「立ち止まれない街」「座るにもお金がかかる街」と言われる渋谷、ガラガラな渋谷モディでも「スタバ」は大混雑に。なぜこんなに「カフェが混む」ようになった?
171コメント2024/05/06(月) 22:36
-
1. 匿名 2024/05/02(木) 19:12:33
出典:tk.ismcdn.jp
「立ち止まれない街」「座るにもお金がかかる街」と言われる渋谷、ガラガラな渋谷モディでも「スタバ」は大混雑に。なぜこんなに「カフェが混む」ようになった?(東洋経済オンライン) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp渋谷で、次の時間まで予定が空いてしまった。何をしようか、と思って、無意識的にカフェを探す。渋谷にはチェーン店をはじめ、カフェが多い。試しに近くにあるスタバを覗いてみるが、行列。他のスタバも行列。い
こうした現象は、スタバだけでなく、他のカフェチェーンにも言えることだ。ドトールやタリーズなど、休日では本当にどこも行列している。明らかに、カフェの数が足りていない。
■「街で時間を潰す」意識が無くなってきた
(略) 一方、私がここで考えてみたいのは、「都市」側の問題である。具体的にいうと、「都市の中で、“何もしなくていい滞留空間”が減少したこと」に、「渋谷のカフェ混みすぎ問題」の理由の1つを探ってみたいのだ。
ここから詳しく説明するが、かつては街の中をぶらぶらみて回ったり、あるいはそこに居座ったりすることができたが、現代ではそうした機会が失われつつあるのではないか、という仮説だ。
とても簡単に言えば、「ちょっと時間を潰す」ことが、今の都市では難しいのではないか、ということだ。
実際、私のことを思い返してみても、待ち合わせ時間まで少し時間が空いたときに、「よし、街をぶらぶらしようか」とか、「ちょっとそこらへんの店に入ろうか」とか、「その辺りのベンチに座ろうか」という気分にならず、無意識で「カフェに行くか」ということを選んでいる。
私たちの選択肢の中から、「街で時間を潰す」ということの存在感が薄れてしまっているように思えるのだ。
+8
-17
-
2. 匿名 2024/05/02(木) 19:13:27 [通報]
その辺のベンチとか汚そうで嫌返信+133
-5
-
3. 匿名 2024/05/02(木) 19:13:40 [通報]
客がなかなか出ていかないのに訪れる人が多いからです。返信
回転率が悪い+223
-2
-
4. 匿名 2024/05/02(木) 19:13:46 [通報]
向かい側にマルイあるしね。返信
マルイのほうがすないでとか入ってるし+37
-4
-
5. 匿名 2024/05/02(木) 19:13:55 [通報]
同じ渋谷は渋谷でも明治通りのスタバは多少は空いてる気がする返信
あそこは穴場!+7
-7
-
6. 匿名 2024/05/02(木) 19:14:03 [通報]
駅から少し歩いたとこにあるよね返信+1
-0
-
7. 匿名 2024/05/02(木) 19:14:04 [通報]
江戸はてーへんだな返信+81
-3
-
8. 匿名 2024/05/02(木) 19:14:10 [通報]
渋谷はちょっと返信+23
-0
-
9. 匿名 2024/05/02(木) 19:14:24 [通報]
パチンコ店はないの?返信+1
-17
-
10. 匿名 2024/05/02(木) 19:14:36 [通報]
渋谷なんて外国人ばっか湧いて出てくるもん。もう街歩きを楽しめるとこじゃないわ。返信+139
-1
-
11. 匿名 2024/05/02(木) 19:15:28 [通報]
ベンチに飲み物とかのゴミ置いて行くやついるからなぁ返信+62
-0
-
12. 匿名 2024/05/02(木) 19:15:33 [通報]
渋谷はちょっと苦手返信+63
-1
-
13. 匿名 2024/05/02(木) 19:15:47 [通報]
>>2返信
だから昔のイケオジはハンカチーフを敷いてあげたのね+37
-1
-
14. 匿名 2024/05/02(木) 19:15:54 [通報]
こういう都会のカフェに行くと返信
ほぼ確実にMacを広げてる人がいてキモい+91
-10
-
15. 匿名 2024/05/02(木) 19:15:59 [通報]
渋谷は汚いので行きません返信+21
-3
-
16. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:02 [通報]
だって似たようなお店しか入ってないし、外は暑すぎるし返信+8
-2
-
17. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:02 [通報]
>>10返信
表参道も銀座も全部どこもそうだよね。基本的に目的地全部決めておいて極力最短ルート。
それでもどっと疲れる。+121
-1
-
18. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:04 [通報]
昔は街をブラブラする時は服やコスメや雑貨を見てたけど今はそれらはたいたいネットで買ってるので見たい店がない。返信
だからどこか入るとしたらごはん屋さんかカフェか…くらいしかない。+84
-1
-
19. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:17 [通報]
コロナも関係してるのかもだけど、明らかに不衛生な場所には座りたくない返信+11
-0
-
20. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:25 [通報]
ギャルブームの頃から渋谷で何してんのかよく分からなかった、時間潰す場所ないよね?原宿の方が充実してると思うんだけど返信+40
-1
-
21. 匿名 2024/05/02(木) 19:16:35 [通報]
どんなお店かわかってるほうが入りやすいよね返信+7
-1
-
22. 匿名 2024/05/02(木) 19:17:42 [通報]
渋谷はヒカリエとスクランブルスクエアしか行かない。返信
ほぼ街には出ないな~+47
-0
-
23. 匿名 2024/05/02(木) 19:17:44 [通報]
>>4返信
Snidelの客層は実店舗には行かない世代+17
-1
-
24. 匿名 2024/05/02(木) 19:17:54 [通報]
個人店とかって店休日があったりして行くと閉まってるパターンあるから、日中なら調べずとも100%店が開いてるだけで安心感ある。返信+6
-0
-
25. 匿名 2024/05/02(木) 19:18:32 [通報]
>>22返信
ヒカリエって見たい店が何も無いよね
+66
-9
-
26. 匿名 2024/05/02(木) 19:18:34 [通報]
>>10返信
渋谷は見事に再開発失敗したよなぁ。。。って思う
どれもこれもチグハグで利便性が最悪
最近は表参道も野球選手の宣伝でダサくなったな、と+119
-2
-
27. 匿名 2024/05/02(木) 19:18:59 [通報]
スタバは休日友達と行くとどこでも基本並んでるわ返信
そして並んで待つの面倒なので他のカフェを探す+4
-1
-
28. 匿名 2024/05/02(木) 19:20:18 [通報]
>>14返信
えっ?俺?+25
-3
-
29. 匿名 2024/05/02(木) 19:20:50 [通報]
渋谷も新宿もスタバ激混みだよ返信+19
-0
-
30. 匿名 2024/05/02(木) 19:20:59 [通報]
>>26返信
駅があんな魔境なのに駅中心にしてあっちこっちに施設が分散してる時点で終わってる。
住んでる人ですらすべての施設や迷わず行くの無理そう。
そしてここに行けば一通り揃うからオッケーみたいな強い商業ビルがない。
結局西武行きますかになる。+84
-3
-
31. 匿名 2024/05/02(木) 19:21:50 [通報]
実際友達と遊びに行くってなると目的がないと飲んで食べてばっかりになりがち返信
ランチ食べてちょっと店見たらまたカフェでお茶してまたどっか少しフラフラして夕飯食べて…ってなる
年代にもよるけど遊ぶって何したらいいのかわからないし+59
-1
-
32. 匿名 2024/05/02(木) 19:22:07 [通報]
>>14返信
キモく感じるの分かる。
自慰を見せつけられてるっていうか…(公の場ではなんて表現すればいいんだろこの感情)+22
-13
-
33. 匿名 2024/05/02(木) 19:23:15 [通報]
>>20返信
センター街のマックとかウェンディーズみたいなファストフードで時間潰すか、お金なきゃ地べたに座るっていうワイルドスタイルが横行してた。+23
-0
-
34. 匿名 2024/05/02(木) 19:23:57 [通報]
渋谷新宿池袋は人が多すぎ返信
+26
-0
-
35. 匿名 2024/05/02(木) 19:24:11 [通報]
>>29返信
府中も+3
-1
-
36. 匿名 2024/05/02(木) 19:24:18 [通報]
>>1返信
渋谷のカフェ混みすぎ問題←渋谷だけじゃなく新宿も池袋も恵比寿も品川も東京駅も吉祥寺も同じだよ
都内のカフェで席空いてることなんてほぼ無い
都心からちょっと外れた成城や明大前や高円寺や荻窪だってカフェはだいたい満席なんだから
+71
-0
-
37. 匿名 2024/05/02(木) 19:24:36 [通報]
>>14返信
なぜWindowsは少ないんだろうね
シェアはMacの方が少ないのに+23
-2
-
38. 匿名 2024/05/02(木) 19:24:43 [通報]
>>1返信
ただ単に自分がおばさんになっただけじゃないの?
渋谷は10代〜20代の街だよ。
おばさんが行くところじゃない。
おばさんは喫茶店以外に入る店がないだけ+4
-9
-
39. 匿名 2024/05/02(木) 19:24:57 [通報]
とにかく人、人、人が多い。返信
人の流れにそって歩くのに精一杯で、とてもじゃないがそこら辺で一息つくとか、ちょっとあそこまで遊びに行こうかっていう気にならない。
+28
-1
-
40. 匿名 2024/05/02(木) 19:25:00 [通報]
本屋の中というか隣にあるスタバってどんなシステムなの?返信
本持っていって読んでる人いるけどあれは買うの?+7
-0
-
41. 匿名 2024/05/02(木) 19:25:46 [通報]
昔は飲食店やカフェなんかはカップルとか友達同士とか誰かと一緒に入る事が多い場所だったけど今は1人で食べ終わってもずっと居座ってスマホとかしてる人が増えたからじゃないの返信+64
-2
-
42. 匿名 2024/05/02(木) 19:26:28 [通報]
>>37返信
surfaceとか社内支給っぽい古臭くて管理タグついてるやつ使ってる人いるけどね。
おそらくマック羨ましいと思ってるから目についてるだけ+7
-12
-
43. 匿名 2024/05/02(木) 19:26:42 [通報]
都会にいるのに結局スタバ笑返信+30
-2
-
44. 匿名 2024/05/02(木) 19:27:33 [通報]
日本は良い方だよ。安心安全な方だ返信+0
-4
-
45. 匿名 2024/05/02(木) 19:27:38 [通報]
若い頃はイキって行ってたけど、歳とったら苦手な街になった。返信
なんか空気というか、気?というか。
人混みだけではなく、なんか、気がよくない感じ。+35
-0
-
46. 匿名 2024/05/02(木) 19:27:46 [通報]
そもそもブシヤに何しに行くんだ?返信+2
-2
-
47. 匿名 2024/05/02(木) 19:28:18 [通報]
>>40返信
あれってなんか利用したくない
飲み物だけならまだしもカレーとか提供してる店も多くて売り物の本に臭いが染み付いてそう+10
-1
-
48. 匿名 2024/05/02(木) 19:30:25 [通報]
渋谷はカフェが少ないから、好きじゃない。返信
銀座もあまりなくて、最近は外国人で混んでるから行ってない。+8
-1
-
49. 匿名 2024/05/02(木) 19:30:55 [通報]
>>30返信
東横線を地下にして谷地の街に高層ビルを建てた時点で失敗だったと思う
高いビルが建つたびに街がどんどん暗くてドンヨリしていく不思議
+61
-1
-
50. 匿名 2024/05/02(木) 19:31:05 [通報]
>>40返信
紀伊國屋の隣のプロントみたいな別の会社だと買わないと普通に持っていけないよね。
本屋とカフェが完全に一体化してるツタヤみたいなのは勝手に持って行けそう。+6
-0
-
51. 匿名 2024/05/02(木) 19:31:35 [通報]
ショッピングモールとかにあるソファとかトイレ前にあるイスとかずーっと座ってる人いるよね返信+37
-0
-
52. 匿名 2024/05/02(木) 19:31:37 [通報]
アメリカでもスタバだけは混んでいた。返信
町を歩いている人があまりいないのに。+6
-0
-
53. 匿名 2024/05/02(木) 19:33:54 [通報]
>>8返信
にーがーてー♬+4
-1
-
54. 匿名 2024/05/02(木) 19:33:58 [通報]
>>43返信
こっちからすれば観光じゃなく日常を過ごしてるからさ。
用事ある場所の近くにあってさっと入ってコーヒー飲ませてくれたらなんでもいいよ。
スタバとか利便性高いところに必ずあるからありがたい。+13
-2
-
55. 匿名 2024/05/02(木) 19:36:47 [通報]
>>49返信
街が古いからどんよりしてるのかと思ったけど、街が新しくなってもその空気感変わらなかったね。もう磁場とかなんかそういうものなのかね。+36
-0
-
56. 匿名 2024/05/02(木) 19:37:17 [通報]
銀座のキラリトに貴和と併設カフェがあって、アクセサリーを作りながらお茶ができる。返信
一人で行ったり、友人と行ったり。
キラリト自体は宝飾テナントがほぼなくなって心配なんだけど、貴和と併設カフェはすごくいいと思う。渋谷ヒカリエあたりでもできると思うんだけど。+5
-5
-
57. 匿名 2024/05/02(木) 19:39:29 [通報]
>>1返信
東京は歩く時間長いからじゃない?
地方だと車移動で歩く時間短いからあんまり疲れないよ
たまに東京行くと電車座れないしめっちゃ歩く
ごはん前後であんま食べられない時はとりあえずカフェに行って休もうってなるよね+22
-0
-
58. 匿名 2024/05/02(木) 19:40:53 [通報]
ロンドンは美術館とか無料だし返信
ベンチもいっぱいあった
日本の街はセコイ
ただただセコイ+35
-3
-
59. 匿名 2024/05/02(木) 19:42:17 [通報]
>>14返信
家でやれよって思う+26
-4
-
60. 匿名 2024/05/02(木) 19:44:18 [通報]
>>14返信
Macを見せつけるためにカフェに入るんだよ+17
-9
-
61. 匿名 2024/05/02(木) 19:45:45 [通報]
>>49返信
暗いし狭いよねあの辺
こまごましててドンキの棚みたいなのよ+26
-0
-
62. 匿名 2024/05/02(木) 19:46:52 [通報]
有名な繁華街は最近、外国人観光客も増えて混んでるから一駅か二駅くらい外したところで遊ぶようにしてるよ返信
東京はわりと繁華街と住宅街がしっかり別れてるから生活しにくいところまでは行かないけど、渋谷はもう混んでるし、迷路だしで乗り換えで使うのもめんどくさい+23
-0
-
63. 匿名 2024/05/02(木) 19:47:39 [通報]
渋谷でスタバに入ろうとは思わない、絶対混んでる。返信
他の主要駅でも駅近くのカフェは避けて、少し歩いた場所にあるカフェ入るよ。
混雑してる街のカフェは絶対混んでるもんね..+26
-0
-
64. 匿名 2024/05/02(木) 19:49:00 [通報]
歌舞伎町のトー横に若者が集まるようになったのは、渋谷に居場所がないと気がついたからだと思う返信+0
-0
-
65. 匿名 2024/05/02(木) 19:49:02 [通報]
へー渋谷モディ、ガラガラなんだ返信
って渋谷モディ知らんわ
+13
-1
-
66. 匿名 2024/05/02(木) 19:49:45 [通報]
>>3返信
だからその原因の話をしてるのでは+8
-0
-
67. 匿名 2024/05/02(木) 19:50:13 [通報]
元々買い物以外はお茶するほかやることない 客単価上げるために映えるスイーツだすから提供時間もかかるし撮影時間もかかるし飲み物と合わせて2000円近くかかるとなればしっかりと座ってたい返信+7
-1
-
68. 匿名 2024/05/02(木) 19:50:31 [通報]
>>2返信
そもそも街中にベンチが少ない
マークシティとかの商業施設内にちょっとだけあるベンチは常に埋まってるし
街ブラ中にちょっと腰かけて休憩できる場所が無いからやむを得ずカフェに入る+43
-0
-
69. 匿名 2024/05/02(木) 19:51:51 [通報]
二十数年前は女子高生がコンクリの床に直に座ってた返信+1
-0
-
70. 匿名 2024/05/02(木) 19:52:15 [通報]
>>11返信
いるいる
本当にやめてほしい+2
-0
-
71. 匿名 2024/05/02(木) 19:53:26 [通報]
お金をかけたくないのにわざわざ繁華街に行く地方の人が増えたってことだね返信
東京出身の感覚だと繁華街は用があって行くところなので
お金を使う前提で行くところだと思うんだけど+4
-7
-
72. 匿名 2024/05/02(木) 19:53:33 [通報]
>>29返信
そして庶民の私が気軽に行ける様な飲食店は、大抵どこも狭くてギュウギュウの劇混み。
+6
-0
-
73. 匿名 2024/05/02(木) 19:55:31 [通報]
>>35返信
川越も大宮もだよw+6
-0
-
74. 匿名 2024/05/02(木) 19:59:07 [通報]
>>70返信
ゴミがゴミを発生させる
ベンチにゴミがあるだけで座る気失せるし最低だよね+4
-0
-
75. 匿名 2024/05/02(木) 19:59:29 [通報]
>>57返信
仕事でヒールが義務だと夕方になると足が拷問級に痛い。
大手町乗り換えだと歩く距離ハンパないし。
都内って駅を抜けるにも乗り換えるにもとにかく歩くからどこかで座らないと足もげそうになるよね、+22
-0
-
76. 匿名 2024/05/02(木) 20:00:02 [通報]
>>3返信
意地汚い+1
-0
-
77. 匿名 2024/05/02(木) 20:00:20 [通報]
渋谷に行く時点で…返信
+1
-0
-
78. 匿名 2024/05/02(木) 20:02:26 [通報]
渋谷モディとかあんなに立地良いのにガラガラだしアニメとかキャラクターのポップアップしかやってなくてヤバいと思う。丸ごとカフェとかにしても良いくらい返信+36
-0
-
79. 匿名 2024/05/02(木) 20:04:18 [通報]
>>43返信
個人のカフェより安いからね。
ちゃんとしたカフェだと、コーヒー1000円近くするし。
そんなに出せないよ。+15
-3
-
80. 匿名 2024/05/02(木) 20:04:31 [通報]
渋谷で勤務してるけど、スクランブル交差点の新しいスタバの2階店内からとんでもない数の外国人達が渋谷の街風景を撮影しようと窓一面にへばりついてスクランブル交差点にカメラ向けてて、水族館とかの生き物にでもなった気分。返信+20
-2
-
81. 匿名 2024/05/02(木) 20:05:20 [通報]
>>1返信
お登りさんがたくさんいるのよ。+2
-2
-
82. 匿名 2024/05/02(木) 20:07:05 [通報]
>>30返信
わかる。
ちょっと行かない間に新しい商業施設がどんどん増えてる。
しかも、あまり違いがわからないようなやつばかり。
結局昔からある西武か、せいぜいヒカリエぐらいしか行かない。
+27
-0
-
83. 匿名 2024/05/02(木) 20:07:55 [通報]
昔から夢見てたことがある返信
よく新宿行ってて混雑に困ってたから、新宿の駅前に一棟丸ごとカフェだけが入ったビルができないかなって
ここに行けば絶対に座れるカフェが見つかるって場所
スタバからドトール、タリーズ、なんでもあるビル、今ならコメダも欲しい
ただ仮に一棟丸ごとカフェビルができたとしても、多分満席になりそうな気がする、それくらい都心の人の多さはヤバい+30
-0
-
84. 匿名 2024/05/02(木) 20:11:10 [通報]
大学が渋谷だったけど昔から子供以外は普通に喫茶店に入ってたと思う返信
+1
-1
-
85. 匿名 2024/05/02(木) 20:11:23 [通報]
>>1返信
そういや、都内はどこのカフェも混んでるよね~。平日も混雑。
田舎のスタバもけっこう土日は混雑してるね。+12
-0
-
86. 匿名 2024/05/02(木) 20:11:31 [通報]
>>14返信
スマホずーっと見てるのはいいのになんでMacだけ目の敵にされるんだろ
同じApple製品なのに+36
-0
-
87. 匿名 2024/05/02(木) 20:11:32 [通報]
>>57返信
カフェに入らないと休めないってお金かかるよな
それなら家にいるわって感じ
+12
-0
-
88. 匿名 2024/05/02(木) 20:12:01 [通報]
>>30返信
住んでるけど迷う
唯一行きやすい東急東横店、東急本店がなくなったのが本当にきつい+44
-0
-
89. 匿名 2024/05/02(木) 20:12:35 [通報]
>>80返信
品川でも社畜観察が観光名所になってスマホ撮影禁止されたよなw+7
-1
-
90. 匿名 2024/05/02(木) 20:12:47 [通報]
>>18返信
私もブラブラするって言ったらそれだったなあ。
私は今もお店で実物見るのも好きだけど、渋谷と銀座は人が多すぎてなんか気乗りしない。
たまにしか行く用事ないのでせっかくだからブラブラしようと最初は思うんだけど、結局疲れてすぐ帰ってしまう。+8
-0
-
91. 匿名 2024/05/02(木) 20:13:34 [通報]
>>43返信
都会ほどチェーン店助かるよ
値段安定してるし+2
-0
-
92. 匿名 2024/05/02(木) 20:15:18 [通報]
>>1返信
渋谷に限らず都内では座るのにお金かかるのは普通だからなぁ。スタバはその中でも気軽に入れるし安い方だから混んでるよ。+5
-1
-
93. 匿名 2024/05/02(木) 20:16:00 [通報]
>>1返信
>かつては街の中をぶらぶらみて回ったり
昔だってウインドーショッピングとか趣味の店めぐりとかの目的がなかったら街をブラブラすることなんてあんまりなかったような
知らなかったお店を見つけたりするのも目的地に向かってる途中のことが多かったよ+0
-0
-
94. 匿名 2024/05/02(木) 20:18:48 [通報]
>>1返信
田舎者と外国人観光客の為の街シブヤ+1
-2
-
95. 匿名 2024/05/02(木) 20:20:52 [通報]
渋谷はちょっと苦手返信+4
-0
-
96. 匿名 2024/05/02(木) 20:23:50 [通報]
>>10返信
まぁ今に始まった事じゃないけどね+1
-0
-
97. 匿名 2024/05/02(木) 20:29:12 [通報]
渋谷勤務だけど、邦人にはいまいち魅力がないと思う返信
新宿池袋に比べて強さや特色がないというか…
新しくいろいろバカバカ作りすぎで、元々の良さも失われてると思う+19
-0
-
98. 匿名 2024/05/02(木) 20:32:48 [通報]
昨日、新宿のヨドバシカメラ前に行ったら、暇を持て余しているような大勢の男性がベンチに座っていて異様な光景と感じた返信
でも、ああいう広い一等地を休憩スペースとして提供しているヨドバシカメラは偉いのかもな+21
-0
-
99. 匿名 2024/05/02(木) 20:45:27 [通報]
>>20返信
渋谷にいるってことがステイタスなんじゃね
知らんけど+10
-1
-
100. 匿名 2024/05/02(木) 20:45:32 [通報]
>>12返信
初めての待ち合わせ+10
-0
-
101. 匿名 2024/05/02(木) 20:46:41 [通報]
ホームレス追い出し作戦でしょ返信
無料で休めたら集まってくるよ+5
-1
-
102. 匿名 2024/05/02(木) 20:54:10 [通報]
ちょこっと座れる場所って確かに激減した。返信
カフェに入るほどではない、少し座ってスマホ操作したいってときに、あたり見回しても座るところがない。
+11
-0
-
103. 匿名 2024/05/02(木) 20:56:06 [通報]
>>14返信
なんでそんなにMacに対して厳しいんだろう。
Mac使ってるけどただの仕事道具なのに。
Windowsに言わないの何でだろう。
+27
-1
-
104. 匿名 2024/05/02(木) 20:56:18 [通報]
以前は美容院やエステサロンにいったり買い物しに月に数回行ってたけど今や服も興味なくなり人混みのない場地域の美容院に行くようになり渋谷区民だけど渋谷駅は疎遠だよ返信
歩くのトロいから人の邪魔になるから苦手+7
-0
-
105. 匿名 2024/05/02(木) 20:57:01 [通報]
>>80返信
あそこすごいよね一斉にカメラ向けられて。写り混むの嫌だからめっちゃ不快。マリカーも走ってるし、あの辺もう外国人やりたい放題めちゃくちゃ。+6
-0
-
106. 匿名 2024/05/02(木) 20:58:02 [通報]
あと渋谷ってすっごい臭いよね返信
人待ちしようかなとかしても、ちょっと体調優れないと立っていることすら気分悪くなってできないみたいな+26
-2
-
107. 匿名 2024/05/02(木) 20:58:14 [通報]
>>58返信
変な形のベンチ作ったり、カフェに棒の椅子作ったり天才的なセコさの日本企業+19
-1
-
108. 匿名 2024/05/02(木) 21:03:01 [通報]
歌舞伎町のトー横に若者が集まるようになったのは、渋谷に居場所がないと気がついたからだと思う返信+1
-0
-
109. 匿名 2024/05/02(木) 21:03:05 [通報]
>>67返信
平均滞在時間どれくらいなんだろうね
いくら利益率あげても滞在時間長けりゃ上がりも少ない
テナント料も安くないだろうし+4
-0
-
110. 匿名 2024/05/02(木) 21:04:28 [通報]
>>88返信
昔駒沢大学に住んでいたときは
東急プラザの近くで買い物(食品)してバスで帰ったりしていた
あのへんの人たちどうしてるんだろう
まじで渋西しかない?+9
-0
-
111. 匿名 2024/05/02(木) 21:04:36 [通報]
この間仕事で渋谷に久々行ったけどセンター街は相変わらずドブ臭いし、人が溢れんばかりで立ち止まるのも躊躇するほど返信
疲れても休む場所もないし、ホッと一息つけるところがないからなんか疲れるなあとしみじみ思ったよ
莫大な金額をかけて再開発してるのにどうしてあんなに利便性が悪いままなんだろう
+14
-0
-
112. 匿名 2024/05/02(木) 21:13:45 [通報]
地方からゴミが集まってくる街だよね渋谷って。ハロウイーンイベントで暴れてるやつとか絶対住んでないだろ渋谷にってやつばっか。返信+7
-1
-
113. 匿名 2024/05/02(木) 21:20:54 [通報]
渋谷ロフトヘブンに行く途中にあるスタバはあまり混んでなかった。返信+0
-0
-
114. 匿名 2024/05/02(木) 21:21:10 [通報]
MODIって中のテナント何であんなに酷いのか?返信
+4
-0
-
115. 匿名 2024/05/02(木) 21:29:27 [通報]
>>15返信
ゴミ捨て場じゃないところにひとつ誰かが捨てたら追随するんだろうね
ポイ捨てゴミの山がそこかしこにある+1
-0
-
116. 匿名 2024/05/02(木) 21:57:03 [通報]
>>32返信
1/3の純情な感情+0
-0
-
117. 匿名 2024/05/02(木) 21:57:24 [通報]
>>88返信
東急(本店、東横)がなくなって本当に落ち着くところないよね…西武にも行くけどいつか消えそうだし行き場が少ない
渋谷に落ち着く場所が欲しい+24
-1
-
118. 匿名 2024/05/02(木) 21:59:28 [通報]
東京ってテレビで見るとキラキラして見えるけど実際ゴミだらけだし施設のトイレとか汚いよね。返信+19
-1
-
119. 匿名 2024/05/02(木) 22:12:50 [通報]
>>47返信
やっぱ売り物持ち込んでるの?図書館の本でも読みながら飲食ってあり得ないのに売り物の本でそれってアリなの??
やっぱ嫌だよね?本買う側からしたら誰かが飲み食いしながら読んだ本買いたくないよね。+9
-0
-
120. 匿名 2024/05/02(木) 22:13:15 [通報]
>>26返信
渋谷の再開発はしっぱいとかいわれてるよね
私は御徒町とかの方が楽だしごちゃごちゃした居酒屋とかは若い人にも人気あるよ。浅草もそうだけど
若い人多くて勢いあるのは吉祥寺
高円寺とかかな
最近行ったけど活気あったよ+19
-0
-
121. 匿名 2024/05/02(木) 22:45:12 [通報]
>>114返信
町田のモディは良い感じの店入ってるのにね。まあ渋谷はアパレルも路面店が神南エリアにあってかぶるからかなあ。+6
-1
-
122. 匿名 2024/05/02(木) 22:51:25 [通報]
駅前だけど人が来なそうで穴場っぽいフクラスもベンチにはいつも若者たちが座り込んでる。フクラスも雑貨屋さんが閉店した後はコワーキングスペースになってたり、布が掛かった何もないスペースがいくつかあってヤバイ。最近はキャラもののポップアップやって人を入れてるけど。返信
同じく駅前に最近出来たサクラステージはそもそもなんなんの商業施設なのか全く謎。せっかく駅前の一等地にあるのに何も活かせてない。
+9
-0
-
123. 匿名 2024/05/02(木) 23:07:03 [通報]
>>3返信
1時間オーダして無かったら
帰ってもらうシステムにしたら良いのに。+14
-0
-
124. 匿名 2024/05/02(木) 23:10:20 [通報]
>>117返信
それ!
古い建物がどんどんなくなってく+3
-0
-
125. 匿名 2024/05/02(木) 23:49:48 [通報]
京王線沿線住みだと明大前で乗り換えないといけないのが面倒で座れないし極力行きたくない返信
新宿ルートにしている+2
-0
-
126. 匿名 2024/05/02(木) 23:56:14 [通報]
>>118返信
日本まだましだよ。海外だともっと酷い。+1
-2
-
127. 匿名 2024/05/02(木) 23:56:19 [通報]
>>106返信
下水道が戦後のまま開発されたような感じw+3
-0
-
128. 匿名 2024/05/03(金) 00:42:25 [通報]
>>11返信
働いててランチに来た人とか営業の人とかはそういうことあんまりしない気がする。やっぱり観光客とかオノボリさんとかの「もう二度とそこには来ない人」がゴミを放置するイメージ。+5
-2
-
129. 匿名 2024/05/03(金) 00:53:29 [通報]
マチアプとかパパ活(一緒にしたらいかんのかもしれんけどとにかくネットで知り合った初対面カップル)ってカフェ使わざるを得ないよね。ネットの出会いがここまで盛んじゃなかった時代って、もうお互いある程度は知り合ってる間柄だから、カフェスタートが必須じゃなかった。駅で待ち合わせて映画、公園で散歩、カフェじゃないご飯屋さんでランチとかが付き合いたてとか付き合う直前とかのデートの定番だったもん。返信
あとは気候変動とかもあるのかな、普通に外歩くのがしんどい季節が長過ぎ。+2
-0
-
130. 匿名 2024/05/03(金) 01:02:52 [通報]
>>20返信
私は昔原宿のGAP前によく座ってたw何してか覚えてないw+6
-0
-
131. 匿名 2024/05/03(金) 01:03:50 [通報]
>>118返信
施設のトイレって?駅ビルのトイレ綺麗だよ。+5
-1
-
132. 匿名 2024/05/03(金) 01:06:10 [通報]
>>121返信
町田のモディ微妙だよ。丸井の時の方がマシだった。もうひとつの丸井もの方がもっと酷いけど。+3
-0
-
133. 匿名 2024/05/03(金) 02:11:57 [通報]
>>4返信
ちょっと!!ドヤ顔してるけど、お向かいの渋谷マルイは数年前に閉鎖されてますよ!!近隣住民からのお知らせです+16
-0
-
134. 匿名 2024/05/03(金) 02:15:28 [通報]
>>10返信
それセンター街方面だけでは?スクランブルスクエアもヒカリエも外国人少ないよ。
がる民が高校生だった20年前30年前にはスクランブルスクエアもヒカリエもないから渋谷🟰センター街みたいにいつまでもいってるのおかしい+1
-4
-
135. 匿名 2024/05/03(金) 02:17:21 [通報]
>>23返信
行くよ!スナイデルをネットで買うなんて近隣に店舗ない田舎者では?生地がペラペラだから確認して買わないと。ルミネのスナイデルなんかいつも混んでるわ+4
-1
-
136. 匿名 2024/05/03(金) 02:19:50 [通報]
>>20返信
あのさぁ、渋谷ストリームも渋谷ヒカリエも、渋谷スクランブルスクエアも何もない2.30年前の話をすんな!!田舎のがる民が語る渋谷って異世界の大昔ばかり!+6
-4
-
137. 匿名 2024/05/03(金) 02:21:33 [通報]
>>20返信
渋谷が戦後焼け野原だったっていうレベルで大昔すぎる。今は一つのビルみて回るだけでも数時間たつよ!+6
-1
-
138. 匿名 2024/05/03(金) 03:34:22 [通報]
>>119返信
だからTSUTAYAの本屋では本買わない+3
-0
-
139. 匿名 2024/05/03(金) 03:35:22 [通報]
>>20返信
若い子はいくらでも面白いもの見つけるんじゃない
大人にとっては混んでて疲れる街+5
-0
-
140. 匿名 2024/05/03(金) 03:44:39 [通報]
>>118返信
は??渋谷区内の商業施設のトイレは世界一綺麗だよ!何処の世界線の話ししてるの??
田舎者の東京下げコメントやめな!
ヒカリエなんてアプリで混雑状況把握できて、何階が空きが多いかわかるよ!+5
-4
-
141. 匿名 2024/05/03(金) 03:48:41 [通報]
>>49返信
そうか?高いビルがたつたびに、変なの排除出来るからいいよ!!ヒカリエ側には、おかしいのいないし。女の子ばっかりだし、新宿ルミネが女の子ばっかりなのと同じで、
お金にならない輩みたいなのがうろつけない雰囲気だから安心よ!+3
-1
-
142. 匿名 2024/05/03(金) 03:50:49 [通報]
>>20返信
何十年前の話しだよ!戦後焼け野原だったレベルで大昔の話してるくせに、令和6年でそんなコメントが通じるとか思わないでほしい+2
-4
-
143. 匿名 2024/05/03(金) 06:03:39 [通報]
>>122返信
そのサクラステージのスタバも
外国人で激混みだよね…+5
-0
-
144. 匿名 2024/05/03(金) 06:21:01 [通報]
>>66返信
昔はスマホが無かったからだよ
スマホが無い時代は、本読む位しか一人で時間潰せなかったしガラケーもメール済めばやることなかった。いまは一人でスマホやタブレットが有れば何時間でも居座れるから、一人当たりの滞在時間が長い。+7
-0
-
145. 匿名 2024/05/03(金) 06:42:14 [通報]
>>60返信
MAC使ってる人見ると、「見せつけられてる」って思うの?なんで?Windowsならいいの?+1
-2
-
146. 匿名 2024/05/03(金) 08:10:04 [通報]
>>80返信
そして向かいの井の頭線のガラス張りデッキからも同じように撮影されてるw+2
-0
-
147. 匿名 2024/05/03(金) 10:23:04 [通報]
>>5返信
ファイヤー通り店かな?あそこは確かに穴場。混んでない。
近くにあるドトール(本社の下)も同じく穴場で
確実に座りたいときはどちらかに行くこと多いな。+4
-0
-
148. 匿名 2024/05/03(金) 10:26:16 [通報]
>>36返信
そして時間潰しでなくて居座るお客が多くて
お店も儲かってないという+2
-0
-
149. 匿名 2024/05/03(金) 10:28:02 [通報]
>>23返信
いや混んでるよ。セールでも1番入場制限列並んでる。+2
-0
-
150. 匿名 2024/05/03(金) 11:03:20 [通報]
>>14返信
あえてMacじゃなくて2000年代のノーパソ持ってスタバで見せびらかしたくなってきた。+3
-0
-
151. 匿名 2024/05/03(金) 11:05:16 [通報]
>>140返信
いや、渋谷のトイレ汚かったけど…
しかもコンビ二のトイレ借りるのに声がけするってあんなに面倒なシステムがあるのよ…
人も多いしうざい+2
-3
-
152. 匿名 2024/05/03(金) 11:57:15 [通報]
>>151返信
都心のコンビニは基本トイレ借りれませんよ!図々しいな!借りれると思って入るのが間違っている
それもヒカリエやスクランブルスクエアのトイレなんてめちゃくちゃ綺麗よ!
階数ごとにテーマが決まってて、だのトイレでも楽しいしピカピカ!!新作コスメが展示されてる地下1トイレがすき、+5
-1
-
153. 匿名 2024/05/03(金) 12:01:25 [通報]
>>151返信
ただの田舎者が、マナーわかってないだけじゃん。それも渋谷のキャットストリートのファミマにいたら当然の如く、田舎者がトイレ貸して下さーいてトイレ目指して徘徊して、「トイレありません、一般の方に貸し出ししてません」と店員さんがいうと、「えー!!!トイレないんだってぇ!」ってでかいこえで、ありがとうございましたも言わないで出て行く。
行くたびにこの風景。田舎者マナー悪い!
+4
-1
-
154. 匿名 2024/05/03(金) 12:01:30 [通報]
>>14返信
都会だけじゃない
どこのスタバもMacでよく分からない作業しててドヤ+0
-0
-
155. 匿名 2024/05/03(金) 12:55:23 [通報]
>>51返信
無料Wi-Fi目的が多いんだよね+4
-0
-
156. 匿名 2024/05/03(金) 13:57:57 [通報]
>>102返信
都内で小さな商業施設のある所の近くに住んでるけど、コロナの時に人がたむろしないよう施設内のベンチが全て撤去された スーパーやコンビニのイートインスペースも無くなったと思う
今でもそのままで、人手不足等で休憩スペースみたいなサービスを提供する余裕がないのかもしれない+3
-0
-
157. 匿名 2024/05/03(金) 14:06:12 [通報]
>>140返信
ねえ、何でそんなにムキになってるの?+2
-0
-
158. 匿名 2024/05/03(金) 15:06:40 [通報]
>>2返信
東京タワーの近くの路上も明らかに外国人観光客がポイ捨てしてる。
東京タワーの隣の公園もゴミが多い。+2
-1
-
159. 匿名 2024/05/03(金) 16:23:52 [通報]
用事があって久しぶりに渋谷行ったら、スクランブルスクエアなんて外国人だらけで海外みたいだった返信
人多いし危ないし最悪
あと地下から地上に出たら何か臭い
昔の渋谷がよかった+4
-0
-
160. 匿名 2024/05/03(金) 16:25:35 [通報]
オーチャードに割と行くんだけど返信
文化村改装中だし東急本店なくなったし
道中のカフェは混んでるしで
せっかく観劇行ってもお茶も飲めずに直行直帰のことよくある
お茶くらいしたい+0
-0
-
161. 匿名 2024/05/03(金) 16:28:38 [通報]
>>153返信
キモっ、東京はやっぱりおかしいわ。変な人多いのも納得+1
-1
-
162. 匿名 2024/05/03(金) 16:56:06 [通報]
>>14返信
ってよく言われるけど
意外にMacじゃなかったりするよ+2
-0
-
163. 匿名 2024/05/03(金) 16:58:05 [通報]
>>1返信
渋谷行った事ないんだけどブラブラも出来ない街なの?+1
-0
-
164. 匿名 2024/05/03(金) 18:24:02 [通報]
>>159返信
大げさじゃなく外国人だらけなんだよね。だからサービスも店も外国人ターゲットになる。センター街にお土産屋や激安スーツケース屋ができてたのびっくりした。ますます日本人は行かない街になるだろうね。私も買い物で渋谷は行かなくなった。+1
-0
-
165. 匿名 2024/05/03(金) 19:26:44 [通報]
>>9返信
マルハンやモーツアルトはもうないの?+0
-0
-
166. 匿名 2024/05/04(土) 08:39:33 [通報]
>>42返信
だよね
DELLとかhpとか広げてる人も多いのに、ガルだとやたらMacが槍玉に笑+0
-0
-
167. 匿名 2024/05/04(土) 11:16:11 [通報]
>>86返信
広げて場所とって、長時間仕事すんなよ!ていう意味だろ。ウェブ会議までカフェでやり出す男女いたわー。それも新店舗の情報を渋谷内のカフェででかい声でやってた+1
-0
-
168. 匿名 2024/05/04(土) 13:13:28 [通報]
>>145返信
そういうことじゃなくてさ〜(笑)
あんなとこでパソコン開いて集中出来んのかね?
スタバとMacはセットなんよ。+3
-0
-
169. 匿名 2024/05/04(土) 14:45:06 [通報]
>>2返信
贅沢な事いっていますが、いまやベンチもゴミ箱も大きな街からはずんずんなくなってありません+0
-0
-
170. 匿名 2024/05/04(土) 14:58:33 [通報]
>>153返信
コンビニは役所の書類を取り出す事ができたり支払いと今や公共部分の肩代わりをしていて
ある意味それに他のものが便乗しすぎていますが、例えば、ファミリーマート
自社は、買い物から始まって、防犯・防災、物流拠点、公共サービスの提供をおこなっている事を表明
日本全国に店舗網を持ち、社会の公共空間としての役割、 24時間明かりを照らす、社会生活圏に存在するコンビニは電気・ガス、水道そして公共交通機関と同じような社会インフラとしての機能・役割を持っていて、コンビニ業界はそれらを期待されているといっている通りです
冷たく断れているのにありがとうと言うのがマナーとするべきかは議論が必要かとおもいますが
公共トイレとしての役割も持っていたりもしますから、貸す形の方が本来良いとも言えそうですね
+0
-0
-
171. 匿名 2024/05/06(月) 22:36:50 [通報]
>>14返信
マカーの私にケンカ売ってるのかい?
ウィンはダセーからいいんたよ
とりあえず昔から使ってるからやってるけど、最近iPadのキーボードで良いと思ってます+0
-0
削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する