松本潤主演NHK大河ドラマ「どうする家康」が上半期全国推計視聴人数ランキングドラマ編で1位

らんまんは今まで見た朝ドラのなかで一番好きで脚本もすごく好み。何年か後にまた見ようと思ってる。

どうする家康は今まで見た大河ドラマの中で一番酷い、めちゃくちゃな脚本だと思ってる。
感動しないし感情移入できないしツッコミどころ満載なのだが、最近は脚本の酷さを楽しみに見ているような気がする。
一度見たら十分でまた見たいとは思わない。

+38

-7

50. 匿名 2023/07/12(水) 10:59:45

2話で離脱したけど
面白くなってる？

4件の返信

+3

-8

51. 匿名 2023/07/12(水) 10:59:51

>>38
岡田くんの関ヶ原はオリキャラだったよね
戦国時代にサイドレイヤーヘアーは無いわって冷めた

1件の返信

+10

-3

52. 匿名 2023/07/12(水) 10:59:53

>>35
え〜⤵️一気にドラマが安くなる😮‍💨

+10

-12

53. 匿名 2023/07/12(水) 11:00:30

ここでは散々なコメントが多い大河だけど評判いいんだね

3件の返信

+7

-17

54. 匿名 2023/07/12(水) 11:01:36

ジャニーズが苦手なんだけど、松潤と大野君は嫌いになれないから応援してしまうよｗ
松潤は育ちがいいのかルックスの割に隙があって親しみわく頑張る人という印象だし
大野君はどうにもやる気なさそうな面白さがあるのに実は才能ピカイチというのが面白くて

+7

-16

55. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:01

>>50
ますます酷くなってる。
２話で脱落する人には向いてないと思う。
１話が我慢できた人は我慢できると思うけど、我慢できなかったなら見ないほうがいいです。

+23

-4

56. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:10

>>11
脚本のオオスジは納得しています
（家康は生まれた時から大物ではなかった）
だけど役者と演出が大河向きじゃない

3件の返信

+32

-5

57. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:16

>>11
「今日は面白かった」って言いたいと思いながら毎週見てます。そろそろ言わせてほしい。

1件の返信

+30

-5

58. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:58

>>48
10月の月9は主演だよ
VIVANTも出るの
まだ1人だけ発表されてなくて
ラストに発表される新メインキャストなんだよ

1件の返信

+3

-0

59. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:58

>>53
ガルと一般人気は一致しないってよく見るね。コメント数多いから視聴率いいとも限らない感じ

+6

-1

60. 匿名 2023/07/12(水) 11:02:59

>>53
悪いから無理矢理良く見せてる
大河史上最悪

+28

-3

61. 匿名 2023/07/12(水) 11:03:26

>>35
どこの情報なの？

+1

-1

62. 匿名 2023/07/12(水) 11:03:30

>>7
どうする家康見てないけど平清盛好きだったから気持ち分かるよ
なぜか何しても叩かれる大河あるよね〜

4件の返信

+34

-0

63. 匿名 2023/07/12(水) 11:03:45

>>47
大河をずっと見てる層も多いからじゃない？
朝ドラもそうだけど、他のワンクールのドラマとは実況の雰囲気違うよ

+11

-2

64. 匿名 2023/07/12(水) 11:03:57

>>18
脚本の出来は圧倒的にいだてん

+38

-1

65. 匿名 2023/07/12(水) 11:04:13

>>50
2話はまだ家康がグダグダしてたり伏線が全く見えない状態かな
私的には18話で気持ち悪かった伏線がピーン！って貼られて、なにこれおもしろい！！ってなった。

+4

-7

66. 匿名 2023/07/12(水) 11:04:15

>>57
そう。
いつ面白くなるのかと思いながら見てる。
面白くなってほしいという期待で見てる。
いつも期待を裏切られる。

+11

-0

67. 匿名 2023/07/12(水) 11:04:31

>>53
評判がよくないから、無理矢理なランキングで一位になってんだよ

+13

-6

68. 匿名 2023/07/12(水) 11:05:42

>>58
10月のも３人が主演みたいだから、そう書いたつもりだったんだよ。
あと、日曜の方は知らなかったので、教えてくれてありがとうございます

+5

-0

69. 匿名 2023/07/12(水) 11:05:42

放送回数倍くらい違うだろうにあんまり差がないね
同じ放送回数で比較したら大河がガクンと落ちそう

+5

-1

70. 匿名 2023/07/12(水) 11:05:46

>>18
いだてんは総集編見たけどめちゃくちゃ面白かった
朝ドラなら視聴率良かったと思う

+31

-0

71. 匿名 2023/07/12(水) 11:06:10

>>15
ニノのマイファミリー、全話2桁で最終回は16%超えたからね

2件の返信

+2

-6

72. 匿名 2023/07/12(水) 11:06:46

>>11
正直面白くないなと思ってるけど
一番苦手だったのが瀬名の描写だったので
退場した今後は面白くなってほしいなと思いながら見てる

+25

-1

73. 匿名 2023/07/12(水) 11:07:06

>>50
私もすぐに脱落すれば良かったです。
毎回がっかりするけど、ここまで見てしまったら最後まで見ないと気が済まないから見てる。
時間の無駄だと分かってるけど。

+10

-4

74. 匿名 2023/07/12(水) 11:07:24

>>71
同じグループのメンバーが褒められると対抗したくなるタイプの人？

+4

-6

75. 匿名 2023/07/12(水) 11:07:36

だって主役の演技力の問題。
弱いちょっと頼りない家康をっていうけど、それにしても演技下手すぎるでしょ。いつになったら腹から声を出すのさ。「かかれー」ってあの言い方じゃ瞬殺されるでしょ。

2件の返信

+27

-8

76. 匿名 2023/07/12(水) 11:07:40

>>1
これは視聴率とは違う算出方法なのね

+7

-1

77. 匿名 2023/07/12(水) 11:08:59

>>18
いだてん面白かったよ。クドカンのドラマって感じだったから年寄りには無理だと思う。

+25

-1

78. 匿名 2023/07/12(水) 11:09:10

>>3
下げ記事ばかり書かれてしまう人も、大河に限らずいるからそれよりは良いとは思うよ

1件の返信

+4

-7

79. 匿名 2023/07/12(水) 11:10:35

大河ワースト２位らしいね

1件の返信

+5

-1

80. 匿名 2023/07/12(水) 11:10:42

>>75
なんか迫力が感じないんだよね。叫んでも

+7

-2

81. 匿名 2023/07/12(水) 11:12:10

>>62
清盛叩かれてたっけ？

1件の返信

+4

-0

82. 匿名 2023/07/12(水) 11:12:35

>>79
大河で戦国時代で家康を題材にして、この結果はなかなかだね

+20

-1

83. 匿名 2023/07/12(水) 11:12:42

>>40
ジャニオタってどうしてドラマの内容関係なくジャニタレの事だけしか頭にないんだろう
視聴率や評価＝ジャニタレ一人の功績って事も無いと思うんだけど
どの実況トピでも毎回内容じゃなくずっとタレント話しかしないからジャニオタってすぐわかるわ

1件の返信

+12

-6

84. 匿名 2023/07/12(水) 11:13:47

>>78
記事なんて記者の好み次第じゃない？
何もしてないのにスゴイスゴイと書かれる人もいれば
関係ない記事にまで名前だされて下げられる人もいる

+4

-0

85. 匿名 2023/07/12(水) 11:14:18

>>39
>東京五輪の印象が悪すぎて

それ反日マスコミによる洗脳でしょ。
現にマスコミは、中国の北京五輪を大絶賛してたじゃん

中抜き不正って東京五輪にすがりつく「外側」であって、「大会の本質」であるトップアスリート達の試合や技術素晴らしい物だったわ

+8

-0

86. 匿名 2023/07/12(水) 11:14:52

序盤に脱落していて久しぶりに観たら、松潤の泣きの演技があれでまた脱落した

+8

-3

87. 匿名 2023/07/12(水) 11:16:18

>>10
視聴率はわからないけど他局でも大河を引き合いに出して家康特集してたし、盛り上げて夏休みにゆかりの地めぐりして欲しいのかなと思った

+9

-0

88. 匿名 2023/07/12(水) 11:16:53

腐っても家康
腐っても大河

+2

-1

89. 匿名 2023/07/12(水) 11:17:17

>>2
私も
毎週、文句言いながら見てる人も本当はおもしろいと思ってるか、よっぽどの暇人だよ
本当に面白くなかったら見ないもん

1件の返信

+16

-6

90. 匿名 2023/07/12(水) 11:17:22

ジャーニーに抱かれたからこそ彼はこうして家康になれたのかな。

+0

-10

91. 匿名 2023/07/12(水) 11:17:29

>>7
たくさんの人が観てるよ。トピも盛況。

+3

-8

92. 匿名 2023/07/12(水) 11:17:40

>>75
今までは弱虫設定だったから…だと思いたい。
もしここから変えてくれば、松潤を見直すわ。

+2

-1

93. 匿名 2023/07/12(水) 11:18:11

>>14
有村架純、ガルでは下手くそオンパレードだけど別に下手じゃないけどなー

+16

-13

94. 匿名 2023/07/12(水) 11:18:42

>>81
叩かれてた
すぐに視聴者離れたから声小さくなったんじゃない？

1件の返信

+7

-0

95. 匿名 2023/07/12(水) 11:18:44

>>10
私も途中で脱落した。
なんかCGの背景がおかしくて。
日本の城なのに中国の城を匂わす背景があってから無理になった

+30

-1

96. 匿名 2023/07/12(水) 11:19:20

>>46
あ、やっぱりそう？
縮小されてるよね
主役への忖度なのか全体のバランスを考えてなのか

+7

-2

97. 匿名 2023/07/12(水) 11:20:53

>>40

↓こういう人の事？
>>71

+2

-0

98. 匿名 2023/07/12(水) 11:21:06

>>38
>>51
あの役原作ではただの妾役で出番も少ないのに改変されてて？だった。昔のドラマでは松坂慶子さんが演じてたけど忍び設定ではなかった。

1件の返信

+5

-0

99. 匿名 2023/07/12(水) 11:23:50

>>38
台詞とか所作が時代劇慣れしてないなぁとは思ったけど
今作が酷い原因はとにかく脚本だから有村架純にも他の役者陣にも同情してる

+7

-0

100. 匿名 2023/07/12(水) 11:24:08

>>83
煽ってる40はジャニアンチじゃん

+6

-0

101. 匿名 2023/07/12(水) 11:28:11

>>1
総合で見るとラストマンの方が多いですね
こういうランキング初めて見たかも
毎年出してるのかな？

+9

-0

102. 匿名 2023/07/12(水) 11:28:25

ジャニーズのトピって何で関係ないメンバーの名前出して絡む人が居るの？
嵐やキンプリやセクゾのトピを見た事あるけど
毎回別のメンバーと比較したりそれを別メンのオタのせいにしたりってパターン見たから覚えたよ
他のメンバーが嫌いなら見なきゃいいだけだしドラマは別のメンバー関係ないんだし絡む必要なくね？
ガルで自分の推しが優位に立つと嬉しいとかあるのかな

+7

-0

103. 匿名 2023/07/12(水) 11:28:47

>>10
評判悪いドラマに限ってこういうトピ立ちがちな気がする。ちむどんどんとか

+20

-2

104. 匿名 2023/07/12(水) 11:30:55

録画だけしてあってまだ観てないんだけど容量が厳しくなってきたから観るか消すか迷ってる
観た方がいいかな?
鎌倉殿は全話観た

+1

-1

105. 匿名 2023/07/12(水) 11:37:34

>>1大河と言う枠だからとりあえず見る人は多いけど主役や内容はワースト1だよこれ

3件の返信

+28

-1

106. 匿名 2023/07/12(水) 11:39:24

>>14
衣装が全体的に変だって意見はわかるけど、瀬名は史実も諸説あるようだし、このストーリーでのオリジナル設定の瀬名だし、そういうキャラとしては合ってる気がするんだけど、同じような感想かいていつもマイナス食らうｗ

1件の返信

+6

-9

107. 匿名 2023/07/12(水) 11:39:31

家康陣営のドタバタは結構面白く見てる
自分には初期の信長家康の描写と瀬名思想だけが合わなかった
無能家康が色々あって覚醒するって展開は面白いと思う（それが瀬名のおかげってのは浅い理由だなとは思うけど）
次回から期待してる

+2

-2

108. 匿名 2023/07/12(水) 11:46:53

>>106
凄い失礼な書き方だし多分脚本家の狙いとは違うと思うけど
戦事や現状を理解していない温室育ちのお嬢様がお花畑脳で夢物語を語る
というキャラには合ってたとは思う

+1

-3

109. 匿名 2023/07/12(水) 11:47:01

>>56
いや、やりたいことはわかるけど、脚本家の勉強不足力不足が一番気になる

+25

-1

110. 匿名 2023/07/12(水) 11:47:19

>>50
私は「どうする家康」が初めて見る大河だった
２、３話目くらいまでは教科書で名前を聞いたことがあるかな、という人たちがどんどこ出てきて、「え、どんな関係？　わ、わからない、ついていけないかもしれない…」と戦慄してたけど、だんだん慣れてきて、服部半蔵が懊悩するあたりから面白いー！　とはまって今も見てるよ
大河って、歴史の素養がある人が楽しめるドラマなんだなと思ったり
どうする～はむちゃくちゃな展開で大河ファンには不評だけど、私は逆にそのむちゃくちゃな感じが楽しめてるところかも

+11

-7

111. 匿名 2023/07/12(水) 11:50:09

>>3
視聴率低いから他にも無理くりへんな指標だして持ち上げてるよ

ツイッターの世界なんとかもそう

+28

-2

112. 匿名 2023/07/12(水) 11:50:44

燦然と輝く史上最低大河

+15

-2

113. 匿名 2023/07/12(水) 11:52:49

>>105ほ
近代大河は置いといても登場人物ほとんど創作の獅子の時代とかより下なのはひどい

+4

-0

114. 匿名 2023/07/12(水) 11:53:57

>>5
なんやかんや

+2

-0

115. 匿名 2023/07/12(水) 11:55:49

>>9
岡崎市民こそこれは無理という人がいるのでは？

2件の返信

+14

-0

116. 匿名 2023/07/12(水) 11:58:24

>>56
あの脚本じゃぁどんなベテラン役者が演じても大河向きにはならないし面白くない
あの内容を見て役者を変えれば面白くなると思える人が居る事に驚くわ
大河見てる人の多くは役者じゃなく内容を見てる
年配の方は特に
そんな人たちまで今作は面白くないと言ってる原因はほぼすべて脚本だよ

+28

-0

117. 匿名 2023/07/12(水) 11:59:48

そりゃあれだけ松潤のパレードに人集まったのに視聴率はそれほど…とはジャニーズが許さんわな。

+2

-1

118. 匿名 2023/07/12(水) 12:00:52

>>1あんな酷い大河なのにランキング１位とかニュースにする方が恥ずかしい気がする…もうすでに黒歴史確定なのに

+24

-2

119. 匿名 2023/07/12(水) 12:05:35

>>3
平均視聴者数だから放送回数多い方が不利なんじゃない？

+3

-1

120. 匿名 2023/07/12(水) 12:07:24

大河観てないけどラストマンは本当に良かったぞ。
津田健次郎に愛されたいと思ったわｗ

+7

-1

121. 匿名 2023/07/12(水) 12:14:24

なんとか上げたいから必死に何かを探って
数字にするって感じ
かなり評判悪い大河なのに

+14

-1

122. 匿名 2023/07/12(水) 12:18:45

>>105
ワースト1は江かなぁ〜
どうするも相当酷いけど

1件の返信

+9

-0

123. 匿名 2023/07/12(水) 12:29:27

>>1
こうまでしても情報操作させたいジャニとNHKが恥ずかしいわ。

+5

-6

124. 匿名 2023/07/12(水) 12:38:12

>>115
はじめの頃、アホたわけだかクソたわけだかいう決まり文句が違うから無理だっていう意見多かったものね
地元民だからこそ許せないことってあるだろうね

1件の返信

+6

-0

125. 匿名 2023/07/12(水) 12:44:13

>>89
私はもう離脱するわ
どうしても今川関係に繋げたいんだなとｗ
今思えば最初から家康にとって師匠である太原雪斎の存在がない事にされてる時点で気付くべきでした

1件の返信

+8

-1

126. 匿名 2023/07/12(水) 12:49:07

>>56
でもあそこまで無能じゃない
秀才タイプではあったハズなのに瀬名アゲの為に都合良く馬鹿にされてる

+10

-0

127. 匿名 2023/07/12(水) 12:50:23

面白くないけど、脱落せず惰性で見ている。

前回は、家康が海老すくいダンスでくるっとターンしたり扇を使って動いたりしてたんだけど、さすがにキレがあった。
さすが嵐〜！！と思いつつ、家康って舞を披露するキャラじゃないし、やったとしてももっと痛々しさが滲み出るような気がするんだけど、そこは演技力のなさなのかも。

+4

-1

128. 匿名 2023/07/12(水) 12:58:16

>>10
私もあの回に脱落しとけば良かった～

今週になって観ない事にしたけど今までが本当に無駄だった
時間を返して欲しいよ、本当に

+9

-1

129. 匿名 2023/07/12(水) 13:06:29

>>2
松潤が鼻水垂らしながらギャン泣きしてたのには笑った
あなたアイドルでしょ？
鼻水出てるの大丈夫なの？w

1件の返信

+2

-4

130. 匿名 2023/07/12(水) 13:08:25

>>129
その泣き顔が一番気持ち悪い
その上鼻水までって

+6

-4

131. 匿名 2023/07/12(水) 13:20:49

>>11
詳しい人がみると色々と史実と違うから酷い脚本らしいね。

2件の返信

+9

-2

132. 匿名 2023/07/12(水) 13:22:57

>>131
史実詳しくなくてもドラマだけ追ってても人物の言動に矛盾があって意味不明だよ

+12

-2

133. 匿名 2023/07/12(水) 13:25:46

>>3
鎌倉殿の方が盛り上がってたものね。
私は両方とも見てないから冷静に判断してますけど。

+7

-3

134. 匿名 2023/07/12(水) 13:25:52

この監督のドラマ好きなのになぁ。
デート、コンフィデンスマン、リーガルハイとかそうだよね？
レジェンドバタフライもダメだったし、時代劇が向いてないのかな？

2件の返信

+5

-4

135. 匿名 2023/07/12(水) 13:37:56

>>125
子役時代が削られてるのに太原雪斎出る訳ないわ
桶狭間から6年くらい前に亡くなってるのに
三河一向一揆も期待してたのにダラダラ三話も使って何が描きたいのかいまいち分からなかった

2件の返信

+2

-1

136. 匿名 2023/07/12(水) 13:49:15

>>135
の割には子役時代の回想みたいな捏造ダラダラ出るしそれなら子役時代いれときなよって思うことばっかなんだけど
三河一向一揆も夏目の名前覚えられないのも実は～みたいな子役の回想で創作話長々と使ったね

+4

-0

137. 匿名 2023/07/12(水) 13:53:32

松潤だけで話題になってる駄作の極み

1件の返信

+8

-4

138. 匿名 2023/07/12(水) 13:56:04

>>10
マジレスすると大河ドラマが毎回視聴率話題にするのはいつもの事
今回だけ特別に視聴率発表多くしてるなんて事は無い

+8

-0

139. 匿名 2023/07/12(水) 13:56:36

視聴率低いやつって他のデータ使って
持ち上げるよね。視聴率低いのは認めてるんだな

+6

-1

140. 匿名 2023/07/12(水) 14:01:34

ここまで見た感想
どうする家康ってより気付いたらどうにかなってた家康

+1

-0

141. 匿名 2023/07/12(水) 14:07:56

>>134
脚本家であって監督違う

1件の返信

+6

-0

142. 匿名 2023/07/12(水) 14:09:56

>>131
史実と違う大河ってそう珍しくないんだけどこの作品に至っては手厳しい

2件の返信

+12

-1

143. 匿名 2023/07/12(水) 14:23:21

>>141
脚本家か！

+2

-0

144. 匿名 2023/07/12(水) 14:26:45

>>3
この記事読んでそんなアンチな気分になるの？
私はただ大河って何だかんだ人気あるんだなとしか思わなかった
うちの80代の祖父もこれだけは欠かさず見てるしもう20年以上

2件の返信

+7

-6

145. 匿名 2023/07/12(水) 14:30:25

>>17
上げ記事じゃなくてただのデータじゃん
大河日曜劇場朝ドラキムタクは強いってこと
TV見るのは高齢者多いしね

1件の返信

+1

-4

146. 匿名 2023/07/12(水) 14:37:39

>>145
横
流石にアゲるとこなくなってきたから
苦し紛れに初回のデータ引っ張り出してきたように見えるのでは？

+7

-0

147. 匿名 2023/07/12(水) 14:38:21

>>142
無理やりすぎるご都合展開だからだよ

+7

-0

148. 匿名 2023/07/12(水) 14:40:13

>>137
松潤ヲタ？
初回は主演の演技と容姿と声が受け付けなくて脱落した人大半だったのに
今じゃ脚本も糞、周りの人物一切いいのがいないから主演のせいじゃないって言い逃れ出来てるけど

+5

-2

149. 匿名 2023/07/12(水) 14:49:26

>>142
色んな解釈見るのは好きだけど時代に会ってない思想を持ち出されるとファンタジーかな？と思ってしまう
戦国時代の良さを全否定して現代の考えを無理矢理持たせる感があってどうにもキツかった

+10

-0

150. 匿名 2023/07/12(水) 14:51:23

>>144
私も
なんだかんだで大河は強いよな～と思っただけだったわ
過去にも失敗とか低視聴率とか言われてる大河があったけど
大河は好みに合わなくても習慣で欠かさず見るって人とかも居るからね

+5

-1

151. 匿名 2023/07/12(水) 14:55:29

>>10
大河ドラマはいつでもニュースが多い

+6

-0

152. 匿名 2023/07/12(水) 14:58:51

>>105
今回は内容が特に酷いよね
通説と違うことをあんなに盛り込みたいのならもっと無名な人、人気のない時代を取り上げれば良かったのに

2件の返信

+11

-1

153. 匿名 2023/07/12(水) 15:01:15

あーあ、あからさまな宣伝だね
視聴率がダダ下がりな上に、
ひどい内容（ツイッターで時代考証の人が醜悪なふるまいもふくめて）なもんだから

+14

-4

154. 匿名 2023/07/12(水) 15:02:19

>>144
それはNHK大河だから、ってだけで
この「どうする家康」に限ったことじゃないでしょ

1件の返信

+3

-1

155. 匿名 2023/07/12(水) 15:04:58

>>1
日刊スポーツかぁ
なぜかスポーツ紙だけが異様に「どうする家康」の提灯記事書いてるの不思議なんだよね。芸能人ネタを提供してもらうからの見返りかもしれないなと思ってる。

雑誌社はあまりにも脚本がひどいという専門家の批判が多い。

+12

-2

156. 匿名 2023/07/12(水) 15:08:14

NHK大河ドラマの見せ場で“最大級の歴史の歪曲”
…「築山殿の死」に無理がある3つの点　（新潮）

NHK大河ドラマの見せ場で“最大級の歴史の歪曲”…「築山殿の死」に無理がある3つの点（抜粋） | デイリー新潮 www.dailyshincho.jp

「これ以上の悲劇はない」「つらすぎる」といった書き込みがネット上にあふれた。…

＞（略）それほど史実とはかけ離れた場面だった。

＞ひとつは、築山殿と家康は不仲だったと考えられる点である。それに関しては、ほとんどの研究者の見解が一致しているのに、大河ドラマでは二人が最後まで仲睦まじく、別居しても頻繁に行き来があったように描かれていた。

　二つめは、戦国時代の常識を無視していること。築山殿は、大名たちが「奪い合うのではなく与え合う」という「慈愛の国」をつくれば戦争がなくなる、と訴えたが、弱みを見せたらすぐにつけ込まれるあの時代に、そんな妄想が通用するはずがない。

　三つめは、妻子を処罰するという判断は、信長から圧力をかけられたせいではなく、家康が自分で判断したと思われる点である。自身の決断であるなら、替え玉を殺してほんとうの妻子は逃がそうとしたり、みずから築山殿に生きるように説得しにいったりするとは考えられない。

2件の返信

+5

-2

157. 匿名 2023/07/12(水) 15:15:18

平山氏の引用して批判ｗ

NHK大河ドラマを信じてはいけない
…徳川家康が長男･信康に対して抱いていた本当の思い（プレジデント）
　信康の死にショックを受けて寝込んだとは考えられない

NHK大河ドラマを信じてはいけない…徳川家康が長男･信康に対して抱いていた本当の思い信康の死にショックを受けて寝込んだとは考えられない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）president.jp

徳川家康の嫡男・松平信康とはどんな人物だったのか。歴史評論家の香原斗志さんは「家康の外交方針に背き、母親の築山殿と共謀して武田家と内通していた。自害したのは家康の意向で、大河ドラマで描かれるような信長からの圧力が原因ではない」という――。

+5

-0

158. 匿名 2023/07/12(水) 15:24:19

>>152
通説と新説両方入っててどっちかにしてって言いたい
闇鍋状態で前後が破綻してたり

1件の返信

+4

-0

159. 匿名 2023/07/12(水) 15:32:37

>>156
早速どう家ファンがマイナス(笑)

+7

-3

160. 匿名 2023/07/12(水) 15:33:21

>>158
新説は都合のいいとこだけ

+6

-0

161. 匿名 2023/07/12(水) 16:15:54

>>156
自分が信じる説以外は認めんってのも極論だと思う
実際に家康（三英傑）は多く題材にされてる人だから山ほど説がある
ドラマに創作が含まれるのはよくある事

ただどんな創作でも時代背景はしっかり把握してほしい
なので二つ目だけは同意
この時代にこの主張は無いわーってのだけは止めてほしい

1件の返信

+6

-1

162. 匿名 2023/07/12(水) 16:26:23

>>161
そういうことじゃねーよ

+1

-4

163. 匿名 2023/07/12(水) 17:06:19

>>154
このサイトって前から「全国リアル視聴人数」っての出してるよ
いいことだと思うけどな

+4

-0

164. 匿名 2023/07/12(水) 17:32:14

>>94
平清盛はものすごく良い大河

2件の返信

+10

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165. 匿名 2023/07/12(水) 18:23:00

去年の「鎌倉殿」が面白かったのでどうしても
どーする家康は見劣りしてしまう。
松潤の演技もイマイチ

2件の返信

+14

-3

166. 匿名 2023/07/12(水) 18:25:50

>>164
平清盛はとても面白かったよ。
視聴率が悪かったらしいけど掲示板では人気だった。
家康は掲示板でも盛り上がらない。

+7

-0

167. 匿名 2023/07/12(水) 18:29:41

>>124
『くそ』たわけがNHKの電波で乗せられないって考証の先生が言ってたね
ある地域で日常的に使われてる言葉が放送に適さないからNGってちょっと悲しい

+1

-0

168. 匿名 2023/07/12(水) 18:34:04

>>7
トピが別にあればいいとは前々から思ってたんだけど
朝ドラでそういうぱたーんあるよね

+3

-0

169. 匿名 2023/07/12(水) 19:14:11

>>62
同じプロデューサーの作品だけど平清盛はいい作品だったよ
今作は一貫性がなく正直言って面白くない
同列には語れないな

1件の返信

+11

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170. 匿名 2023/07/12(水) 19:50:34

>>62
いだてんもトピはきつかった気がする。
でも徐々に好きな人増えた感じだったので、これも今は静観ｗ

+3

-0

171. 匿名 2023/07/12(水) 20:21:48

>>115
はーい🙋🏻‍♀️
岡崎市民ですが地元の盛り上がりを冷めた目で見てます…

+3

-1

172. 匿名 2023/07/12(水) 20:22:44

>>169
俳優陣にはお金かかってる感あるけど脚本は辻褄合わないし衣装はほっこりに寄りすぎだしカメラワークは雑だしCGは変だし…いいところを探したいが半年経ってもまだ見つからない。
清盛は見てるうちに引き込まれるものがあったんだけど。

1件の返信

+12

-0

173. 匿名 2023/07/12(水) 22:42:15

>>165
イマイチは優しいイマサンぐらい足りない
脚本が支離滅裂だから役柄が掴みづらいというのもあるとは思うけどね

+5

-0

174. 匿名 2023/07/13(木) 00:35:02

>>11
私は脱落したよ。あれだけ評判悪くても視聴人数多いのはさすが大河だね。

1件の返信

+3

-0

175. 匿名 2023/07/13(木) 10:13:58

家康も頑張ってるけど鎌倉殿が面白過ぎた…

+4

-1

176. 匿名 2023/07/13(木) 11:43:40

>>164
平清盛毎週たのしみにみてた！
脚本家が好みみたい、ちりとてちんとカムカムも好きだった！
NHK専属なのかな？他のはみたことないんだけどどうですか？？？

テレビドラマ：『ちりとてちん』; 『平清盛』; 『ちかえもん』; 『みをつくし料理帖』; 『カムカムエヴリバディ』

+1

-0

177. 匿名 2023/07/13(木) 13:23:56

>>172
知名度のある俳優を使っている割にはキャラが立ってないのよ
ちぐはぐなままお話が進んでいくから引き込まれないし
退場しても悲しくならない

+4

-0

178. 匿名 2023/07/13(木) 13:28:18

>>3
最低だねNHK。

ワンクールしかない連ドラと、一月からやってる大河を同じ土俵に乗せるなんて。

やっぱり、どうするはどうしようもない大河ドラマ。

+2

-0

179. 匿名 2023/07/13(木) 13:30:00

>>62
清盛好きだった人も、叩いてるよー

+1

-1

180. 匿名 2023/07/13(木) 13:32:22

>>134
脚本家だよ。古沢良太さん

+1

-0

181. 匿名 2023/07/13(木) 16:06:39

>>12
見かけ倒しっぽい

+1

-0

182. 匿名 2023/07/13(木) 18:39:47

>>122
江が信長にめちゃめちゃ気に入られていて、家康も江リスペクト。伊賀越えで突然信長の死霊が「江」と呼びかけて死霊信長と家康と一緒に伊賀越えするシーンが奇天烈すぎた。でもどうするにはそれを超えるものを期待してる。

+1

-0

183. 匿名 2023/07/13(木) 18:44:41

>>165
鎌倉殿では、伊豆の田舎に育った優しくて気のいい小四郎が、周囲に翻弄されまくり権力者になる過程が面白かったし、歴史解釈も納得できたんだけどな。

+4

-0

184. 匿名 2023/07/13(木) 22:19:06

>>152内容も最悪な上に主役がジャニの上手くない人だからもう頭打ちだよ

+2

-0

185. 匿名 2023/07/14(金) 11:23:46

これが松潤家康婆さんかｗ

るる🦋👼🍄一生潤担
逆恨み？
まあ、そういう見方もあるのか。
でもあの時代、あれ以外に方法があったんだろうか。
はっきり「自害させなくていいよ」とか言われればともかく、ね。
で、諸悪の根源を恨むのは仕方ないんでは？
ま、家康担の意見ですけどね。

+0

-0

186. 匿名 2023/07/14(金) 18:03:01

とにかく大河の主役だけは演技上手くないと、きついのがわかった　逆に言えば主役が上手ければ、まだ見れると思う

1件の返信

+2

-0

187. 匿名 2023/07/15(土) 05:36:44

>>3
夜中にまで解説放送何度も何度もやってるしね～
それももしかしてカウントしてたりして

+0

-0

188. 匿名 2023/07/15(土) 11:49:29

>>174
BS選考放送や再放送分を加算すればそうなるよｗ
他の大河と比べたらいだてん除くと一番下になるでしょう
事務所パワーで数字を誤解させるかのような提灯記事ばかりで呆れる

+0

-0

189. 匿名 2023/07/15(土) 11:53:59

>>186
よく脚本が良くないからと言っているけど主役に上手い人を使えば
まだ面白くなった余地はある
松潤には大河の主役は無理だったんじゃないかな

+2

-0

190. 匿名 2023/07/15(土) 12:31:43

>>10
進行が遅すぎて脱落した。脚本もいまいち。

まだ信長生きてるの？　今年中に終わるの？

1件の返信

+1

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191. 匿名 2023/07/15(土) 16:28:57

>>190
妻子死んだのは明らか自分のせいになる信長逆恨みして本能寺黒幕説らしいｗ
本当にとことん嫌な奴だな、どうするの家康は
瀬名至上主義の脚本だからそうなってしまうんだろうけど

1件の返信

+3

-0

192. 匿名 2023/07/16(日) 16:22:52

>>2
本能寺の変が楽しみ

+2

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193. 匿名 2023/07/16(日) 19:15:00

>>191デタラメな脚本ですね！

瀬名と信康の死と引き換えに家康は信長から絶大な信頼を得て一番の同盟者として認められた。

ここまでして得た信長からの信頼を本能寺の変で一瞬で失った。

信長を討って家康にはメリットはない。

一番メリットがあるのは家康でも明智光秀でもなく、秀吉。

+3

-0

194. 匿名 2023/07/18(火) 00:30:39

>>1
脚本家は家康を闇落ちさせたかったんだろうなー
鎌倉殿の小四郎の闇落ちを見てやってみたかったんだろうなー

鎌倉殿の小四郎は親や兄弟に囲まれてのほほんと育ち、頼朝と出会い仕えて巻き込まれて闇落ちしたのは物語として辻褄が合うけど、家康って親や兄弟と離れて育って小さい頃から回りを伺って暮らしてたんだから、闇落ちしなくても元々、子供の頃から闇の中の住人だったんじゃないかな
どちらかと言えば頼朝タイプだよね

鎌倉殿の小四郎の闇落ちを見てやってみたかったんだろうなー
まさか死因まで鎌倉殿をトレースしないよね？
あれもうらやましがってそうー

1件の返信

+0

-1

195. 匿名 2023/07/18(火) 15:48:58

>>135
回想、回想で時間軸巻き戻してるよ、この大河
第一回が桶狭間だけどそこから6年前の瀬名との初恋結婚はやってるし
信長との初対面の回想シーンでは竹千代時代の家康子役も出てきてる

+0

-0

196. 匿名 2023/07/18(火) 15:56:38

>>194
鎌倉殿の脚本家三谷幸喜が次の大河の「どうする家康」と比べて
家康には生まれ持った家臣たちがいた、頼朝にはいなかったと言ってる
家康は生まれながらに城持ちの一人息子で松平家累代の譜代家臣がおり
人質に出されたとはいえ家康のためならいつでも命を捨てるという家臣たちが
領地で家康の帰りを待っていた(一部は人質となった家康に命を投げ出す覚悟でついてきている）
今川と裏切った後は実母とも再会して同居している
頼朝の孤独とは全然違うよ

1件の返信

+0

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197. 匿名 2023/07/19(水) 00:29:06

>>196
頼朝と同じではないのか
とにかく脚本家は松潤家康を闇落ちさせたかったんだろう
と思っただけ
鎌倉殿を意識しすぎだと思ってる

+0

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198. 匿名 2023/07/19(水) 16:15:24

>>98
原作の司馬遼太郎「関ヶ原」では初芽は「間者」で
有村架純がやった役のほうが近い
原作の初芽は家康が三成のもとへ派遣した間者
しかし三成と恋仲となってしまう
松坂慶子のほうが改変してた

+0

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199. 匿名 2023/07/23(日) 00:44:47

>>1
主人公の初恋相手を捏造したり
主人公を闇落ちさせたり
主人公の着物の色を濃くしたり
どこかの大河ドラマの主人公と同じようなことしてますが、さすがに死因までミステリーにはしないですよね？
家康さんははっきりと病死なんだから
どこかの大河ドラマの主人公をトレースしなくても史実の徳川家康の生涯をそのままドラマ化すれば面白かったのに
なぜどこかの歴史人物をトレースするのか
もったいないよねー

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200. 匿名 2023/07/25(火) 12:56:35

あたしもこのドラマを見てるけど、面白いと思うよ。松潤演じる徳川家康が次はどんな行動に出てどんなふうに家来達をまとめていくのかが楽しみだよ。これは、松潤に言うからね。どうする家康の視聴率があまり良くなくても気にしないでいいからね。松潤は、ドラマをどのように進めていくかを考えたらいいからね。あたしは、最後までこのドラマを見続けるからね。大丈夫、途中で見るの辞めたりしないから安心してね。松潤なら大丈夫だよ。頑張れ！ファイト🔥

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201. 匿名 2023/07/25(火) 13:42:12

これも松潤に言うからね。鎧を被ったり、外したりした時に手を怪我しないように気をつけてね。後、熱中症にも気をつけてね。暑さに負けないように無理をしない程度で頑張ってね。体調にも気をつけてね。頑張れ、松潤。あなたはファンを楽しませる才能があるんだから大丈夫だよ。

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202. 匿名 2023/07/28(金) 14:11:35

大河は俳優の演技よりも脚本とか内容を見てる方が多いと言う意見があるけど、私は大河は特に演技が上手くないと誤魔化せないと思うけど、どうなんだろうね？

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