありがたい
    人事異動も激務部署にはならないように配慮されてる
    返信

    +6

    -0

  • 487. 匿名 2024/05/05(日) 11:04:06  [通報]

    >>451
    ガルは考え方が0か100の人が多くて疲れるわー
    返信

    +7

    -0

  • 488. 匿名 2024/05/05(日) 11:05:36  [通報]

    >>451
    考えが極端過ぎるわww
    何で境界知能=肉体労働なのよ
    決めつけは良くない
    返信

    +5

    -2

  • 489. 匿名 2024/05/05(日) 11:06:11  [通報]

    >>456
    娘3人おるですまんな
    返信

    +1

    -12

  • 490. 匿名 2024/05/05(日) 11:06:15  [通報]

    >>462
    肉体労働って建設現場みたいな危険な仕事ばかりじゃなく、飲食店や工場の軽作業や配達とかもあるでしょ
    返信

    +4

    -0

  • 491. 匿名 2024/05/05(日) 11:08:28  [通報]

    >>487
    >>488

    頭脳労働でついていける境界知能なら問題ないのでは?
    頭脳労働したいけどついて行けないから障害者として合理的配慮して…と言うからおかしいよと言ってる。
    返信

    +7

    -1

  • 492. 匿名 2024/05/05(日) 11:08:30  [通報]

    >>7
    境界知能で高い方の人は正社員でも働けなくてもフルタイムパートなら働ける人がいるから、フルタイムパートは正社員にすべきとはしなければ救われる人もいる。
    返信

    +7

    -1

  • 493. 匿名 2024/05/05(日) 11:08:58  [通報]

    >>454
    男性は未婚だねその層は
    生活保護か最底辺職で頑張ってると思う
    男性の生涯未婚率3割も境界知能、知的障害、発達障害とかハンデ持ちがほとんどでしょ
    一方で女性の8割以上が結婚してるのはハンデ持ち女性や弱者女性を男性が結婚で救済してるから
    ガルで旦那死ねって言ってる主婦達も結婚してなかったら人生詰んでた人は多いと思う
    返信

    +17

    -0

  • 494. 匿名 2024/05/05(日) 11:10:37  [通報]

    >>480
    医療でもピンキリでしょ
    リハビリ職とかなら賃金上がらないけど資格取れば頭つかわないでしょう
    返信

    +0

    -0

  • 495. 匿名 2024/05/05(日) 11:11:13  [通報]

    >>492
    日本で一番の働き損奴隷じゃん
    返信

    +5

    -1

  • 496. 匿名 2024/05/05(日) 11:11:27  [通報]

    >>489
    あぁ。これだから…
    返信

    +14

    -0

  • 497. 匿名 2024/05/05(日) 11:12:21  [通報]

    >>495
    でも支援ないんだから飢えるよりマシでしょ
    返信

    +0

    -0

  • 498. 匿名 2024/05/05(日) 11:12:38  [通報]

    >>136
    お金を他のプロに任せる方法って言うけど、大谷しかり高齢者然り騙せると思ったら営業マンは平気で騙してくる
    返信

    +10

    -1

  • 499. 匿名 2024/05/05(日) 11:13:02  [通報]

    >>493
    逆に結婚回数めっちゃ多いDQNもいる
    返信

    +4

    -0

  • 500. 匿名 2024/05/05(日) 11:13:56  [通報]

    >>491
    元コメ遡ると境界知能だけど普通に会社員してて
    でも、健常者と同じレベルで働くと疲労度が凄いから配慮してって感じだったよ
    それに対して肉体労働しなはズレてると思う
    返信

    +8

    -2

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