高齢の親、障害ある子「老障介護」足りない福祉の手…報酬額引き上げも「不十分」

+78

-8

3. 匿名 2024/01/23(火) 09:51:57

>>2
誰を？

+13

-4

4. 匿名 2024/01/23(火) 09:52:00

いくら積まれても出来ないものは出来ない。

+160

-3

5. 匿名 2024/01/23(火) 09:52:06

若いうちに産めばよかったのでは？

9件の返信

+12

-79

6. 匿名 2024/01/23(火) 09:52:35

>>1
介護問題も年金問題も少子高齢化も、安楽死を導入すれば解決できそうなのに。解決はしなくても今より負担は減りそう。

10件の返信

+214

-13

7. 匿名 2024/01/23(火) 09:53:16

子供産むのが怖いといって子なしの人生歩む若者の考え方もわかるわ。
自分の生活で精一杯なのに障害のある子を一生まもっていくことなんて出来ないし、自分が死んだあと子供どうするんだい

8件の返信

+313

-4

8. 匿名 2024/01/23(火) 09:53:39

人が嫌がる仕事ほど、破格の給料を与えるべき。もちろんペナルティもそれなりに。

+190

-5

9. 匿名 2024/01/23(火) 09:54:06

>>5
仮に20歳で産んでも子どもが50歳になったら親は70歳で老障介護だよ

+137

-1

10. 匿名 2024/01/23(火) 09:54:19

高齢者福祉ボランティアすることで大学の単位を加点するとかしないと、
厳しいと思うよ。
例えば、ぎりぎりで足りないときとか、
追試の代わりにボランティアで何時間とかね。

+4

-27

11. 匿名 2024/01/23(火) 09:54:23

>>5
若けりゃ障がい者が産まれないとでも思ってんのか
無知すぎるよ

+216

-10

12. 匿名 2024/01/23(火) 09:54:40

発達障害で一人暮らし難しい人もいるよな

+45

-0

13. 匿名 2024/01/23(火) 09:55:26

>>6
海外では、死刑を廃止して安楽死を導入している国もあるのに、
日本では、死刑を継続して安楽死は導入しないよね。

命に対する価値観って不思議。
死刑を継続して安楽死も導入するのが一番理想。

+138

-7

14. 匿名 2024/01/23(火) 09:55:30

こうなるのが怖いから子供産まない

+57

-1

15. 匿名 2024/01/23(火) 09:56:17

>>10
社会奉仕はいろんな面であっても良いと思うわ
単位だったりの見返りが当然ありきで
駐車違反とかの軽犯罪とかで罰金以外の罰として適用されていいと思う

+13

-0

16. 匿名 2024/01/23(火) 09:56:18

>>5
障害にもよるけど長生きが増えたから若くして産んでも歳を取ってから介護になるんだよ
それに後天的な障害もある

+127

-2

17. 匿名 2024/01/23(火) 09:56:33

>>13
死刑継続して安楽死も導入。これが一番だよね

+105

-2

18. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:15

>>10
それで単位取れる大学要らない

+29

-0

19. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:26

フルタイムベースで考えるからだよ。そういう職種でも短時間なら出来るって人たくさんいるよ
でも、時間や扶養範囲内ってハードルがあってやりたくても出来ないから

+44

-1

20. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:30

>>9
それぐらいになるとテレビ見てると夫婦かと思うときあるよね、親子でも

+3

-2

21. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:31

>>11
同級生のお母さんは同級生を16歳で産んで17歳で重度障害の弟を産んだ

+58

-1

22. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:38

>>1
今が高齢者人口のピーク、今働き手が必要なんだよね。でもきちんとした資格を取らなければ難しいし大変さに見合った給与も出ないし、働き手が減っていくのは仕方ない。私も勉強中だけど、資格とって働く頃にはもう需要がないかもしれない…

+7

-0

23. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:58

報酬の問題なのだろうか？
介護する側の人権を無視したような障害者ファーストがすぎる制度をどうにかしないと、せっかく確保した人員もメンタル壊れて辞めていくよ

+155

-0

24. 匿名 2024/01/23(火) 09:57:59

>>1
老人はともかく障害児はもう家族でどうにかせい

+16

-16

25. 匿名 2024/01/23(火) 09:58:09

入所となると、希望者がたくさんいるからかなり待つと聞いたよ

+19

-0

26. 匿名 2024/01/23(火) 09:58:10

後天的な障害だってあるんだから、他人事じゃないよね。親の立場だったら本当に心配。

+62

-1

27. 匿名 2024/01/23(火) 09:58:43

>>19
これから三号扶養廃止みたいだから、それも無理でしょ？

+5

-1

28. 匿名 2024/01/23(火) 09:58:52

本当に給料安いし障害者相手だし、なり手がないよね
老人介護よりやりたくないもの
将来野放し状態の人も出てきそうで怖い
無敵だもんね

+74

-0

29. 匿名 2024/01/23(火) 09:58:58

>>6
安楽死認めたら病院が儲からなくなるから医師会が反対する

+13

-2

30. 匿名 2024/01/23(火) 10:00:04

>>1
グループホームみたいなので共同生活ってできないのかな

+4

-1

31. 匿名 2024/01/23(火) 10:01:03

>>27
それをして今まで抑えられてた時給が上がるなら良いと思うよ

+13

-0

32. 匿名 2024/01/23(火) 10:01:15

>>7
ほんと、こどもは産まれてみないとどんな子かわからない。
障害だけじゃなく、気が合う合わないも結構重要。

+102

-3

33. 匿名 2024/01/23(火) 10:01:34

>>21
若過ぎてもリスクあるって聞くけど17なら大丈夫なのかな？昔は結婚できたし

+19

-1

34. 匿名 2024/01/23(火) 10:01:49

>>5
こういうコメント出す人って何も考えてるんだろ

+9

-3

35. 匿名 2024/01/23(火) 10:02:11

>>1
マイナスだろうけど障がい者(又は障がい者の養育者、透析患者)や高齢者(その家族)はいざと言う時に真っ先にトリアージされる覚悟を持った方がいい。復興の足手まといにしかならないし他の助かる命まで助からなくなる。
自宅から離れない高齢者を子供が助けようとして一緒に津波にのまれたり避難所でも過剰な人手が掛かる。
私自身が障がい者だからそう思うよ。その覚悟を持って育てたり生きないといけないと思ってる。

+87

-5

36. 匿名 2024/01/23(火) 10:02:20

>>30
夢グループ？

+1

-2

37. 匿名 2024/01/23(火) 10:02:27

>>6
老人よりも障害者の方が安楽死必要だと思った
インスタ見てたらなぜか流れてきたんだけど、生まれながらにして植物状態や生まれてすぐに植物状態な子

目覚める可能性もあるらしいけど目覚めたとしても誰かの手助けがないと生きていけない
それなら物心つく前に安楽死させてあげた方が本人も家族も幸せでは…？って思う

+134

-7

38. 匿名 2024/01/23(火) 10:02:35

人手不足の最大の要因は低賃金なのは分かるけど、もし手取り月収50万になったら人が集まるのかな？まあ、ハードでもそれ位貰えたらやりたい人増えるか。

+36

-0

39. 匿名 2024/01/23(火) 10:02:54

>>11
親が自分で見れる時間が長いって意味じゃない？若く産んでれば

+16

-1

40. 匿名 2024/01/23(火) 10:03:23

仮に自分が障害者になってしまったら、迷惑かけずに死ぬ方法は探すと思う。安楽死を軽く考えるのはよくないが、死ぬ権利って真面目に考えるべき。

+63

-0

41. 匿名 2024/01/23(火) 10:03:53

結局さ、少子化少子化っていうけど障害がある子が生まれたとして面倒みて大変な思いをするのは親であってね。簡単に産めっておかしいよ。
誰も責任とれないんだから。
私は二人目以降は絶対産まない。障害があったら育てられない

+77

-0

42. 匿名 2024/01/23(火) 10:03:57

>>6
親が子の安楽死を言うならまだ分かるけど、赤の他人が言うのはな～。今ナチス党があれば喜んで入党しそう。

+13

-10

43. 匿名 2024/01/23(火) 10:05:57

これからはさらに成り手がいなくなるのだから
家で障害のある子の面倒みれる覚悟のない人は子供産まない方がいい。

+18

-0

44. 匿名 2024/01/23(火) 10:06:05

医療の高度化で今まで助からない命が延命でき、しかも長寿化してるので慢性期の患者に医療費や補助金のリソースが割かれて急性期の医療のリソースを圧迫する結果になってる
一度延命処置してしまうと元に戻す事ができないんだよ
どこかの時点で引き戻すチャンスが与えられたらいいのに

+55

-0

45. 匿名 2024/01/23(火) 10:06:33

>>18
福祉系の大学ならいいね

+4

-0

46. 匿名 2024/01/23(火) 10:06:42

>>40
障害者も重病人も社会ビジネスとして組み込まれてるから安易に安楽死とはいかないだろうな

+7

-1

47. 匿名 2024/01/23(火) 10:06:46

>>7
施設に行くんだよ、私だが。

+0

-7

48. 匿名 2024/01/23(火) 10:07:48

>>11
でもパーセンテージとしてはやはり、でしょ

+9

-2

49. 匿名 2024/01/23(火) 10:08:00

>>4
給料が飛び抜けて高かったとしても、怪我させられたり何かあっても「仕方ない」とか責任能力がとか言われて、こちら側の人権守られないんだからそりゃ無理だよね。

+94

-0

50. 匿名 2024/01/23(火) 10:08:48

他人の不幸を叩いて自分が上がった気になるやつが
このトピに集まる

+9

-2

51. 匿名 2024/01/23(火) 10:09:07

給料の底上げはそもそも少なすぎなんだからすべきとは思う。でもそれだけでは解決しないだろうな・・

+9

-0

52. 匿名 2024/01/23(火) 10:10:00

>>8
老後の保証も手厚く
教員とかはそうなんだから同じでいいのよね
同じ人を見守る仕事なんだからさ
ねー

+31

-0

53. 匿名 2024/01/23(火) 10:10:04

ここに色々書いているの既婚者子持ちなら草

我が子は20.30.40.50.60まで分からないよ

+4

-2

54. 匿名 2024/01/23(火) 10:10:06

私と母。

+1

-1

55. 匿名 2024/01/23(火) 10:10:33

>>3
自分じゃない？

+8

-3

56. 匿名 2024/01/23(火) 10:10:54

利用者とその家族の権利を強くし過ぎ。
職員さんに何度も怪我をさせたり設備を壊すほど暴れる利用者には拘束衣の着用や鎮静剤の使用をありにしないと働いてくれる人なんてこないよ。
それが嫌でもっと親身になって優しく対応しろとか言うなら家で家族が自分達の理想通りの介護を自分達でやれよ。

+91

-0

57. 匿名 2024/01/23(火) 10:11:07

>>17
日本は儲け主義だからね…安楽死制度を導入したら病院が儲からなくなるしな…活かさず殺さず酷いよな

+4

-0

58. 匿名 2024/01/23(火) 10:11:08

拘束(抑制)してもいい
労働時間が8時間でサービス残業無し
利用者に怪我や事故があっても責任を負わない
自身の怪我は労災扱い

+24

-0

59. 匿名 2024/01/23(火) 10:11:15

>>3
横だけど、親族は高齢者も障害者も施設入れたいと常々思ってる事が多いよ
大変な病気や特性の場合特にね

+48

-2

60. 匿名 2024/01/23(火) 10:12:55

>>5

マイナス多いけど少しわかる。20代、30代で出産して子供に障がいあるのと40代後半とかで生んで障がいあるのは少し違うと思う。

+4

-18

61. 匿名 2024/01/23(火) 10:13:02

母の介護は出来るけど父の介護は無理だ

+4

-0

62. 匿名 2024/01/23(火) 10:13:43

>>37
わたしも昨日ヤフーの記事で読んだけど、親は24時間介護、上の子もいる。
安楽死も導入すべきでは、というコメントもたくさんついてた。

赤ちゃんのときは、親も回復するかも、っていう気持ちがあって安楽死なんて…って思うだろうけど、親に限界がきたらそういう選択肢もできたらいいなと思う。
少子化対策にもなると思うよ。障害児を一生面倒みるのが怖くて産まない人も多いと思う。

+87

-0

63. 匿名 2024/01/23(火) 10:14:01

>>5
トピの例だと、娘の幸さん42歳、母親の孝子さん65歳なら23歳の時の子じゃない？

+17

-0

64. 匿名 2024/01/23(火) 10:15:55

>>46
これだと思うわ
老人ホーム経営めちゃくちゃ儲かるらしいじゃん

+6

-0

65. 匿名 2024/01/23(火) 10:18:03

私の地方は田舎だからか介護は給料高い方
とくに圧倒的な人手不足って話は聞かない、公務員とかのほうが断然足りない
でも体力仕事なところもあるから、ある程度元気な人しかできないんだよね
外国人を雇っても日本人のようなきめ細やかな対応や衛生面をクリアするかは難しいと思う

+11

-0

66. 匿名 2024/01/23(火) 10:18:12

こういうところの世話人さんとか60代でも若手らしい。

+3

-0

67. 匿名 2024/01/23(火) 10:19:10

>>12
発達障害でもピンキリだからな
一人で海外赴任できる人もいれば実家暮らしでニートなのに寝たきりの人もいるし

+24

-0

68. 匿名 2024/01/23(火) 10:19:34

>>26
そうそう。
知り合いの兄弟はインフルエンザ脳症で後天的に障害者になった。
自分の家族や子供、自分自身も可能性あるから本当に他人事じゃない。

+29

-0

69. 匿名 2024/01/23(火) 10:19:40

>>62
産む方はいいよなあ
大変なら捨てて次へ行けるなんて
生まれる方もその記憶を保ったまま別の人生にすぐに行ければいいのに

+3

-11

70. 匿名 2024/01/23(火) 10:23:30

正直な所、福祉は充実されるべきだと思うけど国民の税金がこれ以上上がって負担が増えるのはもう耐えられないよね‥
どうしたらいいんだろう。

+2

-4

71. 匿名 2024/01/23(火) 10:27:38

高齢の親が亡くなったら兄弟姉妹で障害者の面倒みることになるから結婚相手の兄弟姉妹は重要、結婚前に確認したほうがいい

+15

-1

72. 匿名 2024/01/23(火) 10:29:46

うちの祖母とその弟の家（高リスク家系だと思う）も知的障害の子供をずっと親が見てたんだけどね。
親が倒れたら施設に入って家に居たときよりいい暮らししてるみたいだよ。
ただ、そんな施設でも脱走しようとして転落死した未成年者が居たそうで説明会があった。
でも大々的なニュースに成ったり訴訟に成ったりとかそういうことは無かったね。
今は責任を追及し過ぎ。
家に居たらどれだけの人たちが彼らの生活を維持するためだけに束縛されると思ってるの。

+17

-0

73. 匿名 2024/01/23(火) 10:31:14

国が支援ししても施設が抜く。
施設が資金繰り大変とか言う割には上層部はいい車に乗り支店も増やしてるから儲けてないわけない

+21

-0

74. 匿名 2024/01/23(火) 10:31:37

>>5
20代で産んだし身内に障害者いないけど、産まれた子どもは重度障害あったよ。色んなパターンがあるから、障害者の親＝高齢出産、ではないよ。

+26

-1

75. 匿名 2024/01/23(火) 10:33:21

>>13
死刑OK・安楽死NGはほんと不思議だよね。私も死刑継続、安楽死も導入に賛成です。
一時のうつ状態で、死に値すると自分が思い込んでしまう人いが安楽死を選ぶこともあると思うので、反対派の言い分もわかるけどね。

+10

-0

76. 匿名 2024/01/23(火) 10:33:29

>>72
自分達が子供欲しくて生み出してるのに生まれた子供が重度障害児だと生み出した側がまるで被害者みたいになっちゃうんだよね
被害者になりたくないなら産まない方がいいと思う

+4

-2

77. 匿名 2024/01/23(火) 10:34:05

>>74
ダウン症は年齢関係あるけど、出産時のトラブルだってあるし、若くても障害児が生まれることはあるよね。

+7

-1

78. 匿名 2024/01/23(火) 10:34:51

>>5
私25で子供二人目産んだけど
障害持ってるよ
病院通ってても全然若そうだな
って人普通にいる
外で言わない方がいいよ
自分が恥ずかしい思いするよ

+42

-3

79. 匿名 2024/01/23(火) 10:36:18

>>5
障害は先天的なものだけじゃないよ？

うちの兄は内部障害だけど20歳過ぎて発症したから。

先日、将来的な移植の話になり母が「健康に産んであげられなくてごめんね」って泣いてた。ちなみに母は24だかで兄を出産した。健康に産んでも、事故に遭ったり病気になったりで要介護状態とまではいかなくても健康に生きられない場合も、ある。

+17

-1

80. 匿名 2024/01/23(火) 10:39:31

>>37
今は医療の発達で救われなかった命が救われちゃうからね。
生まれてくる子もそうだし。
重度の障害児も昔よりかなり長生きだよ。

+67

-0

81. 匿名 2024/01/23(火) 10:41:05

>>1
軍事費とは正反対の福祉、教育にかける予算が底辺国。

いびつな自民党政権

+5

-2

82. 匿名 2024/01/23(火) 10:41:10

>>41
なんで2人目以降なんだろう？
1人目産んで意識が変わったのかな？1人なら障害あっても育てられるって意味かな？

+7

-0

83. 匿名 2024/01/23(火) 10:41:40

>>23
仮に手取り月50万以上だったとしても、それだけもらってるんだからどんな理不尽にも耐えろとなったら続かないよね
障碍者だから、認知症患者だから仕方ないではもう無理なところまで来てると思う

+54

-1

84. 匿名 2024/01/23(火) 10:43:53

>>80
でも実際に医療で生き永らえてるタイプは寝たり切り植物状態に違い状態の障害者は病院へ入った切りだからそんなに大変では無いのでは？

+5

-4

85. 匿名 2024/01/23(火) 10:46:20

救いの無い障害者や認知症患者は自他ともに損失しか無いので死なせてあげましょうなんて事を堂々と
名前を公表して公に主張出来るのはサイコパス人格障害者の一部かアスペルガー障害者くらいしかいないんだよな

+5

-3

86. 匿名 2024/01/23(火) 10:48:22

>>82
一人ならもしそうなってもなんとか家庭を回せるけど、他の子供見ながらは無理。お金も必要だし

+4

-0

87. 匿名 2024/01/23(火) 10:49:31

>>23
食べ物詰まらせて死なせたら賠償、転んで怪我させても賠償、セクハラされても殴られても我慢
全部施設側の責任にされたらたまらないよね
物が飲み込めない時点でお迎えが近いってこと
職員を守る仕組みを早急に作って欲しい
それは医者や看護師も同じ、ちゃんと頑張ってる人は守って欲しい

+87

-1

88. 匿名 2024/01/23(火) 10:50:34

植松は正義
まあ彼も障害者だけど

+7

-5

89. 匿名 2024/01/23(火) 10:55:08

>>6
なんかさ、結局のところ生まれた時にシメときゃよかったのにみたいな話に行きつきそうじゃない？？
それはそれで合理的かもしれないけど怖いんだけど

+16

-0

90. 匿名 2024/01/23(火) 10:56:13

>>29
でも医師会もおじいたちがはびこってるから
若い人で別の組織作れないものなのかね？
医師会エターナルみたいな
名前はどうでもいいけど

+5

-0

91. 匿名 2024/01/23(火) 10:57:01

>>6
本当そうよ。
そうすれば皆心おきなく働けるし心置きなくお金使えるようになるから経済回って潤うし。
100歳まで生かされる不安からお金使えないで取ってある人多い。安楽死制度があれば安心して家なり車なり旅行なりご馳走なり皆バンバンお金使えるようになって経済潤うし、大事な家族を介護のことで恨んだり争ったり殺したり心中しなくて済む。尊厳も守られるし。

+24

-1

92. 匿名 2024/01/23(火) 10:58:36

>>84
詳しくないけど、無償なの？それ。
有料だから(お金が)大変なんだと思ってた
もしお金かかるんだとしたら入院費えぐそう。
高度医療費なんとか制度で世話してくれるの？

+10

-0

93. 匿名 2024/01/23(火) 10:59:19

>>23
でも苦労と報酬額見合ってないと余計にストレスかかる
やりがいだけでは消耗していって潰れてしまう

+6

-1

94. 匿名 2024/01/23(火) 10:59:49

可哀想可哀想で、
そういったケースの親は子供に手をかけすぎて来たからね。
まだ若い早めに施設に入所させるべきだった。
ある程度出来るように成長する、他人と暮らすから。
そんな子供を産んだ自分を隠すように、庇うように、
自分の手元で育てるから、
ハッキリ言って箸にも棒にもかからない高齢の障がい者ができあがる!

+5

-0

95. 匿名 2024/01/23(火) 10:59:59

障害者問題とか安楽死問題は何かとデリケートな話題だから表立って声を上げる人がいない
そこで合理性み人の命を軽く扱うことも可能なサイコパス人格障害や空気を読まず言ってはいけない事を言ってしまうアスペルガーの出番だと思うんですよ
実際にとある精神科医が指摘してるんだよ
安楽死や自殺の何がいけないのか分からないのがアスペ！やサイコパス！だと

+0

-0

96. 匿名 2024/01/23(火) 11:09:46

>>1
給与待遇引き上げ、福利厚生完備で働き手を増やさないからこうなる。ブラックの原因は人手不足。
少子高齢化なんてもう止めることのできない現実なんだからいかにこの業界をホワイト化するかにかかってるのに、自公の罪はあまりに重い。

+3

-0

97. 匿名 2024/01/23(火) 11:10:50

>>12
それを「子ども部屋おじさんおばさん」と
一言で馬鹿にするのもいかがなものか

+10

-1

98. 匿名 2024/01/23(火) 11:12:52

とにかく、障害児福祉に関する手当全般の所得制限を撤廃してください。

+5

-0

99. 匿名 2024/01/23(火) 11:14:12

>>97
メディアがこどおじを作り出し、ここぞとばかりに叩きまくり、それがこどおばに返ってきただけのこと。因果応報。

+1

-0

100. 匿名 2024/01/23(火) 11:14:51

地方の社会福祉法人だけど、給料や福利厚生は近隣の自治体に合わせてるって言ってた。確かに公務員と同等の年収だったけど退職したよ。
待遇よい法人いくつもあるけど求人募集いつもしてるよ。賃金だけの問題でないと思う。

+3

-0

101. 匿名 2024/01/23(火) 11:17:03

>>95
アスペの言う人は説得力ないよ。
貴方が言ったほうが良い。

+0

-0

102. 匿名 2024/01/23(火) 11:19:07

介護士のなり手がいないなら福祉系の学校の学費無料にして、法人と提携して数年働けば返金しなくていいとかにすればいいと思う。看護師みたいに。

+13

-0

103. 匿名 2024/01/23(火) 11:20:12

>>56
そうだよね
小学校で支援学級の男児が暴れてたけど男の先生2人がかりで抑えてて大変そうだった
もっと大きくなったら大変だと思う

+31

-0

104. 匿名 2024/01/23(火) 11:20:49

>>6
自分はまだ生きたいけど、子や孫のために早く安楽死選ばないといけないかもしれないと思いながら生きるおじいさんおばあさんを想像したらつらくなる。
高齢者じゃなくても、就職決まらないとかで安楽死を選ばないと周りに迷惑かけるとか悩みそう。

+20

-0

105. 匿名 2024/01/23(火) 11:21:15

>>6
安楽死選んでも生命保険でるのかな

+0

-1

106. 匿名 2024/01/23(火) 11:21:25

だから何か障害を持つ人はなるべく産まない選択をした方が良いんだよ
子供って悪い部分が似るものなんだよ
遺伝する場合が多いよ

+19

-0

107. 匿名 2024/01/23(火) 11:25:10

>>4
でも積まれたらできる人もいるわけだから積めるだけ積んでほしい。現状の賃金のままでは労力やスキルに到底見合っていないことは明らか

+12

-2

108. 匿名 2024/01/23(火) 11:29:23

>>1
重度ではないけどかな
昔はばんばん施設に入れられたけどね
人権問題も関係あるだろうし、職員さんの労働環境改善されればな

+1

-1

109. 匿名 2024/01/23(火) 11:30:44

>>6
というか過剰な医療をやめれば高齢者も障害者も減ると思う

器質的な疾患で食べられない人をのぞき、胃瘻や栄養点滴をやめれば高齢者は老衰で亡くなる

超未熟児で後遺症ほぼ確定な子供を無理矢理生かすのをやめる

重度の先天性疾患がある新生児への根治治療をやめて、緩和ケアのみにして看取る

+58

-0

110. 匿名 2024/01/23(火) 11:37:45

>>101
この問題の場合は誰が言うかでは無くて何を言うかじゃね？

+0

-0

111. 匿名 2024/01/23(火) 11:37:59

>>84
障害の程度にもよるかもしれないけど、寝たきりで呼吸器でも家に帰されるよ。
30〜40kgの子でもお母さんたち抱えてトイレ連れてったりお風呂入れたり大変よ。

+15

-0

112. 匿名 2024/01/23(火) 11:47:00

>>7
それにさ、障害者が産まれたら「視界に入れたくない」「山奥に住め」」なんて言われてしまうと思うと怖くて子供産めないってなる人多いと思う。

+45

-1

113. 匿名 2024/01/23(火) 11:50:00

>>106
知的障害は遺伝子のバグだから誰でも産む可能性あるよ。

+9

-0

114. 匿名 2024/01/23(火) 11:58:15

>>13
なぜ安楽死がダメなのかわからない

+3

-0

115. 匿名 2024/01/23(火) 11:59:16

>>6
6歳の重度の自閉症の子がいるけど、可愛くて可愛くて今は安楽死なんて考えられないけど夫か私が両方亡くなるタイミングで一緒に連れて行きたいとは思う。

年に数回、家族旅行したり、毎週お出かけして遊んだり楽しんでるけど、私達が亡くなったらこんな楽しみは無いだろうし、遺産とかも悪用されたら最悪すぎるし。

+26

-1

116. 匿名 2024/01/23(火) 12:01:11

自閉症の子どもを育てているけど本当に一緒に消えてしまいたい時ある。親ですら大変だからいくらお金が高くても難しいと思う

+11

-0

117. 匿名 2024/01/23(火) 12:11:46

>>112
私は障害児の親だけど
『は？クズが！お前らが山奥に引っ込んでろ！差別主義者なんてこっちだって目にしたくないんだよ！残念な顔面と脳内でかわいそーwさっさと◯んで私の視界から消えろ！ゴミ！』
くらいのメンタルが無いとやっていけないと思う。

+10

-9

118. 匿名 2024/01/23(火) 12:24:44

>>7
それが本当に怖くて産まなかった
他害するような子だったら私の力では制御できなさそうだし、他人に被害が及んだらと思うと、とても産む勇気出なかった

+39

-0

119. 匿名 2024/01/23(火) 12:43:17

>>7
健常で生まれたとして、自分自身も今は健常だとして、今後はみんなわからないよ
ある日突然交通事故で障害を持つかもしれないし、病気になって半身不随とか半身どころか全身動かなくなるかもよ。そうなった時に自分は同じ事を言われたいのかな、ここの人たちは。何か産まなければ自分に関係ないって思い込んでる人が多いね。

+34

-5

120. 匿名 2024/01/23(火) 12:45:43

>>8
人手不足といいながら資格や経験が無いと採用されないんだよね。
福祉は公務員並みの補償があって良いとおもう。

+9

-0

121. 匿名 2024/01/23(火) 12:48:47

>>117
健常でも残念な脳みそと顔面で普通の社会を生きていくっていうのもある意味、大変ではあるよね
頭と容姿が悪くて生きづらくてメンタルやられて引きこもりになっても手厚い支援があるわけじゃないし

+8

-0

122. 匿名 2024/01/23(火) 13:01:39

>>80
医療の発達すぎるのも問題だよね、昔は家で親、義両親を見取れたのも
寝たきりになったら数年で衰弱して逝けたのだから早く解放される
重度の障害児だって愛情だけはあげて下手な延命しなきゃ良いのに
自力で食べられないのはもう命としては違うと思う

+29

-0

123. 匿名 2024/01/23(火) 13:07:42

>>119
なんだろう、天性的なのと後天的なのは違う気がする
今まで社会人とかで頑張って来た人とこれからもずっと生産性の無いのと
比べるのはおかしい気がする

+10

-10

124. 匿名 2024/01/23(火) 13:09:22

>>10
普通にしていたら単位落とすとか足りないとかいうこともほとんどないでしょ
そうなるような人間に大変なことをさせようとしても無理だと思う

+2

-0

125. 匿名 2024/01/23(火) 13:14:27

>>106
障害があるって事はその部分が弱いって事だからね
そして厄介な事にそれがまた受け継がれる事が多い
未来の子供に恨まれる可能性はあるよね

+3

-0

126. 匿名 2024/01/23(火) 13:15:55

>>123
先天的なのがダメでそれまで頑張ってたならOKって線引はどこ？

0歳で事故にあって障害をもった場合は？5歳は？10歳は？それともまだ社会に出てない20歳の大学生は？社会にでて5年経ってればOK？線引なんて出来ないよね？おかしな事言ってると思わない？

+11

-9

127. 匿名 2024/01/23(火) 13:16:02

>>123
税金考えるとそうなってくるよね、今まで稼いできた人は偉い

+6

-4

128. 匿名 2024/01/23(火) 13:17:59

>>84
税金の無駄遣いだよ

+7

-0

129. 匿名 2024/01/23(火) 13:27:40

>>44
胃婁とか人工呼吸器がそうだよね

+4

-0

130. 匿名 2024/01/23(火) 13:32:47

>>87
>> 物が飲み込めない時点でお迎えが近いってこと

ほんとだよ…
べつに毎回餅やら凍らせた蒟蒻畑やらを与えてるわけじゃないだろうに
以前、パンを与えた施設が罪に問われてたよ
パンも喉につまらすことがあるからーとかなんとか…
そのニュース読んで、だったら自分ちで面倒見て炊いた米だけ食べさせとけよwって思ってしまった

+12

-0

131. 匿名 2024/01/23(火) 13:52:09

>>35
難しいな…わたしの子は肢体不自由ですが、とてもそんな覚悟は持てない。持つべきかどうかもわからない。
ただ、これから先に理不尽だと思うことが、健常者である私にとっては理不尽としか思えないようなことがこの先に起こるかもしれない、とぼんやりとは思っていますけどね。
わたしの子は後回しでいいよ、なんてその時に思える気がしない。本当に難しい

+11

-2

132. 匿名 2024/01/23(火) 13:53:44

>>102
潜在が多くなるだけだよ
資格持っててもその職に就き続けるわけでもない
とくに看護介護保育は。

+1

-0

133. 匿名 2024/01/23(火) 13:54:46

>>130
ゼリーもあった気がする　蒟蒻じゃないやつ

+4

-0

134. 匿名 2024/01/23(火) 14:12:41

>>119
こういう人いるよね
私下の子障害もってて健常者の子供
もってるお母さんに励ますつもりなのか
お子さん大変ねとか他にも障害もってる
人いるよとか言われるけどあなたの子供も
いつか事故や病気などでなる可能性なんて
いくらでもあるのによく人にそんなこと
言えるなーって毎回思うわ
自分がもし健常者の子供だけだったとしても
とても人にそんなこと言えないわ

+4

-4

135. 匿名 2024/01/23(火) 15:05:04

>>88
通報しました

+1

-5

136. 匿名 2024/01/23(火) 15:56:11

>>7
街中やスーパーで、高齢の母親と知的障害の成人の息子の2人組たまに見る
横断歩道の真ん中でわめいて立ち止まる息子を、母親がなんとかなだめて歩かせてたり

頭使わない分栄養が体に行きわたるのか、知的障害の男って大抵体がでかい
暴れられたら抑えるの無理だろうな

+27

-0

137. 匿名 2024/01/23(火) 16:15:40

>>101
ALS嘱託殺人の罪に問われてる前代未聞の医師の大久保も元妻の話によればアスペルガーらしいし
まともな医師ならいくら患者から耐え難い苦しみで殺してくれと懇願されても嘱託殺人をやることは不可能ってことだよ
普通の人間ならそんな事いくらなんでも出来るわけないということ

+0

-1

138. 匿名 2024/01/23(火) 16:26:00

>>134
確かにね。
大変だねは実際大変なんだろうから、違和感ないけどね。

+4

-0

139. 匿名 2024/01/23(火) 16:36:34

>>127
何年働いて納税したら？

年収900万以下だと、税金とか公的サービスで受けてる恩恵のほうが納めてる税金より高いよ。

年収900万以下だとダメってなると大半の人はダメだよね？

+3

-4

140. 匿名 2024/01/23(火) 16:38:28

>>136
テレビで強度行動障害の子供を持つ家族を見たけど
引き受けてくれる施設も無くて、母親が疲弊しているのを見てて辛かったわ。
飛びはねたり、自傷行為もキツイけど
子供が突然走りだして道路に飛び出すのは見てる方が焦りました。

+21

-0

141. 匿名 2024/01/23(火) 16:49:29

>>49
それは一般人や軽度の障害者を傷つけた場合も言えますよね。
重度の障害者はある意味で究極の無敵の人

+5

-4

142. 匿名 2024/01/23(火) 17:40:29

自分で呼吸できない、食べれないような医療ケア児や後期高齢者の延命措置は禁止にしたらいいんじゃない？

+9

-0

143. 匿名 2024/01/23(火) 17:46:18

>>135
まあでも植松には賛成できないけど自分が障害者の面倒をみることはできないという人が大多数だと思うよ…
ちょっと前にトピにもなったよね、障害者施設が新しく作られるとなったら周辺住人が大反対！っていうの
あんなもんだよ…

自分が手を下す悪者にはなりたくない、でも関わりたくはない、ましてや積極的に面倒をみることはしたくない
→だったら安楽死させちゃえばーーー？？？
…結局はこんな人がほとんどでしょ…
植松が殺すのはひどい！！！でも安楽死が制度化合法化されたなら「仕方ないよね❤️」ってのが本音の人ばっかなんじゃない？

せいぜい、私の見えないとこで生きててくれる分にはいいよ〜税金はもったいなくても、まあ誰も悪者にならないですむもんね！みたいなとこが落とし所なんじゃない？

正直、共生というのには程遠いと思う

+12

-0

144. 匿名 2024/01/23(火) 18:03:06

実際、親が亡くなったら障害児たちはどうなるの？

+4

-0

145. 匿名 2024/01/23(火) 18:24:59

>>127
いくら納税して何年働いたら偉いになるの？
社会人1ヶ月で数千円でも偉いになる？

+4

-2

146. 匿名 2024/01/23(火) 18:26:21

>>144
面倒を見てくれる身内がいなかったり
自立した生活が難しいのなら障害者施設で生活と聞きますね。

+2

-0

147. 匿名 2024/01/23(火) 19:18:55

つらい

+2

-0

148. 匿名 2024/01/23(火) 20:02:46

>>118
夫側は望まなかったのですか？

+0

-2

149. 匿名 2024/01/23(火) 21:23:16

>>143
たとえば安楽死が合法になったとして、その人が安楽死することを誰が決めるんてすか？本人かあるいは保護者ですよね。
それと、植松のしたことはただの暴力ですよ

+2

-2

150. 匿名 2024/01/23(火) 21:49:04

>>149
もし安楽死が合法になったらそこからそう遠くない未来にお荷物認定された人が自ら死を望む世界が成立することは間違いないよ

たとえば介護をされながら
「お隣のご老人は自ら安楽死を選んでお子さんはほっとしたみたい」と知れば、
「私もそれを選んだ方がいいのかな」というふうに嫌われたくないからと死を選ぶ人は増えてしまう
社会から死の選択を迫られる＝意志ではなく「選ばされる」ように通念が変わっていくのは確実
そのへんは法律家とかがさんざん思考実験している

まあでも、それが真実の幸せか不幸せかは、わかんないけどね…

人間の社会に死期をコントロールするという新しい幸せの概念が加わる可能性はある
お年寄りや障害者に対してもエンディングが見えていればもっと優しくできるようになるかもわからない
でも反対に「死ぬことはなくない？」みたいな人も安易に死を選ぶようになるかもわからない

+5

-0

151. 匿名 2024/01/23(火) 22:08:43

>>131
貴方は最後迄その子と一緒にはいないの？