ガールズちゃんねる

小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

1017コメント2014/05/05(月) 10:45

  • 1. 匿名 2014/04/09(水) 22:48:45 


    >小保方リーダーは「STAP細胞は200回以上作製に成功している」として、STAP細胞は存在すると強調
    小保方氏「STAP細胞は200回以上作製に成功」 NHKニュース
    小保方氏「STAP細胞は200回以上作製に成功」 NHKニュースwww3.nhk.or.jp

    STAP細胞を巡る問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは9日午後、大阪市内のホテルで記者会見し、論文に疑念が持たれていることについて謝罪した一方、「STAP細胞は200回以上作製に成功している」と述べ、STAP細胞は存在するとして論文を撤回しない考えを改めて示しました。


    >「どの段階を成功と言っているのか。200回の作製には最低数年はかかる」と疑問を呈した
    理研研究者 小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
    理研研究者 小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」 ― スポニチ Sponichi Annex 社会www.sponichi.co.jp

    小保方晴子氏の9日の記者会見を中継で見た神戸の理化学研究所の研究者らからは「言い分は科学者としては受け入れられない」との批判が出る一方、「STAP細胞の存在に自信があるのは伝わった」と一定の理解を示す声もあり、受け止めはさまざまだ。

    +277

    -27

  • 2. 匿名 2014/04/09(水) 22:50:24 

    さっそく反論されてるw

    +1038

    -12

  • 3. 匿名 2014/04/09(水) 22:50:39 

    吐けばラクになるのに

    +750

    -45

  • 4. 匿名 2014/04/09(水) 22:50:47 

    あれだけはっきり200回以上は成功してる!って言ってたのに(笑)

    +1048

    -22

  • 5. 匿名 2014/04/09(水) 22:50:51 

    何を信じればいいのか・・・ヽ( ・∀・)ノ

    +969

    -13

  • 6. 匿名 2014/04/09(水) 22:51:05 

    あーあ、やっぱり会見も嘘だらけだったのか

    +711

    -62

  • 7. 匿名 2014/04/09(水) 22:51:21 

    けっこう強気なこと言ってたけどやっぱりウソだったの?

    +762

    -31

  • 8. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:06 

    「STAP細胞はありますっ♡」ってはっきり言ってたのに、結局ないんだろうなぁ〜

    +1064

    -74

  • 9. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:08 

    虚言癖の人って突っ込まれると咄嗟に嘘をつくらしいね

    +1093

    -46

  • 10. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:10 

    自分はコツを知ってるから再現できる、でもそのコツは教えられない

    では誰も信じてくれないでしょーw

    +1247

    -38

  • 11. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:17 


    小保方逃げるぞ

    +446

    -32

  • 12. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:19 

    もお
    どっちがホントなんだよw

    +513

    -23

  • 13. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:53 

    もう引っ込みつかなくなってるのかな

    +500

    -16

  • 14. 匿名 2014/04/09(水) 22:52:56 

    見てた人の多くが、えっ⁉200回も⁉と驚いたと思う。200回は話し盛り過ぎたよね。

    +1338

    -23

  • 15. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:02 

    鋭い質問が来るとすぐに弁護士が入ってきてたよね

    +753

    -20

  • 16. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:06 

    ミヤネ屋に出てた東大の先生もこの発言にあきれてた。

    すぐバレるのになんで嘘の上塗りするんだろう。

    +1043

    -25

  • 17. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:06 

    これは痛いカウンターパンチだね。

    +353

    -15

  • 18. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:08 

    公開実験すればどうか?って質問にオボ蔵、本人が『数日かかる』っていっちゃったからねえ・・・
    単純に1回につき5日かかるとしても、200回ってことは1000日。約3年、毎日実験続けて成功し続けてたってことだからねえ・・・・苦しいねえ・・・

    +1053

    -23

  • 19. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:17 

    何回中、何回目と何回目で成功200回!?
    ちゃんと記録を見せてね(´・_・`)

    +567

    -10

  • 20. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:25 

    世界中の科学者が再現できないのにこの人だけ200回以上成功してるとかもうね(笑)

    +1086

    -18

  • 21. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:31 



    げっそりしてますアピールしすぎなメイクだな

    +768

    -39

  • 22. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:33 

    この顔、よく見てみよう



    目に緊張があることが分かるだろうか。
    目の焦点がゆるくない。
    固い。
    まっすぐ見ているようだが、目が固い。

    目が固いということは、思い込みがある証拠。
    信念がある場合は、時々、目がゆるくなる瞬間がある。

    しかし小保方は、ほとんどこうした目。
    この目は、洗脳、思い込み、妄想が強い者の目。

    営業の仕事をしている人、多額の金を扱う人、
    参考にして欲しい。
    これ、人間を見抜く相見の一つ。

    +929

    -183

  • 23. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:43 

    期待もった人もいるし重い罪だよ
    そしてさらに、、、虚言、、、成功してるなら
    こんな報道にならないでしょ

    +498

    -32

  • 24. 匿名 2014/04/09(水) 22:53:53 

    証拠を提示出来ないものを、あります!私は出来ました!って主張されてもねぇ~
    子供じゃないんだから…そんなの信じろって無理じゃない?

    +644

    -17

  • 25. 匿名 2014/04/09(水) 22:54:10 

    一週間で出来る万能細胞じゃないの?

    +462

    -11

  • 26. 匿名 2014/04/09(水) 22:54:11 

    もう何を信じていいのやら…

    +247

    -30

  • 27. 匿名 2014/04/09(水) 22:54:37 

    何を信じればいいの……

    +190

    -25

  • 28. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:05 

    >生データに手を加えたり、論文の重要な画像を取り違えたりするのは考えられない。

    ↑ほんとこれ。

    +750

    -16

  • 29. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:07 

    で、ノートは4.5冊なんだ・・・。

    +777

    -9

  • 30. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:18 

    でも「頑張れ」コメント多いんだってね。小保方さん(予想通り)とか思いながらニヤついてそう(笑)

    +509

    -45

  • 31. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:34 

    また入院か?笑

    +293

    -37

  • 32. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:39 

    なんで「ちょっとしたコツ」を明示すれば?という質問に口ごもったんだ? 

    間違いなくその場しのぎでウソついてる。 「200回成功」も「別の成功者がいた」ってのも

    全部その場しのぎのウソ。 確信したわ

    +840

    -32

  • 33. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:55 

    完全に理研から捨てられてやんのww爆笑ww

    +462

    -124

  • 34. 匿名 2014/04/09(水) 22:55:56 

    捏造は良くない
    でも何故一人の責任なの?

    +858

    -67

  • 35. 匿名 2014/04/09(水) 22:56:12 

    結局今日の会見では何も証明されなかったよね

    +529

    -18

  • 36. 匿名 2014/04/09(水) 22:56:49 

    1年で200回も作れるなら
    明日にでも報道陣の前で
    公開実験しなよ

    +740

    -23

  • 37. 匿名 2014/04/09(水) 22:56:55 

    22
    ライアーゲームで優勝できるよ、アンタ。

    +516

    -38

  • 38. 匿名 2014/04/09(水) 22:56:55 

    嘘つき見るのおもしろーい♡

    +119

    -199

  • 39. 匿名 2014/04/09(水) 22:56:57 

    会見しなくてもモヤモヤするし、
    会見内容聞いてもモヤモヤする。
    200日以上作った実績があるなら、さっさと作ってこんかい!と思う。

    +625

    -35

  • 40. 匿名 2014/04/09(水) 22:57:02 

    >>「理研全体に問題があると見られるのは困る。責任は研究者個人にあるので、きちんと対応してほしい」

    この理研の態度もおかしいよ。
    個人だけの責任じゃないでしょ?

    +880

    -65

  • 41. 匿名 2014/04/09(水) 22:57:16 

    本当ならなんで今日画像なり写真なり実験ノートなり証拠を見せなかったんだろう。

    UFO見つけました。
    見つけるには私しか知らない簡単なコツがあります。
    でもそれは教えません。
    他にも見た友だちいます。
    でも名前は言えません。
    だけど信じてね、本当だから。

    ってことですよね?無理がある。

    +1415

    -30

  • 42. 匿名 2014/04/09(水) 22:57:18 

    いくら何回成功した!と口で言っても1つ1つの成功の証拠を示さなければ戯言にしかならない。
    縄跳びのギネス記録超えた!といくら口で言ってもオフィシャルな記録でなければ自己満に終わるのと同じ。

    +477

    -10

  • 43. 匿名 2014/04/09(水) 22:57:26 

    ウソ付け 200回も成功させる前に公表するだろww

    この分野は一日遅れをとっただけで特許とれずに大損害になるって言うのに

    +662

    -26

  • 44. 匿名 2014/04/09(水) 22:57:35 

    完全に病気だろ。精神の方の。しかもだいぶ昔からの。

    +823

    -33

  • 45. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:10 

    ただSTAP細胞は存在して欲しい。女に二言はないよね?わたしは小保方を信じるぞ

    +361

    -307

  • 46. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:16 

    細胞はあるみたいだよ。
    期待します。

    +278

    -227

  • 47. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:21 

    200回はさすがにアカン

    +456

    -14

  • 48. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:22 


    時間の無駄┐( -"-)┌


    時間返せ

    +255

    -36

  • 49. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:27 

    なんかもうよくわからんw

    +267

    -18

  • 50. 匿名 2014/04/09(水) 22:58:46 

    でもさ、メディアの前で公開で再現実験する機会をもらえればぜひしたい、みたいなこと言ってなかった?
    もし捏造ならどうしてそんなに強気でいられるのかなあ…

    +621

    -21

  • 51. 匿名 2014/04/09(水) 22:59:15 

    「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
    ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
    悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
    ・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ!信じてくださあああいッッ!」

    +620

    -25

  • 52. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:06 

    インディペンデンス・誰?

    +135

    -24

  • 53. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:07 

    余計な嘘で、どんどん信用を失うね
    子供の頃に嘘をついて困り果てた事があるが
    この人は三十路で経験するなんてね

    +330

    -10

  • 54. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:12 

    第三者に証言してもらったらいかがですか?って言う質問に対して
    「なるほど〜」って答えたあと口をパクパクしてたよね。

    誰が考えても第三者がいるなら証明してもらえばいいだけの事に、なるほど〜っていう回答はないでしょう。
    今日一番、挙動がオカシイと思ったところ。

    +504

    -6

  • 55. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:13 

    22
    ぎょぎょぎょ!

    +46

    -31

  • 56. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:15 

    ヤグビッチみたいに逃げ回ったら許さないから、じっちゃんの名にかけて!!

    +62

    -40

  • 57. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:24 

    安めぐみ思い出す。
    胡散臭さが。
    好きになれない。

    +170

    -49

  • 58. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:28 

    STAP細胞はあります!オボコの頭の中に!

    +294

    -14

  • 59. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:34 

    200回以上も成功してるのに研究ノートは4、5冊ですとか(笑)

    +396

    -9

  • 60. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:35 

    公開実験すれば速攻で解決ですよね?
    200回も成功してるの本当だったら難しいことではないと思う!
    東大の教授も200回成功=ほぼ失敗していないという意味の数字って言ってた。

    +387

    -5

  • 61. 匿名 2014/04/09(水) 23:00:43 

    デーモンメイクやめろ

    +283

    -13

  • 62. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:17 

    サイコパス女

    【サイコパス】身近にいる人のゾッとした言動【人格障害】
    【サイコパス】身近にいる人のゾッとした言動【人格障害】girlschannel.net

    【サイコパス】身近にいる人のゾッとした言動【人格障害】家族、職場の仲間、パート先の人達。 身近にいる人の言動でゾッとした瞬間を語りましょう。 私は父親が自宅に盗聴器と隠しカメラを付けていたことです・・・。

    +134

    -31

  • 63. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:30 

    5年前には見つけてたって最初言ってたから
    ありえるのかな?と思ったけど。
    やっぱり嘘なのかな?

    +151

    -11

  • 64. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:31 

    STAP実験3年で200回成功なら、3日に一度、長くても週に一回は実験可能ということになる

    疑惑がでてきて丸二ヶ月以上あった。その間一回実験を成功させれば全ての問題は解決したし
    追い詰められて精神不安定な状態になったり、こんな会見を開く必要も起きなかったはず。

    なのに一切実験を行わず、再び人前に現れたときは主張の正しさを示す実験結果ではなく、弁護士を
    伴ってあらわれた。



    これが全てを語ってるよ。。。

    +497

    -16

  • 65. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:38 

    STAP細胞を発表する時の会見で
    「誰も信じてくれなかった」
    と言ってたけど、そりゃそうだろうなーw
    ネイチャー誌?の「生物細胞学の歴史を愚弄している」っていうやつも本当に的確な発言だったんだね。

    +351

    -8

  • 66. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:40 

    でもこれでも可哀想よぅ!いじめよぅ!っていう小保方庇護がでるんだよなー
    バカは理研の責任にしたがる

    +286

    -38

  • 67. 匿名 2014/04/09(水) 23:01:58 

    嘘くさい

    +116

    -10

  • 68. 匿名 2014/04/09(水) 23:02:04 

    キョド方ねつ造さん。

    +129

    -18

  • 69. 匿名 2014/04/09(水) 23:02:04 

    この人のこと信じてあげたいけど、ボロがでるからなー。
    あの会見で嘘ついてるように思えなかったけど、嘘だったのかな。
    でも、この人が嘘をついてようが、ついてまいが、理研がこの人に全責任を押し付けてることに違和感。
    この研究が、評価された時だけホイホイついていって、失敗したら小保方さん独断です。私たちは関係ないです。って可笑しいわ。

    +424

    -63

  • 70. 匿名 2014/04/09(水) 23:02:06 

    でも、まだまだ洗脳は解けません。信じます。

    +15

    -62

  • 71. 匿名 2014/04/09(水) 23:02:58 

    おぼごうち
    吐いちゃえば?楽だよーw

    +142

    -28

  • 72. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:11 

    62
    やめなよ。最近みんな軽々しくその言葉使うよね
    サイコパスなんて言葉は大嫌いだ。

    +252

    -51

  • 73. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:28 

    かわいそうに思えてきたとか言ってたのに嘘がわかるとすぐバッシング
    精神ぼろぼろでかわいそうって言ってたのに
    バッシング
    確かに小保方さんもおかしいですが
    みなさんもちょっとおかしいです

    +385

    -106

  • 74. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:36 

    張り間違えた、正しいデータを出せばよいだけ。

    +295

    -8

  • 75. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:44 

    コツって料理の隠し味じゃないんだから。科学的に証明しないと意味ないのまだわかってないのかね?

    +311

    -6

  • 76. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:47 

    早く税金返しなさい

    +206

    -13

  • 77. 匿名 2014/04/09(水) 23:03:54 

    43さん
    確かにそう思います!

    +7

    -28

  • 78. 匿名 2014/04/09(水) 23:04:09 

    STAP細胞って病気を抱えてる人にとっては本当に希望だったと思う。
    再現できるならしてみせてほしいよ、この技術に期待してる人のためにも。

    +375

    -14

  • 79. 匿名 2014/04/09(水) 23:04:31 

    進撃の空論 絶賛上映中!

    +82

    -11

  • 80. 匿名 2014/04/09(水) 23:04:35 

    まーたとっさに虚言癖が出ちゃったんじゃないの?

    追い詰められると嘘ついちゃうんじゃない?

    +262

    -13

  • 81. 匿名 2014/04/09(水) 23:05:29 

    STAP細胞を発表する時の会見で
    「誰も信じてくれなかった」
    と言ってたけど、そりゃそうだろうなーw
    ネイチャー誌?の「生物細胞学の歴史を愚弄している」っていうやつも本当に的確な発言だったんだね。

    +113

    -9

  • 82. 匿名 2014/04/09(水) 23:05:33 

    博士号は剥奪されない事実w

    +131

    -14

  • 83. 匿名 2014/04/09(水) 23:05:48 

    200回も成功するまで
    入念に研究し続けたのに
    ノートは数冊で
    資料はコピペで
    さらに説明はできない訳ですね

    +367

    -6

  • 84. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:08 

    自分でも嘘か誠かわからなくなったか?

    +184

    -8

  • 85. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:13 

    だから、証人の名前は明かせない、でもSTAP細胞はあるんですあります信じてくださいじゃ
    UFOを見ました、写真はありません、でもUFOは存在します、私見たんです信じてくださいって言うのと
    同じようなもんじゃね?

    +233

    -12

  • 86. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:31 

    理研がそこまで攻撃することがおかしいんだよね。
    何かありそう。

    と言うか、この人のネタでの低レベルな批判やめない?
    見ていて恥ずかしい。

    +53

    -98

  • 87. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:39 

    完成させてから発表したら良かったのに、最初から。
    それが素朴な疑問です。

    +191

    -4

  • 88. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:49 

    このメイクさ、輪郭に影の色入れて余計げっそりしてるように見せてない?

    +430

    -27

  • 89. 匿名 2014/04/09(水) 23:06:59 

    STAP 細胞はないと思う。

    +205

    -18

  • 90. 匿名 2014/04/09(水) 23:07:21 

    一度にいくつかの細胞を一緒に作ることは出来ないの?ポコポコと。
    それが出来るなら200回でもありかと思うけど。

    でも出来ないから他の教授達が疑問を呈してるんだよね。
    すみません、全くこの分野がわからないので。

    +187

    -9

  • 91. 匿名 2014/04/09(水) 23:07:27 

    これ、わざわざ頬に濃いチークかシェード入れてるよね?

    +392

    -14

  • 92. 匿名 2014/04/09(水) 23:07:46 

    素人でも話の筋道がおかしい事は、スルッとお見通しだ!

    +146

    -5

  • 93. 匿名 2014/04/09(水) 23:07:52 

    博士の資格取り消さないと、早稲田だめだね。
    そうなれば研究も無理では。

    ただ他にもずるずると博士取り消しがたくさんいた場合、小保方さんも取り消しは免除されるかも。
    だらしない大学。
    だけど、OBが強いから地位は揺るがないだろうね。

    +176

    -11

  • 94. 匿名 2014/04/09(水) 23:07:53 

    相変わらず目がこわかった。
    スタップ細胞はあります(・Д・)ノって言ったけど本当?
    スタップなんかないよ→プラス
    スタップはあります→マイナス

    +530

    -65

  • 95. 匿名 2014/04/09(水) 23:08:14 

    信じてます。
    なのでここでの皆様のコメントにせっせとマイナス付けてます。
    期待しているわけではないけど、若い小保方にはぜひ世界の基準を一新して欲しい。

    +56

    -228

  • 96. 匿名 2014/04/09(水) 23:08:39 

    うーん、わからん。

    そのコツをまとめたのが論文じゃないの?

    +303

    -8

  • 97. 匿名 2014/04/09(水) 23:09:02 

    社会人として、証拠を見せないで「あります、出来ます」は通用しないですからね…
    社会経験を積めばわかると思いますが。
    世の中そんなに甘くないですよ、小保方さん。

    +321

    -12

  • 98. 匿名 2014/04/09(水) 23:09:34 

    不備がある論文を出すことがまずおかしいんだよね。

    +279

    -5

  • 99. 匿名 2014/04/09(水) 23:09:37 

    政治家もそうだけど、質問された事にはっきり答えないで
    論点をずらしてごまかそうとする人は信用出来ないな。
    嘘が無いなら正直に全て話せばいいだけ。

    +299

    -6

  • 100. 匿名 2014/04/09(水) 23:09:49 

    ムーミンの埋蔵金は頭の中に埋もれている?

    +28

    -12

  • 101. 匿名 2014/04/09(水) 23:09:53 


    「どの段階を成功と言っているのか。」

    これもう捨てられるの確定ですな。

    +127

    -7

  • 102. 匿名 2014/04/09(水) 23:10:07 

    普通の一般的な会社は自分のとこの社員を守るんだけど
    ここの会社は違うみたいだね。

    +133

    -42

  • 103. 匿名 2014/04/09(水) 23:10:10 

    この場を取り繕って、密かに研究だ!

    +5

    -25

  • 104. 匿名 2014/04/09(水) 23:10:10 

    ※66
    だって女は女に弱いもの。
    同性だからこそ汚さとかもわかってるはずなのに、なぜだか女ってだけで味方してあげたくなる人がいる。
    偽善者なんだけどね。
    「ねぇA子!B子の彼氏と会ってたんだってね!」
    とか言う女は漫画に出てくるよね、B子の策略にまんまと乗せられてイジメに加担するチョロい女友達1っていうかさ…
    んで騙されたんだと気づくと手のひら返しで批判しまくるの。
    それと似たようなものだよ。
    話の本質も見ずに表面上のことだけ見て相手を咎める。
    これこそが感情的で上司にすると扱いにくいって言われる理由だ。

    +12

    -61

  • 105. 匿名 2014/04/09(水) 23:10:25 

    「未熟な私だからこそSTAP細胞を発見できたと思っています」


    ??????????

    +362

    -14

  • 106. 匿名 2014/04/09(水) 23:10:42 

    本当なら、なんで、一緒に研究してた仲間はダンマリなのかな?
    その第3者も協力者として成功したことを公にすればいいのに。
    口止めでもされてるの?

    +275

    -9

  • 107. 匿名 2014/04/09(水) 23:11:02 

    論文のコピー

    +61

    -1

  • 108. 匿名 2014/04/09(水) 23:11:22 

    メイクの話はもういいよ。
    雲隠れしてからの会見なんだから、世間への心象操作ぐらい誰でもするさ
    そんなの裁判でも基本。

    +69

    -76

  • 109. 匿名 2014/04/09(水) 23:11:24 

    未熟なあなたが200回も成功して、世界中の立派な科学者が誰1人成功出来ないちょっとしたコツって、本当に興味深いですよ。

    +394

    -7

  • 110. 匿名 2014/04/09(水) 23:11:45 

    ちょっと・・・科学者とは思えない発言の数々でした。

    ノートが5冊程度しかないのも驚きでしたし、
    200回成功したということは、
    研究者として駆け出しの頃から発見して成功していたということですよね。
    自分でも未熟だったとか言っていましたが
    そんな未熟な人が理研でユニットリーダー務められるんだ~と・・・。
    なんだかいろいろ、あり得ない、納得できない事だらけですね。

    +317

    -10

  • 111. 匿名 2014/04/09(水) 23:12:12 

    もし本当にSTAPを作ったのなら
    論文を取り下げずにコツは公開すべき

    そうすればもし本当に作れたとしても
    第3者に横取りされることはないし、
    証明にもなる。

    +188

    -5

  • 112. 匿名 2014/04/09(水) 23:12:27 

    冷静に考えて今日の発言どれもこれも、本人がこうだ!と言ってるだけで
    なんの証拠もないんだよね。

    研究者が科学的根拠を用意せず”ただ意見を主張するだけ”なんてありえないわ。
    同情買うために会見したとしか思えない。

    +216

    -2

  • 113. 匿名 2014/04/09(水) 23:13:09 

    90さん

    一度に何個もポコポコできるほど簡単なものなら、ますます実物で証明できるはずなのになんでこの2ヶ月でやらなかったの?って話では?
    私も生物学の話はわからないけど、
    胡散臭い会見だったことはわかった

    +160

    -7

  • 114. 匿名 2014/04/09(水) 23:13:37 

    STAP実験は200回成功してて、画像は千枚以上あり、実験ノートも2冊ではなく4〜5冊あると会見で言ってたよ。

    それを証明してほしい!

    論より証拠!!

    +218

    -6

  • 115. 匿名 2014/04/09(水) 23:13:43 

    完全に駄々こねてるガキやん もう30なのに

    +153

    -8

  • 116. 匿名 2014/04/09(水) 23:13:56 

    ネイチャーは東スポと同じだから、UFO記事と同じと思ったんだよー!ゆるしてぴょん

    +8

    -32

  • 117. 匿名 2014/04/09(水) 23:14:08 

    84
    こうだったらいいな~な願望を自分で現実だと信じちゃってるんじゃないの?
    だから嘘を重ねてる自覚なく自信満々に弁解できる。

    +175

    -5

  • 118. 匿名 2014/04/09(水) 23:14:09 

    10年後少し改良され他の研究者が発表、小保方氏の言ってる事は本当だった。となってたりして……と、素人の私は少し思ってしまった。

    +103

    -51

  • 119. 匿名 2014/04/09(水) 23:14:36 

    嫉妬が凄いな
    日本の女性の社会進出が遅れているのは男性側や社会構造のみに理由があるわけでない事をよく現している
    女の足を引っ張るのは女

    さあ低評価をつけたまえwww

    +35

    -126

  • 120. 匿名 2014/04/09(水) 23:14:37 

    もう誰が本当のことを言ってるのか分からないから誰を信じればいいのかも分からないね

    +62

    -13

  • 121. 匿名 2014/04/09(水) 23:15:04 



    で、もし仮にSTAPの再現ができたら、ほらね、最初からわたしはオボちゃん信じてたって言うんだろ?


    パターンなんだよ、パターン!




    +142

    -51

  • 122. 匿名 2014/04/09(水) 23:15:30 

    常人には、ここまで嘘を突き通すということが、そもそも理解の範疇の外にある。
    非常識すぎてそんなことをするとも思わない。だから騙される。

    +141

    -4

  • 123. 匿名 2014/04/09(水) 23:16:20 

    200回以上成功したって言うのが逆にあやしい
    そんな簡単に成功したものを他の研究者はなぜ再現できない

    200回以上も成功するまで論文を発表しないものなのか
    もっと早い段階で発表しないのか

    +202

    -2

  • 124. 匿名 2014/04/09(水) 23:16:58 

    本当に200回も成功してSTAP細胞の存在を確信してるんだったら、
    いち早く「実際に作製して証明します」ってなると思うんだけどなぁ。

    だってこれだけ疑義が生じてるんだから。
    本人だって疑いを晴らしたいはずだし。

    それをしたがらないってことはやっぱりSTAP細胞はないんじゃないの?

    +173

    -5

  • 125. 匿名 2014/04/09(水) 23:17:09 

    偶然に出来た事を200回経験しましたとは言わない。

    +90

    -2

  • 126. 匿名 2014/04/09(水) 23:17:25 

    嘘を平気でつける人っているんだよ。
    私も結構とっさに(喧嘩した時など)平然と嘘ついてしまう。そんな自分が嫌だしおかしいと思うがバレなきゃいいやって思ってしまう。
    人格障害かな。
    小保方さんもそんな感じかね

    +251

    -9

  • 127. 匿名 2014/04/09(水) 23:18:01 

    >>66
    +がつけれないからこっちにコメントしておく

    +3

    -23

  • 128. 匿名 2014/04/09(水) 23:18:36 

    私はSTAP細胞は作れませんが
    万能細胞を注入することは得意です。

    +39

    -23

  • 129. 匿名 2014/04/09(水) 23:18:36 

    この人の学生の時の話聞いてから頭おかしい人としか思えない

    +161

    -8

  • 130. 匿名 2014/04/09(水) 23:18:57 

    私には難しすぎる。捏造じゃん!とも言えないし、小保方さんを信じるとも言えない。頭のいい人達で解決して。毎日毎日放送してるしさ…

    +17

    -41

  • 131. 匿名 2014/04/09(水) 23:18:58 

    もう一度T細胞を初期化してくれたら信じる
    他の細胞と遺伝子配列が異なる(TCR再構成による)ことを第三者が確認すればいい

    あと、複数のSTAP作成実験を同時進行していれば、数年かけなくても200回できると思う

    +87

    -5

  • 132. 匿名 2014/04/09(水) 23:19:05 

    共同研究者の山梨大学の教授とかも一緒に謝罪するべきじゃないの?
    小保方さんがリーダーかもしれないけど、この研究にかかわったんでしょ?
    気づかなかったんでしょ?
    普通の企業ならそうする。
    成功した時だけ、研究が評価された時だけ一緒にでてくるの?

    +143

    -39

  • 133. 匿名 2014/04/09(水) 23:19:21 

    例えばだけど、一回の料理で目玉焼きを5個作るとする。そのうち3個成功したら、三回成功した、という事なのでは?小保方さんの中では。

    200回といえば何年かかるねん!と思うけど、まさか一回の実験で一個のサンプルしかとらない訳じゃないだろうし、
    200個成功した=200件のサンプルが成功した、という事なのでは?と思う。

    (専門知識はないのでサンプルという言葉が不適切ならごめんなさい)

    +162

    -26

  • 134. 匿名 2014/04/09(水) 23:19:24 

    脳内お花畑

    きっと自分だけの妄想世界で成功して幸福なんだろうなあ

    幸福な科学者

    幸福の科学

    「守護霊がSTAP細胞はあると教えてくれました」

    +88

    -24

  • 135. 匿名 2014/04/09(水) 23:19:46 

    最初、緊張して声が出せないような口をパクパクさせる感じをしてたけど、あれも演技だとしたらすごいなあ。

    あのスタートから、段々のりにのってく小保方さんの変化が結構すごかった。ずっと見てた人しかわからないかな。

    最後の方はかなり元気に回復して病人には見えなくなってた。

    +283

    -8

  • 136. 匿名 2014/04/09(水) 23:20:05 

    そもそもそれってSTAP細胞じゃないんじゃないの?笑
    別の変な細胞だとかね。

    +74

    -7

  • 137. 匿名 2014/04/09(水) 23:21:38 

    2ヶ月もひきこもってこの言い訳はひどすぎる

    +142

    -9

  • 138. 匿名 2014/04/09(水) 23:21:39 

    人格障害じゃない?

    学生時代おかしな人いたけど、こんな感じ。
    自分の中で嘘も真実にしちゃう人…

    +206

    -10

  • 139. 匿名 2014/04/09(水) 23:21:42 

    コツは教えられないって
    そのコツを含めて論文でしょw

    テレビゲームでソフト買ったあとにさらに追加コンテンツを売るDLCってのがあるんだけど
    普通DLCは本編の+αなんだけど最近DLCを買わないと本編を満足に楽しめない単体未完のゲームが
    あるんだけどそれ見たいだね。

    どんだけはじめの論文から脱線してるんだよ

    +63

    -20

  • 140. 匿名 2014/04/09(水) 23:21:44 

    そんなにすごい回数成功していて写真も1000枚くらいある中で、たまたま間違って使った写真がSTAP細胞じゃなかったって、どんだけ運が悪いんだよ。

    +254

    -5

  • 141. 匿名 2014/04/09(水) 23:21:55 

    共同研究の笹井!

    出て来い!

    自分だけバックれてんな!

    +170

    -12

  • 142. 匿名 2014/04/09(水) 23:22:19 

    よくわからないんだけどさ、

    STAP細胞があるんだったらなんで入院とかしたわけ?

    あるんだったら早く証明すればいいのに。

    そうしたら世界に向けて疑惑をなくすことができるでしょう。

    +169

    -9

  • 143. 匿名 2014/04/09(水) 23:23:27 

    ミヤネ屋に出てた東大の先生が言ってたけど、細胞って見た目は一緒だから見ただけでこれがSTAPかなんてわからないらしい。
    他にも見た人がいっぱいいると言っても、どの段階から参加してたのかが重要らしい。

    小保方さんが他にも確認した人がいるっていうのが100%嘘じゃないとしても、

    小保方「これがSTAP細胞です♡」
    他の科学者「へぇ、これがSTAP細胞なんだ〜。」

    ってレベルの会話がなされただけなのでは?

    +230

    -4

  • 144. 匿名 2014/04/09(水) 23:23:47 

    早稲田も落ちぶれたなぁ

    +119

    -5

  • 145. 匿名 2014/04/09(水) 23:24:07 

    ネイチャーを辱めて何が楽しいの?
    嘘っぱちねつ造情報を書いて貰う事が楽しいですか?

    +22

    -11

  • 146. 匿名 2014/04/09(水) 23:24:07 

    つーか、どーでもいい、
    ウソだろーが本当だろうが、どーでもいい。
    そんなこと

    +7

    -61

  • 147. 匿名 2014/04/09(水) 23:24:34 

    擁護するつもりはないし、私は疑わしいと思ってるんだけど、確かこの人捏造疑惑出てから一度細胞作るの成功したって記事がガルちゃんでもあったよね?

    それが本当なら、そのときのデータ持ってくればいいのにって思うんだけど、あれは何だったの?

    +142

    -4

  • 148. 匿名 2014/04/09(水) 23:24:57 

    弁護士、涙目…。

    +53

    -3

  • 149. 匿名 2014/04/09(水) 23:25:23 

    嘘はダメだけど、どれだけの人がちゃんと論文読んだんだろう
    マスコミ翻弄されてる。


    +15

    -30

  • 150. 匿名 2014/04/09(水) 23:25:31 

    もし小保方さんが本当に虚言癖とかちょっと頭がおかしい人だったら
    ちょっと怖いね。

    あれだけ世界中に注目されてさ、ノーベル賞候補!とか言われてたのに
    実は全部嘘でした。ってなったら人間不信になりそう。

    +144

    -3

  • 151. 匿名 2014/04/09(水) 23:25:54 

    数年かかるって嘘言って
    クビにならないようにしてるんでしょ

    +106

    -3

  • 152. 匿名 2014/04/09(水) 23:26:58 

    143

    確かにね。すり替え疑惑もあるしなあ。

    +14

    -6

  • 153. 匿名 2014/04/09(水) 23:27:21 

    サラ金
    金を返せ

    債務者
    金なら銀行に行けば腐るほどある

    サラ金
    なら 銀行行きましょう

    債務者
    あっ 銀行のカードがない 通帳はつくっていない

    債務者
    知人にお金かしたんだった
    でもお金ならある

    サラ金
    は??

    +9

    -40

  • 154. 匿名 2014/04/09(水) 23:27:53 

    この子の目が受け付けない。

    +189

    -9

  • 155. 匿名 2014/04/09(水) 23:28:31 

    私達はこの子の妄想にいつまで振り回されるんだろう?

    +150

    -8

  • 156. 匿名 2014/04/09(水) 23:28:34 

    (小保方)『超能力はあります!これが論文です!』
    →(世間)『世紀の大発見だ! 本当なら凄い!』
    →(研究所)『追試上手く行かねーぞ!』
    →(ネット民)『博士論文からの画像転用の捏造とか他論文とか剽窃とかあって、酷い論文だ』
    →(共著者:若山教授)『何が正しいのか分からなくなった。撤回すべき。』
    →(理研)「改竄及び捏造と認定します。」
    →(小保方)「超能力は本当にあるんです。私は200回以上成功しました。ノートは2冊じゃなく4,5冊です。公開出来ませんが。再現にはちょっとしたコツがあります。公開出来ませんが。他の理研の人も成功したそうです。名前は明かせませんが。騙そうという悪意は無かったのに捏造という理研は酷い。単なるミスなのに。」

    こんな状況な訳です。
    STAPのアイデアは「もし本当なら超能力並にこれまでの常識外れな現状』です。
    「超能力はあったかなかったか?そこをハッキリして欲しい。論文が間違いでも超能力の有無をハッキリ検証して欲しい」なんて甘っちょろいことを言う人なんて居ないよ。
    『論文の体をなしてない』とまで言われる程酷い論文だったんだし、論文提出前の状態(→『超能力(STAP)なんて無かった』)に戻ったと思うべき。

    +101

    -17

  • 157. 匿名 2014/04/09(水) 23:29:06 

    女性初のノーベル賞かと思ったのに本当に残念

    +49

    -24

  • 158. 匿名 2014/04/09(水) 23:29:14 

    147

    過去の記事を見れば出ています
    産経新聞の誤報記事と
    単なるエイプリルフールネタ

    +23

    -4

  • 159. 匿名 2014/04/09(水) 23:29:45 

    旦那が小保方可哀想じゃね?って言ってきた!苛ついた

    +227

    -32

  • 160. 匿名 2014/04/09(水) 23:29:45 

    標準がおかしいよ。
    ある!っておもいこんじゃってるから、嘘ついてる気もないんだろうなあ。
    しかも女性だし、、面の皮が厚いよね。
    虚言癖もここまでくるかあ。

    +127

    -7

  • 161. 匿名 2014/04/09(水) 23:30:32 

    口にしまりが無い。
    こらえて泣いた涙は鼻にでるのに、鼻から鼻水が垂れない。
    自分に酔っている涙だ。

    +144

    -19

  • 162. 匿名 2014/04/09(水) 23:30:33 

    不服申し立てをして公の場に70日ぶりに姿を現したのにさ、肝心な事は何一つスッキリしない意味のない会見になっちゃってたね。何十万も出して(会場代は小保方の負担らしい)開いた価値がまるでなかった。何がしたかったのか。

    +98

    -3

  • 163. 匿名 2014/04/09(水) 23:31:56 

    カラコンしてないのに、してる人を見た時のような怖さがあるのはなぜだろう?

    +184

    -8

  • 164. 匿名 2014/04/09(水) 23:32:21 

    それだけ豪語するなら、成功する所を見せれば良いだけの話なのにね。

    ウソをついたら、そのウソを隠すためにまたウソをつかないといけない。どんどん自分が辛くなる。

    +71

    -1

  • 165. 匿名 2014/04/09(水) 23:32:58 

    それより、この画像の説明と

    論文:
    ”STAP細胞となる細胞集塊の一部にT細胞が含まれている”→記載有り

    しかし、
    ”STAP幹細胞・キメラマウスのTCR再構成の検出”→記載無し



    この説明をお願いします

    +72

    -0

  • 166. 匿名 2014/04/09(水) 23:34:02 

    200回成功しているのなら、正しい画像データを論文に貼れるよねぇ。

    +137

    -2

  • 167. 匿名 2014/04/09(水) 23:34:11 

    嘘って案外バレてるもんよ
    周りは気を使って騙されてる

    +78

    -3

  • 168. 匿名 2014/04/09(水) 23:34:26 

    もし、嘘に嘘を重ねてるなら痛い目見るのは自分だからいいけど、嘘突き通して無駄な税金使わないでほしい。

    +116

    -1

  • 169. 匿名 2014/04/09(水) 23:34:44 

    158

    台湾だかの教授のじゃないですよ。今見たら下の関連記事にもあった。

    でも、これも信憑性薄いって書いてる人いましたね。
    よく読んでないけど産経だけが取り上げてたのかな?

    +3

    -11

  • 170. 匿名 2014/04/09(水) 23:35:22 

    >「理研全体に問題があると見られるのは困る。
    >責任は研究者個人にあるので、きちんと対応してほしい」

    これって同僚の発言としては最低じゃないの?
    匿名で言わずに名前を出しなよ卑怯者。
    こいつ絶対STAP細胞が本当だった時は擦り寄って来るよ。

    理研ってただの利権集団になったんだね。
    渋沢栄一の精神はもう失われているね。

    +69

    -23

  • 171. 匿名 2014/04/09(水) 23:36:40 

    クワッとした目が苦手

    +118

    -6

  • 172. 匿名 2014/04/09(水) 23:38:02 

    169です。158さん
    ごめんなさい、よく見てみたら産経自体が誤報だったんですね。確認せずにすみませんでした。

    何度も投稿すみません。

    +24

    -1

  • 173. 匿名 2014/04/09(水) 23:38:26 

    責任を一人に押し付ける理研がおかしい。

    +49

    -35

  • 174. 匿名 2014/04/09(水) 23:38:51 

    何故、今日の会見に決定的証拠を持ってこなかったんだろうか。

    +177

    -1

  • 175. 匿名 2014/04/09(水) 23:39:11 

    なんか、ゲッソリやつれてるように見せかけてるメイクだよね?これ。
    こんな綺麗にほほだけこけやんわ

    +161

    -7

  • 176. 匿名 2014/04/09(水) 23:40:29 

    もう、やめれ

    殺人者じゃないんだし

    税金無駄遣いというが、世の中にはもっと税金を無駄遣いしてる会社がごまんとあるよ
    大企業の工場撤退/立地補助金 返還相次ぐ/税金投入 雇用・振興に役立たず
    大企業の工場撤退/立地補助金 返還相次ぐ/税金投入 雇用・振興に役立たずwww.jcp.or.jp

    大企業の工場撤退/立地補助金 返還相次ぐ/税金投入 雇用・振興に役立たず2012年5月18日(金)大企業の工場撤退立地補助金 返還相次ぐ税金投入 雇用・振興に役立たずmixiチェック Tweet  自治体が支出した立地補助金の一部を大企業が返還するケースが増えています。電...


    もう、ほっといてあげようよ

    +22

    -89

  • 177. 匿名 2014/04/09(水) 23:40:46 

    iPS細胞の時、山中教授は研究費が足りなくて寄付のためにマラソンに参加してたよね。
    その時、「こんなに一生懸命研究してる人がいるんだ」と感動しました。


    そしてSTAP細胞が出て、山中教授大丈夫かな?と思いながらも、「でもどっちも人の役に立つのなら!」と期待していました。

    私の中ではそういう経緯があっただけに、iPS細胞のイメージをダウンさせ、かつ捏造だったなんて凄く腹が立ちます。

    +159

    -4

  • 178. 匿名 2014/04/09(水) 23:41:26 

    なぜこの人はこんなに強気なの?
    信念があるから? 嘘じゃないから?
    ぶっちゃけどうなの? 私頭よくないからもう分からないよ~ ますますモヤモヤしてきた。

    +95

    -4

  • 179. 匿名 2014/04/09(水) 23:41:27 

    Wikipediaの「虚言癖」の項目をざっと見てみると
    ・自分を大きく見せようとホラを吹く
    ・病的になると、自分でも嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、
     中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もある

    200回成功・・・自分を大きく見せようと大きな数字出しちゃったんじゃない?

    +158

    -2

  • 180. 匿名 2014/04/09(水) 23:42:13 

    普通さー世紀大発見すれば、嬉しくてしょうがない訳ですよ。人にあーしてこーしてと分からなくても教えたくなるものなのに、言えないって?どうゆう事?

    +83

    -3

  • 181. 匿名 2014/04/09(水) 23:42:28 

    170さん
    ドラマ「半沢直樹」を思い出します
    部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任  by大和田常務


    +51

    -16

  • 182. 匿名 2014/04/09(水) 23:42:50 

    22

    は、、、い?

    +4

    -2

  • 183. 匿名 2014/04/09(水) 23:43:28 

    女性なんだから無罪だ~~~~~~~!!

    これ以上追及するなあああああああ!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

    +4

    -94

  • 184. 匿名 2014/04/09(水) 23:43:54 

    200回以上も作成したんなら良い画像もあったんじゃないの。
    大袈裟で嘘臭いし援護する人の気が知れない。

    +145

    -6

  • 185. 匿名 2014/04/09(水) 23:44:13 

    会見見たけど胡散臭い感じがすごかったなー…
    何でも否定的に見るのは好きじゃないけど、目ウルウルさせて、芝居じみてて…

    +132

    -7

  • 186. 匿名 2014/04/09(水) 23:45:31 

    横の弁護士、ささやき女将の時の弁護士さんだって。
    食品偽装の時にも弁護してたって。
    偽装してた人の弁護が専門って…。

    +210

    -3

  • 187. 匿名 2014/04/09(水) 23:45:44 

    会見しなくてもモヤモヤするし、
    会見内容聞いてもモヤモヤする。
    200日以上作った実績があるなら、さっさと作ってこんかい!と思う。

    +98

    -3

  • 188. 匿名 2014/04/09(水) 23:45:50 

    170
    それはどうかと思う。
    むしろ「捏造しないのが当たり前」という認識で皆一生懸命やってる中、裏切ったのは小保方さんじゃないか
    小保方さんが「被害者」ならその同僚の発言は可笑しいと思うけど、捏造した側だから同僚にそう言われるのは仕方ない。
    何で自分達はルールを守って仕事をしてるのに、守らなかった人の分まで責任とらなきゃいけないの?って思うでしょ。

    +106

    -9

  • 189. 匿名 2014/04/09(水) 23:46:13 

    メイクも去る事ながら、髪の毛もきちんとカラーされてるように見えた。
    うーん…なんというか、弁護士さんもついたならもう少しやり方あるだろうに。

    あとは、あるあると言うのではなく何か証拠を持って出ればよかったね。
    手ぶらで主張は、コピペの事もあるし信じられない。

    +149

    -4

  • 190. 匿名 2014/04/09(水) 23:46:35 

    またガル婆のいじめが始まったか

    +21

    -72

  • 191. 匿名 2014/04/09(水) 23:46:46 

    若山教授とは一月以降、
    メールと電話がパンクして
    連絡が取れない。


    ここ、サラっと嘘言ってたよね。

    +226

    -1

  • 192. 匿名 2014/04/09(水) 23:47:34 

    STAP細胞だと思ってたのが実は全く違う物で、小保方さんが勘違いしてるだけだとか。
    あの自信満々な言い方からすると本人は本当の事を伝えてるつもりみたいだし。
    ガチの天然なんじゃない?笑

    +18

    -32

  • 193. 匿名 2014/04/09(水) 23:47:48 

    スタップ細胞はあります!っていう言葉と、200回成功しました!って言葉をニュースで何回も聞いてるうちに、スタップ細胞はあるんだー、小保方さんは嘘ついてないんだー、と思ってきた自分がいるけどガルちゃん読んで冷静になってきた(ーー;)

    +88

    -6

  • 194. 匿名 2014/04/09(水) 23:47:56 

    169
    台湾じゃなくて「香港中文大学」の李嘉豪教授だよ

    +8

    -2

  • 195. 匿名 2014/04/09(水) 23:48:19 

    小保方さんの目付きってなんか怖い。
    見てて不安になる。

    +160

    -7

  • 196. 匿名 2014/04/09(水) 23:48:28 

    163
    ボダとか自己愛は目が独特っていう共通点がある
    ギラギラしてるとか瞬きを全然しないとか瞳孔が開いてるような感じ。

    +114

    -4

  • 197. 匿名 2014/04/09(水) 23:49:30 

    こうなってくると
    この人の言ってる
    「STAP細胞は存在します!
    200回も作ったもん!
    見た人だっているし!」

    「宇宙人は存在します!
    誘拐されたこともあるもん!
    目撃者もいるし!」
    が同レベルに聞こえる…。

    +138

    -6

  • 198. 匿名 2014/04/09(水) 23:50:13 

    200回成功したなら200回分の実験ノートあるはず

    +122

    -6

  • 199. 匿名 2014/04/09(水) 23:50:56 

    墓穴ほっただけ。
    日本国民の貴重な時間が この人に振り回されただけ。

    証拠をこの場でもってこない。成功した人の名をあかさない。

    なにがしたいの???

    +138

    -4

  • 200. 匿名 2014/04/09(水) 23:51:05 

    ねぇ、真剣に、この人どうなるの?
    精神鑑定受けさせられるの?
    罪に問われるの?

    +73

    -6

  • 201. 匿名 2014/04/09(水) 23:51:59 

    記者「公開実験をしてみては」
    オボ「公開実験については、私の判断では何一つ決められることではないので・・・」

    じゃ、誰の判断なら出来んだよ!!

    70日もあって、その程度のことも掛け合ってないんかぁ?

    理研の理事長のクビが間単に吹っ飛ぶようなことしておいて!
    地に落ちまくった理研の名誉を挽回できるなら
    理事長からヒラ社員まで全員そろって「もう再現実験で証明してください」
    って土下座してでも頼むところだろーが!

    立場わかってんのかぁ???

    +152

    -8

  • 202. 匿名 2014/04/09(水) 23:52:01 

    必死さが彼女からは感じられない?
    普通間違えがあれば外見上にいた人には手持ち資料、写真、絵等で分かって貰おうとするのが、当たり前じゃないの?

    +142

    -3

  • 203. 匿名 2014/04/09(水) 23:52:07 

    ノート2冊の突っ込みは必ずくると想定していたはずなのに
    他にもあるなら持参してくるよね?
    公に中身を見せていけないと言うルールがあるなら仕方ないが。

    +95

    -2

  • 204. 匿名 2014/04/09(水) 23:52:27 

    最終的には、小保方さんは心の病気でこんなことをしてしまいました、って弁護士が話して終了になりそう。
    それを小保方さんも狙っていそう。

    +155

    -3

  • 205. 匿名 2014/04/09(水) 23:53:20 

    200回はさすがに盛り過ぎたよね。
    素人でもえ?ってなったもん。
    でもやっぱり専門家の人達もあり得ないって言ってたしね。

    +160

    -3

  • 206. 匿名 2014/04/09(水) 23:53:34 

    190

    いらっしゃいましたね。

    ガルじい

    +6

    -14

  • 207. 匿名 2014/04/09(水) 23:53:42 

    そこまでSTAP細胞はありますって言い切るんなら、何故今日の会見にノートなり画像なり持参しなかったんだ??

    +167

    -2

  • 208. 匿名 2014/04/09(水) 23:54:18 

    小保方「私の体の80%はSTAP細胞でできています」

    +57

    -6

  • 209. 匿名 2014/04/09(水) 23:55:21 

    結局発見者作り出せても他の人が作り出せなきゃ意味がない世界なんでしょ?
    ノートも1年で平均10冊は使うって言うのに4、5冊もありえない話しらしいし
    キチキチに書いてはいけないって規則もあるのに
    一体何が本当で何が嘘なのか分からん

    +68

    -3

  • 210. 匿名 2014/04/09(水) 23:55:44 

    200回成功したって言ってたけど
    私には全くそれが凄いのかどうかわからないけど
    ボーリングで200回連続でストライクだしました?ってくらい凄いの?

    +8

    -21

  • 211. 匿名 2014/04/09(水) 23:56:00 

    132. 匿名 2014/04/09(水) 23:19:05 [通報]
    共同研究者の山梨大学の教授とかも一緒に謝罪するべきじゃないの?
    小保方さんがリーダーかもしれないけど、この研究にかかわったんでしょ?
    気づかなかったんでしょ?
    普通の企業ならそうする。
    成功した時だけ、研究が評価された時だけ一緒にでてくるの?



    ↑あのー・・この人は「論文取り下げて」って言ってる側なんだけど。
    確かに共同研究者だけど、小保方さんに撤回を求めてる。

    +157

    -5

  • 212. 匿名 2014/04/09(水) 23:56:01 

    2

    +2

    -8

  • 213. 匿名 2014/04/09(水) 23:57:06 

    実験室にモノも保管してるってね!
    見せてほしい。

    +79

    -1

  • 214. 匿名 2014/04/09(水) 23:57:07 

    よくわからないけど
    オボちゃん
    「200回成功しました!」
    他研究者
    「はいはいお薬出しておきますね〜」
    ってくらいあり得ない事なんだね

    +142

    -3

  • 215. 匿名 2014/04/09(水) 23:58:41 

    210
    たぶんそれよりすごいことだよ。

    +12

    -4

  • 216. 匿名 2014/04/09(水) 23:58:47 

    指摘をされ
     →再現実験をします。

    STAPはあるのか
     →私は200回以上成功しています。

    公開実験をしてはどうか
     →私だけでは決められない

    オボ=○ね

    +22

    -19

  • 217. 匿名 2014/04/10(木) 00:01:27 

    デーモン小保

    +44

    -4

  • 218. 匿名 2014/04/10(木) 00:02:03 

    ここの人達は、一体何が許せなくてこんなに叩いてるの? 直接的に何か被害を受けたの?学術的に許せないの?

    なんか、憂さ晴らしにしか思えないんだけど。

    +12

    -68

  • 219. 匿名 2014/04/10(木) 00:02:41 

    頭がいい人は、言い訳も上手だし、理論で何倍返しもする。こっちが言い負かされちゃうよね。
    小保方さん、理研に居座りたいだけなんじゃなかろうか⁈
    世間の同情票を集めて、「かわいそう。それなら、やってごらん」と言われるのを待ってるのかもね。

    今まで運よく自分の思い通りになってきたかもしれないけど、今回ばかりはどうだろう。

    基本的にまばたきをあんまりしない人の言うことは、当てにならない。と私は経験上で、学んでいます。

    +137

    -5

  • 220. 匿名 2014/04/10(木) 00:04:20 

    何が許せないかだって??

    資源の無い日本が生き残る道は

    技術、科学の分野しかないのに

    アルだの、ニダだのみたいなことして

    日本の名を1人のバカ女のために地に落とされて

    黙ってる方がおかしい。

    +134

    -9

  • 221. 匿名 2014/04/10(木) 00:04:33 

    コメント求められてる上特任教授なんて
    もう完全呆れかえって薄ら笑いさえ浮かべてるじゃん

    +127

    -2

  • 222. 匿名 2014/04/10(木) 00:05:24 

    不服を申し立てると言って会見するとなったとき
    ひょっとしたら全部、嘘でした。号泣してごめんなさいするかと思っていた。
    だけどSTAP細胞はありますぅと言い切った。
    この自信はどっからくるのか?何か確信があるのだろうか。
    虚言癖があったとしてもここまで言い切れるのかな。
    あるなら今日の会見で出してくると思うんだけどね。
    理研から離れたくないから必死にも見えた。

    +96

    -2

  • 223. 匿名 2014/04/10(木) 00:05:30 

    小保方さん、嘘ついてなく見える。
    小保方さんは何か見たのでは?前向きな考えで事象を捉えられないかな?
    論文はいまいちだったけど、実際は作れる事を期待して世界中で実験してみるとか。

    +12

    -75

  • 224. 匿名 2014/04/10(木) 00:06:19 

    慶應の吉村教授が

    ”STAP細胞を200回は作製したというのはおそらくOct4-GFP陽性細胞のことだろう。”


    と言ってる。
    ここまでは流石に分からないんだけど、分かる方いらっしゃいますか?

    でもその後に”STAPの真偽にいては判断の基になるデータや情報が不足している。”と書いてある
    やっぱり今回の会見では、真だと言えないものだったみたいだなぁ

    慶應大学 吉村研究室 - 最後にもう一度TCR
    慶應大学 吉村研究室 - 最後にもう一度TCRnew.immunoreg.jp

    XOOPS is a dynamic Object Oriented based open source portal script written in PHP.

    +31

    -0

  • 225. 匿名 2014/04/10(木) 00:06:29 

    ちょっとしたコツがあるとか言うけどこの人が200回成功したのに論文見ながらやった他の研究者が1回も成功しないとかそれもそれで問題でしょ
    何回成功しようが他者が成功しなけりゃ偽装とか言われても仕方ない

    +104

    -2

  • 226. 匿名 2014/04/10(木) 00:06:53 

    注目されてフラッシュ浴びて
    そろそろ満足したら?

    会見に無実を証明する資料のひとつも持ってこないんだ!?

    200回、何月何日にって言えるくらいは準備するはずだよ。

    +118

    -4

  • 227. 匿名 2014/04/10(木) 00:07:43 

    159
    159さんの旦那さんと同じタイミングでうちも隣で彼氏がオボさん可哀想になってきた…と言いだしました!
    ハァ?!って感じです。
    オボさんって何か魔性の女なんですかね…

    +127

    -11

  • 228. 匿名 2014/04/10(木) 00:07:49 

    223
    何で擁護派って情報をはっきり取得してない人が多いんだろう
    既に世界中で実験してるのに、みーーーんな失敗してるのよ

    +79

    -6

  • 229. 匿名 2014/04/10(木) 00:08:08 

    ニュースで、
    ダイジェスト版みたいなのしか
    見てないけど、
    私には夢の世界で生きてる人に見えた。

    必要なのは弁護士じゃなくて
    お医者さんなんじゃないのかな。

    +128

    -3

  • 230. 匿名 2014/04/10(木) 00:08:10 

    根っからの嘘つきって嘘をつくのが当たり前になっちゃって自分がついた嘘を本当のことだと妄想しちゃうらしいね
    悪意や悪気がなければ何をしても良いわけじゃないよ、うちの旦那もよく「悪気はない」って言い訳するけど悪気がないからこそタチが悪いんだよ

    +133

    -2

  • 231. 匿名 2014/04/10(木) 00:08:54 

    妖精はいます、みたい感じ

    +96

    -4

  • 232. 匿名 2014/04/10(木) 00:09:38 

    確かに毛染めリタッチまで完璧!
    精神的に追いつめられて絶不調なのに
    着飾ることは出来るんですね

    何か言ってることとやってることの整合性が、、、

    +151

    -6

  • 233. 匿名 2014/04/10(木) 00:11:25 

    そもそもユニットリーダーが200回も成功してることが本当なら
    そのリーダーの下で働いている数人・数十人のうちの何人かは
    それを証言できるでしょ

    誰も証言に立たないのがオボが嘘つきであることの何よりの証明だよ

    +133

    -6

  • 234. 匿名 2014/04/10(木) 00:12:05 


    とりあえず早く証明してほしい
    あるのか、ないのか...

    でもなんでこの件に関わった他の研究者はだんまりなんだろう???出てきて話してほしい
    小保方さんはもうしゃべらなくていい
    信用できる人が会見してほしい

    +38

    -8

  • 235. 匿名 2014/04/10(木) 00:12:31 

    案の定、youtubeに会見の映像がいっぱいupされてる。。

    +22

    -2

  • 236. 匿名 2014/04/10(木) 00:13:22 

    200以上も成功したわりに一度もちゃんとした証拠を出せてないってのがまた疑わしい
    小保方さん援護って嫉妬とかババアとか何か迷惑かけたのかって居直って暴言吐くから余計に敵もふえるね

    +63

    -4

  • 237. 匿名 2014/04/10(木) 00:13:35 

    200回作れたのに、ノート4~5冊って( ̄▽ ̄;)
    ハーバードでの研究ノートも含めた数って感じだったから、思わず「えっ???」となりました。
    この人は今まで渡り歩いてきた研究室で、何をやってたんだろ。

    +124

    -2

  • 238. 匿名 2014/04/10(木) 00:14:23 

    2時間半の緊張に耐えれる人は入院の必要はない。体調も悪くない。

    +166

    -3

  • 239. 匿名 2014/04/10(木) 00:14:29 

    200回も出来たなら、こーしてあーしてほらね!が本当なのでは?それがコツってなによ。馬鹿にしてる。

    +78

    -2

  • 240. 匿名 2014/04/10(木) 00:14:41 

    専門的な事だからどちらが正しいのかよくわからないんだよなー

    +9

    -12

  • 241. 匿名 2014/04/10(木) 00:15:18 

    234
    単にこの人が責任者だからじゃなくて?
    だって若山教授、笹井教授、バカンティとかは表に出てきてるじゃん。

    +16

    -3

  • 242. rrrrr 2014/04/10(木) 00:15:39 

    同時に10個づつやったら200くらい出来ますよ~。

    +20

    -8

  • 243. 匿名 2014/04/10(木) 00:17:18 

    五時に夢中!見てて笑ってしまった。
    中村うさぎは
    小保方さんと一緒に合コン行きたい
    とも言ってたw
    〈速報〉中村うさぎが小保方氏バッサリ - 日刊スポーツ芸能速報 - 朝日新聞デジタル&M
    〈速報〉中村うさぎが小保方氏バッサリ - 日刊スポーツ芸能速報 - 朝日新聞デジタル&Mwww.asahi.com

     9日に行われた理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)による記者会見について、TOKYO MXの情報番組「5時に夢中!」のご意見番、作家の中村うさぎは「悪気なかったのって言われても、それで済むような話ではない」とぶった斬った。  小保方氏についてはかねて自身のSNS等で「好きっていうか、目が離せない感じ」と興味を明かしていた。以前の「5時に夢中!」でも、「私、虚言癖の人、大好きなんだよ、大好物。小保方と友だちになりたい」などと語ったことがある。  この日の番組でもその“小保方愛”がさく裂。小保方氏の「悪意はなかった」発言には、「マウスを差し替えたりデータを改ざんした


    +58

    -7

  • 244. 匿名 2014/04/10(木) 00:18:23 

    今日仕事だったので、今youtubeで会見見てるけど・・
    言い方が「暗記してきた」って感じに聞こえてしまう(><)
    違うのかな?言い方や間がなんだか・・

    +30

    -2

  • 245. 匿名 2014/04/10(木) 00:19:18 

    200回出来たにも驚いたがノートはまだあります。
    4.5冊、、、えっ4.5冊?それでも少ないじゃんと思った。

    +98

    -2

  • 246. 匿名 2014/04/10(木) 00:20:06 

    他の研究者がSTAP細胞作れないと研究進まないよ。

    +30

    -2

  • 247. 匿名 2014/04/10(木) 00:20:55 

    この人はボダだと確信してる。
    今まで出会ってきたボダと同じ特徴がある。
    自分の嘘を絶対に認めない、引かないのも
    全然不思議ではない。
    ボダは何の罪悪感もなく嘘をつくから。

    +76

    -4

  • 248. 匿名 2014/04/10(木) 00:21:09 

    小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」 (産経新聞) - Yahoo!ニュース
    小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」 (産経新聞) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    Yahoo!ニュース(産経新聞) -  ■篠原彰・大阪大蛋白(たんぱく)質研究所教授(分子生物学)の話 小保方晴子氏の

    +32

    -1

  • 249. 匿名 2014/04/10(木) 00:22:58 

    220
    日本の名か。確かに日本の名を上げる力すらないゴミくずはこうやって叩くことしか出来ないかもな。叩いたところで日本の名は上がらんが。結局ストレス解消だろうが。そこは認めろよ。

    +4

    -34

  • 250. 匿名 2014/04/10(木) 00:23:26 

    数ヶ月の間
    メールも電話もパンクって
    一体どういう状況なんだろうw

    言い訳するのに
    パパッと嘘を重ねる姿が見たような。

    +133

    -1

  • 251. 匿名 2014/04/10(木) 00:23:34 

    顔色良くて痩せて無いじゃん!

    +53

    -5

  • 252. 匿名 2014/04/10(木) 00:25:28 

    結局なんなんだ。

    +13

    -0

  • 253. 匿名 2014/04/10(木) 00:26:03 

    249
    そこは認めろよ。


    かっけーww

    +12

    -1

  • 254. 匿名 2014/04/10(木) 00:26:29 

    がっつりメイクしてるし。
    アイラインちゃーんと描く余裕あるんだね

    +90

    -7

  • 255. 匿名 2014/04/10(木) 00:28:42 

    なんで200回とか明らかに嘘ってわかることを言うんだろうね
    頭良いんだよね?
    やっぱり皆さん言ってるように昔から虚言癖があるのかね〜

    +90

    -1

  • 256. 匿名 2014/04/10(木) 00:28:55 

    あれ?昼間の実況のトピでは小保方さん可哀想のオンパレードだったのに。
    あんな会見で騙されるなんて気持ち悪!って思ってたのに。
    層が変わった?

    +109

    -1

  • 257. 匿名 2014/04/10(木) 00:29:04 

    答えはなくていいです。
    STAP細胞はあるんですか?

    +24

    -0

  • 258. 匿名 2014/04/10(木) 00:32:28 

    200例成功して画像が1000というのもすくなくないか?

    +61

    -0

  • 259. 匿名 2014/04/10(木) 00:32:48 

    スタップ細胞が真実であっても、この人を尊敬することはもう一生ないな。不適切なほほえみ、口をパクパクさせて独り言、自分に不利益な質問はさりげなく弁護士をちらみして、全て弁護士に丸投げ。
    なんのための会見だったのか、何一つ真実がみえなかった。

    +138

    -2

  • 260. 匿名 2014/04/10(木) 00:32:51 

    でもやっぱりIPS細胞があるって信じたい

    +7

    -51

  • 261. 匿名 2014/04/10(木) 00:32:55 

    かわいそう?有るわけない。会見内容がおかしい事はスルッとお見通しだ!

    +66

    -5

  • 262. 匿名 2014/04/10(木) 00:34:07 

    今起きてるのは、本当に現実の話なの?
    何かでか眠らされて、夢をみているだけなんじゃないかと思うほど、自分には理解ができない出来事です。

    +3

    -15

  • 263. 匿名 2014/04/10(木) 00:34:59 

    小保方さんの責任になってかわいそうって
    いう人いるけど、その代わりに名声も小保方さんにしかほとんど行かなかったし、
    研究の方針は小保方さんがとってるんだから当たり前

    +113

    -3

  • 264. 匿名 2014/04/10(木) 00:35:32 

    260さん iPS細胞は存在しますよ。
    今の話題はSTAP細胞です

    +78

    -1

  • 265. 匿名 2014/04/10(木) 00:36:35 

    てめーら見とけよ、絶対にSTAP細胞はあるからな!

    +6

    -52

  • 266. 匿名 2014/04/10(木) 00:38:12 

    メイクだの台詞が暗記っぽいだの心がこもってないだの、まばたきしてないから嘘だの
    相変わらずここのオバさん達は本質となーーーーんにも関係無いしょうもないことで騒ぐんだね

    勘違いしてる馬鹿が多いから言っとくけど、そもそもこれ、謝罪会見じゃないからね?
    食品偽装した会社の社長が「みなさまにはたいへんなごめいわくを、、、」って嘘泣きしながら会見してるのとそもそも本質的に違うの
    小保方さんの、科学者としての意見陳述記者会見だから

    そうやってマスコミに煽られて物事見てるようじゃいつまでたっても馬鹿のままだよ

    +17

    -67

  • 267. 匿名 2014/04/10(木) 00:38:26 

    チームリーダーなら、チームの他の人が証人で出てくればいいのに。スタップ細胞が本当なら、なんのためのチームメンバーなんだろ。

    +85

    -4

  • 268. 匿名 2014/04/10(木) 00:39:05 

    逆に、海外では
    小保方さんがstap成功!
    のニュース自体が報道されてなかったらしい。
    もちろん、業界では良くも悪くも話題だったけど、お茶の間では話題じゃなかったらしいよ。
    アメリカの友達数人に聞いたけど
    捏造が発覚してからニュースになったから
    成功したニュースは知らないって言ってた

    +54

    -2

  • 269. くまぎゃい 2014/04/10(木) 00:42:01 

    結局、綺麗だったから日本国内で過剰に話題になっただけで、
    私の住んでるイギリスではニュースにならなかった。
    nhkを引いてたから小保方さんの成功を聞いた

    +15

    -25

  • 270. 匿名 2014/04/10(木) 00:42:06 

    申立書の中の、悪意がないとは
    どういう解釈で?と聞かれて
    小保方さん「 悪意、あくい…」
    代理人割って入る。

    という場面あったけど、
    最初わからずに弁護士に聞いた、
    と言ってたから、
    弁護士に教えてもらった
    都合が良いフレーズを
    何にも考えずに
    使ってただけなのがよくわかった。

    +78

    -3

  • 271. 匿名 2014/04/10(木) 00:43:52 

    STAP細胞はあるにしてもないにしても、この人のやり方ではできない。
    それでいいと思う。難病で苦しんでる人には厳しい意見だと承知で書きますが。

    「酸で刺激与えるだけで何にでもなる簡単にできる万能細胞」
    「若返りも夢じゃない細胞」なんてものは、一つ間違えると恐ろしいことになりうる。
    それは、人が触れてはいけない「神の領域」ではないですか?
    私はこの人が恐ろしく思えます。再生医療は生命を扱うものでしょう。
    この人は、(本当にSTAP現象を見たとしたら)素晴らしい発見をしたことで舞い上がってるのかもしれないけれども、自分がやろうとしてることが生命を脅かしかねないものだという自覚がないのでは?
    でなければこんな杜撰で無責任な論文を書くことはできないと思う。
    小保方は自分が命に関わるを研究しているという倫理が欠落している。そこが恐ろしい。
    今の人類には、そこまで簡単に万能細胞が作れる技術はない。なくていい。

    +125

    -8

  • 272. 匿名 2014/04/10(木) 00:44:40 

    266
    けどさ、ゲストで呼ばれてる詳しい専門学者が誰もが、あの会見をみて呆れてるコメントだしてるよ?
    意見陳述だったら、しっかりとTVを通じて、間違ったのであれば真実の写真やら証拠をだして納得させるべきだったのでは?
    あんな中途半端で反対に混乱させる会見は懸命とは思えない。

    +83

    -2

  • 273. 匿名 2014/04/10(木) 00:44:42 

    なんか煮え切らない会見だった

    科学者なら、科学の視点で証明してほしい。

    ねつ造、改ざんの不服を言うためだけの会見だって強気だけど、ようはSTAP細胞の有無を証明すればすべて晴れるわけだし…

    +71

    -1

  • 274. 匿名 2014/04/10(木) 00:46:07 

    息を吐くように嘘をつく人種なのかね。

    +89

    -2

  • 275. 匿名 2014/04/10(木) 00:47:30 

    結局小保方さんはある意味被害者なんだよ
    金儲けが目的のマスコミ
    暇つぶしに誰かで憂さ晴らししたい世間の人達

    みんな自分達には直接関係ないのにね
    だいたい今回の記者会見だって別にする必要ないじゃん
    共同研究者やその他関係した組織、機関にはとっくに対処してるだろうし

    +5

    -64

  • 276. 匿名 2014/04/10(木) 00:48:59 

    日付変わって今日のワイドショーのSTAP細胞SPもまた
    楽しみですよね!!
    昨日の会見で不十分だった箇所や曖昧な箇所、筋違いだった箇所、
    または今後の展望など、新たな角度から、より深い議論がなされ
    問題点が浮かび上がってくると思うので。

    昨日は、二コ生でも会見中継動画、58万強観覧してたしね・・!
    ここの実況トピのコメントもあと少しで驚異の5000に到達するし
    世間の注目度が半端ないということを、つくづく思い知りました。

    +26

    -2

  • 277. 匿名 2014/04/10(木) 00:49:31 

    275
    お前は何を言ってるんだ?

    +52

    -2

  • 278. 匿名 2014/04/10(木) 00:49:49 

    世界中を巻き込んだ壮大なコントですな

    +49

    -3

  • 279. 匿名 2014/04/10(木) 00:53:25 

    200回成功したもん!って、見栄っ張りな小学生がとっさにつく嘘みたい
    理研もこの女が勝手に暴走して頭抱えてるだろうな
    この際、詐欺師とザル組織、泥仕合で潰し合ったらいいよ

    +106

    -5

  • 280. 匿名 2014/04/10(木) 00:55:14 

    もう何を信じていいのか分からない

    +3

    -12

  • 281. 匿名 2014/04/10(木) 00:55:18 

    でも世界中の人からTwitterやFacebookで色々書かれてますけど・・
    イギリスやアメリカでニュースにならなかったって書いてる人いるけど、じゃあ専門分野の人達のつぶやきだったのだろうか?

    +24

    -3

  • 282. 匿名 2014/04/10(木) 00:55:36 

    この教授の発言に一字一句同意します。

     ■篠原彰・大阪大蛋白(たんぱく)質研究所教授(分子生物学)の話

     小保方晴子氏の不服申立書を読むと、悪意の認定についてなど裁判的な内容になっているが、そういう論争に持ち込むのはおかしい。研究不正ではないという不服申し立てを行うなら、あくまで科学者の立場で今回の疑義に反証してほしかった。特に不正については自身の所有する生データを開示すれば全ての疑義を解消できる。開示できないこと自体、非常に不思議だ。

     STAP細胞を見たと主張するなら、そのデータをきっちり出すべきだ。これだけ疑義がある中では、その実験データ(結果)が正しいという客観的な判断材料(証拠)がないと、主張はなかなか受け入れられない状況だ。

     捏造とされた流用画像に関しては“何らかの意図”がないとできない操作で、単純ミスとはいえない。置き換えたと主張する基の図も、博士論文にあった画像説明を消しており、これも意図的と判断せざるを得ない。再度調査委員会を作ることも申し立てているが、なぜメンバーに法律家集団を希望するのか。外部の科学者に検証してもらう形で再調査を依頼するのが、科学者としては正しいやり方だろう。科学の本質が議論できない状態は非常に残念だ。(産経新聞より)

    +159

    -1

  • 283. 匿名 2014/04/10(木) 00:56:14 

    本人にとっては、悪意のない信じこみってことかなぁ。
    周りが、何を言ってもダメそうですね。

    +56

    -2

  • 284. 匿名 2014/04/10(木) 00:56:23 

    ウチの父が会見見てからすごい小保方さんを擁護しはじめた...(  ̄▽ ̄;)
    あんな胡散臭い会見なのに
    娘として情けない

    +138

    -8

  • 285. 匿名 2014/04/10(木) 00:56:35 

    こことか他の掲示板では稀に擁護する奇特な方々も見受けられますが
    一流の科学者の方々が全員小保方をバッシングしているのが真理では?

    +88

    -4

  • 286. 匿名 2014/04/10(木) 00:56:55 

    要するに
    思い込み妄想車

    +50

    -1

  • 287. 匿名 2014/04/10(木) 00:59:01 

    この大ホラ吹き!!
    病気だ病気!
    精神鑑定してもらって方がいいよこの人。
    生い立ちも気になるわ~。

    +67

    -5

  • 288. 匿名 2014/04/10(木) 00:59:21 

    いーなー
    お凹みたいな地味で垢抜けない雰囲気の人間は
    ちょっとウルっとするだけで
    今までの悪事をチャラにしてもらえそうで

    +80

    -4

  • 289. 匿名 2014/04/10(木) 00:59:52 

    ボダにとって男を手玉に取ることは容易いことだよ
    魅力はあるだろうね
    ブサカワなところが親近感があってまた良いんだろうね

    +75

    -8

  • 290. 匿名 2014/04/10(木) 01:00:10 

    鬼の首とったようなコメント…
    小保方さんがメディアに出たころ、羨ましかったんじゃね?

    +7

    -44

  • 291. 匿名 2014/04/10(木) 01:00:26 

    わざとらしいくらいのシェーディング

    +62

    -5

  • 292. 匿名 2014/04/10(木) 01:00:46 

    薬学部の実験でも2カ月くらいで1冊のノートができあがりました。何の知識もない2年生のときです。ただの素人が指示通りノートを作成しても簡単に埋まるのに、歴史的大発見で5冊って・・・・
    やっぱり小保方さんって世間知らずというか、研究者の基礎も何もわかってないと素人目でもわかってしまった。
    病院の医者や薬剤師なども社会人になったといえども狭い業界内だけ、大学の教授なども世間知らずな方が多いと感じます。
    小保方さんはかわいそうだけど、若いうちに一般常識?空気をよむ?能力を養っておくべきだったと思います。

    +87

    -7

  • 293. 匿名 2014/04/10(木) 01:01:33 

    めちゃアイライナークッキリ!めちゃバッチリメークじゃん!

    +38

    -7

  • 294. 匿名 2014/04/10(木) 01:01:45 


    確かに海外のメディアは小保方さんが成功したときはあまり報じなかったけど、
    捏造の話が出てきたらいきなり特番くんだりしてるよ。

    +25

    -0

  • 295. 匿名 2014/04/10(木) 01:02:15 

    285

    擁護してる一流の科学者もいますけど?

    +4

    -27

  • 296. 匿名 2014/04/10(木) 01:02:29 

    シェーディングが凄すぎて閣下にしか見えない
    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +83

    -3

  • 297. 匿名 2014/04/10(木) 01:02:59 

    かわいいだのかわいそうだの言う人に一言言わせて。
    私の友達は難病でSTAPの実現で希望を持ってました。
    でもこの実験の嘘がわかった後、友達は自殺しました。

    外見とかでチヤホヤするのってちがくないですか?
    この人は芸能人なんですか?

    +18

    -49

  • 298. 匿名 2014/04/10(木) 01:03:13 

    290
    むしろ個人情報を晒すことになるので、メディアには出たくない
    まぁ出れるようなこともしてないけどさ

    +3

    -2

  • 299. 匿名 2014/04/10(木) 01:04:11 

    自分が泣きわめけば誰かしら助けてくれると思ってんだね。

    いつもそうだったらしいもんね。

    でもね、ないて済むお年じゃございませんし、そんなレベルで収まる出来事じゃございませんことよ。

    ミス小保方は理系なのになぜ弁護士を束でつけるのかしら?

    論より証拠の代表選手が本業でしょうに

    +103

    -4

  • 300. 匿名 2014/04/10(木) 01:04:21 

    >295
    まさかバカンティのこと?

    +9

    -0

  • 301. 匿名 2014/04/10(木) 01:04:22 

    >281
    テレビ的な大衆メディアが報じなくても
    Facebookとかは情報が入ってくるから
    国は関係ないよ。

    あと。
    トルコでは小保方さんの成功を
    沢山のニュースが祝福するように
    報道していたみたい。

    +9

    -3

  • 302. 匿名 2014/04/10(木) 01:04:31 

    小保方リーダーは
    理研に残るつもりなんだよね。

    最初びっくりしたけど、
    今日の会見の様子だと、
    普通に言いそう。

    +81

    -1

  • 303. 匿名 2014/04/10(木) 01:04:41 

    これが虚言癖をわずらった人の主な症状なんですよ!
    自分で自分に自己暗示をかける。
    だからビックリするくらい堂々と嘘を吐き続けられるんです。
    お~コワ!!

    +106

    -4

  • 304. 匿名 2014/04/10(木) 01:05:09 

    輪郭自体は痩せてないし、わざとやつれて見えるよにノーズシャドウみたいなのを両頬にクッキリ入れてるね。

    +85

    -4

  • 305. 匿名 2014/04/10(木) 01:05:44 

    はっきりとした証拠を持って来なかったのは予想通りだった。
    この人STAP細胞がある根拠を示すよりも、論文の問題点は捏造じゃない、悪意もなかったってことを示すことの方に一生懸命なんだもん。
    研究者が開いた会見とは思えない内容だったよ。開いた意味なし。

    +117

    -3

  • 306. 匿名 2014/04/10(木) 01:05:53 

    で、お前らは何に怒ってんの?

    何で小保方叩いてんの?

    何か被害受けたの?

    +7

    -81

  • 307. 匿名 2014/04/10(木) 01:07:28 

    自己保身に必死だったね(笑)
    見苦しい。往生際の悪い奴。胸糞悪いわ!!

    +86

    -4

  • 308. 匿名 2014/04/10(木) 01:07:32 

    今はまだ真意分からないけど、もし本当に小保方さんがSTAP細胞作れてたって
    証明されたらここの人達やマスコミってどういう反応するんだろ

    +3

    -43

  • 309. 匿名 2014/04/10(木) 01:08:11 

    輪郭自体は全然痩せてないよ。両頬にノーズシャドウいれてやつれた感をだしてるだけ。、
    こわっ。

    +85

    -7

  • 310. 匿名 2014/04/10(木) 01:08:12 

    メイクがしっかり季節感あって笑ったww 入院しててあんな春らしい綺麗色のメイクはない。

    +94

    -5

  • 311. 匿名 2014/04/10(木) 01:08:39 

    さすがに今日はハイライト控えめだね(笑)

    発表したときはテッカテカだったのにね。

    +69

    -6

  • 312. 匿名 2014/04/10(木) 01:09:35 

    終始叱られた小学生みたいな困り顔。もっと賢くて強気な発言すると思ってたから意外。

    +61

    -4

  • 313. 匿名 2014/04/10(木) 01:10:06 

    ナイナイナイナイ!!
    実験成功してんなら、はよ証拠みせーや!!

    +60

    -5

  • 314. 匿名 2014/04/10(木) 01:10:10 

    310

    記者会見なんだからメイクくらいするでしょ

    +11

    -36

  • 315. 匿名 2014/04/10(木) 01:10:31 

    シェーディングがわざとらしい

    そういう小細工できるというのは
    全く病んでない証拠

    +118

    -2

  • 316. 匿名 2014/04/10(木) 01:13:19 

    虚言癖がある人ってこわい。

    この人罪の意識なにもないし、人格障害じゃないかな。

    +104

    -3

  • 317. 匿名 2014/04/10(木) 01:13:41 

    297. 匿名 2014/04/10(木) 01:02:59 [通報]
    かわいいだのかわいそうだの言う人に一言言わせて。
    私の友達は難病でSTAPの実現で希望を持ってました。
    でもこの実験の嘘がわかった後、友達は自殺しました。


    STAP細胞がないってはっきりした訳じゃないのに自殺した友達、止めなかった周りの人間が全部悪いね。病人、死人は責めれないとでも思った?はっきり言ってキチ○イだね。STAP細胞で精神の病は治りませんよ?w

    +42

    -28

  • 318. 匿名 2014/04/10(木) 01:13:43 

    314メイクするのが悪いんじゃないよ
    髪のリタッチを完璧にして美容師つけて
    メークも春色メーク+憔悴しきってます風にして

    そういうあざとさがイライラさせるんだよ

    +148

    -7

  • 319. 匿名 2014/04/10(木) 01:14:55 

    そもそもなんで弁護士がいるの?
    一人で出て行って成功した実験データを1から10まで全部開示して、日取り決めて公開実験やります
    で終わりじゃないの?

    +110

    -3

  • 320. 匿名 2014/04/10(木) 01:14:57 

    200回以上というのは誰もが、それはどうかと思ってしまう発言だったなと思う。それだけ成功していれば切り貼りなどせずとも、もっと成功した時の画像があるはず。専門家の方たちも意義を唱えていたしね。

    実験の結果が出るのには数日かかるという。結果が出るまでを1週間と仮定して単純計算しても彼女が3年費やしたという研究期間を越えてしまう。しかも普通なら、毎回の実験で成功するとは限らない。失敗と成功を繰り返し、どの環境で成功するかを研究していくものだと思う。世界中の研究者たちが再現できなかったというのに何をもって成功だと彼女は言うのか。他にも成功した人がいるとも言うが、実名を挙げない。それでは誰が見ても納得はできない。

    +94

    -3

  • 321. 匿名 2014/04/10(木) 01:15:09 

    1.つけまつげがないと、やっぱりブスということがわかった。
    2・百歩譲って、本当に悪意のないミスだとしても、これだけミスする人に、人体にかかわる科学者をやらせていてよいものか。分かりやすく言えば、オッチョコチョイの外科医が手術で何度もミスして患者を死なせ、「でも悪意がなかったんだ! 外科医としてこれからも手術したいです!」と言ったら、遺族は皆怒ると思うし、病院も多分首になると思う、死なせた時点でアウト。だから、悪意がないとかは関係がない。小保方さんは、科学者にはむかない、やめるべき。

    +128

    -6

  • 322. 匿名 2014/04/10(木) 01:15:32 

    オボちゃん以外に確認した人って?誰なの?

    +86

    -0

  • 323. 匿名 2014/04/10(木) 01:15:42 

    317
    キチガイは言い過ぎだ

    +20

    -14

  • 324. 匿名 2014/04/10(木) 01:16:24 

    なんでこんなぶりっこなキョトン、ポカン顔なの?

    いいことつっこんでたのに弁護士にさえぎられた、矛盾してる騙した。といってた記者頑張ってほしかった。

    たまにみせる強気な口調が二面性感じる

    +140

    -2

  • 325. 匿名 2014/04/10(木) 01:17:15 

    318

    ただの八つ当たりっていうか今回の件関係ないじゃんそれ(笑
    そうやって綺麗にしている人には誰彼構わずイライラしてるの?小ジワ増えるよオバさん

    +7

    -30

  • 326. 匿名 2014/04/10(木) 01:17:22 

    今日はマツエクとカラコンなかったね(*´∀`)

    +32

    -3

  • 327. 匿名 2014/04/10(木) 01:17:45 

    323
    どうせ作り話。本気にすんな。そんな馬鹿なやつ、いるはずがない。

    +26

    -5

  • 328. 匿名 2014/04/10(木) 01:18:29 

    めちゃ化粧濃いー!!

    ちょこちょこ笑う司会者がイラとくる!

    +68

    -4

  • 329. 匿名 2014/04/10(木) 01:19:20 

    もし本当にSTAP細胞があったとしたら
    マスコミえらいことになるね。
    この人、本当に嘘ついてる様にも見えない
    存在したらいいんだけどなぁ。

    +7

    -35

  • 330. 匿名 2014/04/10(木) 01:21:24 

    嘘はないと思う。あるとしたら勘違い。だって嘘つくメリットないじゃん。

    +6

    -40

  • 331. 匿名 2014/04/10(木) 01:21:29 

    329

    たぶんえらいことにならないよ。
    「やっぱりあった!」みたいな見出しで一斉に特集組んでせっせと視聴率と金儲けするだけ。
    そういうもんだよマスコミも、世間も。

    +15

    -10

  • 332. 匿名 2014/04/10(木) 01:22:08 

    海外では成功を報道されなかったは
    誤解生むとおもう。

    もちろん、小保方さんがスタップを発表したときに真面目なニュース番組でサラッとはイギリスでも言ってたよ。ただ、一般の人々が注目するほど報道しなかった。ただ、捏造が発覚してからは特集を連夜組むのがアメリカ。

    +20

    -0

  • 333. 匿名 2014/04/10(木) 01:23:08 

    記者を指名する弁護士が
    あーはい、そこの横の方(笑)

    とか笑いながらやってて
    意味不明だった。
    まさか場が和むとでも思ったのかな。

    +98

    -3

  • 334. 匿名 2014/04/10(木) 01:23:55 

    うそつき女

    これで病気がなおるとか
    希望をもった世界中のすべての人に謝りなさい

    日本の恥 女性の恥
    頭おかしいよねこの人 こんな会見誰がどう見ても嘘だらけだった

    +86

    -5

  • 335. 匿名 2014/04/10(木) 01:24:33 

    325
    318だけども、21でオバサン言われてビックリしたよオバサン!
    つか やつ当りの意味ここでは間違ってますよオバサンwww

    +16

    -5

  • 336. 匿名 2014/04/10(木) 01:25:26 


    ・・・もう、認めなよ。ないんだよね。

    百歩譲って言えるのは、新たな人生を見つけて、あなた自身、再起して下さい。それだけ。

    あなたのいるその世界は厳しいの。人類の生命の歴史、生命の輝き・可能性を紡いでいく“仕事”なの。
    だから、皆さんがお金を出してくれてるんです。だから、許せないんです。
    お願いだから、もう「愚弄」しないで。もしかしたらって、思ってたのに、もう裏切られたくないんです。

    +101

    -5

  • 337. 匿名 2014/04/10(木) 01:25:54 

    330

    そうなんだよね
    そこを誤解してる人多過ぎ
    自分より優秀で経験豊富な科学者がひしめいてる世界にでっちあげの論文発表したって無駄ってことくらい
    小保方さんも分かってるはず

    +4

    -27

  • 338. 匿名 2014/04/10(木) 01:26:54 

    >>322

    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +32

    -5

  • 339. 匿名 2014/04/10(木) 01:27:01 

    330さん
    すぐバレる、つく必要のない嘘をつく人もいるんです。
    それが日常的なのは虚言癖といいます。
    思慮の足りない行為ですよね。

    +62

    -2

  • 340. 匿名 2014/04/10(木) 01:27:35 

    小保方のスッピンとか絶対川越シェフwww

    違う意味で2ちゃんのフリー素材になってまたネット騒がして人気出ちゃうからダメ!化粧してろ!www

    +26

    -7

  • 341. 匿名 2014/04/10(木) 01:27:53 

    心理学者におぼおぼを分析してもらいたい

    +38

    -2

  • 342. 匿名 2014/04/10(木) 01:27:57 

    メイクもやってもらったのかな?

    +13

    -2

  • 343. 匿名 2014/04/10(木) 01:31:20 

    いるいる!
    はたから見るとどうしてそんな嘘つくんだろって所で平気で嘘つく人。そしてその嘘の矛盾点突くと切れるか泣く。完璧ファンタジーのヒロインになってるんだよね。
    あー怖い。

    +68

    -3

  • 344. 匿名 2014/04/10(木) 01:31:44 

    要するに小保方は自分の研究を妄信してるんだよ。
    間違ってると思ってないから確かに嘘は言ってない。

    でも科学における新発見っていつもこんな感じだったんだよね。
    信じてるのは発表してる当人だけで、他からはぼかすか叩かれて嘘つき呼ばわりされて。
    かのダーウィンやアインシュタインだって最初は変人狂人嘘つき野郎ってバッシングされてたらしいし。

    まー今回もそうなのかどうかは分からないけど。

    +19

    -12

  • 345. 匿名 2014/04/10(木) 01:32:56 

    パーキンソン病の父が、IPS細胞で病気が治るかもしれないとのニュースに心から喜んでいた。

    子宮を失い子供が産めなくなり、子供を授かる事を願っていた方はこのゴタゴタをどう感じているのだろうか…。

    心が痛みます。

    +52

    -6

  • 346. 匿名 2014/04/10(木) 01:33:06 

    まだ擁護してる人がいる?
    ノーベル賞の山中先生が自分の研究内容を分からない人にも切々と語っていたにも関わらず、小保方さんは自分が作り上げた内容すら説明出来てない。学者だったら自分のノート何ページにこの様に書いてますと回答すべき。

    +98

    -5

  • 347. 匿名 2014/04/10(木) 01:33:29 

    小保方さんとか、佐村河内さんとかのおかげでネットが盛り上がるんだから、広告収入とか得てるやつは感謝しなくちゃな。

    +20

    -2

  • 348. 匿名 2014/04/10(木) 01:35:17 

    会見で世論の同情をひくようなことをしてもなんの意味もないと思う。タレントや芸人に擁護してもらっても助けにもならないんだから研究者としての道を諦めたくないなら科学者たちを納得させないと戻る場所なんてないんじゃないのかな。

    +51

    -1

  • 349. 匿名 2014/04/10(木) 01:35:55 

    実験ノートが3年間で4-5冊?200回以上も作成に成功したなら、失敗も含めて数百回分のデータ・解析結果があるはずだけど、4-5冊で収まるの?自分の場合だとA4版ノート(80ページ)で10冊、しかもこれはメインの実験だけで、共同研究やアイデア等を書き留めたのまで含めると15冊になるわ。コクヨの実験ノートだと1冊152ページだから冊数は少なくなるけど、それでも7冊は使う計算になる。

    全く根拠のない「200回以上成功」「第3者も成功した」「本当の画像は別にある」もう本当に女森口状態。

    +86

    -2

  • 350. 匿名 2014/04/10(木) 01:36:06 

    339さん
    イマイチ分かってないようだけど、それは日常的な、あなたの周りの世間一般的な話ですよね?
    今回の件は世界の権威を相手取っての場合ですよ?
    だからいくらなんでもそれは無い。日常的な嘘とは次元が違うから。

    +0

    -24

  • 351. 匿名 2014/04/10(木) 01:39:45 

    所々に専門用語使うのがイラっとする

    +51

    -6

  • 352. 匿名 2014/04/10(木) 01:40:48 

    333

    三木って弁護士でしょ?

    司法と理論構築、言葉を操る弁護士のくせに、なんであんなにどもりまくって
    言葉に詰まるの?
    あれじゃ、小保方さんの方が余程、理路整然としゃべってたじゃんね。
    申し訳ないけど、馬鹿みたい、あのオヤジ・・・。

    無駄にニヤけてて本当に胸くそ悪かったよね。
    おまけに声も悪いから(苦笑)ほんとうに気分悪かったし、苛っ々したよねっ!!!( -`д´-メ)

    +46

    -12

  • 353. 匿名 2014/04/10(木) 01:41:12 

    小保方さん無理だ。
    私も昔、大学生の時、論文に実験データ貼ったりしたけど、
    同一データから得られなかった場合は、教授に相談したり、
    やり直したりしたよ。

    データや画像には、オリジナルナンバーを振って、
    絶対にかぶらないように厳重管理していたよ。
    それが、なぜできないのかな?


    要は小保方さんは「報告・連絡・相談」のできない暴走型の人間です。
    チームリーダーとしての素質は無いと私は思います。

    理研については、「理研の社員ですから・・」と答えてはいるが、
    反論会見を行うこと自体、
    日本のチームという体質上、続けていくことは事実上難しい。

    理研にもプライド、メンツがある。
    野依先生に頭を下げさせ、
    国からの研究費用をボツにしたわけですから。

    反論会見をしたこと自体が「破滅への道」「自爆」だと私は評価します。

    +148

    -5

  • 354. 匿名 2014/04/10(木) 01:42:23 

    ホウレンソウは大切です!

    +29

    -4

  • 355. 匿名 2014/04/10(木) 01:42:32 

    外見を叩くのは違うんじゃないかと思う。確かに違和感を感じる人も多いけれどこれも演出のひとつ。芸能人や有名人が謝罪会見などを開く時は印象を良くする為に服装やメイクにまで気を使うのは当たり前。彼女も髪はホテルの美容室でやってもらってるし、STAP細胞を発表した時のようなメイクを今回もしていれば不快に思う人がいるというのは本人サイドも理解した上でのつけまつげ無しなど、全てを考慮した上での演出にすぎない。

    それでも確かに不快に思う人もいるかもしれないけれど、叩くべきはそこじゃない。

    +26

    -24

  • 356. 匿名 2014/04/10(木) 01:43:26 

    研究について全く知識がないのですが
    実験って1回の結果が出ないと2回目の実験ってできないものなのでしょうか?

    小保方さんの「200回」という数字を聞いて
    私は単純に複数同時に実験を進めてたのかな!?
    と思ったのですが…

    +37

    -10

  • 357. 匿名 2014/04/10(木) 01:43:44 

    小保方さんが会場に入ってきて
    ゆっくりじーっとカメラを見回した時
    ものすごく芝居がかってるなと思った。

    +104

    -7

  • 358. 匿名 2014/04/10(木) 01:43:44 

    この会見で違和感だったのが、常に正面見ながら目を見開いて答えてたこと。

    普通、科学者の会見だったら持参した資料見ながら答えたり、必要ならスライドやボード用意したりすると思う。
    かといって全部頭に入ってる天才にも見えなかったし、わかりませんとか記憶ではとか、、数すらいい加減。

    政治家の釈明会見とか芸能人の離婚会見にしか見えなかった。

    +126

    -7

  • 359. 匿名 2014/04/10(木) 01:44:25 

    本来の関心はSTAP細胞があるかないかだけのはずなんだけど。STAP細胞があれば、論文なんかどうでもいいわ。さっさと総力あげて間違い正して完成させろよ。

    +28

    -12

  • 360. 匿名 2014/04/10(木) 01:45:07 

    演技性人格障害だよね?
    そうとしか考えられない肝の座りかた。
    目が怖い。

    +121

    -6

  • 361. 匿名 2014/04/10(木) 01:45:23 

    350さん
    森口という男性もiPSの件でハーバードまで巻き込んで大嘘をつきましたよね?
    少し前TBSの番組でルイヴィトンのデザイナーやってるって嘘をついた榎本という女性もいました。
    自分の注目を集めるためだけに嘘をつく人は結構います。
    選挙で学歴詐称がしょっちゅう出るのも事実です。

    +90

    -2

  • 362. 匿名 2014/04/10(木) 01:45:48 

    少ししたら「記者会見の時は精神状態が良くなかったから嘘ついちゃったの。(;_;)」とか言いそう。

    +46

    -2

  • 363. 匿名 2014/04/10(木) 01:47:38 

    355

    適切な身だしなみだったよね。

    +9

    -27

  • 364. 匿名 2014/04/10(木) 01:48:19 

    iPSがあるし、STAPはなくていいわ。

    +45

    -3

  • 365. 匿名 2014/04/10(木) 01:50:37 

    作った本人がそういうんだからそうなんでしょう。

    あとは第三者に証明してもらうのを待てばいい話。

    それなのにここのBBAどもは(笑)

    +3

    -40

  • 366. 匿名 2014/04/10(木) 01:53:12 

    356
    ふつーに考えるとそうだと思います。
    反論だけに思考もせずのっかるのって
    どうなんでしょうね。

    +1

    -12

  • 367. 匿名 2014/04/10(木) 01:53:25 

    理研がどうするか見ものだね

    あと博士号剥奪まだなのかな

    博士号の価値なくなるじゃん

    まずは博士号剥奪しなきゃいけないのになんでこんなに対応遅いんだろ


    STAP細胞あってもなくても小保方はもう博士じゃない。

    博士号に泥を塗って冒涜して踏みつけにして、世間一般に金で買えるものみたいなイメージにしたのが許せない

    +79

    -0

  • 368. 匿名 2014/04/10(木) 01:53:42 

    細胞の再現回数は多く言ったのに、ノートの冊数は何故あんなに少なめに言ったのかwww

    4〜5冊ワロタ
    盛るならこっちも盛ったほうが

    +111

    -1

  • 369. 匿名 2014/04/10(木) 01:54:40 

    私は文系なので「実験ノート」という物と縁がなく
    今一、どういったものなのか掴みにくかったので
    検索してみました❀

    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +28

    -1

  • 370. 匿名 2014/04/10(木) 01:54:51 

    今日も見えない敵と戦い続けるがるちゃん、
    もとい、ばばちゃん民。

    +0

    -28

  • 371. 匿名 2014/04/10(木) 01:56:01 

    369です

    そして『実験ノート』の意義とは・・・❀



    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +49

    -0

  • 372. 匿名 2014/04/10(木) 01:56:40 

    なんでもかんでも批判してる人はBBAだと言いたいのか。書いてる人たちの年齢をあなたは全部知ってるの?って言いたい。若かろうがおばさんだろうが別にいいじゃないの。余計な一言を書かずにトピに対して思ったことだけ書こうよ。

    +76

    -4

  • 373. 匿名 2014/04/10(木) 02:00:02 

    bBA細胞

    +3

    -46

  • 374. 匿名 2014/04/10(木) 02:03:02 

    373

    お前ジジイだろ!2ちゃん行けよジジイは!!

    +56

    -6

  • 375. 匿名 2014/04/10(木) 02:04:27 

    理研をメチャクチャにする為のハニートラップ女だよ
    最初から演技 女優以上の実力と狡猾さを兼ね備えた選らばれたハニトラ要員

    TVマスコミはさりげなくこの女を擁護
    話しをすり替えて、理研に訳のわからん外部委員を入れろとう論調
    相撲界、柔道界・・・日本のお家芸を乗っ取るよ

    +19

    -6

  • 376. 匿名 2014/04/10(木) 02:10:04 

    356さん

    実験は1回で納得のいく、理にかなう結果が得られなければ、
    普通、何回もやり直します。
    何回もやり直して行くうちに、別の方向に結果が傾くことも多々あります。

    小保方さんは、結論ありき、の論文を書きたかったので、
    それに見合う結果を作りたかったのだと思います。
    思い込みが強い、ともいえます。

    実際に、200回も成功しているのであれば、
    良好なデータや写真はなんども撮れたと推測します。
    切り貼りする必要は全くありません。
    毎回撮影していたら、混同しないように日付けで管理するので、
    過去の博士論文の画像が混ざりこむということも全くあり得ません。


    ちなみに、私は人を対象に研究していましたが、
    A群50人、B群50人の人間を集める場合、
    1000人に事前アンケートを配り、
    自分でチェックし、各200人、計400人に絞ります。
    その中から、再度アンケートを配布したり、
    事前実験を行い、各50人に絞ります。

    そこから本実験をするのですが、
    きちんとしたデータが得られなかった場合、
    再度、1000人からやり直したこともあります。

    だから、テレビ番組で5人ずつのグループに分かれて行った実験など、
    なんの根拠もありません。本当に誤差の範囲内だと思います。

    +68

    -4

  • 377. 匿名 2014/04/10(木) 02:11:22 

    子供が、病気で脳を少し失いました。
    STAPを初めて知った時、とても嬉かった。
    将来、同じような子が脳を再生出来るかも!と期待したから。
    騒動がおきて、落胆した。ただただ残念だなと。
    そして今日の会見、
    小保方さんが「あります」と断言したのをみて、
    私は、どこの誰でも良いから、STAPを「最適化」した論文を出してくれ。と思いました。
    なんか悲しくなり、ここに来てしまいました。
    酔っぱらいの切なる願いです。

    +97

    -5

  • 378. 匿名 2014/04/10(木) 02:12:31 

    200回とか盛りすぎでしょ!
    だったら200回前に発表しろっつーの。
    嘘つきは泥棒のはじまり。

    +70

    -2

  • 379. 匿名 2014/04/10(木) 02:15:00 

    119とか127って、他のトピの
    〜だが。でスタートする人じゃない?
    やっぱ他トピもらきたんだ。うざ。

    +1

    -9

  • 380. 匿名 2014/04/10(木) 02:15:42 

    374がじじいの可能性も否めず

    +2

    -20

  • 381. 匿名 2014/04/10(木) 02:16:12 

    理研に残りたくて必死なんだね。

    笹井さんにはもうかばってもらえないのかな?メディア巻き込んで捨て身の脅迫だったりして

    +43

    -2

  • 382. 匿名 2014/04/10(木) 02:17:23 

    380

    2chan坊だろ。
    早く帰れば?
    女に相手にされないキモガキ男は邪魔

    +32

    -4

  • 383. 匿名 2014/04/10(木) 02:18:46 


    博士号について、どちらもあり得ると思う。(剥奪、剥奪しない)

    剥奪 → 過去にこんな論文を認めて博士号を与えたのか!
         早急に教授会等を開き、剥奪の方向へ!
         あんな論文で博士号を与えたなんて早稲田の恥だ・・!

    剥奪しない → あちゃー。。。そんなことあったのか。
         早稲田としては、そんな論文通したっていうのも恥ずかしいし、
         さらっと流そうかな。
         だって、オボちゃんの論文取り消したら、卒業生の論文チェックを
         大量にしなくちゃならなくなるかもだし・・・。
         このままセレブリティ~な感じで、騒音は聞かなかったことにしようよ・・。

    +31

    -3

  • 384. 匿名 2014/04/10(木) 02:19:32 

    382

    おもしろいw
    すごい自信だね

    がんばれ

    +1

    -21

  • 385. 匿名 2014/04/10(木) 02:19:51 

    380
    確かにここにいる人間は自分が男だとも女だとも証明できない。実証できないからだ。

    てことは

    +10

    -1

  • 386. 匿名 2014/04/10(木) 02:20:14 


    467. 匿名 2014/03/16(日) 20:52:46 [通報]
    結局馬鹿ばっかだなここ

    +3

    -16

  • 387. 匿名 2014/04/10(木) 02:21:08 

    383

    >早大:先進理工学研究科が全博士論文で調査着手

    もう実施されちゃってるわよ

    +30

    -0

  • 388. 匿名 2014/04/10(木) 02:23:13 

    インサイドラインがっつり

    +72

    -7

  • 389. 匿名 2014/04/10(木) 02:23:17 

    叩くつもりもないし、庇うつもりもないですが
    ただ、真実が知りたいだけ
    泣いたって仕方ないし、口だけでSTAP細胞はありますっと言ったところで、信じてくれるのは、あなたに好意のある人間だけでしょう。
    科学者なら科学者らしく、きちんとした実験結果を出して、STAP細胞は本当にあるんだってことを証明してみせて下さい。

    +70

    -6

  • 390. 匿名 2014/04/10(木) 02:23:37 

    もうSTAPの有無はどうでもいい。素人には全く関係ないし、あたかも詐欺師が資金集めに使う為の魔法の言葉のようにしか感じなくなってきたwww

    +29

    -2

  • 391. 匿名 2014/04/10(木) 02:24:10 

    243
    「私、虚言癖の人、大好きなんだよ、大好物。小保方と友だちになりたい」

    中村うさぎ怖いものなしww

    +110

    -2

  • 392. 匿名 2014/04/10(木) 02:24:54 

    386
    この真理にぐうの音も出まい 笑

    +0

    -11

  • 393. 匿名 2014/04/10(木) 02:25:22 

    355
    だよね。人前に出るならメイクはマナーだし。
    だけど頬の過剰なシェーディング、あれは完全逆効果でしょ。笑
    あのせいで登場から胡散臭さ90%だった。

    +81

    -2

  • 394. 匿名 2014/04/10(木) 02:26:25 

    387

    今日の会見でオボちゃんは、大学側から剥奪するなんて言われてない、的な
    発言してましたよー

    +15

    -0

  • 395. 匿名 2014/04/10(木) 02:27:08 

    +27

    -2

  • 396. 匿名 2014/04/10(木) 02:27:13 

    演技性人格障害でーす。

    悲劇のヒロイン気取り❤

    +62

    -7

  • 397. 匿名 2014/04/10(木) 02:28:32 

    お世話になった人たちに迷惑をかけて涙声で謝って研究者として未熟で不勉強と言ってるのに論文を撤回すべきと熟練の研究者たちが言ってるのに撤回は断固拒否。論文を撤回したらSTAP細胞がなかったと認識されると言ってたけど捏造論文じゃ信用されないとは思わないのかな?
    擁護するコメンテーターたちが論文なんか問題じゃないSTAP細胞さえあればいいと言って論文の重要性を分かってない的外れなことを言ってたのと小保方さんの発言は同じことだよね。科学者なのに論文の重要性とか実験ノートは自分の潔白を証明する大事な物だとかそれも教えてもらってないのかな?
    モヤモヤする会見だった。

    +58

    -1

  • 398. 匿名 2014/04/10(木) 02:29:26 

    小保方さんの会見見てた時、AKB総選挙の時に嘘泣きするアイドルが頭に思い浮かんだ。

    +50

    -2

  • 399. 匿名 2014/04/10(木) 02:33:14 

    アカン!
    お凹の顔と邦正の表情がシンクロする

    +44

    -5

  • 400. 匿名 2014/04/10(木) 02:35:50 

    297さん

    難病のご友人が、今回の騒動を直接の引き金として自死なさったというのは事実の書き込みでしょうか?

    事実であるなら大変お辛いことと思いますし、お悔やみ申し上げますが、
    再生医療の現場では、1981年にケンブリッヂ大学グループによって独立培養に成功したES細胞、2006年に山中教授グループにより発表されたiPS細胞があります。
    どちらもSTAP細胞に先行して公表・研究されていますが、ご友人はなぜこの二つの研究には期待を寄せることができなかったのでしょうか?

    また、STAP細胞が実在しているとしても、実際はヒトへの臨床応用が実際に行われるには少なくともあと10年位は普通かかるものです。
    そういったことを、難病治療しているご友人に的確に専門家やカウンセラーが説明・心のケアできなかったとすれば、責められるべきはその者たちであり、理研や、まして小保方さんではありません。

    悲しむ気持ちはわかりますが、向ける方向が違うのではないかと思います。

    +37

    -5

  • 401. 匿名 2014/04/10(木) 02:36:14 

    今日の会見でわかったこと

    男はどいつもこいつも優しいんだな。

    小保方に突っ込めたのは、女だけ。

    ちょっと笑顔を見せると男はすぐに引き下がる。

    おばさん記者限定会見だったら小保方2時間半もたなかったとみた。

    理研のおじさんたちも、他の教授達も、騙されたのは男だからだね。

    +159

    -5

  • 402. 匿名 2014/04/10(木) 02:39:13 

    これが男ならもっとひどいバッシングだろうね

    +94

    -4

  • 403. 匿名 2014/04/10(木) 02:41:59 

    401
    そりゃ可愛いからね 
    がるちゃんに来てるブスだったら誰も擁護しないよ

    +7

    -50

  • 404. 匿名 2014/04/10(木) 02:43:25 


    潮田に似ていると思っていたけど、大河内奈々子っぽい。
    メイクは上手いね。

    +5

    -56

  • 405. 匿名 2014/04/10(木) 02:43:41 

    400

    おぼちゃん?

    +9

    -5

  • 406. 匿名 2014/04/10(木) 02:45:25 

    同じ部のイケメンの先輩に遠征先のホテルで犯されたと言ってきたドスコイ体型の元友達や、霊感()もちで私の守護霊はジャンヌダルクと公言していた中学のクラスメイトとそいつに必死に話を合わせていたもう一人の霊能少女、自称hydeの親戚の○井さん…
    何故か懐かしく思い出す今日この頃…。

    +62

    -5

  • 407. 匿名 2014/04/10(木) 02:47:04 

    403
    30歳だぞwww
    30歳wwwwww
    かわいいwwwとかwww

    +42

    -10

  • 408. 匿名 2014/04/10(木) 02:48:12 

    妄想もうよしたら?

    諦め悪すぎだと思う。
    この人の口から出た言葉は
    信用できないよ。

    +62

    -4

  • 409. 匿名 2014/04/10(木) 02:49:07 

    317

    ひどいと思うから通報した。精神病んでる人たちが可哀想だよ。

    +8

    -6

  • 410. 匿名 2014/04/10(木) 02:53:47 

    下にある一月三十日の記事のコメントを読み直してから、このトピ読むとめちゃめちゃ笑えるよw
    オススメ!

    +11

    -2

  • 411. 匿名 2014/04/10(木) 02:54:03 

    日常的な嘘がバレないできた(バレてただろうけど、誰も突っ込まない)から、調子乗っちゃったんじゃない?
    詐欺師もビックリするような大嘘つくじゃん!
    冷静に見ればバレバレなのに。
    まさか!?あの人が!?って人が横領とかよくあるし。
    そんな感じで周り騙してたんじゃない?

    +67

    -1

  • 412. 匿名 2014/04/10(木) 03:02:08 

    目見開いて涙出すのに必死

    +48

    -4

  • 413. 匿名 2014/04/10(木) 03:04:10 

    嘘ついて、理研のユニットリーダーになれたのは凄い

    +78

    -4

  • 414. 匿名 2014/04/10(木) 03:21:57 

    404

    潮田は頬骨だけ。大河内奈々子にも全く似ていないと思う よ!

    +24

    -4

  • 415. 匿名 2014/04/10(木) 03:23:00 

    まえにオススメしてる方がいたので1/31の読んでみました。みんな日本人すごい!とか言ってんのに残念すぎる。残念というか腹ただしい。恥さらしもいーとこ

    +29

    -1

  • 416. 匿名 2014/04/10(木) 03:28:18 

    今日の会見を聞いていて、精神科にかかったほうがいいんじゃないかと思った

    +75

    -2

  • 417. 匿名 2014/04/10(木) 03:28:44 

    467. 匿名 2014/03/16(日) 20:52:46 [通報]

    結局馬鹿ばっかだなここ

    +7

    -26

  • 418. 匿名 2014/04/10(木) 03:55:35 

    今までは、謎の強運で
    早稲田入りたい→うんいいよ
    ハーバード行きたい!→うんいいよ
    もっとハーバードいたい!→うんいいよ
    論文できました→うんわかった
    理研入りたい!→うんいいよ
    STAP細胞できました!→うんわかった

    みたいなノリで全てが済んでいたんだろうな
    それが今回は、STAP細胞は真実です!ちゃんとあるんです!
    って言ってるのに、うんわかったって流れにならないから
    彼女自身、なんで?どうして??って感じなのかな、なんて思う
    病気だろうけど、さんざん税金使ってきたんだから
    病気でしたーでは済まされんが
    もちろん野放しにしてた理研も責任重大だ

    +128

    -6

  • 419. 匿名 2014/04/10(木) 03:56:11 

    実験内容が長くなるなら、キューピー3分クッキングのように要点だけをまとめて実際に証明すればいいのに。
    本当にSTAP細胞ができたら誰も何も言わなくなると思います。

    +58

    -6

  • 420. 匿名 2014/04/10(木) 04:08:01 

    ここで、小保方さんが完全に嘘だと叩いてる人、
    スタップ細胞の存在が証明された時は、少し反省して欲しい。
    同じ日本人として、恥ずかしいし乱暴な言葉が多くて不快。

    因果応報、いつか自分に報いがあると思って生きた方が、良い人生送れると思いますよ。
    子どものいじめみたいな、過剰な誹謗中傷は、不快。

    +14

    -54

  • 421. 匿名 2014/04/10(木) 04:12:22 


    200回以上見た、とする。
    この5年間で作ったとする。
    そうすると、1年間で40回作れます。
    月あたり3回はSTAP細胞作れます。

    でも、
    実際はもっと短期間でしょうから、
    月に4~5回は作れるということですよね。

    じゃあ、
    論文事件が発覚してからも、
    どんどん作って何回も見せればいいじゃないですか?

    コツだとか、言ってないで。

    +103

    -3

  • 422. 匿名 2014/04/10(木) 04:14:29 

    確かに痩せたと思うけど、頬のシェーディング濃すぎ。
    ツートーンくらい暗めの色入れて余計にこけて見せてる。
    色白だからバレバレ。
    こういう演出するから叩かれるんじゃないのかな?

    +103

    -4

  • 423. 匿名 2014/04/10(木) 04:16:32 

    論より証拠。これに限ると思う
    ガタガタ言わず証拠を提示したら終わる

    +59

    -1

  • 424. 匿名 2014/04/10(木) 04:17:48 

    理研の調査委員会に、

    蓮舫さん入れてほしいわぁ。

    理研の予算の見直ししてほしいわ。

    税金だし。

    +29

    -6

  • 425. 匿名 2014/04/10(木) 04:38:12 

    ちょいちょい見かける2chan坊ってなに?はじめてきいたんだけど、もしかして2chねらーのことを言いたいのかな?(笑)

    STAP細胞あります=AKBとか知らないけど多分全員抱いたぜ

    +3

    -23

  • 426. 匿名 2014/04/10(木) 04:43:49 

    おぼごうち
    やっぱりおぼごうちなんでしょ
    嘘つき!

    +39

    -4

  • 427. 匿名 2014/04/10(木) 04:58:56 

    最初はやや好意的に見てたけれど
    200回発言でこの会見が佐村河内以上のコントに見えて来たw

    +66

    -4

  • 428. 匿名 2014/04/10(木) 05:06:00 

    出る杭は打たれるって感じ。
    要するに、大きい手柄を小保方さんと小保方さんの研究チームの手柄にしたくないんじゃなかろうか。
    小保方さんは理研にとっては「目の上のたんこぶ」、邪魔なんでしょ。
    寄って集って何が何でも叩き潰すんでしょうね。

    +5

    -41

  • 429. 匿名 2014/04/10(木) 05:20:41 

    428
    もしスタップ細胞が本物なら、理研の地位が大幅に上がって研究費もごっそりもらえるのに?

    かばったら隠蔽
    批判したら押し付けてる

    どうしろと(笑)

    +19

    -2

  • 430. 匿名 2014/04/10(木) 05:42:35 

    専門家が納得出来るような実験データを発表するなど、
    科学的議論がされなかったことは確かに残念で、
    疑惑自体は何も晴れていないのは事実。

    でも、理研は研究者へのフォローを怠っているよ。
    彼女しか再現できていない実験だったら
    何でそもそも理研として発表したのよ。

    論文のアラを外部から指摘された途端に、
    (組織の手柄としていたのに)手の平を返したかのように
    研究者個人の責任にしてトカゲの尻尾切り。

    こんな理研側の組織的自浄作用不足に対する憤りが、
    私のような擁護者を産むのです^^;

    人類史に名前を残すような大発見であるかもしれないからこそ
    理研という組織はスキャンダラスな議論ではなく
    厳密で科学的な議論が進むようなフォローをすべき。

    元記事の「理研研究者」は無責任すぎる。

    +25

    -8

  • 431. 匿名 2014/04/10(木) 05:49:42 

    でもSTAP細胞は本当に存在していて欲しい!
    オボさんは上手く立証出来なかったかもしれないけど。
    「STAP細胞?( ´,_ゝ`)プッ」みたいにはならないできちんと研究は続けて欲しい

    +7

    -18

  • 432. 匿名 2014/04/10(木) 06:01:57 

    186ワーオ

    +0

    -1

  • 433. 匿名 2014/04/10(木) 06:11:30 

    どこで成功したのかは言ってないけど、
    多分小保方氏の脳内だよね

    +38

    -2

  • 434. 匿名 2014/04/10(木) 06:17:58 

    「泣きそうじゃん、やめてあげなよ」
    「すごくやつれてる、かわいそう」
    「ちゃんと毅然と答えてる、がんばれ」
    とかTwitterでちらほらあって失笑してしまった

    ノートも4,5冊とはいえあるって言い張るなら持ってくれば良かったのにね
    やつれメイクして目うるうるさせながら上ずり声でキャラ作ってる感すごくて引いた
    「STAP細胞はあります!」の言い方がぶりっ子アイドルみたいで気持ち悪かった

    +137

    -6

  • 435. 匿名 2014/04/10(木) 06:31:57 

    434

    研究ノートは厳密に各研究機関で管理されているらしく
    持ち出しは禁止されているんだって。( ´△`)

    +13

    -7

  • 436. 匿名 2014/04/10(木) 06:37:18 

    ビデオカメラ回しながら、論文も作っている所全て録画すればいい。
    論文とDVDで証明したらいい。200回も出来るなら。

    +27

    -0

  • 437. 匿名 2014/04/10(木) 06:42:02 

    435
    あ、そうなんだっけ…
    とはいえ、目に見える証拠がなにもないのがなあ…ノートの山の写真とかさあ…

    +10

    -1

  • 438. 匿名 2014/04/10(木) 06:42:11 

    あーなんだー若返れないのかー…そうかー…残念だよオボちゃん(´・_・`)

    +18

    -3

  • 439. 匿名 2014/04/10(木) 06:44:15 

    世界で唯一STAP細胞の作成に200回も成功している小保方リーダー。論文でミソがついたとしてもこれが真実なら世界中から引く手数多なはず。
    実際は理研に留まるしか道が無いのは、専門家は誰一人、小保方リーダーの話を信じていないから。
    涙とやつれメイクで手玉にとったつもりでも、そう簡単には騙されません。

    +69

    -3

  • 440. 匿名 2014/04/10(木) 06:46:03 

    439

    きっびし~(*´>д<)

    +4

    -21

  • 441. 匿名 2014/04/10(木) 06:47:45 

    大学もAO入試だし、プレゼンでのハッタリだけで今まで生き残ってきたんだろうなという感じがする。

    +73

    -1

  • 442. 匿名 2014/04/10(木) 06:50:01 

    401
    本当にそう思います(♯`∧´)
    まさか自分の彼氏まで可哀想になってきた…なんて言い出すとは…
    呆れてしまいました…
    確実に頭がいい人なのにたどたどしく頼りなく話をして涙を流したら男の人なんて謝ってるのだし…みたいな気持ちになるんですかね…
    今回の会見は可哀想とかそんな感情論、関係ないですよね…
    まさか、まさか自分の彼氏があの会見で同情するなんて本当にガッカリです。

    +51

    -3

  • 443. 匿名 2014/04/10(木) 06:57:16 

    うちの旦那はおっさんだけど『こんな感じにされると、かえってダマされるもんかと構えるもんだよ。こういう女の子はタチが悪い。』と偉そうに言ってたけど、それって逆に『ダマされそう♡』と思ってるんじゃないかと思った。『女の子』という言い方がすでに手玉に取られている証拠だ!

    +66

    -4

  • 444. 匿名 2014/04/10(木) 07:00:29 

    嘘に嘘の上塗りですね


    完全に詰みましたね!!人生を!!

    +26

    -5

  • 445. 匿名 2014/04/10(木) 07:03:37 

    413

    >嘘ついてユニットリーダーになれたのは凄い


    多分、「枕営業」でしょ?
    だから理研の男共も本当は有罪だと思うんだけど
    虚言癖の小保方に全て押し付けてトンズラだろうね


    「じゃあ何故、会見で枕営業言わないの?」ってなるんだろうけど


    体を売ってリーダーになったなんてプライド高い小保方が暴露するわけないし
    ま、裸の写真1枚2枚撮られてて何も言えないんじゃないの??

    +20

    -11

  • 446. 匿名 2014/04/10(木) 07:03:51 

    443

    確かにね!!

    +2

    -1

  • 447. 匿名 2014/04/10(木) 07:04:19 

    この弁護士さん、笑うなとか言われて評判悪そうだけど、吉兆のささやき女将の印象を“キカイにうとくで、昔風情で息子を過度に心配している気のいい上品なおばあちゃん”みたいに印象をかえた辣腕の持ち主。

    +16

    -3

  • 448. 匿名 2014/04/10(木) 07:04:58 

    445

    恐ろしい誇大妄想だぬ。

    +18

    -3

  • 449. 匿名 2014/04/10(木) 07:05:27 

    擁護してるのは彼女いない歴=年齢なおっさんばかりですよ
    2ちゃんに行ったら地下アイドル板と狼に小保方擁護スレが建ってた。
    あと皆と違う意見なアテクシかっけーって人かな。

    +23

    -4

  • 450. 匿名 2014/04/10(木) 07:06:45 

    449

    へ~ぇ

    +2

    -2

  • 451. 匿名 2014/04/10(木) 07:11:04 

    447

    そうでしたか、
    でも昨日はそんな敏腕弁護士の面影皆無!でしたよ・・・
    本当に苛々したし不快極まりない進行でした。(*´>д<)(;:゚:ж:゚:;メ)

    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +62

    -2

  • 452. 匿名 2014/04/10(木) 07:13:19 

    今年はいきなり上半期に2人も面白い詐欺師が登場して疲れる

    +133

    -2

  • 453. 匿名 2014/04/10(木) 07:16:15 

    同情を引くのがうまく
    瞬時に嘘がつけるから
    変だと思う点を問い詰める側が
    罪悪感のようなものを感じてしまう

    サイコパスのように思えるんだけど

    +88

    -4

  • 454. 匿名 2014/04/10(木) 07:18:14 

    でも理研の対応も酷いな
    女だから余計に叩かれてる気もする。理研は男に甘く女に厳しい男尊女卑の世界だからね
    ネットではSTAP細胞作るには女の愛液が必要なんて書かれる始末
    さっさと実験内容を公開すればいいのに

    +18

    -25

  • 455. 匿名 2014/04/10(木) 07:18:18 

    小保方って酒井法子が麻薬で逃げ回ってた時と一緒だと思わない?

    嘘がバレる

    散々逃げ回って弁護士と打ち合わせして逃げ道を考える

    噂が静まるのを待ち隠れる

    謝罪会見をする(入念に弁護士と打ち合わせした状態)

    ●演技で泣く
    ●演技で振るえ声
    ●やつれた化粧をプロに依頼する
    ●女の武器を最大限に使用する


    コイツの言葉も仕草も行動も全部ウソなんだろう?

    細胞も実在する!200回成功した!って言うのなら
    公開実験して証明すればいいのに

    それすら「私の独断では」とか意味不明なことを言って逃げてる

    科学者としては失格だね
    演技と言葉遊びで逃げた低レベルな会見でした

    公開実験しない限り、この人は一生嘘つき女呼ばわりされますね
    小保方晴子氏「STAP細胞200回以上作製した」→理研研究者「200回作製するのに数年かかる」

    +109

    -6

  • 456. 匿名 2014/04/10(木) 07:30:46 

    自分のついた嘘が本人の中では真実になっちゃうサイコパスって言うんだっけ?
    以前そういう人に騙された事があります
    支離滅裂なんだけど本人は思い込んでるから嘘にも説得力があって本当に振り回されました
    そういう人格障害みたいなのだと始末悪いですね
    頑張ってほしいけど…

    +48

    -6

  • 457. 匿名 2014/04/10(木) 07:34:42 

    結局もやもや感だけが残った会見。一体なんのための会見だったの?
    涙見せたりして未熟さ弁解して研究続けたいってだけにしか見えない。
    200回も成功してるなら、ちゃんと証明してもらわないと嘘ツキ、natureなんかに発表したんだから。
    こんな騒ぎになるの分かってた筈で…どうしてもアザトク見えてしまう

    +59

    -1

  • 458. 匿名 2014/04/10(木) 07:35:48 

    456
    頑張って欲しいって何を?ホラ吹くことを??

    +34

    -3

  • 459. 匿名 2014/04/10(木) 07:42:34 

    76と87に同感!
    税金で研究してるんだから、完成してからnatureに発表したら良かったのに、これじゃあ嘘つき呼ばわりされて仕方ない。
    実際名声が欲しかったんでしょ?(笑)

    +31

    -3

  • 460. 匿名 2014/04/10(木) 07:47:17 

    実際のところただの研究員があんな大勢のマスコミの前で会見して全国放送されるなんて
    私だったら耐えられないし 泣いてしまうのもわかるわ

    +9

    -29

  • 461. 匿名 2014/04/10(木) 07:49:02 

    口だけなら誰でも科学者になれちゃうよな~、って思う会見。
    増税したし、理研のワカメは高いから買うのやめよ

    +33

    -2

  • 462. 匿名 2014/04/10(木) 07:50:28 

    STAP細胞はありまぁす

    +38

    -6

  • 463. 匿名 2014/04/10(木) 07:51:39 

    2013年4月にこの特許を出願してて、公開までに1年半だから、あと半年で公開広報出るでしょ。
    STAP細胞の作製方法が書かれているなら、それまではペラペラ話せないと思う。
    小保方さん一人で出願してないし。

    そうしたら「コツ」の詳細が発表されるかもね。

    ネイチャーの論文は現象についてだと言ってたから、STAP細胞の作製方法のコツ(酸性の刺激の詳細?)までは書いてないのかな?読んでも無いけど。

    ただ、「コツ」の詳細は発表出来なくても、せめて「再現出来た第三者」に「私も出来ましたよ」と証言してもらえるように手配すれば良かったのにね。

    まぁでも、あるみたいで良かった。

    自己流で論文の書き方に未熟な小保方さんじゃなくて、他の第三者が再現出来てほしい。
    日本人なら、尚嬉しいんたけど。

    +23

    -14

  • 464. 匿名 2014/04/10(木) 07:57:33 

    朝テレビで流れてたけど…
    わざとだとしたら同情引く演技が上手いな。
    でも、会見見る前に論文読んでたから騙されないぞ( ・´ω・`)
    今回の会見では、論文の疑問点が解決されなかった。1つも。
    もっと科学的な話で反論してくれると思ってたのに。

    +57

    -3

  • 465. 匿名 2014/04/10(木) 07:57:42 

    こんな会見で疑惑が晴れたと思ってないよね?むしろイライラ感だけ残った。
    科学者とか笑える。多額の税金使って、まだ研究させてって?w
    冗談じゃないわ

    +65

    -4

  • 466. 匿名 2014/04/10(木) 07:57:55 

    このコラムが非常によく書けていた。
    STAP細胞は単なる仮説のひとつに戻った : アゴラ - ライブドアブログ
    STAP細胞は単なる仮説のひとつに戻った : アゴラ - ライブドアブログagora-web.jp

    STAP細胞は単なる仮説のひとつに戻った : アゴラ - ライブドアブログ今日のリンクセミナーこども版良書悪書投稿募集アゴラブックスGEPR運営会社アゴラ 言論プラットフォームTOP政治経済法律教育社会・一般IT・メディア科学・文化 最新記事いったい、あるのかないのか...


    要点だけ抜き出すと
    1.『仮にSTAP細胞があったとしてもすでに医療への応用のメリットは乏しい』
    >極めて楽観的に見ても、応用への可能性は限られたものとなろう。
    >すでに人間で成功し、臨床試験に入っている既存のES細胞やiPS細胞などに比べて優位性を見つけるのは難しい。

    2.『STAP細胞の学問的な価値はあるが小保方晴子氏らがその権利を主張するのは難しい』
    >小保方氏らが発表したSTAP細胞発見の研究成果は、すでに論文としての体をなしていないのであり、もはやSTAP細胞は完全にただの仮説になってしまったと言っていい。
    >つまり、一からやり直しであり、もはや小保方氏らの研究はゼロに帰したのである。
    >今後、仮に世界のどこかでSTAP細胞が作られたとしても、その第一発見者としての地位を小保方氏らが主張するのは難しいだろう。

    3.『理研のSTAP細胞の疑義に関する調査報告は概ね順当』
    >若山氏は最初からキメラマウスの作製が担当である。与えられたSTAP細胞の万能性を証明することが仕事であり、その細胞が正しく作られているかというのは小保方氏と彼女の上司である笹井氏に任せて信じるしかない。
    >逆に言えば、小保方氏は信用できないから、細胞作製も俺がやる、なんて言い出したら、共同研究者としての信頼関係が崩壊してしまう。
    >また、小保方氏も自分の手柄を盗られると思うはずであり、現実的にはそんなことはなかなかできない。
    >笹井氏にしても、これほど大きな研究グループの副センター長であり、このレベルのマネジャーになれば、所属研究員の実験に直接関わることは難しいだろう。
    >上がってきたデータをいっしょに見て議論し、足りない実験の指示をしたり、不備を指摘して、それらの実験結果を組み立てて、いっしょに論文を書いていくだけである。
    >実験データそのものが捏造されていたら、それに気が付くのはかなり難しいだろう。
    >共同研究というのは、完全に性善説に基づいて行われているし、科学社会そのものが性善説の上に成り立っているのだ。
    有能な科学者もいるし無能な科学者もいる。科学者はときに解釈を間違えたり、単純なミスもする。
    >しかし、少なくとも科学者は嘘を付かない、という前提で全てが動いているのである。
    >だから、嘘を付く人がひょっこり現れると非常に脆いのだ。


    陰謀論好きや普通の会社員には研究所の感じは分からないだろうから、上の判断があったハズとかトカゲの尻尾きりとか言う人が多いけど、理研の「犯行は単独犯、でも笹井氏・若山氏の任命責任は重大」という判断は事実で妥当だと思う。

    +85

    -1

  • 467. 匿名 2014/04/10(木) 08:01:01 

    200回のうちの1回分でも作った証拠をみせれば、すべての人の信頼を得て、記者会見も弁護士もやつれメイクも入院も必要なくなるのに、何故やらないの?
    研究者としてマイナスでスタートしなくても、200回STAP細胞を作った奇跡の研究者として再生医療の先端にたてるのに。

    +61

    -1

  • 468. 匿名 2014/04/10(木) 08:01:20 

    ちょっとしたコツって、確かにあるとおもうし説明しにくにものだと思う。でも実験操作したことがない人にとっては、ちょっとしたことならさっさと説明して!公開実験すればいいじゃん!てなっちゃうよね。
    もっと誤解がないように言えなかったのか…

    簡単に詳細話せない理由として、特許とかも絡んでるんだろうか。
    どっちにしろ話せないこと有るならモヤモヤするし、会見しちゃだめだった。

    +17

    -12

  • 469. 匿名 2014/04/10(木) 08:09:55 

    何年前からやってたのかがわからないから何とも言えないけど、一年が365日だからねえ。200回成功。もちろん失敗もあるはずだよね。実際どうなんだろう。再現性がかなり低いからまだ数回とか数十回なのかな?と思ったから200回と聞いた時、かなり多いようなイメージした。後からでもきちんと正しさが証明されればいいのだけど。

    +12

    -7

  • 470. 匿名 2014/04/10(木) 08:10:53 

    前の実況トピでかわいそうとかコメント多くて?はぁ!?って感じだった。
    こんな胡散臭い会見、泣いて男は騙せても信用されると思ったら甘いよ

    +80

    -6

  • 471. 匿名 2014/04/10(木) 08:11:25 

    見た目とか本当どうでもいい❗️

    嘘だっていうのも
    バカな私が見たってわかるわ。
    どのTV見ても小保方。小保方。
    いい加減うっとうしい。

    200回できた?
    なら公開実験してみりゃーいーじゃん。

    何でそんなに自信ありげに
    答えておいて
    論文間違えたりなんなりって
    すんのかね?頭悪すぎだろ。

    TV出てくんな。税金泥棒

    +65

    -7

  • 472. 匿名 2014/04/10(木) 08:13:33 

    小保方氏は実験にはちょっとしたコツが必要と言いつつも、それは公開出来ないと言っていた。
    そのコツは若山氏も知らない(→だか、若山氏は自分の研究室で再現出来ていない)。
    もしそのコツ(=詳細なプロトコル)が本当だとして、それを公開せずに論文を出したら、世界中の研究室から『追試出来ねーぞ!』って疑いを掛けられるのは誰でも想像出来る。
    最初から『実際には公開していないコツが必要なんですが、それはまだ秘密です〜。』と発表しておけば、世界中の研究所の優秀な研究者の時間が無駄になることは無かった。

    また、理研に捏造とまで言われて研究者生命が掛かっているのに、まだ、その『コツ』の公開を渋る意味が分からない。
    たとえSTAPが真実でも、第三者が追試出来なきゃ誰も信じないのは当たり前。
    追試が成功するにはコツの公開が必要。隠しておいたら捏造の烙印を押されたままSTAPともども墓場行きなのに。

    +51

    -1

  • 473. 匿名 2014/04/10(木) 08:14:58 

    455 やつれメイク、黒い服、頬を伝う粒涙、見開いた目…すべて酒井法子の手法を切り貼りしたんだと思うよ。

    +61

    -5

  • 474. 匿名 2014/04/10(木) 08:17:12 

    159
    227
    私の旦那は証拠も出さずなぜ会見できるんだろ?
    何か気持ち悪いねって言ってました。
    可愛そうに見える?って聞いたら涙出てないし演技する女はいくらでもいるしねぇ…って苦笑してました。

    +56

    -7

  • 475. 匿名 2014/04/10(木) 08:18:00 

    470
    男でもこの分野の人や、興味がある人は騙されてないと思う。
    騙されてるのはSTAP細胞自体に興味があるんじゃなくて、日本人の30歳女性が発見したことに興味があった人かと。

    +43

    -2

  • 476. 匿名 2014/04/10(木) 08:18:21 

    ぜんぜん痩せこけてないからメイクで頬をこけてる風にしてたね

    +44

    -4

  • 477. 匿名 2014/04/10(木) 08:18:26 

    +52

    -3

  • 478. 匿名 2014/04/10(木) 08:20:25 

    糞法人に税金の垂れ流し、ロケット法人も4つも有るし、政府は参議院を潰してお金捻出すべきでは?

    +7

    -2

  • 479. 匿名 2014/04/10(木) 08:22:42 

    応援してます!
    会見場に行って握手して貰いたかったほど。
    たとえ天才的なペテン師だったとしても、凄くファンになりました。

    +2

    -45

  • 480. 匿名 2014/04/10(木) 08:23:38 

    泣いて言い訳して、理研に残って研究続けたい!
    本人が1番言いたかった会見の主旨。

    みんな巻き込まれてあほくさ(-_-#)

    +74

    -2

  • 481. 匿名 2014/04/10(木) 08:24:46 

    聞いてて話を盛っちゃう人なんだなって思った。
    1が10になる感じ(笑)
    知り合いにいるくらいなら問題ないけど、一緒に仕事はしたくないな。
    常に話し半分(以上?)にしながら会話するの大変そうだし。

    +56

    -2

  • 482. 匿名 2014/04/10(木) 08:24:48 

    デビュー当時の聖子ちゃんにそっくり

    +4

    -18

  • 483. 匿名 2014/04/10(木) 08:26:03 

    やっぱり佐村河内と同類の匂いした(笑)

    +53

    -3

  • 484. 匿名 2014/04/10(木) 08:26:39 

    200回成功した、第3者も実験に成功してる発言の信憑性の低さにもゲンナリ。
    論文のコピペ云々より、STAP細胞の出現によって未来に希望がでてきた人もいたはず。
    その人たちを裏切ったことが一番罪が重いと思う。
    悪意がない、嘘じゃないと証明し信頼を取り戻したいのであれば、さっさとこれだっていう証拠を出してほしい。
    どーしよっかなー、仕方ないなーじゃあ教えてあげるとか、出し惜しみ出来る立場、状況ですらないはずだけど。よく分からん人ですね。

    +27

    -3

  • 485. 匿名 2014/04/10(木) 08:29:41 

    何回実験してそのうち 200回できた。
    最初は何回目の実験でできた。失敗は何回です!.
    っていうなら 現実味あるけど。
    ホントに理系の人?頭よくない人だなーーーって思ったよ。
    自分も理系だったからわかるけど、理系の人ってもっと数字的に話すと思うけど。



    +52

    -2

  • 486. 匿名 2014/04/10(木) 08:29:51 

    理研は、会社に不利益な社員はクビをきったほうがいい。記者会見は、不愉快の一言でした。

    +48

    -2

  • 487. 匿名 2014/04/10(木) 08:30:27 

    この件の調査にも1年くらいかかるんですよね。
    全ての結果が出る頃には「あー理研かぁ!こんなことあったね。小保方さん!懐かしいなぁ。」
    って状態になってるんだろうな。
    新しい事故や事件や起こればこのニュースも消えるんだろうし…

    理研にしろ小保方さんにしろ対応にかかった時間も含めて世間の信用度は少なくなったし、
    横からマスコミも面白おかしく取り上げて
    結局何が確かなことなのかわからない。

    +21

    -2

  • 488. 匿名 2014/04/10(木) 08:30:34 

    何これ!?婚活会見?卓上の空論、この人科学者じゃない

    +20

    -5

  • 489. 匿名 2014/04/10(木) 08:30:42 

    オボちゃん劇場

    失笑でしたねw

    +41

    -3

  • 490. 匿名 2014/04/10(木) 08:33:38 

    なるほど…


    っておい!!

    +36

    -0

  • 491. 匿名 2014/04/10(木) 08:36:18 

    擁護するなら金だしな!
    税金使うな。

    続けたいなら金稼ぎな!
    利益をもたらさない研究を期限なしでいつまでもするな。一般企業は期限付きです。

    +21

    -3

  • 492. 匿名 2014/04/10(木) 08:36:24 

    理研との1年契約は更新されているらしい。
    調査が全て終わっていないので、小保方さんを解雇できる状況にはないんだそうです。
    実験に成功した第三者がいるなら、その本人が再現実験をして世間に発表してほしい。

    +21

    -1

  • 493. 匿名 2014/04/10(木) 08:37:36 

    STAP細胞は~・・・ありますっ♡

    +32

    -4

  • 494. 匿名 2014/04/10(木) 08:38:47 

    国民は増税8%で苦しんでいる


    散々、嘘ついてチヤホヤされていい思いしたろ??


    土下座して正直に謝って散々遊んだ血税を返金しなさい


    多分、億単位で血税使ったでしょ…この人

    +36

    -3

  • 495. 匿名 2014/04/10(木) 08:40:01 

    477グロ画像貼るな!!

    +9

    -2

  • 496. 匿名 2014/04/10(木) 08:40:15 

    公共電波の無駄遣いでしたね

    +19

    -3

  • 497. 匿名 2014/04/10(木) 08:42:11 

    いい女が涙を流して訴えてたら
    それが嘘でも騙されたフリして助けてあげるのがかっこいいんじゃん

    +1

    -27

  • 498. 匿名 2014/04/10(木) 08:42:43 

    女だから余計に叩かれてるように感じるって書いてる人が割りといて驚いた。
    もし、そうなんだとしたら彼女自身が女で+に働きそうな事を話題作りに使ったって事だと思う。アクセサリーとか服装とか、彼女自身だってあえてやってたんだと思うし。

    自分は女だから余計に叩かれてるとはおもえない。

    iPSの時のホラ吹きさんは記者に囲まれて質問攻めになってた。
    そして会見開いて質問に答えるのはチームリーダーという立場上当然だと思うし、対応が遅い&かなり疑問点があがるばかりで解消されないって状態だから、質問が多少きつめになるのは致し方ない事だと思う。

    そして昨日の会見も結構すぐにばれる嘘があると思ってる。natureにすぐに連絡して~ってのも確認とったら違う気がする。
    本人は「勘違い、記憶違い」なので「嘘じゃない」って言い訳するかもしれないけどね。

    +30

    -2

  • 499. 匿名 2014/04/10(木) 08:42:50 

    ノートは2冊以上あります→でも見せられない
    再現に成功した人がいる→でも名前は公表できない

    マスコミが追跡するのは、ヴィヴィアンの指輪やプライベートを暴露することじゃなくて
    こういう↑ことなんじゃないの?
    芸能記者が追いかけんのかよって思う。

    +39

    -0

  • 500. 匿名 2014/04/10(木) 08:43:07 

    200回も成功してるのなら、鮮明な写真とれるチャンスもたくさんあるんじゃないの?
    正しい写真が本当にあるのなら、この会見で改めて発表すればいいのでは?

    +34

    -1

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。