「この子より先には死ねない…」 障がいある子ども持つ高齢両親の不安 「老障介護」の現実

+735

-25

3. 匿名 2023/07/18(火) 00:10:56

死は自分でコントロールできるもんじゃないような。

+44

-70

4. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:14

Twitterで自閉症の男の人がパニックで床に頭を打ち付けててそれを止めてる人の動画観たけど絶句してしまった

19件の返信

+1223

-22

5. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:20

そこまで重度なら普通に施設に入って終了じゃない？
問題はこどおじこどおば状態ならギリギリ社会生活送れるけど手帳貰えるほどじゃないギリ健系だと思う

24件の返信

+836

-135

6. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:38

他人事じゃないね。

+307

-13

7. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:47

本来なら淘汰されてる個体を無理やり生かすから社会はおかしくなった。無敵の人が生まれた

18件の返信

+1237

-190

8. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:56

自分が死んだあと頼める人もいないよね。
なんかのドキュメンタリーで「最期まで一緒です。その時が来たら覚悟してます。」って暗に子どもを殺して自分も死ぬみたいな、そういう覚悟してるって言ってた人いたよ。つらすぎるよね。

7件の返信

+992

-13

9. 匿名 2023/07/18(火) 00:11:57

身体知的しか取り沙汰されないけど、精神障害者もそうだよ。
こういう話題でいつも置いてけぼり。
親がいなくなったら生きていけない。

8件の返信

+904

-12

10. 匿名 2023/07/18(火) 00:12:02

少しズレるかもだけど、やっぱり介護職の給料国が援助とかしてやっぱり最低でも今の給料の倍ださないと、解除してくれる人手確保できないよね…
人も施設もないから結局両親とか親族がみることになっちゃう気がする…

+860

-19

11. 匿名 2023/07/18(火) 00:12:07

>>5
施設見つけるのも簡単じゃ無い

+844

-9

12. 匿名 2023/07/18(火) 00:12:29

>>4
障害者、介護施設だとそういう人が何人もいる

+741

-5

13. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:00

>>11
両親高齢で実際的に介護不能な状態なら優先順位上がらない？

+15

-66

14. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:09

>>5
>普通に施設に入って終了じゃない？

終了ってなに？

+601

-49

15. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:23

>>7
こういう感想が生まれる人って経験値低すぎ

+74

-357

16. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:37

生保で施設にお願いするしかない

+218

-16

17. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:39

生活保護を受けて施設入居コースでしょ
母親は子供の世話だけで人生終わっちゃうよ
頼れる物は使った方が良い

+691

-21

18. 匿名 2023/07/18(火) 00:13:57

>>4
ヘッドギア着けなきゃいけないレベルなのに着けないでいるとか、いつか脳挫傷で亡くなるのを待ってるんじゃないかな？

8件の返信

+86

-173

19. 匿名 2023/07/18(火) 00:14:21

>>11
介護者いなくて入れない重度は今のところいないよ

+242

-14

20. 匿名 2023/07/18(火) 00:15:04

毎日、特別支援学校のバス待合場所の前を通って通勤してる。
お母さんたち毎日朝から子ども連れてきて、大変だなと思うよ。
ウロウロしたり通行人の人の方に向かって行こうとしていくの抑えるためにずっと腕掴んだり、手繋いでたりね。
普通だったら幼稚園までなんだろうけど、一生だもんね…。学校に通ってるうちはまだいいのかも。

+894

-4

21. 匿名 2023/07/18(火) 00:15:08

>>14
悩み解決
相談終了

+62

-105

22. 匿名 2023/07/18(火) 00:15:45

>>9
こういうの聞くと自殺しようとしている人を止めてもいいのか考えさせられるね
その人の後の人生に責任持てないのに無責任に自殺止めるのもいいことなのか
その瞬間だけ多少迷惑かかるかもしれないけど生き続ける方がより迷惑なこともあるかもしれないし

+510

-16

23. 匿名 2023/07/18(火) 00:16:06

動画観たけど、お母さん若々しいしご両親2人とも穏やかで娘さんも穏やかで良い家族だなぁと思った。

+269

-6

24. 匿名 2023/07/18(火) 00:16:09

>>15
綺麗事だけでは限界があるんですよ

+455

-21

25. 匿名 2023/07/18(火) 00:16:43

>>3
前に江原さんが「人間はもういいやと思えれば逝く」って言ってたよ

+5

-56

26. 匿名 2023/07/18(火) 00:17:15

老障介護老老介護ヤングケアラー本当に大変だと思う。
外国にお金渡すのやめてこういうことに予算あてれば全然ちがうのにね。

+962

-14

27. 匿名 2023/07/18(火) 00:17:18

>>1
私は良い人じゃないから胎児の時に障害分かったら
産まないって決めてました。世話するのも大変、一般的に親の方が先に死ぬのに死にきれない。

10件の返信

+922

-43

28. 匿名 2023/07/18(火) 00:17:40

>>24
自分も障害者になる可能性あるのに何言ってんの

+48

-80

29. 匿名 2023/07/18(火) 00:17:56

>>5
親が高齢になってきたら、ショートステイとかデイサービスで利用しながら、慣れさせておいて、いずれ本入所だよね。
障害のある子供が本入所になると、緊張の糸が切れたように親御さんか老け込んで、数年以内に亡くなるケースも多い。
そうなる前に準備できたから成功なんだろうけど。
なかなか時系列を理想どおりにできないこともあるよ。

+577

-3

30. 匿名 2023/07/18(火) 00:18:35

>>7
医療の進歩も一長一短だね
今は昔に比べて医療ケア児も増えている

+684

-8

31. 匿名 2023/07/18(火) 00:18:54

>>10
介護の給料あげても何も変わらないと思う

+191

-29

32. 匿名 2023/07/18(火) 00:19:06

>>7
生まれてすぐ障害者と分かれば殺せってこと？昔はそうやってたもんね

+551

-11

33. 匿名 2023/07/18(火) 00:19:09

>>20
学校卒業したらそのまま作業所とかになるんじゃないかな
場合によっては寮やグループホームに入れて親元離れる人もいるよね

+255

-2

34. 匿名 2023/07/18(火) 00:19:29

>>5
前に、お母さんがいきなり亡くなり誰にも気づいてもらえずに重度の子どもは餓死
ということがありました
すぐに気づいてもらえないのも不安ですよね

+505

-5

35. 匿名 2023/07/18(火) 00:19:59

あの、女性ならもちろん生理はあるんだよね？生理中ってどうするの？

+26

-22

36. 匿名 2023/07/18(火) 00:20:01

看護師、介護士、保育士、配達員、飲食店従業員、スーパー従業員、清掃員このあたりの人たちは
税金を使ったとしても賃金アップさせないと日本は終わるよ。

+501

-17

37. 匿名 2023/07/18(火) 00:20:51

>>1
こういうお宅は昔からあるわけだし
何十年も前から親御さんは子供より早く死ねないって言うセリフを言い続けているのを聞いている
何十年も前から行政が変わってないってことだよね
うちの県では健常者だったけど仕事中に倒れて
障がい者になった子供さんの介護に疲れたお母さんが
子供さんに火を放って殺害した事件があったよ
介護殺人がこれだけあっても
何も変わらないんだね

+478

-9

38. 匿名 2023/07/18(火) 00:20:55

でもなんやかんや普通の子供育てるのもそんなに変わらない気がする
親はいつまでも子供を心配しているものだし

+6

-66

39. 匿名 2023/07/18(火) 00:21:01

障害がある70代の叔父がいるんだけど90代の祖母が「この子より先に死ねない。私が最期まで見届ける」ってずっと言ってる

両親はもう亡くなってるから「私がおじさんのことを見るから大丈夫だよ」って言うと泣きながら有難うって言うんだけど、翌日にはまた同じことを言う

叔父を生んでから祖母は70年間ずっとそう思って生きてきたと思うと胸が締め付けられる

+799

-6

40. 匿名 2023/07/18(火) 00:21:53

>>1
命を預かる重大な責任が伴う仕事だし、施設を増やす為にも、看護師と介護士の給料もっと増やすべき。

ただ資格がない介護士は定期的に研修や講習を受けられる制度にして、利用者を大切に出来ないような変な奴が紛れ込まないように対策して欲しい。

+326

-11

41. 匿名 2023/07/18(火) 00:21:54

>>5
万が一自分の手に負えなくなって犯罪に走られ誰かを傷つけてしまうパターンも怖いけど、ちゃんと介護してくれる人に繋げなくて暴行されたり助けて欲しいとSOSを出してるのに自分は手も足も出ないパターンもすごく怖い

+259

-4

42. 匿名 2023/07/18(火) 00:21:54

>>27
退治の時に分かんない病気のが多いでしょうよ
遺伝子検査してもだよ
問題なく元気に健康に産まれて発達も正常発達の様に見えても生後数ヶ月から発症してだんだん後退していく病気だってある

+458

-18

43. 匿名 2023/07/18(火) 00:21:58

私も私が子供を看取るまでは死ねない。
どうしたらそうできるか、考えると不安になる。施設の虐待のニュースを見ると自分で最期までみたいと思う。もし私が余命を告げられるような病気になったら一緒にいこうと思ってる。でも我が子を手にかけるなんて出来るか解らない。

+222

-6

44. 匿名 2023/07/18(火) 00:22:15

>>34
どの事件だろう？
重度で在宅介護で外部介入ゼロってあるの？

+68

-8

45. 匿名 2023/07/18(火) 00:22:18

残酷かもしれないけど、高校卒業あたりで親元から離れる施設が早急に必要だと思います。
今福祉の仕事をしていますが、知的障害を伴う他害のある子どもは特に家族も疲弊していきます。
子どもを側に置いておきたいという親心と、長く果てしなく続く身体的な介護、たくさんの葛藤がある老障介護問題は切実だと思います。

+446

-6

46. 匿名 2023/07/18(火) 00:22:26

>>8
なんでこんなにプラスがついてるの
ケースワーカーが居るでしょ

+14

-73

47. 匿名 2023/07/18(火) 00:23:20

>>8
そういう実話もとにした映画あったなぁ
貫地谷しほりと竹中直人主演だったけど、めちゃくちゃ演技上手いからリアル過ぎて観たあとしばらく引きずった

+153

-1

48. 匿名 2023/07/18(火) 00:23:26

やまゆり園コースかな

+8

-30

49. 匿名 2023/07/18(火) 00:23:29

>>8
竹中直人と貫地谷しほり主演でそんな映画見た。しかも実話だったはず。

+112

-2

50. 匿名 2023/07/18(火) 00:23:35

障害持つ子供の世話をする親が７０代だと
身体が丈夫でも認知症になったりする可能性もあるから、老いを自覚できてるなら認知症になる前に、行政に相談して施設に入所させてもらうしかないと思う

７０代以上になったら、たとえヨガやって
健康に気をつけてたとしても心臓発作とか脳梗塞とかで突然死することもあり得るし

+205

-1

51. 匿名 2023/07/18(火) 00:23:38

>>5
東京郊外の重心の施設は300人待ち。

+235

-3

52. 匿名 2023/07/18(火) 00:24:40

私の娘も障害があって、まだ6歳だけど将来は不安しかないです。
施設に入れたとしても、もしそこで酷い扱いを受けたら…と思うと想像するだけで辛いから、出来る事なら最後まで自分が見てあげたい。
でも娘には元気に長生きして欲しいから、私も100歳くらいまで元気に生きていけたらいいのに…。

+230

-25

53. 匿名 2023/07/18(火) 00:24:41

>>7
津山30人殺しとか、いつの時代の事件か知ってる？
ハンセン病は差別隔離、人権剥奪、売春予防法もなくて人身売買していた時代に、無敵の人が起こした事件だよ。障害者なんか生まれてすぐに分かったら殺されていたし、後から分かったり成長したら見世物小屋とかに売られていたよ。
村内の事件だから小規模のように感じるかもだけど、当時は社会＝村だから。

+6

-75

54. 匿名 2023/07/18(火) 00:24:44

>>46
障害者とその親が社会的に孤立無援だと思ってる人結構いるのかもね

+88

-1

55. 匿名 2023/07/18(火) 00:25:09

>>5
施設は入れないよ
従弟が知的だけど入れない
数が足りてない

+270

-3

56. 匿名 2023/07/18(火) 00:25:13

パワー系だと本当に大変。親も制御できないから施設にいれたいけどパワー系だとなかなか見つからない

+209

-1

57. 匿名 2023/07/18(火) 00:25:17

こういうの、多分社会に現状を訴えることで何か変わってくれたらと思って流してるんだろうけど
実際は若い人たちがこんなの見たらますます子供産むこと躊躇するだけだと思う
もし障害児が産まれてしまったらこんな風になるんだって現実見せられてるわけだもん、リスクを嫌う安定思考の若者はそうなるよ
そして少子化が進んで税収が減り、皮肉なことにこういう人たちへの支援にまわすお金は減る一方だと思う

障害児ママブログとかもだけど、あんまり赤裸々すぎる内容を誰でも目にするところに発信するのは良くないと思うわ
昔はこんな情報なかったから障害児なんて他人事で誰でもなんとなく産んでたけど

+88

-43

58. 匿名 2023/07/18(火) 00:25:20

>>30
少子化とは別に、平均寿命も20歳近く上がったから年金問題も出てきてるしね

+151

-1

59. 匿名 2023/07/18(火) 00:25:38

>>46
ガルは障害者と高齢者に思いやりないからね
事件が起きればすぐ障害者がしたことにして、経済が停滞すれば高齢者のせいにする

+30

-31

60. 匿名 2023/07/18(火) 00:26:00

>>1
偉いなぁ。
うちはまだ中学生の発達障害だけど、毎日育児が辛すぎて死にたいってよく思ってるよ。
なんなら私が死んで初めて少しは後悔してくれるかなとか思っちゃう。
障害があるにしても、個別の中でもダントツで性格が悪い娘。
私の事は下僕だとでも思ってるみたいだし。

12件の返信

+241

-15

61. 匿名 2023/07/18(火) 00:26:14

>>54
むしろ知的グレーのが孤立よね
ガッツリ障害者だと子供の頃に判明するからレール敷かれてるもん

+184

-5

62. 匿名 2023/07/18(火) 00:26:28

自然の摂理に反しているんだから絶対反動は来るわな

+20

-1

63. 匿名 2023/07/18(火) 00:26:50

>>18
多動でショートスリーパーで攻撃的で自分も傷つける。高齢のご両親は本当に手厚い介護をしてるけど年齢的に将来の事を考え施設に入れるが手に負えず帰されるを蹴り返してるはず。

+244

-0

64. 匿名 2023/07/18(火) 00:27:01

>>60
そんな辛いなんて知的障害もあるの？

+97

-2

65. 匿名 2023/07/18(火) 00:27:05

>>2
老障介護、老老介護、前からあるよ

+61

-0

66. 匿名 2023/07/18(火) 00:27:07

>>52
産む前には、もし障害があったらとか全く考えなかったものなのですか？

+8

-89

67. 匿名 2023/07/18(火) 00:27:34

>>59
主語でかすぎ
ここのトピのガル民も全否定してるじゃん

+12

-2

68. 匿名 2023/07/18(火) 00:27:45

>>27
もし病気や事故で後天的な障害児(者)になったらどうする？

+200

-29

69. 匿名 2023/07/18(火) 00:28:29

こういうことを考えてしまうと、やっぱり子供は産めないなって思ってしまう…

+165

-3

70. 匿名 2023/07/18(火) 00:28:29

>>56
パワー系の知的で他害があると施設だって他の利用者守らないといけないから入れないよね

+171

-5

71. 匿名 2023/07/18(火) 00:28:39

田舎に施設作ってる。

+3

-2

72. 匿名 2023/07/18(火) 00:29:06

>>39
優しい方ですね。
あなたみたいな方がお孫さんでお婆様はとても幸せだと思います。
きっとお婆様も優しい方なんでしょうね。

+543

-3

73. 匿名 2023/07/18(火) 00:29:40

>>44
調べたら何件か出てきますよ。
病院に連れて行ってたり、母親がいるからと毎日は頼んでない方もいます
どこまでの支援を求めるかは、親が最終判断するので、家庭によりますよ

+101

-3

74. 匿名 2023/07/18(火) 00:29:59

>>27
胎児のうちから障害がわかるとは限らないよ…

+299

-2

75. 匿名 2023/07/18(火) 00:30:20

>>55
介護者がいるからでしょう？
この1のケースのように自分が死んだ後を心配している方が多いけど、介護者ゼロで施設には入れず生活できなくなって亡くなった重度障害者はいないんだよ
自身が亡くなる前の介護生活の大変さは別として

+77

-27

76. 匿名 2023/07/18(火) 00:30:35

>>61
ほんとそれ。
さらに本人が自分の障害を認めなかったり、障害者手帳を貰えるテストを拒否したり。
その癖何も出来ない。

+76

-1

77. 匿名 2023/07/18(火) 00:30:44

>>28
そつなんだよね
みんな歳はとるから高齢者問題は明日は我が身だと思ってるけど、障がい者は他人事
実際は障がい者になる可能性だって大いにある
うちの入所施設の障がい者の半分は事故や病気が原因

+55

-9

78. 匿名 2023/07/18(火) 00:31:08

>>4
自閉症の男性って本当怖いよね…
殴られてレ○プされても無実はおかしい
責任能力がないなら公共の場に出さない、出すなら責任を取らせるじゃないと被害にあった人が納得出来ないよ
私も親が無理やり普通学級にねじ込んだ自閉症の男子にヨダレかけられたり抱きつかれてトラウマになった
しかもいっちょまえに腰振って抱きついてきたんだよ…
本当に国は法整備してほしい

24件の返信

+1387

-126

79. 匿名 2023/07/18(火) 00:31:54

>>7
ナチスの障害者の安楽死は家族が喜んだらしいしね
安楽死OKならそうしちゃう家族も出てくると思う

7件の返信

+406

-25

80. 匿名 2023/07/18(火) 00:32:00

施設になんて入れないって言うけど、世話されないと生きられない重度の身体障害者が世話してくれてる親を亡くしても入れないなんてことは流石にないでしょ
万が一施設が無理でも在宅介護サービスで世話する人は用意されるもんじゃないの？

+15

-0

81. 匿名 2023/07/18(火) 00:32:06

>>40
命に関わる仕事や子どもの未来につながる仕事に対して、目は厳しい割にお給料が少ないから、優しい人、やる気がある人、有能な人はどんどん辞めてしまう…

お給料を良くして、有能な人がどんどんきてくれるようにして欲しい（その為なら税金は使ってもらって良い）
モラハラ、セクハラ、不倫、ロリコンなんかは一発アウトではじかれる仕事にして欲しい

+160

-7

82. 匿名 2023/07/18(火) 00:32:34

このご家族のニュース、去年だったかな？YouTubeで見た。動画もほぼ同じ内容だった気がする。TikTokとかでも拡散されてたような。中々生の声を聞くのが難しい問題だから貴重な意見だよね。

+6

-0

83. 匿名 2023/07/18(火) 00:32:46

>>69
逆になんでみんな普通に産めるんだろうと思う
そこまで考えてないのか、自分だけは大丈夫みたいな謎の自信があるからなのかな？

飛行機落ちるかもと考えたら旅行にも行けないとか言うけど、飛行機落ちて死ぬのは自分だけの問題だけど
子育てってもう自分だけの問題じゃなくなるし、今はクラスに数人いるらしいから飛行機事故より確率高そうだし、そういうレベルじゃなくない？

+170

-13

84. 匿名 2023/07/18(火) 00:32:56

>>8
リアルで生きているのが奇跡みたいな存在だもんね。
本来素人の親に委ねておいて、親が倒れるその時までコントロールするなんて無理だよ。
できるだけ酷い状態にならないように、福祉が介入するけど、そのタイミングは急に来たりもする。急死しない保証は誰にもないから。
前もって準備できる所まではしている人が殆どだと思うよ。
いきなり倒れる持病ありの貧困おっさんとかより、全然準備してるよ。

+111

-1

85. 匿名 2023/07/18(火) 00:33:10

>>9
精神だと見た目普通だし度合いによっては状態が良い時は普通に暮らせるから本当に置いてきぼりだよね
風呂も食事も自分で出来るからやれってなっても、セルフネグレクトとか気力が無くて動けないから無理なのに保護されない
手続きとか無理なのは同じなのにね

+145

-0

86. 匿名 2023/07/18(火) 00:33:40

>>57
結局はさ障害児は親が希望時点で施設で引き取って育てる方針にしたらいいんじゃないのかな
変な話心の拠り所が出来るから産む人増えるかも

+75

-3

87. 匿名 2023/07/18(火) 00:34:03

>>3
できる！

+1

-6

88. 匿名 2023/07/18(火) 00:35:10

>>86
そうなると人材不足なんだろうね
この仕事を今の社会的地位や待遇でやろうとしてくれる人が少ないだろうから、まかなえる人数ではなさそう

+38

-1

89. 匿名 2023/07/18(火) 00:35:30

>>78
普通の人と同じ事を体験する権利を主張するなら罪を犯した時の罰だって受けないとおかしいよね
それに普通校に無理矢理ねじ込むのって親のエゴだと思う
知能に見合った学校でそれ用の教育と関りを得た方が親がいなくなった後自立できる可能性が高まるし、
障害がある人の為に人員も施設も整ってる学校があるのに嫌がるのはそっちのが差別的だと思う

+902

-13

90. 匿名 2023/07/18(火) 00:36:08

>>6
ホントにそう思ってる
ガル特有の口だけじゃない

+13

-1

91. 匿名 2023/07/18(火) 00:36:23

>>46
8のコメントを理解してない人があなたにプラスしてるんだね

+15

-1

92. 匿名 2023/07/18(火) 00:36:59

>>46
障害ある子供いる親で、そういう事一度も考えない人はいないと思う。

+77

-0

93. 匿名 2023/07/18(火) 00:37:30

>>86
無理そうだったら預けられる、自分の人生が消えることが無い保証があるって拠り所になるのわかるわ
でも現実問題引き受ける人がいない
今の時点でも人手不足だもの

+68

-3

94. 匿名 2023/07/18(火) 00:37:34

自分きょうだい児で理解したくてそういう人と関わる環境に入ったことあるけど、本当難しい話。
きっと自分が見るのかもしれないけど正直無理。親に任せるしかない。

+64

-1

95. 匿名 2023/07/18(火) 00:38:28

>>3
自殺以外は、選べないね。
せめて癌みたいに時間かけて治療できる病気の早期発見なら死ぬまで時間あるから色々準備できる。
突然の心筋梗塞とか脳卒中とか事故死とかは自分では殆どコントロールできないね。

+26

-1

96. 匿名 2023/07/18(火) 00:38:42

>>15
嫌味返信ができる人って、人間性が低すぎ

+82

-20

97. 匿名 2023/07/18(火) 00:38:52

だから国は地域で〜とか家族で〜とか言わずに施設と職員を増やそうよ
外国にばらまくお金を国民に使って

+129

-2

98. 匿名 2023/07/18(火) 00:39:06

>>33
近くに作業所があって、毎日親が送迎してる人が多いんだけど、毎朝見かける親子の親の方がどんどん歳をとってきて、そのうちその親子を見かけなくなって、どうしたんだろうと思う事も度々あるよ。
80過ぎのお爺ちゃんが、作業所が見えるあたりまで中年の子を車で送ってきて、そのまま車で寝てたり。送ってくる人が親から兄弟に世代交代したりもある。
本人達は見た目はあまり年をとらなくて、親の老化スピードがすごく早い気がする。相当ハードな介護なのかもしれない。

+253

-1

99. 匿名 2023/07/18(火) 00:40:58

>>94
親がちゃんとしてるなら重荷を背負わせたがることは無いと思うから
あなたは自分の家庭を作って幸せに暮らすのが一番よ

+7

-5

100. 匿名 2023/07/18(火) 00:41:24

今は良いかも知れないけど、人手不足だし数十年後は施設で働く方ももっと居なくなってそう。

+47

-0

101. 匿名 2023/07/18(火) 00:42:23

>>28
福祉があるのは当然だけど

優秀で若い人が社会の主役にならなきゃいけないと思う。

最近は弱者の声がでかい。

+202

-9

102. 匿名 2023/07/18(火) 00:42:26

>>15
現実的な意見だと思うけどな
人間としてではなく、生物学的においても自立できない（生涯にわたって介助必要、なければ生きられない）

+166

-4

103. 匿名 2023/07/18(火) 00:42:57

>>96
嫌味じゃないよ
事実を言ったまで

+9

-14

104. 匿名 2023/07/18(火) 00:43:30

普通の高校の文化祭で、地元の障害がある人達が働く職場？の人達が来て作った物を売るのが伝統だったんだけど、仕事場の中で表に出せる人を選んで尚ヤバすぎた
突然奇声を上げて机をひっくり返したり女子に襲いかかったりして問題になったんだけど、全くお咎め無しになった…闇だわ

+144

-6

105. 匿名 2023/07/18(火) 00:43:39

>>52
日本はどんどん衰退していくから年取るほど障害者や高齢者に厳しい社会になっていきそう
娘さんに長生きしてほしいよね、頑張って

+3

-42

106. 匿名 2023/07/18(火) 00:43:42

>>1
こんな記事は少子化の原因の1つだと思ってる。
ネットで障害児子育ての現実を誰でも見る事が出来るから、万が一障害児を産んだら一生が終わると感じてしまう。
だからこそ、国が「大丈夫ですよ、しっかりと国がサポートします。安心して下さい」と言って手厚い支援をしてくれて、親子共に不自由なく、明るく生活しているのを見たら私達も「どんな子供が産まれても、いざと言う時に助けてくれる、そして安心して働ける。」と感じ、安心して産める。

+214

-11

107. 匿名 2023/07/18(火) 00:43:46

>>4
近所に住んでた
自閉症の子の声だけじゃなくて母親の発狂したような声も聞こえてた
世話してる方も頭おかしくなってしまう人少なくないと思う

+945

-7

108. 匿名 2023/07/18(火) 00:44:08

>>68
よこだけど、後天的なものとは全く違うでしょう

大人や、不慮の事故中学生や高校生くらいで半身不随…とかなら、それまで受けてきた教育をもとにリハビリでなんとかなる可能性も上がると思うし、それまで交わした思い出があれば家族も乗り越えられる面もあると思う

けど先天的なものや乳児期にとかだと、交わした意思の疎通も少ないままで、心情的にも違うと思うよ

好きで結婚した旦那が重い病気になっても支えられるかもしれないけど、結婚相談所で重い病気持ちの人勧められても余程のことがなければその気にならないでしょう

+196

-33

109. 匿名 2023/07/18(火) 00:44:36

>>18
ヘッドギアを着けるのを嫌がったりもするからね

+223

-0

110. 匿名 2023/07/18(火) 00:45:16

>>102
こういうこと書く人ってさ、自分の身に置かないと思えるから書けるのよ
あくまでも他人事だから、綺麗事は〜とか言えちゃうわけ
社会的な弱者を援助できる環境がなければ出産率も下がっていくし、人が人で稼いでる職種も儲からないの
色々考えが不足してる

+16

-51

111. 匿名 2023/07/18(火) 00:45:17

>>93
育児全てに言えるかもね。
障害かどうかは診断つかなくても、気性が激しいとか、育てづらいとか、親がとにかく疲弊するなら預けられるシステムがあってもいいと思うわ。
児童養護施設とか乳児院がそれなんだろうけど、ハードル高いよね…
今は利用者のボリュームゾーンは虐待系で、親も子も何らかの障害を持っているパターン多いし。複数で対応する厄介ケースなのに、家庭内だと母親一人で対処するとか、普通に考えて無理だろと思うわ。
定年退職した後のまだ元気な60代とかに手伝ってもらって、年金よりは給料出して社会貢献してもらうとか、できないかなぁ

+34

-2

112. 匿名 2023/07/18(火) 00:46:24

>>108
楽しい思いであるもんね
あと受けてきた教育とか育った環境が違うから介護者に対する態度違うって言うよね

+72

-1

113. 匿名 2023/07/18(火) 00:47:15

>>104
女の子に興味津々なのわかる
寄ってくのよ

+90

-2

114. 匿名 2023/07/18(火) 00:47:25

>>101
年功序列と解雇規制なくすのが1番良い
出来高性にすれば若い人達は頑張るよ

+3

-21

115. 匿名 2023/07/18(火) 00:47:29

>>106
そうだよね
でも実際は障害児のことを知ってほしい！同じ立場の人に1人じゃないって励ましたい！とかって、言わなくてもいいことまで発信したりする人多いよね

たまに、この記事の内容理解できるんじゃないの？っていう軽度のダウンや発達の子のお母さんとかが死にたかったとか他の子と比べて惨めだったとか受け入れられなかったとか色々語ってて、ヒヤヒヤする
いくら障害あったって読んだら傷つくだろうに

+62

-2

116. 匿名 2023/07/18(火) 00:47:48

>>107
１日で頭おかしくなりそうだわ…

+315

-3

117. 匿名 2023/07/18(火) 00:48:01

>>4

3年ぐらい前のNHKの『障害児育児』の特集で、17歳の男の子を育てている夫婦の密着を見た。

※あれから3年経っているから、男の子は今20歳ぐらいになっていると思う。

その番組に出ていた夫婦は、放送時は夫婦そろって50歳ぐらいだった（子供は33ぐらいの時に生まれた）。

その家の子供は息子さん1人なんだけど、この息子さんが重い知的障害で、2歳か3歳ぐらいの知能で止まっているという話だった。

『2歳か3歳の知能』と言っても、2歳児程度の会話も一切成り立たず、終始『うーあー』という感じ。

単語は1個も話せない様子だった。

ただ、ご両親いわく、息子さんは特に『お父さんのことが』大好きで、お父さんが仕事に出かける様子を見ると癇癪を起して暴れるのが毎日という事だった。

※17歳のパワー、17歳の声量で毎日本気で暴力的に暴れる。母親いわく、『なんで僕を置いてお出かけするの？』という意味らしい。

NHKの取材が入っている日も父親はいつもどおり会社に出勤しようとしたけど、『大好きなお父さん』がワイシャツを着て会社に出掛ける空気を察知した息子さんが、大声で奇声を上げて癇癪を起して、その辺にあるダイニングチェアを母親に向かってぶん投げたり、大声で泣きながら壁に何度も頭を打ち付けたり、最後はその辺にあった

『辞書（分厚い本）』

で思いっきり父親の頭を力いっぱいぶん殴ってた。

辞書で頭を力いっぱい殴られたお父さんは、殴られた勢いでよろめいて、その後、（頑張って怒りを鎮めるためか）しばらく無言で立ち尽くしてた。

※さすがに怒るかと思ったけど、お父さんは頑張って怒らないように耐えてる感じだった。

癇癪をおこしている17歳の息子をお母さんが抱いて落ち着かせようとしてたけど、息子さんはひどい癇癪を起して母親を跳ね飛ばして床に転ばせてるし、でもそんな中でもお母さんが

『あなた、私にかまわず早く仕事へ行って！』

とかやってて、本当にカオスだった。

この家の夫婦は父親も母親も良い人で、夫婦で協力して息子を育てていたし、だからこそ息子さんも『お父さんが大好き』だった。

だけど、お父さんの事が好きすぎて仕事へ行ってしまうのが許せなくて、出勤時間になると毎日ものすごい癇癪を起すという事だった。

だけどお父さんは生活費を稼がないといけないし、本当にこういう毎日はキツイなんてもんじゃないよな…と思った。

3年前に見た1時間ぐらいの特番だったけど、今でも記憶に残っている。

30件の返信

+1389

-11

118. 匿名 2023/07/18(火) 00:48:02

>>60
生活のほぼ全てを介助してるくらいなら意思表示もまともに出来なてない可能性がある
発達とは比べるレベルではないと思う

+78

-6

119. 匿名 2023/07/18(火) 00:48:09

>>32
ヨコだけど
昔は流産とか早産で生まれなかったってことじゃないかな
生まれても弱くて長生きできないとか

+354

-6

120. 匿名 2023/07/18(火) 00:48:51

国は異次元の少子化対策なんかより、障害のある親子のサポートをして欲しい。もし障害が産まれても一生涯をかけて国がサポートしますよくらいの。

+14

-18

121. 匿名 2023/07/18(火) 00:50:23

>>108
後天的でも知能に問題が生じるケースは多々あるんだけどな

+15

-34

122. 匿名 2023/07/18(火) 00:50:47

>>60
死んでワガママな娘に一矢報いてやろうとか思わずにちゃんと製造者責任果たしてよ

+37

-53

123. 匿名 2023/07/18(火) 00:51:15

>>18
着けてくれないんじゃない？

+198

-1

124. 匿名 2023/07/18(火) 00:52:39

>>57
しかも発達系は遺伝すると今はほとんどの若者も知ってるから、親戚に変わってる人がいたり遠い親戚に自閉症がいたりするだけで子供産みたいって思えなくなるんだよね。

+152

-2

125. 匿名 2023/07/18(火) 00:52:55

>>120
まぁでもそれだと、本音では出産を避けてほしい（遺伝性疾患持ちとか、身内にいるとか）層まで
なんかあったら施設に入れればいいか、と安易に産む人も増えそう

国だって本音はどんな子供でも産んでさえくれたらいいってもんでもない、最低でもちゃんと働いて税金納めてくれる子供だけが欲しいのが本音だと思うよ
いくらお金あっても足りなくなっちゃう

+96

-2

126. 匿名 2023/07/18(火) 00:53:31

>>9
事務の素質あるなら冷暖房効いた部屋で休みも給料も多いから生きれるよ。問題は動き仕事の発達障害とかの人。作業系は暑い・福利厚生悪いなど過酷ばかりだから。これって本当理解されないんだよね。やたら若い発達障害や事務仕事の障害者ばかり世間では取り上げられて。

+9

-9

127. 匿名 2023/07/18(火) 00:53:35

>>119
横の横だけど、医療の進歩でダウン症の人の寿命も健常者の平均寿命並みになってきてるらしい

+181

-0

128. 匿名 2023/07/18(火) 00:54:36

>>121
うん、だから後天的で知能になにかあっても
それまでの思い出があるかないかとでは、乗り越えられることも違うのでは？って言ってるんだけど読んでくれた？

+57

-2

129. 匿名 2023/07/18(火) 00:54:57

>>83
好きな人と結婚したから次はその人との子供産みたい
将来どうなるかなんて考えずただ純粋に子供が欲しいから産む
子供は国の納税者要員として産んでない
子供産む人の意見こんな感じだった

+35

-8

130. 匿名 2023/07/18(火) 00:56:58

>>66
よこ
すごく考えたし、検診の時には毎回聞いていましたよ
元気に病気も障害もなくで生まれてくるだけで奇跡だと思いました。より良い暮らしをと欲が出てしまいますが、今ある奇跡を忘れずに過ごしたいものですね

+68

-7

131. 匿名 2023/07/18(火) 00:57:29

>>129
上二つは、あーやっぱりなんも考えてなかったんだなって感じだな

残念なことに本当に何も考えない人ほどそういうリスク高いんだろうね。身内にいようが自分にその気があろうが何も考えてない
そしてそれが見事に遺伝する

+18

-16

132. 匿名 2023/07/18(火) 00:57:47

>>9
「おいてけぼり」というドキュメンタリー番組見たけど40代と50代の精神障害がある
娘と息子残して90歳の父親が他界した。こんな子供を作ってしまい世間様に
申し訳ないと言っていた。何て悲しい言葉だろうか。

+257

-3

133. 匿名 2023/07/18(火) 00:58:18

>>128
結局見捨てられる現実を見て来てから発言しようぜ

+10

-22

134. 匿名 2023/07/18(火) 00:58:35

>>1
自分は発達障害ギリ軽度知的障害者だけど親が死んだら生活保護受給して市営住宅か市営住宅が無理なら部屋借りて一人暮らししてヘルパーに助けてもらいながら生活したい。グループホームは集団生活だしトイレお風呂共同だしご飯の時間決まってるし門限あるしいろんな制限があるから絶対に嫌

+9

-53

135. 匿名 2023/07/18(火) 00:59:13

>>118
なんでも発達って言うけど全然違うよね

+22

-3

136. 匿名 2023/07/18(火) 00:59:48

>>20
ゴールデンウィークやお盆、正月休みは
4、50代であろう障害者の娘息子が帰省させられて
7、80代の母親が仕方なく？連れて
スーパーで買い物してる親子多くなる。
そのような親子が沢山見かけると
あぁお盆だなぁ…と季節を感じる。

+192

-7

137. 匿名 2023/07/18(火) 01:00:22

>>128
全然違う後天的の例出す人この手のトピだと必ず出るし何言っても話通じない
ずっと一緒にしたがるだけ

+30

-3

138. 匿名 2023/07/18(火) 01:01:03

気の毒だなぁ、本当になんとかならないものかと思うけど、障害発覚してからさらに下の子供作ってる親には全く同情できないし、支援もしなくていいと思う
自分たちの尻は自分たちでふける余裕があるから下作ったんでしょうし
他人に拭いてもらうことを求めながらさらに自ら尻の数増やしてどうするんだと思う

+130

-12

139. 匿名 2023/07/18(火) 01:01:22

>>5
そんな簡単なことが何で出来ないんだろうね。
施設入れれば終われるのに。

+8

-41

140. 匿名 2023/07/18(火) 01:01:48

>>14
介護しなくていいってことじゃん。
分からないかな。

+62

-99

141. 匿名 2023/07/18(火) 01:02:26

>>40
資格かあるないは関係ない。資格があっても利用者さんを雑に扱っている人とかいるし。
結局のところ、個人の人間性がすべて。

+79

-2

142. 匿名 2023/07/18(火) 01:02:44

>>56
体の動きが問題ないパワー系は本当大変だよね。
私の上に産まれた人、
男でエロセクハラパワー系の重度知的だけど、
身体障害も重度である程度制御できるから
大人になって施設に入れたよ。

それでも年老いた母が妹である私に
会いに行って欲しいとかチラチラしてきて
ゾッとしてる。
産まれた時からずっと世話して嫌な思いしかしてない。
他に私の弟がいるんだけど、
そっちは大事大事だから弟は言われておらず何も知らない。

老障介護は最終的に国が何とかしてくれそうだけど
うちの母みたいに
第1子が障害者だったくせに
下の子を介護目的で産むのマジでタチ悪い。

+282

-3

143. 匿名 2023/07/18(火) 01:03:36

>>39
心が温まるコメントです。
おじさんのお世話は必ずどこかへ入居で考えて下さい。できればあまり関わらない方がいいのですが、それはあなたの心が許さないでしょう。
それは突き放す意味ではなく、手助けできる身内がいると施設が足りない時代ですので順番がなかなか回ってきません。そうなるとおじさんにとってもしんどいし、あなたの人生もつぶれてしまいます。
私はそれでしんどい経験をしたので書かせてもらいました。

+378

-4

144. 匿名 2023/07/18(火) 01:03:42

>>127
福祉関係で働いていると、ダウン症の子は、まだ可愛いと思える。
叩く、噛みつく、奇声をあげる、変態行為をする、という不適応行動が見られる障害者が一番きつい。

+220

-2

145. 匿名 2023/07/18(火) 01:03:46

>>126
結局知的障害の有無で差がでかいのよ

+6

-1

146. 匿名 2023/07/18(火) 01:05:10

>>28
出産前に調べられない障害や、大人になってから不慮の事故や病気でなったらもう仕方ないし、それまで本人が社会貢献や納税してきてる場合もあるだろうし、堂々と支援受けていいし、そこは国も手厚くするべきだと思う

だからこそ限りある財源は、そういう不慮の後天的な人たちに回したいものだしそれだけでいっぱいいっぱいだと思うよ

調べられるのに調べなかった人や分かってるのに産んだ人には、個人的には支援はしなくていいと思ってる

+70

-17

147. 匿名 2023/07/18(火) 01:05:23

>>106
昔テレビでドキュメンタリーやっていて、
遺伝する障害のある女性が妊娠したんだけど、子供にはほぼ確実に遺伝するから、産むか産まないか、実家義実家も含めて家族会議して、人工中絶を一旦は選んで病院に日程の相談とかしていた時に、当の女性がストレスで倒れてしまって、義理のお母さんが、お嫁さんである女性を気遣って「産むか？産みたいんでしょ？だから辛いんでしょ？産むと決めたら、みんなで育てるから大丈夫。産みたいなら産みな」と、言ってあげていた。
それ聞いて、女性は号泣。産む決断をして、家族全てがサポート体制に入って出産育児に取り組むという内容だった。
義理のお母さんが、「産みたいなら産むよう、私が言わなければならないと感じた。障害児を育てるのは、綺麗事ではない。本人がその過酷さを一番分かっていて、産みたいと思っていても周りへの影響を思って言えないんだろうと思った。だから、あれは私が言うべきことだった」と言っていて、なんという魂のステージの高い人だろうと感服した。
なんとなく見ていたんだけど、それぞれの障害に対する思いが痛いほど伝わってきて、いつの間にか集中して見ていた。もう何年も前の放送だけど、こういう話題に触れるといつも思い出す。
出産自体も危険なもので、手術で出産した女性は、麻酔で朦朧としている状態で、涙を流しながら「ごめんね…」と何度もうわ言のように繰り返していた。
生まれた子は、有言実行で父母祖父母が６人体制で育てているようだった。あの子、もう中学生くらいになっているかな？元気にしているといいけど。家族に愛されているのは確かだから、辛くてもこれだけの覚悟を持って世に出てくることになった事実をいつか親御さん達が伝える日がくるのかもしれないな。
それにしても、家族がこれだけの覚悟をして、様々乗り越えて行かなければならない障害児の育児の過酷さよ。ちょっと考えるくらいなら、そりゃ避けようとするよね…

7件の返信

+89

-45

148. 匿名 2023/07/18(火) 01:05:49

>>40
なんて見事な綺麗事かしら

+44

-6

149. 匿名 2023/07/18(火) 01:06:42

>>60
それ主に性格悪いのが問題なんじゃん
知的の無い発達障害ってだけなら、性格が幼いとか不得手が多いだけで性格は普通の子もたくさん居るし、何でも発達発達言って一括りに貶さないで欲しいわ

+55

-33

150. 匿名 2023/07/18(火) 01:06:45

>>133
え、親族にいるんだけど？見捨ててないよ。

+16

-3

151. 匿名 2023/07/18(火) 01:08:54

>>147
感想、避妊しろよとしか思えなかった

あとお母さんは産みなさいって言うことが自分の役目じゃなくて避妊を教えることがあんたの役目であり義務だろと思った
なんだこの一家

+215

-21

152. 匿名 2023/07/18(火) 01:10:38

>>141
給料は安いより高いに越したことはないけど、昇給したからって利用者の扱いが丁寧になったり虐待が減るわけじゃないよね
向いてない人が高待遇だけに釣られてやってきて問題起こすパターンもある
結局は介護者の素質の問題

+34

-0

153. 匿名 2023/07/18(火) 01:12:22

>>15
経験値が低いというか7の伝え方の問題よね

+3

-2

154. 匿名 2023/07/18(火) 01:12:30

言い方悪いけど、パワー系の攻撃性のある人には強めの薬使って無理矢理大人しくさせるしかないと思う。
ただでさえ今後は施設も人手も少なくなってくるのに。
人権がどうとか言ってる場合ではないと思う。

偽善者コメンテーターが「障害者は地域の皆で協力して見守りましょう♪」とかいう自分勝手理論にほんと腹が立つ。

+237

-1

155. 匿名 2023/07/18(火) 01:13:09

>>134
人並みの生活を求めるのなら人並みに働かないといけないよね

+92

-1

156. 匿名 2023/07/18(火) 01:16:51

>>151
予定外の妊娠ではなくて、子供が欲しいから妊娠した所からスタートしてましたよ。

子供が欲しい、
障害は遺伝する、

だから産まない、と誰しも結論がはっきり出るものなんですか？
当事者じゃないからわからないけど、他人に産むなと言われるのは、自分で産まないと決めるより苦しいだろうな。

+12

-58

157. 匿名 2023/07/18(火) 01:17:51

>>60
どんな感じなの？

+32

-3

158. 匿名 2023/07/18(火) 01:18:46

>>4
You Tubeにもあるね。
おにぎりみたいな息子がパニックになって細いオカンが締め付けるように止めてるの。
動画撮ってんのはオカンの彼氏？かなんからしい

+253

-6

159. 匿名 2023/07/18(火) 01:21:47

実際に年老いて子供を殺した人いたよね　

+2

-1

160. 匿名 2023/07/18(火) 01:27:30

>>156
わかってて妊娠したの？！！
余計嫌悪感増したわ…

彼氏は何考えてたんだろう
親死んだらどうするんだろう
親に100%頼るありきで作ったのか

普通の神経なら冷静に客観視して本能や欲望を理性で抑えて避けるだろうけど、まぁそういう自制心を持てないからこそ障害者なんだろうね

+103

-6

161. 匿名 2023/07/18(火) 01:29:34

近所のスーパーにも40代くらいの娘さんの車椅子を押して買い物に来てる80代くらいのお母さんがいる
お母さんは小柄で細いんだけど娘さんはかなり太ってて見た感じ知的障害もある感じ
コロナ禍はお母さんしか見かけなかったから施設に入ったのかなって思ってたんだけど、最近また行く度に見かけるようになった
高齢のお母さんを見てると、そろそろ限界なんじゃないかって思ってしまう

+102

-1

162. 匿名 2023/07/18(火) 01:30:46

>>38
何をもって普通かはわからないけど、もう成人してる子供のお風呂や排泄の心配はしてないと思う

+29

-1

163. 匿名 2023/07/18(火) 01:35:21

障害者の風俗のYou Tube見たけど
色んな地獄があるけど母親からしたら　こんな地獄はないよね　他人に危害くわえたらいけないし　

+11

-1

164. 匿名 2023/07/18(火) 01:39:19

>>158
涼太さんの事かな？お母さんとパートナー協力して見守ってるよね
さらにパートナーのお母様の介護も同時にしてて、ダブルケアこなしてるのが凄すぎる

+163

-4

165. 匿名 2023/07/18(火) 01:44:55

>>154
じゃあお前が施設作って世話しろよって感じだよね

+76

-0

166. 匿名 2023/07/18(火) 01:52:39

>>29
わかさんが施設に慣れるために1人でお泊まりした時に、介護士さんに抱きついて泣いていたのが印象的だった。

お母さんはしっかりされていて強い方だし、お父さんも小さい頃から療育に参加されていて愛情いっぱいで育てられたおっとりとした娘さんだね。

+72

-1

167. 匿名 2023/07/18(火) 01:58:36

>>160
障害者が生まれるのが分かったら殺すしかないか
まあそうなんだろうね
いづれ障害を持つ人や老いる人は生きられるけど、最初から障害のある人は生きることを許されない社会だものね
嫌悪までされるから産むなんてもっての他
やっぱり怖いから子供なんか産まない方がいいね
これじゃ今いる障害者が幸せに生きるなんて到底無理だし
生まれてこないか早く死ぬ
これがベターなんだね
あなた様もご家族様も、病気や障害を持ったときに実践できるように頑張ってくださいね

+13

-45

168. 匿名 2023/07/18(火) 02:01:09

>>156
ハタからみてたら、すごく立派で尊くみえるけどね。きれいごとじゃすまないんだよ。うちの身内に三世代の知的障害者がいるけど、ほんと大変よ。軽度の知的障害でとりあえず結婚はしたけど、子供はパワー系でいきなり走りだしたり、嫁入り先では、こんな嫁もらいたくなかったと、後悔されてたり。命や覚悟や素晴らしいなんて、言葉は並べ立てられないからね。まず。自立や避妊と作業所とかの日々をこなすこと。性的な事はさせない。これが大事だと思う。パワー系とか本当怖いよ。男の子大きくなって、いきなり走りだしたり、抱きついたり、それみて美しいとか、えらいとか親みていえる？パワー系は施設にいれて！ぐらいしか言えないし、障害者いる家庭もたいてい施設だものね。

+132

-4

169. 匿名 2023/07/18(火) 02:03:17

>>102
人間だからね。
動物ならその辺に放って死ぬの待てばいいのかもしれないけど。

+32

-5

170. 匿名 2023/07/18(火) 02:04:16

>>27
こういう人いるけど、検査でわからない障害の方が多いよ。
鬱病とか双極性障害とか、胎児の頃にはわからんよ。
これから先子供が精神障害になったら世話は放棄するんだねー。

+172

-30

171. 匿名 2023/07/18(火) 02:04:42

>>140
横。資金の出所は？管理は誰が？親が死んだら誰が責任負うの？介護しなくて良いってだけじゃないんだよ。馬鹿だなぁ。

+76

-26

172. 匿名 2023/07/18(火) 02:08:44

>>106
障害に限らず優秀な子しか周囲は望んでいないと言うのが感じられるからね
何も迷惑かけない良い子だけ

+35

-3

173. 匿名 2023/07/18(火) 02:08:47

>>167
何が言いたいの？
そうだよ。諸外国特に福祉に手厚いとされている国では回避や、自立できない人を延命しない方向既にとってるよ
回避できる回避はしなきゃ限られた財源の中で負担は増えるばかりだし、回避しなかった結果今こうして悲惨な現状は増えるばかりで、それを見た若者は守りの姿勢に入ってますます産まなくなってるこの今の日本の負のループが理解できませんか？

+101

-4

174. 匿名 2023/07/18(火) 02:09:44

>>1
80代の母親が亡くなって50代の障害のある娘が残されてしまったケースを知ってるけど、直ぐに施設に入居が決まった記憶がある。優先順位みたいなものがあるのかも知れない。
施設を増やしても介護士不足の問題があり、施設自体はどうにでもなりそうな気がする。
運営は国が助成金をどれだけ出せるか…だけど、税金を優遇したり助成金を増額すると、金儲けのために介護士を無理やり集めてブラックで運営する経営者が出て来るのが問題なんだよね。
だから！自治体が管理に責任を持って、要介護高齢者の対策と同じように、民生委員みたいな人達を配置して民営施設と連携させる。自宅介護の世帯にも定期的に訪問したり相談の受け皿にする。
ていうか、今でもシステム上はそうなってるんじゃないのかな…。

+37

-0

175. 匿名 2023/07/18(火) 02:11:16

>>133
うちの職場の看護師、旦那さんが重度障害者になったらスッパリ離婚したよ。
ほかには、離婚はしてないけど、実家に戻して父母に介護させて、自分は子供達と生活してるパターンもある。
結婚当時の幸せそうな姿見てるけど、それはそれかなと、割り切る気持ちも分からなくはない。
親子じゃないし、縁を切ろうと思えばできてしまうから、そこで考え方が出る。

+94

-1

176. 匿名 2023/07/18(火) 02:12:10

>>130
考えてたし対策もしてたしそうなったら受け入れると決めて産んだはずだけど思ってたよりしんどかったってことですか？

+6

-39

177. 匿名 2023/07/18(火) 02:14:16

介護の仕事は低賃金に汚い危険きついの3Kだから、なり手が無いんだよね。
以前、立派な施設はあるけど従業員が集まらなくて開店休業状態の施設がテレビに出てた。

口先だけでは簡単に施設にと言えるけど、いざ、あなた介護施設等で働けば？と言うと、二つ返事でやる人いなそう。

+41

-0

178. 匿名 2023/07/18(火) 02:15:47

>>175
それは、結婚当初は良かったけど夫が障害者になるまでの間に色々あったってことなんじゃないの？
周りに言ってはないけど実は不倫されてたとか借金あったとかモラハラとか　わかんないけど

夫婦として恩や情があれば、それまで家族を養ってくれたのなら、それだけが理由でスッパリ離婚できるものでもないと思うけどな。子供にもなんて説明するのかってなるし
後天的でどうしようもない本人のせいじゃない理由からの障害であれば保険や障害年金降りるだろうしさ

+75

-5

179. 匿名 2023/07/18(火) 02:17:13

>>164
男は他人の子供なんて可愛がらなくて当たり前と自分に都合の良い意見を男の総意のように語ってる人達に見せてやりたい

+12

-18

180. 匿名 2023/07/18(火) 02:19:31

>>147
魂のステージの高いお母さんなら息子に結婚前の女性妊娠させるなら、避妊しろ、しかも障害のある女性ならなおさらだ、ときちんと教えると思うけどな

+161

-6

181. 匿名 2023/07/18(火) 02:20:15

>>151
子供が欲しい、障害は遺伝する
それなら生まれてくる子供の人生を考えて子供が欲しいという自分の願望は無かったことにするな。その番組を見ていたら嫌悪感でいっぱいだったろうな。

+129

-4

182. 匿名 2023/07/18(火) 02:20:23

>>173
リアルであなたみたいに言っている人に会ったことないから驚きました。
言いたいこと？
そこまではっきりしているなら、自分と家族が障害者になったらやっぱりすぐに死ぬんですよね？ってこと。
障害者生まれてくるなと断言してるから、自分がなったら存在できないでしょ？

+7

-41

183. 匿名 2023/07/18(火) 02:27:48

>>117
全然関係ないんだけど、すっごくわかりやすい文章と説明で感動しました。
読んでいて、胸が苦しくなった、、

+1453

-11

184. 匿名 2023/07/18(火) 02:27:51

知的障害者のグループホームで働いてるご近所さんがいるけど、本当にハードそうだよ
何日かおきに泊まり込みで行ってしばらく帰ってこない
シルバー人材センターの求人だから時給も低いし癇癪起こした利用者さんに噛み付かれても訴えることさえ許されない過酷な環境
たまに愚痴を聞いてるけど、60代だから仕事はこれくらいしかないって言ってる
どうにかならないのかなぁって思ってしまうよ

+36

-0

185. 匿名 2023/07/18(火) 02:28:39

>>117
読んだだけど、ほんと地獄みたい。
自分なら絶対耐えれないよ‥

+1048

-7

186. 匿名 2023/07/18(火) 02:29:42

けど、国民は子育て世帯はそんな事に金を使うより、給食費は無償化して欲しいし、大学無償化してほしい。

老人だって、そんな世帯に金使うより自分に金を使って欲しい。

介護士や保育士だって給料は上げてもらいたい。

みんなワガママなんだよ自分さえ良ければ良い

+32

-0

187. 匿名 2023/07/18(火) 02:35:47

>>30
子供の数減ってるのに医療的ケア児の数は十年で二倍
異常だよね

+269

-1

188. 匿名 2023/07/18(火) 02:36:48

>>7
死にたいけど怖くて死ねない人って沢山いると思うけど環境に適応出来ない弱者だから本来は生まれて来ないか大人になる前に死ぬはずの個体だったのかな？
その人達に安楽死が認められれば子供の数に対して大人が多過ぎる社会も改善しそうだよね

+177

-7

189. 匿名 2023/07/18(火) 02:37:32

>>182
私も家族も遺伝性の疾患ありませんし、あったとしても妊娠は避けるまともな思考（というかそれが一般的だよね）な者ばかりですので一緒にしないでもらえますか？
明らかに高確率で遺伝すると、自分では育てられないと分かってるのに頼る前提で産むのと、後から不慮の後天的な障害とは違う、なんで一緒にするのって言ってるのに、なんで私の家族に障害出たらすぐ殺すんだよね？みたいな話になってるの？

なんで理解できないの？日本語わからない方ですか？
あなたに障害あるからならごめんなさいね。

+71

-15

190. 匿名 2023/07/18(火) 02:39:02

>>133
ケースバイケース、時と場合によるよね…

+4

-0

191. 匿名 2023/07/18(火) 02:39:27

>>134
いや、働けよ

+37

-3

192. 匿名 2023/07/18(火) 02:39:46

>>132
娘さんが「保険証ない、保険証ない…」って言ってたやつですか？
息子さんが2人いて1人は自立してるけどもう1人は無職でお父さんの年金からパチンコやってたけど障害者ではなかったような
うろ覚えな上違う家族の特集の話されてるのであれば見当違いですみません

+94

-2

193. 匿名 2023/07/18(火) 02:41:33

>>167
当事者の方ですか？
障害児の親？

+25

-1

194. 匿名 2023/07/18(火) 02:42:12

>>34
それはそれで天命でしょ

+96

-15

195. 匿名 2023/07/18(火) 02:48:58

>>34
それはそれでお母さん安心したんじゃないかと思う
1人残さず、一緒に逝けて

+99

-27

196. 匿名 2023/07/18(火) 02:49:49

>>134
あなたこの手のトピにはいつも居るわね
覚えちゃったわよ

+22

-0

197. 匿名 2023/07/18(火) 02:55:57

>>1
障害者施設を襲った事件ありましたよね

+7

-0

198. 匿名 2023/07/18(火) 03:12:20

>>117
最近見た夜更かしに出てた犬を思い出した。飼い主の息子さんの事が大好きで自転車出勤しようとすると自転車のタイヤに噛みついて行かせまいと離れないやつ。動物と一緒なんだね。ただ大きさが人だし動きも人なのでペットと違ってコントロールが難しいし受ける反動も凄まじい。やがて死人が出るんじゃないかってレベルだね。

+627

-3

199. 匿名 2023/07/18(火) 03:14:19

>>171
いや、流石に今の日本で親が死んで行きどころの無い重度障害者が自宅で1人残されることはないでしょうよw

+34

-22

200. 匿名 2023/07/18(火) 03:15:03

>>111
素人のおじいちゃんおばあちゃんが見てて、もし誤飲やアレルギー脱走からの事故などなんかあったら大変なことになるよ
親でも育てにくい子供たち、多動や他害があるかもしれないのに高齢者が安全に見られるわけがないよ
何かあったら親から即訴えられるだろうし
変な親もいそうだし

+24

-3

201. 匿名 2023/07/18(火) 03:19:28

障がいのある方方が施設での生活を拒んでるパターンもある。身体障がいでも知的は大人の女性と変わらないなら、知らない人達にオムツ替えられ、お風呂で全裸にされて身体を洗われ、ってかなり精神的苦痛で、施設に入所しても塞ぎ込んでしまう方もいます。家族の方も、だったら私が最後まで責任を持って面倒を見なくてはと、頑固というか、生活より子どもの気持ちを最優先にしちゃうんですよね。

+49

-0

202. 匿名 2023/07/18(火) 03:30:01

>>183
わかる…普段長文読まないけど、すんなり頭に入って想像できて、、、辛いね…

誰も悪くないもんね…

+385

-2

203. 匿名 2023/07/18(火) 03:30:29

>>7
野生動物と一緒にしないで。

+6

-53

204. 匿名 2023/07/18(火) 03:40:19

>>194
正気？
餓死が天命？
どんな子でもそれは悲惨すぎます

+15

-32

205. 匿名 2023/07/18(火) 03:41:11

>>195
幸せを願うことさえ罪みたいですね

+17

-14

206. 匿名 2023/07/18(火) 03:51:25

>>142
>第1子が障害者だったくせに下の子を介護目的で産むのマジでタチ悪い。

それ、母親にハッキリ言ったほうがいいよ
言わないと伝わらないまま負わされるだけだよ

+185

-2

207. 匿名 2023/07/18(火) 04:01:41

障害を持っている当事者の28歳ですが、相談良いでしょうか？

私は生まれつきの骨の病気で、一切歩くことができません。病気が分かったのは私が３歳のときだったそうです。
外出時は電動車椅子を使っています。
車椅子の運転は自分でできますが、お手洗いに介助が必要なため、外出はヘルパーさんか母親と一緒です。

小中は養護学校で、高校と大学は通信制です。
勉強はかなり得意で、理系でパソコンが得意だったので、今は障害者雇用で、IT系の完全テレワークの会社でSEの仕事をしています。正社員専門職で、週５×７時間半勤務です。ありがたいことに、月30万ほど貰っています。

学生時代は、親だけの介護だったら疲労してしまうので、ヘルパーさんに毎日家に来てもらっていました。
ですが今の日本の法律では、障害者の勤務時間中にはヘルパーさんの利用ができません。
今でもお風呂は、19時頃にヘルパーさんに介助をお願いしていますが、勤務中のお手洗いの介助や食事の介助、飲み物を運んでもらったり、足を温めたりなどは母親にしてもらっています。

親も高齢で、ずっとは健康ではないことは分かっています。
もし親がいなくなったら私はどうなるんだろう…と考えると不安でいっぱいです。

以前ガルで相談したら、「こういう人のためにも早く安楽死制度ができたらいいね」と言われました。
強欲かもしれませんが、私は自分の自然な寿命が来るまで生きたいし、今のSEのお仕事にはすごくやりがいを感じているので、定年まで続けたいです。

でも、親の亡き後介助が必要なことを考えると、仕事はやめるしかないのでしょうか…？
お金はあるので、有料で家政婦さんや家事代行サービスを利用して、勤務中の食事やお買い物をお願いすることはできると思うのですが、さすがにお手洗いの介助までは難しいと思います。
色々ネットで調べてはいるのですが、やはり国の福祉を利用してヘルパーさんにお願いする、または施設に入所するとなると、仕事をやめる必要がありそうです。

何かいい方法や知恵がありましたら、ぜひ教えてください。

+40

-11

208. 匿名 2023/07/18(火) 04:04:27

>>55
親戚に重度知的がいるんだけど、こういう障害者の親って変わり者が多くて紹介された施設もあれこれ選んであれが嫌だとか値段とか文句いうんだよ。自分たちが高齢化してどこでも入れるならありがたいという人はすんなり入れるけど、入れないとか空きが無いと言ってる人は後者のパータンかも。

あとは遺産をたくさん残せば親戚が親亡き後も施設の手配とか手続きもやってくれることも多い。

+30

-35

209. 匿名 2023/07/18(火) 04:08:41

>>195
自分の子が動けず餓死してるのに安心？
バカなの？

+47

-38

210. 匿名 2023/07/18(火) 04:12:17

>>147
こんな無責任無いと思うけどな。先に死んじゃう人たちが面倒みるとかサポートしていくって絶対に無理なんだから。最後は国におんぶにだっこなのわかってて魂の…は綺麗事。この親たちの代わりに死ぬまで介護して看取るのは他人だよ。

+132

-7

211. 匿名 2023/07/18(火) 04:19:19

>>144
本当に大変だろうな、、と思います。
確かに、ダウン症の子は意思疎通が出来ることが多いですよね。
学生の頃、恐らく知的障害であろう男性が電車の中で自慰行為をしているのを見かけました。まだ若い感じだった。

そのようなことをしてしまうパターンだと本当にもう…どうしたらいいんだろうってなる。
野放しにするとやっぱり怖いな、、と。😢

+141

-1

212. 匿名 2023/07/18(火) 04:39:43

>>56
実家の近くにパワー系の兄弟いる家あるけど、弟の方がより重度の知的障害あるからマシに見えるのか手一杯なのか、兄の方はほったらかしで好きに外歩かせてるから怖いよ
うちの敷地に入ってきて家に入ろうと扉ガチャガチャしてくるし
高校生の頃、その兄に捕まってしまって物凄い力で腕握ってくるしパンツ一丁で体擦り付けられるし今でもトラウマ
親も大変なんだろうけど実害あるとどうにかしてよって思うわ

+162

-2

213. 匿名 2023/07/18(火) 04:46:52

>>207
先天性の障害で、本人の収入が多いと
所得超過で障害年金の支給が止まってしまうよね
それもちょっと心配

+19

-1

214. 匿名 2023/07/18(火) 04:52:09

>>204
重度の障害持ちならあまり、同情できない。

+44

-15

215. 匿名 2023/07/18(火) 04:56:56

>>203
似てると感じる行動が多い。

+11

-4

216. 匿名 2023/07/18(火) 05:02:38

>>5
YouTubeで18歳ぐらい？の知的ありの自閉症だったかの男性がいる家族のドキュメンタリー見たことあるんだけど

自傷行為があって手で自分の顔をずっと殴ったり壁に頭打ち付けたりで傷だらけ

夜になると寝ずに奇声発したりするからお母さんが車で夜中ドライブに連れていく

みたいな子を施設に入れようとあちこち入所希望出して見学行ってたけど、全部断られてた。自傷行為とかが酷いと人がつきっきりで対応しなきゃいけないから人員的に無理だったりするみたい

お母さんもお父さんも心身ともに疲弊してた

+224

-1

217. 匿名 2023/07/18(火) 05:04:24

>>32
でも自閉症とか体自体は健康だと流産とかなく普通に生まれてくるし、生まれてすぐ判断できないから結局無理なんだよね

+222

-1

218. 匿名 2023/07/18(火) 05:28:05

>>158
私もYou Tubeのオススメ動画で観ました。
医療系の仕事柄、障害者に対しては理解はある方だと思いこんでいましたが、全く甘かったと思いました。

額を床にガンガンぶつけて絶句。次はお母さんの顔をガシッとロックしてチュッチュする姿見て更に絶句だった。

+152

-1

219. 匿名 2023/07/18(火) 05:28:21

>>207
勤務中はヘルパーさん利用できないなら休憩時間は？

午前の勤務中はオムツして昼休憩でヘルパーさんに介助してもらえばよいのではないかな？

納税もして社会貢献しているあなたが安楽死を選ぶ必要ないでしょ。

+102

-3

220. 匿名 2023/07/18(火) 05:32:14

守っていくべき人は他にいると思う
これからも働けない人を守らなきゃいけないのかな
ちゃんと働いてきて、もし病気になれば生活保護は必要だけど。

このご両親は働いてるし保護が必要だけど、
この子どもに権利を与えるべきなのか、疑問

+9

-0

221. 匿名 2023/07/18(火) 05:35:14

>>204
生きる術を身につけられない、
働くこともできないなら、天命だよ

+94

-9

222. 匿名 2023/07/18(火) 05:36:22

>>39
なんて優しいんだ...私は嘘でも誤魔化しですら出てこない言葉だ
あなたみたいな人に少しでも近づけるようになろうと思う

+244

-2

223. 匿名 2023/07/18(火) 05:36:27

>>142
うちの親みたいだよ
絶対逃げてね

+91

-1

224. 匿名 2023/07/18(火) 05:39:55

歩けないって何の病気なんだろう
このお母さんは子供預けて1人で出かけるとかも今まで出来てこなかったんだよね…辛すぎる
毎日毎日育児世話とか気が滅入りそう

+6

-0

225. 匿名 2023/07/18(火) 05:40:02

>>195
お母さん子どもを残して死の寸前なにを考えたろう、なにを思ったろうって考えるとつらい。

+89

-3

226. 匿名 2023/07/18(火) 05:42:52

>>22
自殺を止められて踏みとどまったけど、その後さらに酷い嫌がらせを受けたらしく発狂して精神科に永久入院状態になった親戚いるわ。
自分では死ねなくなった。

判断・実行が可能な時に自分が望むやり方で○ねてた方がまだ良かったんじゃないかと思う。
実際、自殺前に楽しい事ひととおりやって満足してた感あったし。

+96

-0

227. 匿名 2023/07/18(火) 05:44:35

>>56
パワー系の施設の人って男しか無理じゃない？
ひ弱な男ならダメだろうし

+35

-2

228. 匿名 2023/07/18(火) 05:46:23

>>89
ほんとそう思う！
大学出てすぐ、特別支援の教育免許は持ってない、つまり大学で一切特別支援の勉強してないのに支援学級(なかよし学級的なやつ)の担任(講師)になった。

自閉症&ADHD&アスペルガーの2年生の子がいて、その子は教育委員会の判断では特別支援学校への入学を勧められたのに、親の強い希望で普通の学校に入ったらしい。
先生たちが誰も受け持ちたくないから、入学してすぐ(私とは別の)講師が担任して、講師だから1年で去って、2年生から正規の先生ついたけど夏から産休決まってて、産休代替で入ったのが私。私も年度末で退職したから、また3年生で担任変わった。

人一倍繊細な子なのにコロコロ担任が変わる、特別支援に詳しい先生もいない、それでも普通学校に入れるなんて、本当に親のエゴ、むしろその考え方が差別だと思ったよ。

+261

-4

229. 匿名 2023/07/18(火) 05:47:12

>>5
子供部屋は健常者でただのアホなだけだから外出て訓練すりゃあいいんだよ

+9

-4

230. 匿名 2023/07/18(火) 06:00:54

子供に不自由な脳みそ押し付け出生させて苦しめておきながら
まるで親は被害者かのような扱われ方

+7

-2

231. 匿名 2023/07/18(火) 06:01:54

>>107
疑問なんだけど、親の気質から自閉症って産まれてきたりしないの？

+10

-46

232. 匿名 2023/07/18(火) 06:08:51

>>141

無資格者が多い施設は危険行為を自覚無しにやっているから定期的に研修させた方が良い。

+2

-0

233. 匿名 2023/07/18(火) 06:08:58

>>223
絶対逃げて欲しい
自分の幸せが一番大事

+67

-1

234. 匿名 2023/07/18(火) 06:15:14

>>18
嫌がってつけられないのかも。
あまりそういう事いわないほうがいいよ。

+219

-4

235. 匿名 2023/07/18(火) 06:17:22

>>30
そりゃそうよ、たった500gで生まれてきた子が助かって生きる世界だもん、凄い重度の病気の子も生きていられる。

+145

-1

236. 匿名 2023/07/18(火) 06:21:50

>>147
魂のステージって何ですか？

+32

-4

237. 匿名 2023/07/18(火) 06:29:44

>>7
老人もそうだよね
本来なら天に召されてる人が無理やり生かされてるから認知症も増えるしおかしくなる

+328

-4

238. 匿名 2023/07/18(火) 06:30:31

>>8
弟が障害あるんだけど、母親から暗にそういうこと伝えられてつらかった。嘘でも言わないで！！！って怒ったことある。

+17

-14

239. 匿名 2023/07/18(火) 06:32:14

ガルの障害トピ立てるのやめて欲しい

+4

-1

240. 匿名 2023/07/18(火) 06:33:00

>>117
こんな家庭、支援学校行くとごまんといるよ…
噛みついたり牙を剥き出してくる高等部の子や扉を吹き飛ばす、机を投げ飛ばすなんて日常茶飯事。
教員も怪我しまくってるけど、親には伝えないし体はボロボロになる。結婚前の女の先生の両手が、半袖着られないほどボロボロの血だらけになってるのも見たことある。
毎年何万人とこういう子が生まれてるという事実。

11件の返信

+717

-10

241. 匿名 2023/07/18(火) 06:33:07

>>231
知的障害併発の重度の自閉症は親とは関係ないよ
ほとんどは周産期の脳に起こる不慮の事故だと言われている
そして原因なのか結果なのか分からないけど
人一億倍不快な感覚や本能的な恐怖が強くて心が休まらないうえに自分の苦しみを言語化して周囲に伝えることすら出来ない
脳内伝達物質のバランスが健常者と違い過ぎるのかな？
そもそも自分自身の事を把握する能力も無くただただ分からない苦しみだけがある障害

+83

-3

242. 匿名 2023/07/18(火) 06:35:41

>>60
わかります。障害があっても性格が良いと頑張ろうと思うけど、性格悪いとこっちの精神面もザラつきますよね。
早く人生終わりたい‥

+118

-0

243. 匿名 2023/07/18(火) 06:38:51

染色体異常の疾患にはこういうのもある
報酬系のホルモンがだだ漏れで多幸感を伴う知的障害
この場合当事者は常に快感を得ていて幸せそうだ
暴れたりすることは無く常に笑っている
自閉症とは真逆かも知れない
本人は幸せでも親はまた不幸なのだろう

+4

-0

244. 匿名 2023/07/18(火) 06:40:13

だから、ご自分に障害があるのなら遺伝する可能性があるから子供は作らない方が良いんですよ
自分も旦那さんも健常者なのに障害児が産まれた場合は仕方ないですが

+13

-0

245. 匿名 2023/07/18(火) 06:41:14

>>117
年齢があがって息子の力が親の抑える力を上回った時が恐ろしいね。自分なら耐えられない。
親が面倒を見れなくなったら施設に入ったりするだろうけど、ある適度の拘束とかは必要になるんだろうか、、、
そうなるとまた「人権ガー」っていう人も出るだろうけど、お世話する人の安全第一で考えてほしいなと思ったわ。

+442

-7

246. 匿名 2023/07/18(火) 06:41:21

>>218
あれ一緒なって興奮してるけどどっか安全な部屋で放置しとけばいいのにとおもった。
よけい興奮しませんかね、アレ

+93

-2

247. 匿名 2023/07/18(火) 06:42:41

>>242
障害脳を押し付けてこの世に生み出して苦しめて置きながら
生み出した自分を被害者だと思うのは性格悪くないのですか？

+15

-33

248. 匿名 2023/07/18(火) 06:45:40

>>5
自閉症児育ててる。
障害者の自立、就労関係って情報戦。
子供のうちからかなり動かないと、住居については相当な待機人数に並ぶことになるのね
難しい場合はサービス使うんだけど、サービス使うのも知恵がいる。

たとえば人づてでグループホームの誘いってよくあるんだ。
３歳の段階で障害者団体入ったりして、役所の職員と話したり自治会の役員やったり顔売ったりして、孤立しないようにしてる。自立したお子さんの先輩たちもそうしてたから。

児相に相談したり、短期入所利用も使えるよう動いてるよ。
支援計画の記録残したり、書類だらけ。

正直すごい忙しい。みんなそこまで出来るかと思ったら難しいと思う。

あと5さんの言うことは半分くらいあってる。
引きこもりで本気でやばいのは親が全く医療や行政挟んでないやつ。
親が死んだら本人がどうしたらいいかわからないし、役所に行けない。
役所が把握してないし、行政拒むとどうすることもできない。
親の見栄なんだろうか知らないけど、こういう引きこもりが周りだけで数人いるんだよね。
野垂れ死ぬことは早々無いんだけど、それはちゃんと事前に行政に繋がっているからだから、繋がれない人には優しくないのよ。

メインの養育者の母親が先に亡くなると詰むから、施設名や書類は父親に把握させておけって福祉関係の事業者に言われたばかりだよ。

+151

-5

249. 匿名 2023/07/18(火) 06:47:58

>>206
うちも同じだけどもう洗脳というか、罪悪感植え付けられてるんだよね‥実際に薄情だ冷たいだ言われました‥幼い頃から自分の幸せ諦めて生きてきたのに
そして母親は自分は必死に子育てしたって美化してます。
　実際は私には当たり散らされて愛情なんて感じなかったです。
いつも自分が薄情で冷たい人間なんだと思い込まされるというか何も言えない空気だった。
昔　てんかんのような発作起こして死にかけたけど助かってなんでその時死んでくれなかったんだって密かに思いました　（私が小2の頃ですがその後何回も死にかけて生還）
私には姉もいますが仲は最悪です‥。
親は協力しあって家族を助ける事想定してたんだろうけど、そんなもん押し付けあって険悪になるに決まってるだろ（ちなみに姉は病んでます　母親は何でこんなに病んでしまったんだとか言ってたの聞いて絶句しました）
生んでほしくなかった　この両親の子どもでよかった
兄弟がいてよかったとか一生思うこと無いです。

+81

-1

250. 匿名 2023/07/18(火) 06:48:48

>>117
もうこれさ…最終的なことになってもしょうがなくない…

+404

-3

251. 匿名 2023/07/18(火) 06:49:30

>>27
我が子は自閉症の診断下りたのが２歳半くらいでした。生後半年位はまあ普通に成長してましたよ。天国から地獄、酷い言い方かもしれませんが、それが現実です。愛情あるから何とか踏ん張っていますが、先の事は不安しかないです。

+231

-2

252. 匿名 2023/07/18(火) 06:51:15

>>207
施設入所して働けないのでしょうか?
パソコンあれば仕事できそうでしたら。

+37

-1

253. 匿名 2023/07/18(火) 06:53:47

>>155
コメ主だけどなんで自分発達障害ギリ軽度知的障害なのに生活保護受給したらいけないの？

+3

-25

254. 匿名 2023/07/18(火) 06:55:33

>>77
マイナス覚悟だけど、そんなこと言われても健常者で生まれたからピンとこないし、綺麗事ばかりじゃ済まない。
皆不幸になるイメージしかない。
すみません。

+48

-12

255. 匿名 2023/07/18(火) 06:56:19

>>1
私は精神障害手帳持ちの精神疾患を持っているけど、認知症の母の介護をしているよ。これも老障介護になるのかな?でも、体調の悪いときの親の介護はきつい。

+24

-4

256. 匿名 2023/07/18(火) 06:57:20

>>211
隔離してほしい。
迷惑と恐怖でしかない。

+82

-4

257. 匿名 2023/07/18(火) 06:59:49

>>171
資金は税金。親御さんが存命のうちに成年後見人つけて…かな。
地域包括ケア流行してるけど、施設に収容する方が安くすむ。
介護報酬あげて、人員配置基準もあげて給料あげたら人も集まると思う

+10

-1

258. 匿名 2023/07/18(火) 07:02:42

>>117
小学校の頃自閉症の子に執着されて、叩かれたり追いかけられたりもして、「〇〇ちゃんのことが大好きなんだよ」って大人から言われたの思い出した。

こだわりを大好きとか言い換えてるだけだよね。
この人たちは親だからそれで我慢すればいいと思うけど、「大好き」とかいう言葉で誤魔化して他人に迷惑かけるのはやめてほしい。

+692

-7

259. 匿名 2023/07/18(火) 07:03:20

>>207
地域によるかも知れないけど、介護保険の訪問介護事業所とかでも介護保険適応に該当しないサービス（障害者等介護認定外の方の身体介護含む）に対応してくれるところもありますよ。

+13

-0

260. 匿名 2023/07/18(火) 07:07:13

>>107
ただでさえ育児でイライラしてるのに
相当穏やかな人じゃないと無理そう

+201

-1

261. 匿名 2023/07/18(火) 07:07:23

行き着く先は無理心中しかないわな

+6

-0

262. 匿名 2023/07/18(火) 07:09:23

>>15
神様に逆らう傲慢発想、弱者保護を支配の道具に使うつもり？

+8

-7

263. 匿名 2023/07/18(火) 07:12:42

>>27
>>68
出生児前診断すれば大丈夫よく勘違いされてる人多い
圧倒的に後から判明するものと後天的なものが多いよ。ごく一部だけ。
早産や分娩時の事故も含まれるよ。
きりがないからじゃあ産まないほうがいい。

あと
>>108さんの言うような後天的なものって
そんなドラマみたいな感じばかりじゃないよ。
たとえば小さい頃の病気からずっと寝たきり、少年青年期の事故関係もなかなかキツいよ。
障害受容については、後天はある日唐突だからね。後天的のが〜先入観でヘイトでしかないよ。
思い出があればーリハビリとか乗り越えられるとかそんな簡単な理想的なエピソードじゃない。

+150

-8

264. 匿名 2023/07/18(火) 07:14:08

>>79
トピタイの親子もそうだけど、自分（親）が動けなくなったら、その子も結局生きられなくなってしまうんだよね。きびしい問題だと思う。

+128

-1

265. 匿名 2023/07/18(火) 07:16:58

>>263

あと先天的障害でもPTやリハビリで少しずつ伸びるよ
後転的でも、ずっと喋れないなら喋れないし、植物人間なら植物人間だしね...

現実はもっと残酷だよ

+39

-1

266. 匿名 2023/07/18(火) 07:18:05

>>241
遺伝が大きく関係するのかな？と思ってたけど、そうじゃないんだ。。なおさら産むのがこわくなります。

+64

-5

267. 匿名 2023/07/18(火) 07:18:16 ID:2IL4eGgqR8

>>4
多分私はYou Tubeで見た体のでかい男性の人で母親は子柄なんだけど必死に抑えてるんだけど全然息子の方が力や体力凄いから全身で抑えても駄目だったのを見て暴れてしまう本人も辛いだろうけど親は大変どころじゃ無いと思う。

+133

-3

268. 匿名 2023/07/18(火) 07:20:32

私にも発達障害の娘がいますが、縁あってパートの仕事につけました。
給料はおこずかいを抜いた分は、基本的には貯金
旦那の職場の扶養に入っているので社会保険料は無し。
家事のほとんどをしてもらって、その分食費もなし
今はとにかく貯金。
この先のことは考えても仕方がないので、今は親子3人で楽しい事を考えています。
ちなみに私は外食費とトイレ掃除担当です。

+3

-9

269. 匿名 2023/07/18(火) 07:21:51

>>9兄弟に負担がくるパターン
何十年も疎遠にしてても行政から連絡くる
行政からの連絡って悪い借金取りかと思うくらい頻度も内容も酷かったみたい
それでも断りまくったからNPOの助け受けて生活保護受けて施設入ってるけど、病院への入退院とかで連絡くる
連絡取れる身内いないと施設から強制退去になるって言われて仕方なく連絡だけ受けてる身内がいる

+70

-4

270. 匿名 2023/07/18(火) 07:23:37

親御さんがお亡くなりになった後を見越して成年後見人制度ができたんだと思うけど…あんまり上手く機能してないよね。

+6

-0

271. 匿名 2023/07/18(火) 07:24:17

>>4
YouTubeで見たことあります。重度知的パニックになって頭を壁や床に叩きつける額から血を流し母親が毛布を被せて落ち着かせようとしてるんだけど、暴れてる当人は母親の２倍近くの体型、パニックになってるから母親を振り払おうと殴る。人に手を挙げてはダメな事も認識としてない、暴力の意味も分からない
差別偏見なく地獄絵図だと思った。私にも障害あって(発達)他人事ではないんだよね

+254

-0

272. 匿名 2023/07/18(火) 07:25:48

本当に障害があるかないかで天と地程の差があるよね…学校卒業したら支援が減るというし。

+2

-1

273. 匿名 2023/07/18(火) 07:26:10

>>110
出産率、、、

+15

-1

274. 匿名 2023/07/18(火) 07:27:14

>>263
私は自閉症の子を育ててるけど、先天的な方が障害受容の期間が短くて済むと思う。大変なのは事実だしすごい辛いけどね。諦めと吹っ切れられるようになった。
障害児子育ては小さい頃からネットワークあって情報が入るから動けるようになるよ

後天障害は思い出が邪魔して、期待して生きていくことになるんじゃないかな..
どちらも大変だし、違うとかそんな単純な話ではないよ

+79

-0

275. 匿名 2023/07/18(火) 07:28:22

>>11
親戚が介護度5の知的障害だったけど、終の住処を探すのに苦労したよ。現住所よりずいぶん遠くの他県にしか施設が見つからず、そこまで遠いと面会も滅多に行けなくなるので苦労して探した。私しか親類がいなくて私は親の介護中だからお世話出来なくて。そこそこの距離の施設に何とかねじ込んでこんもらった。運が良かった。障害者の老人を受け入れる施設って少ないんだよね。

+89

-1

276. 匿名 2023/07/18(火) 07:28:53

>>5
国が高齢者同様、障害者についても施設に入所させずそれぞれの自宅で過ごさせることを推奨してる。
障害者のQOLを上げるため、慣れ親しんだ地域から離れず暮らせるように、とか障害者のための方針ぶってるけど、実際は障害者の施設入居にかかる税金を減らしたいだけ。
その分障害者の家族は負担が重くなる。
削減できた税金は外国へのばら撒きや日本に住む外国人の生活保護、政治家へと渡る。

+143

-1

277. 匿名 2023/07/18(火) 07:30:06

>>270
報酬を払える資産か収入がないとね。

【優生思想ナチス･ドイツと現代の日本(１)】繰り返される命の選別 - 記事 | NHK ハートネット www.nhk.or.jp

+6

-1

278. 匿名 2023/07/18(火) 07:36:47

10年の不妊治療で授かった友だち、子ども自閉症だった。
生まれた時はまだ判明していなかったから、おめでとう！って言えたけど、今はもうかけるが言葉ない。泣いてボロボロになってる姿見てると、子供産むって博打でしかないんだと思った。

+98

-1

279. 匿名 2023/07/18(火) 07:38:12

>>10
老人や若い人の怪我や病気のためにも、介護ロボットの開発をお願いしたい。

+36

-0

280. 匿名 2023/07/18(火) 07:38:48

>>79
喜ぶ家族ばかりじゃないと思う、、

命に優劣をつけ選別する「優生思想」。20世紀初頭に欧米諸国で盛んになり、戦時下のドイツでは、障害のある人に対し「断種法」に基づく強制的な不妊手術や、「T4作戦」と呼ばれる計画的な大量殺りくが行われていました。当時の日本でも、そうした影響を受けて旧優生...

+37

-11

281. 匿名 2023/07/18(火) 07:40:04

>>276
自分も家族も自宅の方がいいけど、その為にも介護ロボット支給とかにしてほしい。

+19

-0

282. 匿名 2023/07/18(火) 07:40:05

>>132
障害については明言されてないけど、仮に健常者でも30年以上引きこもってたら何かしらの精神疾患になってる。
ただ、あの長男と娘さんの話し方は小学生くらいの子供みたいだった。

+92

-0

283. 匿名 2023/07/18(火) 07:42:18

普通家庭だと支援受けるにもなんだかんだお金がかかるから生活もあるしできることは自分達でってムリしてがんばる人多そう。
そうなると貧困層の方が恵まれた環境になる不思議、
昔、「貯金や不動産あるんならケチケチしないでケースワーカーとか色々頼めばいいじゃん、遣いきっちゃったら色々売り捌いてそれで又やってけば良くない？最悪生活保護あるんだからそれまで世間に迷惑掛けずにやってけば良いのに」みたいな事を言っていた友達がいたけれどその人も自分事になったら以前言っていた様な事はせずになるべくお金遣わないようにしていたよ。
やはり持っている物を失くしていくのは怖いし先々何があるかわからないからお金は少しでも貯めておきたいよね。

+5

-0

284. 匿名 2023/07/18(火) 07:42:57

>>117
それお父さんこと大好きなのか？笑
そうやってポジティブに捉えることで気持ちを保たせているんだろうけど。。

障害児の親って無理に明るく振る舞うよね。
この子が産まれてきたきたことに意味がある！っていいきかせる感じ。

えぬくんちゃんねるとかも今はまだ可愛いくてママと和気藹々してるけどあと数年したら…

+222

-86

285. 匿名 2023/07/18(火) 07:43:03

ずっと前にテレビで、障害があってしゃべれない子の親が出てた。私が死んだあと、この子が施設に入るにしろ、仮に殴られても嫌なことされてもこの子はしゃべれないから何も言えない。私が生きていたら反論したり守れるけど、この子はできないから。そんな子を残して先に死ぬのがツラいって言ってたのを見てなんとも言えない気持ちになったよ。施設に入るにせよ、虐待される場合もあるしね。残して先に死ぬのはツラいだろうな

+28

-1

286. 匿名 2023/07/18(火) 07:44:58

>>78
臭い物に蓋をするというか考えたくもないのかもね
だから何も変わらなくて健常者が我慢を強いられる

+237

-9

287. 匿名 2023/07/18(火) 07:45:53

>>277
報酬は資産のない人にはそれなりだよ。
親亡きあとに子ども自身が困らないために成年後見人申請は早目にした方がいい
ウカウカしてたら親御自身が正当な判断できなくなる

+2

-2

288. 匿名 2023/07/18(火) 07:46:01

>>1
この辺の問題って海外ではどう対処してるんだろう。

やっぱり日本と同じように家族が面倒見るの?
それとも福祉が発達しているから施設?

国によって違うだろうけれど、気になる。

+8

-0

289. 匿名 2023/07/18(火) 07:47:27

>>240
知り合いの息子さんも市の支援施設で
働いてたけど←今は移動して違う仕事してる。
手噛まれて凄い事になってたみたい。
けど、知り合いの息子さんは
純粋な障害有る子達と接する仕事して
楽しかったみたいだよ。

+209

-6

290. 匿名 2023/07/18(火) 07:48:36

ずっと働いてない子供がいる高齢者は、世間に迷惑をかけるのではないかと、苦痛で死にきれないってテレビでやってた。
40代以上の引きこもりの無職で、高齢親がどうしていいか分からなくても、子供は動かないままでどうなるんだろう

+4

-0

291. 匿名 2023/07/18(火) 07:49:12

>>107
いくら国がサポートしますよ！と言ってくれたとしても少しでも関わりがあったら私は嫌だな
申し訳無いが捨てたい一生関わりたくない
少しでも関わりがあったら虐待してしまうかもしれない

+121

-17

292. 匿名 2023/07/18(火) 07:50:39

>>167
障害持ちで遺伝するの分かってて産むのは親のエゴが過ぎるわ
幸せ云々の前に親には子供を育てる責任があるんだよ
産んで当事者が幸せでも子供の権利はどうなるの？
本来子供が受けられるはずの育児を与えられないと分かってて産むなら、障害に付随する一切の手当を受けずに普通の子供と同じ福祉で育ててほしいわ
ここは油田たっぷり財源たっぷりの国じゃないんだよ

+49

-1

293. 匿名 2023/07/18(火) 07:54:06

>>277
資産のない障害者だと役所が成年後見人つけてくれる制度があったりする。
資産があるけど、定期収入のない人の方が支払い案外大変💦

上手く役所とか相談支援を使いこなせたらいいけど。

+2

-1

294. 匿名 2023/07/18(火) 07:56:07

>>276
最後の一行だけ偏見と私怨に満ちてるね。
それがなかったら良かったのに。

+3

-21

295. 匿名 2023/07/18(火) 07:56:15

>>4
遺伝子的にはほんのちょっとの差なんだよね。

+63

-0

296. 匿名 2023/07/18(火) 07:59:15

>>78
国は障害者施設をどんどん減らして障害者と地域共生する方針だよ
グループホームに入れないレベルの重度の障害者たちは親が家で面倒見るしかないから外に出すなは無理なんだよね

+291

-2

297. 匿名 2023/07/18(火) 07:59:32

>>5

簡単に入れないよ
しかも終了って何？
無神経だね

+66

-1

298. 匿名 2023/07/18(火) 08:03:16

>>29
義兄弟が中度知的障害なんだけど、義両親はもう70前後になっているのに、将来息子が入るであろう施設を探している様子もないし、ショートステイなども一切利用してない。
一度夫から、将来義兄弟のお世話するのもアリかもみたいなことを言われ、即拒否したわ。
私たちに何かあったら、義兄弟のことも子供たちに全て任せるの？しかも私たちには娘もいるのに、絶対何もないって言える？って言ったら、黙ったけど。
冷たいって言われるかも知れないけど、義兄弟の事は義両親が考えるべきだと思う。

+199

-3

299. 匿名 2023/07/18(火) 08:03:19

山や海に家族で遊びに行って、勝手に走って氏んだ場合は親は罪に問われるのだろうか
正直親が山や海でわざと放置して氏なせても同情する…

+2

-0

300. 匿名 2023/07/18(火) 08:04:36

>>117
私も見ました。
ご両親の、息子を愛する気持ちと
息子にそれが伝わっていて息子も親（お父さん？）が大好きなのは素敵だし大切なこと。
でも、それ故のこの生活は果たして正しいといえるかどうか。
息子の全てを許すことは違うのでは、って考えさせられた。

+320

-12

301. 匿名 2023/07/18(火) 08:05:18

>>10
後から入った人をいじめて退職させる文化があるって聞いて絶対関わりたくないと思った
ロボット開発にもっと力入れて欲しい

+66

-6

302. 匿名 2023/07/18(火) 08:06:18

障害者の避妊去勢って本当に悪なのかな
パワー系とか力が出ないよう手術や投薬って悪なのかな

+85

-0

303. 匿名 2023/07/18(火) 08:08:02

>>5
強い自傷や他害ある人は施設側から断られる
YouTubeにも施設に断られまくって悩んでるご家族たくさんいるよ

+71

-0

304. 匿名 2023/07/18(火) 08:08:07

>>302
障害があると分かっていて子供を産むなら行政の支援を受けられない国があるらしい
日本もそうした方が良い

+63

-2

305. 匿名 2023/07/18(火) 08:10:58

>>1
YouTubeで障害者の動画たまに見るけど、本当大変だよね
230歳ぐらいの男性の子供を60代近い両親が見る
こういうの見ると健康に生まれて来たこと当然ではないと思うようになった。

+16

-1

306. 匿名 2023/07/18(火) 08:12:29

>>231
障害児について猛勉強しています。
そこでは障害は気質というより、遺伝の可能性が極めて高いと医者が言っていました。
あとは母親の食べる物。
農薬の物やお菓子ばかり食べていると、お腹の子に影響するということが分かっているそうです。

+13

-63

307. 匿名 2023/07/18(火) 08:13:10

>>99
親なりに考えてお金用意してるようですが…やはり兄弟である分複雑です。でもポジティブなアドバイスもらえるだけで気が楽になります。ありがとうございます。

+6

-0

308. 匿名 2023/07/18(火) 08:13:21

>>295
染色体も1本多い少ないってだけで
全然違うのよね。

+67

-2

309. 匿名 2023/07/18(火) 08:14:51

>>131
横だけど、子ども産むにあたって先天性疾患や発達障害、健常児でも事故にあって後天的に障害者になるケースもあるだろうし、健常児で大人になったとしてもニート引きこもり犯罪者にならないとも限らないなとは考えてた。最終的に人様にご迷惑をおかけしそうなことがあれば責任持って一緒に…と常々思いながら育児してる。農水次官の息子○害事件が頭をよぎるよ。今はまだ子どもが幼くて今のところは健常児だからとにかく愛情いっぱい育ててるつもり。

+6

-2

310. 匿名 2023/07/18(火) 08:16:07

>>32
自閉症とかは生まれてすぐに判断できないからそういうのは無理かもしれないけど、重度の知的とかは親と医師の判断でそういうのも選択できたら、と思った
妊娠中にわからないから

+166

-4

311. 匿名 2023/07/18(火) 08:16:50

リアルな話聞くと、強度行動障害の方や多動の方は施設に入れてもほぼ部屋の鍵全閉めでずっと拘束されるんだってね…人が足りてないから
そんなんならそりゃーお父さんお母さんはもう少し自分たちで頑張らなきゃって思ってしまうよね…

+28

-0

312. 匿名 2023/07/18(火) 08:17:51

>>113
私の親戚の知的障害者（成人男性）は、小さい子に寄っていく。
頭を撫でたり脇腹やお腹など体を触ろうとするから、私は子供から離れられない。
子供も本心は嫌がっているけど、幼いながらに相手が障害者だと察して、拒絶できないって感じ。
それでも障害者の親は、子供が好きなのねーって微笑ましく見てるだけだよ。
もう会いたくない…

+116

-1

313. 匿名 2023/07/18(火) 08:20:36

>>7
重度障害児本人に、もし平均的な成人の判断能力と道徳心が一瞬だけ具わって、自分の生死について意思を表示する機会を得たなら、
「苦しまずに死ぬことができる安楽死がある」
「自分が生き続けると、親兄弟の人生が台無しになる」
「自分自身も、相当幸運に恵まれない限り、平均より苦痛がはるかに多く、幸福がはるかに少ない人生を送る可能性が高い」
ことを理解して、それでも安楽死せずに生き続けたいと言うかどうかは疑問だと思います。

+17

-10

314. 匿名 2023/07/18(火) 08:21:15

>>305
230歳じゃなく30歳

+8

-0

315. 匿名 2023/07/18(火) 08:22:41

やっぱり安楽死は必要だよね。
公にしなくてもお金の無い老人や病気の人、障がいのある人(精神含む)はそっと終わりにしてあげるのが一番だと思うわ。

+56

-1

316. 匿名 2023/07/18(火) 08:22:59

>>19
それが今は施設が見つからない。
自宅からかなり遠くの他の都道府県にある施設とか全国レベルで探さないとない。

+76

-2

317. 匿名 2023/07/18(火) 08:23:22

>>313
産んで欲しく無かったと思うだろう
産んで苦しめておいて挙句、死にたいよね？とか
酷いにも程がある

+29

-1

318. 匿名 2023/07/18(火) 08:24:18

>>315
社会にとってお荷物でしかない人はそもそも最初から生まれて来たくないだろうに

+6

-0

319. 匿名 2023/07/18(火) 08:24:55

>>7
ダウンやトリソミーの染色体異常ならまだしも
自閉症その他発達、知的障害なんて生まれてすぐ分かんないじゃん

+185

-3

320. 匿名 2023/07/18(火) 08:26:41

>>298
結婚するときから分かっていたことでは？
きょうだい児と結婚したら自分が介護をしないといけなくなることは想像できるよね。
だから、みんなきょうだい児との結婚は避けるんだよ。

+104

-19

321. 匿名 2023/07/18(火) 08:26:46

もしかして、共生型施設（介護保険も障害者自立支援も適用）ってこういう家族を一緒に入所できるようにするためにあるのかな？

+0

-0

322. 匿名 2023/07/18(火) 08:31:14

>>302
優性保護法ができたから無理なんだよ。YouTubeで障害者専用の風俗やってる方が語ってたけど、現実知的障害の息子の性処理で母親が妊娠したらしい。母親は息子を犯罪者にしたくないから応じてたみたいなんだけど知的でも本能的に性欲はある訳で…知的含む発達～障害は78%遺伝なんだよね。私も障害者(発達)知的はなくても自閉やADHD併発していてメンタル疾患もあって生き辛い。自分で命を絶つ事はしないけど楽になりたいと常に思ってるからこそ、子孫は残したくない同じ苦しみを味合わせたくない。今ある命は大切だし尊重するけど、手厚い国のサポートがあっても限界あるんだよね

+21

-0

323. 匿名 2023/07/18(火) 08:31:34

24時間テレビはこういう障害児育児の現実を放送したら？

+64

-0

324. 匿名 2023/07/18(火) 08:36:03

>>16
生保、断る施設が増えてるよ。
色々な制限や報告書類が多すぎて、一般の入居者よりも手間がかかるから嫌がられる。
あと、お金は出さないけど口だけ出す親族と役所の人に施設が挟まれて揉めたりするからお断りしてる。

+59

-1

325. 匿名 2023/07/18(火) 08:36:25

>>320
避けた方が方がいいものには他に統合失調がある。
統合失調は親から子へ受け継がれていく遺伝的なものが大きいと分かっているが、患者の半数以上は
思春期頃～青年期までには発症してしまい結婚に至らず子孫を残せない事も多い。
しかしながら発症率は時代が違っても変化が無いそうだ。
これは発症に関わる遺伝因子を持っていても幸運にも発症せずに済でんいる兄弟がアグレッシブで
子孫を残しやすいからだと言われている。
この当事者や家族、あるいはすれ違った者を苦しめるというこの疾患元の次世代への継承者は患者本人では無くて保因者であるごく普通の人間である。

+34

-5

326. 匿名 2023/07/18(火) 08:38:50

>>27
わかる。
胎児の時にわかったら私も産んでいない。
産んでから発覚や発生した場合は育てる。
それを覚悟で検査したし産んだよ。

+123

-3

327. 匿名 2023/07/18(火) 08:38:51

>>27
だから出生前検査をする人が多いんだと思う
それは当たり前の考え
産まれる前から障害分かってて育てる自信ない
産まれた後に何かの病気とかなら仕方ないかな
産まれた直後に脳性麻痺になったとかも辛いな

+88

-1

328. 匿名 2023/07/18(火) 08:40:11

>>164
涼太さんのお母様、パートナー(入籍して現夫)のお母さんのことも介護してるの？！
同居されてるお母様の実母(認知症を患ってる)のことじゃなくて？3人も見てるの？

+27

-2

329. 匿名 2023/07/18(火) 08:40:19

>>298
ショーステイも施設もどこも満員。
あなたがホームヘルパーに手伝ってもらいながら世話をするしかない。
義両親も歳だし、いつまでも無理だよ。

+5

-23

330. 匿名 2023/07/18(火) 08:40:44

>>1
これもケースバイケースなんだよね、
重度障がい児生んで、完全に病院や施設に預けっぱなしは珍しくないし、
親自身が、
ちょっと子供に対し薄情みたいで体裁が悪いから、
口をつぐんでいるケースは多いです。

つまり、親（介護者）が介護を担えなくなったら、
病院や施設にいく
それだけですよ。

それは老齢の子供（介護者）が介護が担えなくなったら、
親も施設入所、
それと全く同じです。

こういうシンプルな事を重大にする、
そこには介護者の気持ちが大きい気がしますので、
介護者の気持ちをじっくり聞いて解きほぐしたい。
何かあるもんです。

+22

-0

331. 匿名 2023/07/18(火) 08:41:00

>>117
こういうのこそ24時間テレビで放送して、社会全体が障害児育児に対して考えるべきなんじゃないかな。
24時間テレビは視聴者を感動させるために障害者使ってるけど。
現実は感動することばかりじゃないよね、本当に歯を食いしばって生きてる家族沢山あると思うんだよね。

+743

-3

332. 匿名 2023/07/18(火) 08:41:36

父親が高齢だと障害の子が産まれやすいんだっけ

+12

-0

333. 匿名 2023/07/18(火) 08:43:12

>>332
そうだよ。
母親が高齢でもそうだから、高齢出産は怖いな。

+14

-1

334. 匿名 2023/07/18(火) 08:44:36

>>330
それが親が死んでも施設がいっぱいでに入れなくなってる。
ショートステイで繋いだりしているケースもある。

+8

-0

335. 匿名 2023/07/18(火) 08:44:44

>>9
いえいえ
福祉と繋がることですよ
精神障害もだし、希望される全ての発達障害、知的障害の方もそうです
手厚いグループホームの存在や、雇用を提供しているＡ.B型作業所をご存知でしょうか
手帳を取得して、障害者雇用で頑張る方もいます
決しておいてけぼりなわけではないです
しっかりと福祉を頼り、権利を享受して欲しいです
福祉は冷たいとか、ごく一部の悪徳作業所のニュースで、悪いイメージがあるのかも知れないけど、利用者様の、親なき後をも考えて、熱意を持って支援し、明るくて活発で、笑顔の絶えない作業所、ホームもある事を知って欲しいと、強く思います
見学に来て欲しいくらいです

+63

-4

336. 匿名 2023/07/18(火) 08:44:49

>>1
パワー系なら🇷🇺に移民しよう！😈

+6

-7

337. 匿名 2023/07/18(火) 08:45:23

>>4
無茶なのはわかるけど、精神疾患が無罪になるのなら重度の障がい者の我が子を殺めてしまった親も無罪になってほしいとさえ思う…一度の人生なのにつらすぎる。

+519

-2

338. 匿名 2023/07/18(火) 08:47:07

>>333
第一子が高齢じゃなければいいのか？
今時第一子でも40歳近かったり、第二子なら40過ぎて産む人けっこういるよね

+1

-1

339. 匿名 2023/07/18(火) 08:47:10

>>117
批判食らうんだろうけど、こういうタイプこそ暴れだしたらビンタ一発思いっきりかまして駄目って教え続ける必要あったんじゃないの？
2，3歳の知能レベルならこれをしたら叩かれるからやらないって学習は出来るよね
そんなんじゃ止まらないって言われそうだけど、子供の頃から覚えるまで繰り返し続けてたらパブロフの犬じゃないけど体に刷り込まれるはずだよ
小さい内は腕や身体を抱き締めて行動制御してきたんだろうけど、いずれ無理がくるのは目に見えているんだから綺麗事並べてる場合ではないと思う
突き飛ばされたり物投げつけられたりも当たり所が悪ければ死ぬから

10件の返信

+424

-50

340. 匿名 2023/07/18(火) 08:47:12

障害児を産みたくない育てたくない人は沢山いるけど
優性思想は禁忌みたいな事になってる
しかし障害者に対する差別が良くないというわけでもなく気の毒だからというわけでもない
現に染色体異常が分かれば産まないという選択が出来るようになってる
あらゆる疾患の遺伝要因が少しづつ分かってきているが誰しも社会的に不利な子供を産みたくないわけで
行き過ぎなくとも社会の安定が脅かされ困るからだろう
社会全体のためには少数の犠牲者は我慢してくださいというのが社会の本音

+19

-0

341. 匿名 2023/07/18(火) 08:48:12

>>298
結局ね「冷たい」と嫁に罪悪感を思わせる事が目的ですもん。
責めたいんですよ、
息子であるご主人に対し。その嫁であるあなたに対し。

「嫁として冷たくて申し訳ございません」
とまずいう事です、
それが義理の親を浄化します。
そして「自分たちには荷が重すぎる」と泣く演技する。
その繰り返しでいいですよ、

「お義父さん、お義母さんのようにできないのです」
「冷たくてすいません」
と立てちぎって逃げる。
そのエンドレスでいいです。

+87

-13

342. 匿名 2023/07/18(火) 08:49:10

>>322
息子の性処理で……地獄過ぎるね…。
しかも妊娠しちゃうなんて。

もう…交通量の多いところで繋いでる手離して行ってもらったりした方が良いじゃん…。

+51

-5

343. 匿名 2023/07/18(火) 08:49:29

>>310
医師の心の負担がやばそう

+16

-1

344. 匿名 2023/07/18(火) 08:50:13

>>32
産婆のコピペのせいで昔はそれが当たり前と思う人が増えたけど、決して当たり前ではなかったよ

+79

-2

345. 匿名 2023/07/18(火) 08:51:23

>>18
自閉だけど余計なものが身体に付いてるのが気持ち悪いからアクセサリーとかも一切つけてない婆だよ
私はこれでも感覚過敏もそんなになくて比較的軽い方だからここまで重傷でヘッドギアなんて正気の沙汰じゃないかもしれない

+134

-2

346. 匿名 2023/07/18(火) 08:51:26

>>334
親亡き後は独居？
ショートステイというのはどういう状況なんです？

+1

-0

347. 匿名 2023/07/18(火) 08:51:26

>>78
ひえー腰ふるってもう本能なんだね。
障がい持ってる人ってなぜか体格もいいから怖いよね。
私もなぜかその手の人に気に入られるから公共施設系はあまり行かない。様子がおかしいな、と思ったら即移動してる。昔は失礼かな、とか思って遠慮してたけど自衛大事。てか最近、健常者でもおかしな男多い気がする。

+478

-14

348. 匿名 2023/07/18(火) 08:51:45

>>280
ガルでの扱われ方は偏りすぎていると思うわ
疑問に思ったり自分でも調べたりしないからプラスがたくさんついてそれが事実かのように思われる

+21

-0

349. 匿名 2023/07/18(火) 08:52:49

>>341
泣く演技したって、義両親が先に亡くなるから、そのあとは兄夫婦で面倒見るしかないよね。
離婚しない限り。
施設もいっぱいで入所も厳しいし。

+45

-5

350. 匿名 2023/07/18(火) 08:54:19

>>327
生まれる前に生まれてくる子供の知能が分かるとして(そんな単純な話は絶対に無いけど)
「良かったですね、あなたの子供はギリギリ合格、産んでも大丈夫です。
順当に行けばあなたの子供はテストは最低点。偏差値は３０で・・・」って次世代の立派な知的障害者で支援が必要に・・・
今の時代ギリ健が支援も無く生き辛いと精神科の扉を叩くことになったのと同じ
この知能を対人能力や共感力としても同じ事になるのでは？

+3

-3

351. 匿名 2023/07/18(火) 08:54:23

>>251
生後半年まではむしろ発達が順調だったり早かったりする子も多いのよね…

+64

-1

352. 匿名 2023/07/18(火) 08:55:30

>>339
親御さんがあれもこれもやった上でのこの結果だと思う

+217

-2

353. 匿名 2023/07/18(火) 08:55:36

>>338
第二子だろうがそんなに多くないよ
40代の出産って10代の出産と同じくらいの数だよ
10%未満
そのわりに堕胎数は40代の既婚者が多いよ
少し考えたら作らない人の方が多いよ

+10

-1

354. 匿名 2023/07/18(火) 08:55:53

>>335
おっしゃるとおり。
今このように世間の監視が厳しいので、
職員はむしろビクビクしながら働いています。
過剰なくらいの最大の福祉サービスですよ、
今享受しないとむしろ損です。と言うくらい福祉系頑張ってます。
世の中はまだ善人で回ってるんですよ。

+65

-3

355. 匿名 2023/07/18(火) 08:56:57

>>346
テレビで実際に取材してたけど、
施設入所がいっぱいできないから、シュートステイを転々と違う施設を回ってた。
荷物をいっぱい抱えて。
別の人も施設入所ができないから介護施設にとりあえず入所してたけど、どうなるんだろうね。

+4

-0

356. 匿名 2023/07/18(火) 08:58:37

>>117
2歳の知能の子でも、やっていい事、悪いことは叱れば理解できます。この親子は育てかた間違えてるよと思った。それか2歳の知能もない子なのか。
壮絶だね...いつか2歳の知能の子供の暴力の犠牲になるんだね。辛い。

+13

-72

357. 匿名 2023/07/18(火) 08:59:07

福祉資源が足らないのに
いくら少子化だといえ産めよ増やせよはダメなんだけど
少数の犠牲は知らんぷり

+3

-0

358. 匿名 2023/07/18(火) 08:59:10

>>274
インフルエンザ脳症で後天的に知的障害になった子のお母さんは、この子はやればできるんだって言い張って普通学級に入れてた。本人は穏やかで優しくてクラスメイトにも好かれてたけど、やっぱり勉強は全然わからなくて、頑張ってるのに何でできないんだろうってきつそうだった。

+62

-0

359. 匿名 2023/07/18(火) 09:00:37

>>356
間違ってるよなんてよく言えるなあ…
素人の考える「こうすれば良いんだよ」なんてもうやりきってると思う

+75

-0

360. 匿名 2023/07/18(火) 09:01:37

>>349
「出来ない」の一点張りは可能です。
自宅に一歩たりとも入れないという覚悟です。

読む限り、
ご主人にはたった一人の兄弟でしょうから、
妻からの容赦ない拒否の表情を見たら、
複雑な心境、になるかも知れないですが。

難しいですね、
血は水より濃いので。

そのかたの唯一の兄弟であるご主人と、
膝付き合わせて対話する必要がありますね。

+27

-0

361. 匿名 2023/07/18(火) 09:02:44

>>39
優しい人がいるんだなって泣きそう。

+140

-0

362. 匿名 2023/07/18(火) 09:03:30

>>342
子を手放したい人が預ける養護施設的なところに行かせられないものなのか？

+3

-0

363. 匿名 2023/07/18(火) 09:04:16

>>360
コメ主さんが介護しなければ、夫が全て介護することになる。
それは夫婦で話し合ったらいいけど、結局離婚になるだけでは？

+18

-0

364. 匿名 2023/07/18(火) 09:04:22

>>325
そういうのに理解がないバ●はそんなのでも手近な女でチョロいと平気で結婚しちゃうからなぁ
ソースはうちのクソ親父
一人娘の私は今のところ発症してないけど発達だし

+21

-1

365. 匿名 2023/07/18(火) 09:04:35

>>348
ガルちゃん、若い人が多いから現実的じゃない。気晴らしにもなりませんから読みません。
現実と向き合って折り合いをつけようとする書き込みは見てわかるでしょ、
そういう人とコメントのやり取りをすると、有意義な知恵をもらえます。

+2

-9

366. 匿名 2023/07/18(火) 09:05:55

甥が7歳で2歳くらいの知能
親族の集まりの場を毎度めちゃくちゃにされる
多動パワー系かも
成長したらどんなんなるか不安しかない
親はすでに40代後半
今からどーすんだこれ状態
やっぱ高齢出産はリスク高いよ、、

+67

-1

367. 匿名 2023/07/18(火) 09:06:23

>>143
横
だから、今は入所施設が見つからない。
障害者が増えているにもかかわらず、施設は国が減らしてるから。

+40

-1

368. 匿名 2023/07/18(火) 09:07:46

>>333
でも、ガルによると高齢出産は優秀な子が出来る確率が高いらしいよ
本気で言ってるのか知らんけど怖いよ

+5

-4

369. 匿名 2023/07/18(火) 09:07:48

>>33
作業所(Ａ型・B型)に通えるのは支援学校の中でもエリートたち。グループホームで受け入れてもらえるのも、集団生活ができるおとなしい人のみ。
重度が通うのは生活介護(お年寄りのデイサービスみたいなやつ)で、それもどこも満杯状態、預かり時間は10時〜15時まで。行動障害が激しいと、その生活介護すら受け入れを断られる。

+65

-1

370. 匿名 2023/07/18(火) 09:08:58

>>306
本当に勉強してるの？

+61

-0

371. 匿名 2023/07/18(火) 09:09:20

>>1
でも高確率で親の方が先にある亡くなるから、今すぐにでも、役所に相談したり、施設を探したりしないとね…。あと、上手に制度を使って自分たちの負担も減らさないと。

+6

-0

372. 匿名 2023/07/18(火) 09:10:19

>>353
療育施設で働いていたけど、高齢出産の人の割合が高いよ。
芸能人で高齢出産の人が産んだ時に注目されてるだけで、
実際は障害者の親になってる人も結構いるんじゃないかな。
発表しない限り気づかないし。

+19

-3

373. 匿名 2023/07/18(火) 09:10:28

>>52
障害があるのに元気で長生きって、どれだけ介護の税金を使うつもりでいるんだろう。他害がある人とかに長生きされたらたまらない。

+16

-53

374. 匿名 2023/07/18(火) 09:10:30

>>356
ごめん全然関係ない、子供の話になっちゃうけど。
2歳の子供のおおかたはやっていい事と悪い事の区別はついていないと思うが…
理解できてるなら、スーパーで駄々こねて大声で泣き喚いたり公共の場所で走り回ったりしている奴らはなんなのか。

+49

-2

375. 匿名 2023/07/18(火) 09:11:04

>>364
発達障害と統合失調は発症に関わる遺伝子が一部共通してるという研究があるみたい
それだけ分かっているならどうにかならないもんかと思ってしまう
でも社会は存続することを前提にしていtて優性思想は一時的には人を救うけど将来的には絶滅しかないという理由でまだ禁忌になっている
まあ社会の混乱は引き起こすだろう
少数の苦しみを無視しなきゃならない理屈も分からないことも無い
自分も多数派に生まれてきたとすれば同じように思うだろうから

+19

-1

376. 匿名 2023/07/18(火) 09:11:51

>>371
既に役所に相談している人も多い。
大阪だったと思うけど、施設入所1000人待ちだよ。

+8

-0

377. 匿名 2023/07/18(火) 09:12:27

選ばなければ施設は入れるっていってもさ、可愛い我が子が親の死後一生世話になるかもしれないとこだから、できれば親切なスタッフがいるとこ、できれば快適なとこって言いたくもなるのは当然でしょとも思う。
自分たちの死後は、子供が辛い目にあっても、やめてくださいって言う人がいなくなるわけだし。
親御さんのお気持ちを思うと切ないとしか言いようがない…

+13

-0

378. 匿名 2023/07/18(火) 09:12:38

>>363
家に入れて同居という形態を取ると、
兄弟である夫だけが衣食住の面倒を看て、
妻が全て無視というわけにいきますかね・・。
汚れもの一つとっても。

国民性というか良い意味で人情があって、
どんなに時代が変わっても、
家族で庇うように隠すように、
親族の面倒を看る事になっていきますね。

+22

-2

379. 匿名 2023/07/18(火) 09:13:32

>>256
そう。
男なんて特に、知能ほぼないのに体だけ大人になったただの性欲モンスターでしかないやん。
こんな人ら野放しにされたら女の子外に出すの心配で仕方ないわ。

+71

-5

380. 匿名 2023/07/18(火) 09:14:48

>>374
2歳でも教えれば善悪の判断はつくよ
ただ分かっていてもやっちゃうとか、まだ自制がきかない
躾されてない子は当然判断つかない

+9

-12

381. 匿名 2023/07/18(火) 09:16:59

>>355
ああなるほど。
でもさ、それは、
結局「入所」と同じと思うよ。

こういうの知ると日本は温かいと思う。
放り出さないから。

+5

-0

382. 匿名 2023/07/18(火) 09:17:12

>>380
横
知能だけの問題じゃない。
大抵が発達障害も併発してるから、普通の2歳児とは違う。

+23

-1

383. 匿名 2023/07/18(火) 09:18:08

>>377
施設も色々だからね。

+1

-0

384. 匿名 2023/07/18(火) 09:19:38

>>26
ストライキをしたり戦わないと無視されるよね
黙って耐える人たちって本当に国にとっては管理しやすい
我慢せずに大暴れする人から支援されていく

+28

-0

385. 匿名 2023/07/18(火) 09:19:41

>>381
入所とショートステイは全く違うよ。
洗濯だってしてもらえないだろうし。
障害にあった施設でないだろうし、本人も落ち着かないだろうし。
多分、ストレスと世話が十分じゃないから、早くに亡くなるだろうね。

+6

-0

386. 匿名 2023/07/18(火) 09:20:03

知的障害併発している自閉症は特に脳の異常で人一倍不快感や恐怖の本能が強いからな
障害持っていても才能があるとか努力で社会に適応してる人もいるけど
知的障害併発の自閉症で生まれてきたいと思う人は誰もいないだろうね
自分は嫌だけど嫌じゃない人もいるから・・・とはならない案件だよこれは

+8

-0

387. 匿名 2023/07/18(火) 09:20:08

>>378
それを国民性とか人情で片付けちゃうのか
嫁が歯食いしばって我慢してきただけでしょ
他人事だから綺麗事も言えるけど、自分自身が同じ立場になって同じこと言えたらすごいね
私は絶対無理だわ
ある日突然、障害持ちの赤の他人と同居させられて世話させられるとか
結婚前にリスク回避すべきだけど、隠す輩もたくさん居るから油断ならんね

+33

-0

388. 匿名 2023/07/18(火) 09:21:10

>>365
若い人はむしろ少ないよ
年寄りの偏見が多いと思う

+11

-1

389. 匿名 2023/07/18(火) 09:21:16

>>372
卵子も精子も劣化するから、確率は跳ね上がるよね

+11

-0

390. 匿名 2023/07/18(火) 09:22:44

>>387
もう嫁が我慢しなくていい時代だし、そうなると実子の息子の冷たさがはっきりわかる時代になったよね
介護離婚すると、介護要員を探すために中高年のおっさんがすごく婚活してる
自分で親の面倒見ようとは少しも思わないらしい

+47

-1

391. 匿名 2023/07/18(火) 09:23:16

>>306
遺伝ばかりではないでしょうが、
確率として半分はあるでしょうね。

※「猛勉強」って書くと反感買いますよｗ

+47

-0

392. 匿名 2023/07/18(火) 09:23:27

>>69
子供を産まなくても自分が事故でなるかもしれないしね
生きるって全て運だよね
それで何を選ぶかで正解はない

+11

-0

393. 匿名 2023/07/18(火) 09:23:30

>>387
隠す輩もいるっていうけど、遅くても結婚直前は言ってるだろうし、
回避はできるだろうね。
数年付き合って隠すなんて無理だろうし。
嫌なら結婚しなければいいだけ。

+6

-3

394. 匿名 2023/07/18(火) 09:23:41

>>380
分かっていてもやるなら分かっていないのと一緒だと思っていた。

+11

-0

395. 匿名 2023/07/18(火) 09:24:16

>>358
辛いよね。でもこれよくあるパターンだと思う。
高次脳障害とかで出来なくなるとかね。

うちは３歳で告知もらって、
そら大変だし毎日きついけど、ある程度先が見えて動けて勉強したり配慮して、だいぶ楽になってきたよ。
後天はずっと健常児だったからそれが基準なんだよ。

現実はどの障害児（者）も障害児だから、どっちがいいとかないよ。
なかなかドラマみたいにはいかない。

+32

-0

396. 匿名 2023/07/18(火) 09:25:03

>>4
近所におそらく中度～軽度知的の自閉症児がいるんだけど、道路で野球したり石投げたりしてるのよね。その間、ずっと叫んでる。一応、コミュニケーションは取れて、道路を通る人に挨拶したり話しかけたりするんだけど、ここら辺のパワー系が一番怖い。何より怖いのが、それを放置してる「親」なのよ。。。

+333

-12

397. 匿名 2023/07/18(火) 09:25:33

>>389
卵子、精子だけの問題ではなくて、
高齢出産での早産とか難産で障害児になったケースも多かった。

+6

-0

398. 匿名 2023/07/18(火) 09:25:44

>>368
横だけど、高学歴で結婚はまぁいいやと思って仕事に打ち込んできたけど、30代後半くらいでやっぱり結婚したくなってしたような夫婦だと両親のスペックが高いから子どもも賢い子が生まれやすいだけじゃない？

+1

-8

399. 匿名 2023/07/18(火) 09:26:41

>>117
ご両親には申し訳ないけど大好きだから引き止めたくて頭を思い切り殴るなんて、もし大好きな他人ができたらどうするのか。
将来施設に入れなければならなくなった時、自分の大好きな職員が仕事が終わって帰るのを理解できなくて癇癪を起こして殴ったりしそう。

+348

-0

400. 匿名 2023/07/18(火) 09:27:19

>>288
ロシアならお金、身寄りの無い障害者や老人は暖房施設が無い北極圏の収容所に入れている😱
西側でも生まれる前に検査で染色体異常があれば堕胎、拒否れば国は面倒を見ない国があったような？

+15

-0

401. 匿名 2023/07/18(火) 09:27:53

>>387
片付けてはいないよ、
自身がその立場だったら容赦なく縁切るから。
自身は多分ここの誰よりも薄情もんです。
私の身の上を書くと皆さんおそらく「ここまで出来ない」思うくらい薄情です。
そのくらいしないと、
自身の親族はアメーバのように取りすがって来ます。
「血は汚い」という言い方が当地にはあります、
血族の変な結束と呪縛。
気持ち悪いです。

+32

-0

402. 匿名 2023/07/18(火) 09:27:57

>>35
これ気になるんだけどなんでマイナス？

+10

-3

403. 匿名 2023/07/18(火) 09:28:24

>>216
産んだ責任とか、平気で言う人もいるけど
もうそこまでいくと社会の責任が大きいよね。
産んで育てて毎日死ぬほど疲弊するのを個人の責任にするには重すぎる。
そういう親子も暮らしやすい社会の方が他の人たちにも優しい社会だと思う。

+175

-8

404. 匿名 2023/07/18(火) 09:32:12

>>288
スイスはそれをしてるよね、
同時に日本人には合わない、
最初から高齢者のための人生だから、
日本の若い世代、
せっかちな日本人気質には合わないでしょう。

中国の田舎は理想的と思うよｗ

イギリスもフランスも古い国ですが、
意外と日本と変わらない。
使えない（尊敬できない）高齢者には冷たいね。

+10

-0

405. 匿名 2023/07/18(火) 09:33:25

>>403
社会は最大多数の幸福を守る事しか無いでしょう

+28

-2

406. 匿名 2023/07/18(火) 09:33:42

>>78
読んでるだけで気持ち悪くなった
SNSとかガルでも障害持つ母親が発言や悩みを吐露してたりして、中には障害あるけど普通学級に入れたい、みたいな意見もちらほら見るけど、他大多数の健常者の気持ちや被る被害は無視かよって思う時ある
普通の人間に混ざって暮らしたいなら罪を犯した時だって普通の人間とおなじ罰を受けるべきだよね…

+394

-16

407. 匿名 2023/07/18(火) 09:33:47

>>403
税金が足りないのよ。
少子化の上に、高齢者や障害者が年々増えてるから。
これ以上税金を増やされても困るよね。
税金が足りない以上、家族が面倒を見るのは仕方ないよね。

+59

-14

408. 匿名 2023/07/18(火) 09:34:36

>>402
介助法を訊いてるんでしょうが、
マイナスさんには、
なんのことやら意味が分かってなかったんでしょう。

+4

-2

409. 匿名 2023/07/18(火) 09:34:47

>>10
給料高くてもそういう仕事できないわ自分は
メンタルやられそう

+53

-1

410. 匿名 2023/07/18(火) 09:36:58

>>1
数十年前に重症心身障害者施設でボランティアしてた。
運動会のボランティアした時に８０代のおばあちゃんから
「あの子（５０代男性）が死ぬまでは私も死ねない」
って言ってたよ。
その施設は入所したら死ぬまで入れる施設でも、そう言う気持ちになるんだなぁ…と思ったよ。

+27

-0

411. 匿名 2023/07/18(火) 09:37:43

>>407
何十年とこうなることがわかりきってた話なのに何ともしてこなかった政治家よ。
税金高くても幸福度の高い国もあるのに。
私服を肥やして庶民には最低時給1000円にするとか。庶民の生活なんて見てないと思う。

+60

-6

412. 匿名 2023/07/18(火) 09:38:09

>>388
年取ると偏見は多くなるでしょうね、
自身の周囲を見ても確かに思います。
なので、
自戒を込めて常に書き込みしていますよ。

ただ、
参考にならない意見も実際多くて、
珠玉の書き込みがあると嬉しいです。
勿論、
あなたのこのかきこみにも気付きをいただけましたよ。

+3

-0

413. 匿名 2023/07/18(火) 09:39:02

障害者産みたくない
障害者育てられない
障害者に生まれたくない
福祉スタッフの負担もでかい
福祉資源は限られてる

それなのに少子化だからと産めよ増やせよというのは卑怯だ

+7

-7

414. 匿名 2023/07/18(火) 09:40:50

>>385
じゃあ洗濯など出来ないのに？

+1

-0

415. 匿名 2023/07/18(火) 09:41:53

>>78
わたしも同じ経験ある。
なぜか狙われやすくて、バスでヨダレかけられたり、露出して目の前で触ってたり、電車で殴られたこともある。
警察沙汰になったのもあるけど、保護者がすみませ〜んって謝ってお涙頂戴的な感じで終わる。
公共交通機関がいまも怖い。

+288

-9

416. 匿名 2023/07/18(火) 09:42:17

>>403
身寄りのない人が施設に入るのはいいとして、
家族がいるにもかかわらず、施設入所させている人は無責任だと思う。
国の予算も足りないし、産んだ責任を自分でとってほしい。
家で介護してヘルパーを利用すればいい。

+4

-29

417. 匿名 2023/07/18(火) 09:42:27

マイナスかもしれないけど、はっきりとした障害がある人は支援がある大変なんだけど
だけど、ボーダーライン上の人で親が認めなくてそれでもひっそり生きてきた人が年取って支援も受けられず面倒なことになりそう

+14

-0

418. 匿名 2023/07/18(火) 09:42:42

>>195
自分の子が餓死とか安心ではないよ。
できるだけ残りの人生幸せにいきるか、苦しまず生きることを望むよ。

+62

-7

419. 匿名 2023/07/18(火) 09:43:19

>>402
昔見掛けたのだと女の子でオムツみたいなすんごいナプキン着けてるってのがあったかな
というかオムツかもしれないけど
人がいないときは男性が交換とか下の介助することもあるそうなんだけど、やっぱりする側はキツイみたい

+37

-1

420. 匿名 2023/07/18(火) 09:44:44

>>199
それがあるのよ…
自宅でミイラ化した親の遺体と過ごしてた人を知ってる

+29

-1

421. 匿名 2023/07/18(火) 09:47:21

>>156
健常者、障害者関係なく、子供を作るって、結局親のエゴなんだよ。
だから産む前によく考えないといけないの。
そのことを忘れちゃいけないの。

+39

-0

422. 匿名 2023/07/18(火) 09:48:55

>>117
こういうのってなんで叱ったり怒らないの？

+45

-19

423. 匿名 2023/07/18(火) 09:51:47

>>284
障害児の親というか表に出てる障害児の親ね

+103

-1

424. 匿名 2023/07/18(火) 09:53:24

>>199
親が死んで障害者が取り残されて餓死ってニュースでもよくあるよね。

+20

-1

425. 匿名 2023/07/18(火) 09:54:16

>>316
知り合いは東京在住だけど、老齢になってこどもを静岡の施設に預けてるわ
子どもが死ぬまで面倒見てもらえる契約を済ませてる

+45

-2

426. 匿名 2023/07/18(火) 09:54:51

>>421
昔と違って施設が足りないから、施設に入れて終わりとかできないから、結局親が苦しむことになるんだけどね。

+15

-0

427. 匿名 2023/07/18(火) 09:55:20

昔聞いた知的障害者の息子を持つお母さんの話。
その家庭は、父親はさっさと逃げてお母さん一人が働き詰めで成人した息子の世話と将来の為に貯金をして暮らしてたらしい。
息子は一度行ったディズニーランドにドハマりして病的な執着を見せて、以来毎月のようにディズニーに通ってたらしいんだけどその費用も彼女が工面してた。ある日そのお母さんが過労で倒れて何ヶ月も意識が戻らなくなったって。

息子はお母さんの管理から解放された事で好き放題毎日のようにディズニーランドに通って貯金を使いまくってるって。その後どうなったかまでは分からないんだけど破滅の道に進んでいるというか、そんな生活は一年も持たないだろうし、どんなに親が頑張ってきても倒れたら途端にこうなっちゃうんだ…って背筋が寒くなった。

+50

-1

428. 匿名 2023/07/18(火) 09:55:58

>>425
少し前の世代の人は遠くに行けばまだ、施設が空いてたんだよね。
今は全国で数万人待ちだったと思う。

+61

-0

429. 匿名 2023/07/18(火) 09:56:47

>>199
逆に言うと、親は死ぬまで一生子供の介護しろってことだよね。死にでもしないと施設には入れないと。
せめて子供が施設に入れたのを確認して、安心して死にたいと思うなあ。

+45

-0

430. 匿名 2023/07/18(火) 09:56:53

>>20
バスで送迎してくれるから親は楽だよ。

障害児の親より。

+16

-27

431. 匿名 2023/07/18(火) 09:58:04

>>240
そこまですごく他人を傷つけて苦しめるなら安楽○させられればいいのに。
本人だって自分のこともよく分かってない状況なんだから。
そんな子供を育てるだけの人生なんて親御さんが可哀想すぎるよ。
施設の障害者達を○害した犯人がいたけど、彼を全くの悪だとは思えないんだよね

+451

-84

432. 匿名 2023/07/18(火) 10:00:22

>>392
そういうリスクになり得る種を増やしたくないなぁ…

+3

-1

433. 匿名 2023/07/18(火) 10:01:11

>>237
自分が老人に近いせいか…確かに

生きててこれからも長いよなぁと実感するよ
長生きの弊害があるよね
支える家族の負担もでかいしね、社会的にも負担かかるしな

+37

-0

434. 匿名 2023/07/18(火) 10:02:03

>>339
それ自閉症の子だと嫌なことをされたら暴力を奮っても良いんだと誤学習して大変なことになるよ

もしくは暴れる→殴られるがルーティン化してそれがこだわりになってしまって意図的にやるようになってしまったり、殴られなかった時にパニック起こして手が付けられなくなるという可能性もある

+257

-4

435. 匿名 2023/07/18(火) 10:02:22

辛いねぇ、私なら一緒に連れて行きたいよ
もし我が子ならと考えるだけで泣けてくる

+0

-0

436. 匿名 2023/07/18(火) 10:02:53

>>339
『2歳か3歳の知能』と言っても、2歳児程度の会話も一切成り立たず、終始『うーあー』という感じ。
↑
この説明からして0歳か1歳なりたての知能+自閉症の特性だから何かを教える、理解させるのは難しいと思う
発語はなくても基本穏やかである程度の意思疎通はできる人もいるけど元コメのケースはそうじゃないよね

+138

-0

437. 匿名 2023/07/18(火) 10:03:59

>>20
あらやだうちのバス停かしら。
バスが一本減っちゃって今のバス停乗る子供が10人くらいになって増えちゃって、毎日親子で人が多くなっちゃってるのよね。私も将来心配よ。自分が先死ぬのが本当に辛い。働いても殆どお金にならないし。

+76

-2

438. 匿名 2023/07/18(火) 10:04:57

>>2
最近YouTubeで見た刑務所のドキュメンタリーに無期無期介護なんてのもあったよ
無期懲役の服役者が無期懲役の服役者を介護してるの

+22

-0

439. 匿名 2023/07/18(火) 10:04:58

>>411
これだけ障害者や老人が増えてくると家族で介護してって当たり前だよ。
嫌なら産むなってそれだけ。

政治でできることは安楽死を認めるとかしないと無理だよね。

+3

-14

440. 匿名 2023/07/18(火) 10:05:45

>>78
自閉症ってだけ書いて一括りにしないでくれ。
自閉症の傾向がある方でも普通に社会で生きている人もいるし、自分には関係ないと思ってる人にだって診断されてないだけで自閉症の傾向がある可能性だってある。
知識ないのに乱暴な書き方するのはどうかと思う。

+277

-123

441. 匿名 2023/07/18(火) 10:07:38

>>431
うん…そこは違うと思うよ
悪いんだよ、完全なる悪

その子達は他人からみたら大変な子だけど…親にとったら大変でも大切な我が子なんだよ
実際に被害者さんの親御さんがどんなに辛いことか胸のうちを語られていて…もらい泣きしそうだった
しかも人の生き死にを他人が手を出す
神の領域なんだよ、人の生き死には
とんでもない悪だよ

+55

-114

442. 匿名 2023/07/18(火) 10:07:41

>>117
うちの子まだ小さいけど知的障がいあって癇癪で暴れることあるのでこの内容に共感できるから、将来を考えると憂鬱です

+159

-3

443. 匿名 2023/07/18(火) 10:08:32

>>347
普通の男でもそうなんだけど、そういう痴漢行為をしてくる奴って大人しそうな女性を狙ってるでしょ
気の強そうな派手めな女性にはいかないんだよね
障害者でもそういう雰囲気は感じ取ってそう

+161

-2

444. 匿名 2023/07/18(火) 10:08:57

>>439
子供側は生まれないの選択肢すら無いのに
不自由な脳を押し付けられ苦しみしかない世界に生み出されて
迷惑物扱いされる自閉症の重度障害者

+8

-2

445. 匿名 2023/07/18(火) 10:08:59

株式会社の介護施設で働いてたんだけど、会社そのものが潰れることも結構あるのよね
母体（と名前）を変えて運営を続ける場合もあるみたいだけど…
地元で受け入れ先が見つからなくて遠方から来てる人もたくさんいたよ
本当国はなにを思ってるのか

+6

-1

446. 匿名 2023/07/18(火) 10:09:57

>>63
＞多動でショートスリーパー
動かない時間がほとんど無いのがきついね…
うちも多動傾向ありで昼寝しないグレー児がいるけど、寝てる時にほっとするもの

+73

-2

447. 匿名 2023/07/18(火) 10:10:43

>>4
パワー系はどうにもならんわ
自然界では淘汰される個体をわざわざ生かしてるの良くも悪くも人間だけだよね
ハムスターも障害のある子供は本能でだいたい母親が食べちゃうし

+270

-3

448. 匿名 2023/07/18(火) 10:11:56

>>441
>しかも人の生き死にを他人が手を出す
神の領域なんだよ、人の生き死には
とんでもない悪だよ

でもそれもあなたの固定観念だよね？

+74

-15

449. 匿名 2023/07/18(火) 10:12:12

昨日、NHKで旧優生保護法の番組やっていたけど
凄く複雑な思いで観ていたよ。

ちょっとでも障害疑いのあった人が
何も知らされず、睾丸取り出されたとか
子宮を取ったとか…
脳性まひを10代に起こした女性も怒りしかないと。

個人的には自分の子が重い障害があって
施設にお願いしなければいけなくなったら
去勢とか卵管結紮を考える。

安楽死はもっと難しい。

+10

-1

450. 匿名 2023/07/18(火) 10:12:19

>>434
そうそう
自閉って記憶力いい子多いから尚更
その嫌な記憶、叩かれ怒鳴られた記憶だけが残って二次障害に繋がるんだよね

+135

-2

451. 匿名 2023/07/18(火) 10:14:06

>>240
医学が発達していない頃はそういう子は七五三迎えられたら奇跡だったのに、今は医療が発達してとにかく命は助かる…
親より長生きできる子が増えてそれだけ聞くと喜ばしい事なんだけど、現実問題本当に悩ましいですよね…

+361

-4

452. 匿名 2023/07/18(火) 10:14:37

>>7
無敵の人、って意味違くない？障がい者のことじゃないよね？

+88

-4

453. 匿名 2023/07/18(火) 10:16:45

>>1
やまゆり園事件の植松は悪なのか？
絶対的に悪って存在しないと思う

+18

-18

454. 匿名 2023/07/18(火) 10:17:00

>>237
幼稚園や保育園は卒園あるけど
老人の施設に出所ってないしね。
(縁起悪いけど…)
医療の発達で生かせるんだから
ベッドも部屋も足りなくなるわ。

+51

-0

455. 匿名 2023/07/18(火) 10:18:55

>>341
なんでコメ主夫婦が謝らなくちゃいけないの？そんな方法おかしいでしょ。
親がコメ主夫婦に謝ることだよ

+56

-0

456. 匿名 2023/07/18(火) 10:19:11

>>453
サイコパスも人格障害も絶対悪ではないしね

+11

-0

457. 匿名 2023/07/18(火) 10:20:19

>>11
施設を建設しようとしても、反対運動が起こると聞きますね。
何か問題を起こしても障害者だから、なあなあになるのも反対の理由の１つだそうです。

+71

-0

458. 匿名 2023/07/18(火) 10:20:24

>>354
家族が作業所の職員をしていたけれど、結構大変だったみたい
利用者さんのご家族には感謝されていたようだけど…
今はやめて介護系の仕事をしている
そっちの方が楽らしい

+14

-0

459. 匿名 2023/07/18(火) 10:20:43

>>14
亡くなるまで過ごせる施設があるよね？
お仕事もその施設でするか、そこから通う。
義姉のお兄さんが50歳くらいなんだけど、障害があってそういう施設に入ってるって聞いたよ。

+14

-24

460. 匿名 2023/07/18(火) 10:22:43

>>83
クラスに数人いる…だけど、高齢者じゃない、身内に障害者がいない人で障害児が産まれる確率はそうじゃない人と全然違うからなぁ。
何でもそうじゃない？
登山やスノボ、海に行ったら遭難するかもしれないし、救助の人のお世話になるかもだけどみんなするじゃん。
会社の社長だって自分が判断ミスしたら社員とその家族を路頭に迷わせるリスクも追ってる。
でもそういう人がいなきゃ経済が成り立たない。
明らかに子供を育てられないのに産むのは間違ってるだろうけど、子供産むのは考えなしだから…みたいな意見は好きじゃない。
子供育てないで将来だれかが育てた子供のお世話になるんだから、有難いと感謝した方がいいよ。

+26

-12

461. 匿名 2023/07/18(火) 10:23:44

YouTubeで収益上げてる家庭については基準にしないで欲しい

+7

-0

462. 匿名 2023/07/18(火) 10:23:57

>>413
しかし、
割合としては健常児出生が多いですもんね。

+7

-1

463. 匿名 2023/07/18(火) 10:27:08

植松聖（^^）＜　わたくしにお任せを！

+3

-6

464. 匿名 2023/07/18(火) 10:27:21

>>5
自分もそう思いますよ、
重度は優先になりますから。

+2

-9

465. 匿名 2023/07/18(火) 10:27:42

福祉資源は限られてる

+5

-0

466. 匿名 2023/07/18(火) 10:27:53

>>462
障害者が遺伝的に産まれてくるリスクが高いって知ってて産むのはやめてほしいわ。

+11

-2

467. 匿名 2023/07/18(火) 10:27:55

>>171
日本は障害者年金あるからなぁ。未成年の頃に診断ついたならだいたい貰える。
うちは兄弟施設にいるけど、年金と親の遺産でほぼ死ぬまでのお金は大丈夫。
あと親が生前成年後後見人たてて一切ノータッチにしてくれた。それでも病気して手術のときは立ち会いが必要だったり色々あったけどね。
私は散々迷惑掛けられたのでさっさと逝ってくれとしか思わなかったけど。

+17

-16

468. 匿名 2023/07/18(火) 10:28:02

>>439
当たり前にしちゃいけないよ。
誰にだってそういう障がい者になる可能性があるのに、受け皿がないことを自己責任なんて言葉で消化しようとするのは社会機能の最低限を市民が放棄するに等しい。

+38

-3

469. 匿名 2023/07/18(火) 10:28:15

>>458
わかります。
正解と思います。

+12

-0

470. 匿名 2023/07/18(火) 10:29:17

>>117
自分で壁に頭を打ちつけていたら、私なら酷いけど止めないかも。。
そしてそのまま、、と願ってしまいそう。

+255

-16

471. 匿名 2023/07/18(火) 10:29:56

>>459
昔は施設の空きがあったけど、今はない。
前に入所した人が長生きできるようになったから、施設の空きがない。
お兄さんが亡くなるのを待ってる人がいるんだよ。
全国で数万人。

+62

-1

472. 匿名 2023/07/18(火) 10:30:44

>>468
介護ヘルパーはあるよ。

+2

-7

473. 匿名 2023/07/18(火) 10:31:01

>>466
リスク高い人はやめて欲しいな。とても裕福で家族が困らないならともかく。
あと暴力を振るうタイプには監禁、拘束も可するべき。
誰かに怪我させてるのにそれを防ぐななんておかしいよ。たくさん産んでほしいなら生まれた子供が障害者なら一生国の施設へ預けてok、くらいにして欲しい。面倒みたい人は自分でみたらいいし。

+15

-0

474. 匿名 2023/07/18(火) 10:31:43

>>467
あなたには子供います？

+5

-1

475. 匿名 2023/07/18(火) 10:32:38

きょうだいじは完全な被害者だから気の毒

+25

-0

476. 匿名 2023/07/18(火) 10:33:14

>>468
あんたが自分のお金で助けてあげれば。
社会全体が貧乏で余裕がない。

施設入所は難しくても、自宅介護の支援はある。

+4

-16

477. 匿名 2023/07/18(火) 10:34:12

>>475
しかも、上が障害児で次の子を産んでる場合は特にそう。

+24

-1

478. 匿名 2023/07/18(火) 10:35:13

>>475
きょうだいじでも、
「自分は被害者じゃない」って思ってる人もいるんだよね。
傍からみたらそうでも、
本人は・・人それぞれ。

+10

-0

479. 匿名 2023/07/18(火) 10:36:25

>>5
暴力的だったり、あまりにも日常生活が困難だと
施設にも普通に断られるよ。

施設入って終わりじゃないから問題になってるのに

+71

-0

480. 匿名 2023/07/18(火) 10:37:34

>>475
被害者というと対比で加害者がいますよね、

親は加害者？
って思っちゃうわけよ。
親はそう思ってないと思う。
障がい児産んだ自分の不幸と、障がい児の我が子を嘆き、

「きょうだいじ」なにそれ？だと思う。

+16

-0

481. 匿名 2023/07/18(火) 10:37:53

きょうだい児は家庭で色々犠牲になることが多いうえに
恋人・結婚や友人関係にまで影響するから本当に被害が大きすぎる
幼少期の強いストレスは脳にも影響があるし

+34

-0

482. 匿名 2023/07/18(火) 10:38:31

>>480
「あんたは健常に生まれたからいいじゃん」とかね。
「家の役にたって欲しい」とかさ。

+23

-0

483. 匿名 2023/07/18(火) 10:38:59

>>191
コメ主だけど発達障害軽度知的障害者に対して働けっておかしくない？外国人の健常者や老人ですら生活保護受給してるのに発達障害者や知的障害者は生活保護受給したらいけないの？

+2

-17

484. 匿名 2023/07/18(火) 10:39:55

>>480
上の子が障害児で次の子を産んでる人って大抵毒親。
自分のことしか考えていない。

健常児を育ててみたいとか
お世話係にしたいとか、そんな理由で産んでる。

+33

-0

485. 匿名 2023/07/18(火) 10:41:20

>>248
書面上は世帯主の父親の名前書いてるけど実際記入してるのは母親ってあるある
父親は仕事を理由に幼児期の療育から諸々の検査、定期受診、学校、児相、役所関係、子供が何の薬を飲んでるか何も把握してない
二人の子供、二人で育てるを意識させないと母親が倒れたらお手上げ状態
支援学校卒業するときに子供の障害レベルより上のところを希望する保護者がいるのは実態を把握してないからだと思う

+38

-0

486. 匿名 2023/07/18(火) 10:41:20

>>367
コメントありがとうございます
そうなんです、順番がなかなかまわってこなくて大変でした。さっきと同じこと書いてすみません。
国も施設を減らす方針、これ何とかならないんでしょうか。悲しくなりますね。

+33

-0

487. 匿名 2023/07/18(火) 10:41:32

>>134
コメ主だけどなんでマイナスこんなに多いの？自分のコメそんなに間違ってる？

+6

-4

488. 匿名 2023/07/18(火) 10:41:54

>>484
笑っちゃうくらいエゴやなｗ

+7

-0

489. 匿名 2023/07/18(火) 10:45:55

>>483
うちも身内に軽度で手帳持ちいるけど、働いてるよ。身内よりしっかりとした自分の意見を持ってるみたいだし、羨ましい。

+16

-2

490. 匿名 2023/07/18(火) 10:47:36

まぁ産むまでは障害あるかなんてエコーでは分からんしなぁ、、

+4

-0

491. 匿名 2023/07/18(火) 10:47:50

>>487
間違ってないし、
とても賢明な判断されてると思いますよ。
ご自身を客観的に捉えてらっしゃるし、
社会での立ち位置をキチンと把握し理解し、
社会の一員として考えておられる。

自分の幸福を追求できるのは憲法で保証されています。
善良で真面目な市民として、生きていきましょうね、
ご両親さまも喜びます。

健常とか障がいとか無関係です、
幸せになる事が親孝行です。
悪いことをしているわけでもない、
ただひっそりと生きていく、
そういう女性のどこを責めることがありましょうか。

幸せになりましょうね。

+2

-10

492. 匿名 2023/07/18(火) 10:49:04

>>479
さっさと施設入れろとか支援学校入れろみたいなこと簡単に言う人いるけど無理な現状知らないんだろうね

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493. 匿名 2023/07/18(火) 10:51:38

>>491
障害があると自分の幸福の追求すらままならないからね
しかし障害の種類によってはすごく幸せになれるものもある
たとえば染色体異常によるもので多幸感を伴う知的障害なんてのもある
自閉症はその逆みたいなものだからな
不快な感覚しか得れない脳しか持ってないみたい