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さいたま 住宅で男女2人死亡 80代母親が60代息子と無理心中か

119コメント2024/04/20(土) 20:15

  • 1. 匿名 2024/04/20(土) 08:20:02 

    さいたま 住宅で男女2人死亡 80代母親が60代息子と無理心中か | NHK | 埼玉県
    さいたま 住宅で男女2人死亡 80代母親が60代息子と無理心中か | NHK | 埼玉県www3.nhk.or.jp

    19日、さいたま市の住宅で、この家に住む80代の母親と60代の息子とみられる2人が死亡しているのが見つかり、警察は現場の状況から、無理心中の可能性があるとみて詳しい状況を調べています。


    警察官が駆けつけて室内を確認したところ、この家に住む80代の母親と60代の息子とみられる男女2人が死亡しているのが見つかりました。

    警察によりますと、女性は首をつった状態で、男性は首に絞められたような跡があったということです。

    +68

    -0

  • 2. 匿名 2024/04/20(土) 08:20:30 

    悲しい

    +158

    -2

  • 3. 匿名 2024/04/20(土) 08:20:31 

    かなしくなる..😭

    +63

    -3

  • 4. 匿名 2024/04/20(土) 08:21:47 

    悲しい事件が多いね

    +51

    -1

  • 5. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:13 

    息子引きこもりか‥?
    60の引きこもりは辛いな

    +16

    -38

  • 6. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:13 

    息子パターンばっかりじゃん

    +61

    -18

  • 7. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:22 

    無職か

    +3

    -10

  • 8. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:28 

    早く安楽死制度を導入しないといけない

    +102

    -16

  • 9. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:29 

    80代のお母さんが息子をあやめてから自分を…だったのかな
    かなしいね

    +258

    -0

  • 10. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:38 

    こういう事件が増えたね

    +14

    -0

  • 11. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:49 

    娘なら楽しく暮らしていたのでは。

    そうでなかったとしてもこうはならなかったのでは。

    +6

    -35

  • 12. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:50 

    日本人を助けてよ岸田😭

    +204

    -6

  • 13. 匿名 2024/04/20(土) 08:22:56 

    >>1
    80が60を殺したの?
    強いね

    +66

    -21

  • 14. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:11 

    そうか、あかんか

    +13

    -3

  • 15. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:15 

    >>2
    何となく背景が想像出来ちゃうもんね…

    +66

    -0

  • 16. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:29 

    80代の母に首を絞められて抵抗できないってことは息子さん病気だったのかな

    +236

    -0

  • 17. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:29 

    >>5
    病気かもしれないじゃないか

    +131

    -3

  • 18. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:30 

    息子を殺すのは辛かっただろうに

    +115

    -1

  • 19. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:39 

    60代とはいえよく80代が殺せたね
    力かなわなさそうなのに
    介護してたとかなのかな

    +75

    -6

  • 20. 匿名 2024/04/20(土) 08:23:59 

    母ちゃん怪力だな

    +3

    -13

  • 21. 匿名 2024/04/20(土) 08:24:01 

    お母さんが息子の将来を悲観する何かがあったの?
    お年寄りの女性が、力ある男性の首を締められるもの?

    +83

    -0

  • 22. 匿名 2024/04/20(土) 08:24:10 

    他人事じゃないやウチ

    +11

    -0

  • 23. 匿名 2024/04/20(土) 08:24:11 

    息子さんの方が病気や障害で動けない感じだったのかな?
    80代なんて自分の世話も大変だったろうにね。
    こういうの本当につらい。

    +170

    -0

  • 24. 匿名 2024/04/20(土) 08:24:45 

    経済厳しくなって、生涯独身、年金受け取り金額下がり老人ホーム入居費用なし、生活苦増えるから、こういう亡くなり方ものすごく増えそう。

    +99

    -2

  • 25. 匿名 2024/04/20(土) 08:24:59 

    こういう方に福祉の手は届かないのだろうか…。ヘルプを出せる環境を作ってあげてほしい。

    +62

    -2

  • 26. 匿名 2024/04/20(土) 08:25:23 

    >>17

    80歳が60代男性を手にかけられるって事は健康な息子ではない可能性あるよね

    +194

    -2

  • 27. 匿名 2024/04/20(土) 08:25:28 

    自民党のせいで日本人は生活保護を受けるの難しくなってるからこういう事件は急増していくだろうね

    +4

    -8

  • 28. 匿名 2024/04/20(土) 08:26:12 

    >>6
    何、娘ならこうならないのにーってこと?まあ、娘が母親殺してる例とかあるけとね。

    +28

    -10

  • 29. 匿名 2024/04/20(土) 08:26:16 

    >>2
    悲しいし切ないし言葉もない

    +22

    -0

  • 30. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:02 

    >>6
    娘パターンも結構あるよ

    +58

    -2

  • 31. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:28 

    >>6
    確かに息子ばっかりだね
    高齢の娘と母で一緒に心中って聞いたことない

    +5

    -24

  • 32. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:30 

    >>1
    悪いことかもしれないけど、将来不安ならまあ仕方ないよね。こんな世の中だし誰も責められない

    +21

    -2

  • 33. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:32 

    >>30
    あるとかないとかの話ではなく、割合としては息子が多いんじゃない

    +16

    -6

  • 34. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:41 

    切ない

    +7

    -0

  • 35. 匿名 2024/04/20(土) 08:27:55 

    >>31
    仲が悪かったとしても、そこまでならないよね

    +6

    -5

  • 36. 匿名 2024/04/20(土) 08:28:05 

    >>28
    ならないと思う

    +3

    -9

  • 37. 匿名 2024/04/20(土) 08:28:07 

    >>26
    いや〜わかんないよ。昨日も、90代のお婆さんが80代の女性をスパナで殴って逮捕されてたし。デカイ声で日々罵倒してたらしいし。

    +4

    -28

  • 38. 匿名 2024/04/20(土) 08:28:46 

    京都だっけ?
    川で高齢の母と息子で心中しようとして息子が死にきれなくて、裁判では皆泣いた事件
    これ系の事件が報道されると、いつも思い出す

    これから、もっと同じような事件増えるね

    +55

    -1

  • 39. 匿名 2024/04/20(土) 08:29:12 

    >>31
    あるけどね。

    +12

    -2

  • 40. 匿名 2024/04/20(土) 08:29:20 

    必死に生きてきた最後がこれか
    やるせない

    +17

    -0

  • 41. 匿名 2024/04/20(土) 08:29:24 

    19日午後4時半すぎ、さいたま市中央区上峰の住宅を訪ねた施設の職員から住人と連絡がとれないと警察に通報がありました。

    息子さんが何らかの病気かなにかで施設にお世話になってたのかな?。

    +51

    -0

  • 42. 匿名 2024/04/20(土) 08:29:26 

    悲しくなるね

    +8

    -0

  • 43. 匿名 2024/04/20(土) 08:29:52 

    >>1
    悲しいけど自分だったら母親に殺されるのは本望かも 旦那や子供には絶対殺されたくないけど
    この感覚ってなんだろう?

    +26

    -7

  • 44. 匿名 2024/04/20(土) 08:30:34 

    >>33
    娘の場合は、心中とかはたしかに少ないかもしれないけど、孫の面倒見させるだけ見させて介護はしないとかはありそうだよね〜親も孫の面倒で疲れ切ってるとか。

    +9

    -1

  • 45. 匿名 2024/04/20(土) 08:30:44 

    息子さんが重度の身体障害者だったのかな。
    今、障害者のための施設が足りないってニュースを見たことがある。

    +25

    -0

  • 46. 匿名 2024/04/20(土) 08:30:59 

    >>37
    わからないからこそ、憶測で物言うもんじゃない

    +32

    -1

  • 47. 匿名 2024/04/20(土) 08:31:22 

    >>9
    80代のおばあちゃんが息子の首をしめて自分もって、よっぽど追い詰められてたんだろうね。朝から泣いてしまった。

    +96

    -3

  • 48. 匿名 2024/04/20(土) 08:31:23 

    息子と見られる男女2人?
    息子と娘ってこと?

    +0

    -11

  • 49. 匿名 2024/04/20(土) 08:32:14 

    >>39
    そりゃあるでしょ
    いつも割合の話してるのに「ある」って突っかかってくる人いるけど文章読めないのかな

    +7

    -7

  • 50. 匿名 2024/04/20(土) 08:36:45 

    >>19
    棒をかまして捻ったらいけそう😿

    +4

    -6

  • 51. 匿名 2024/04/20(土) 08:36:53 

    >>8
    安楽死が簡単にできるようになると、安楽死制度利用した本人の意思でない殺人もおきそう。
    安楽死制度が決まっても、治療困難な難病や安楽死までに多額の費用がかかるとか、ただお金なく生活困難、人生うまくいかず辛いから、介護で家族に迷惑かけたくないからなどの理由の安楽死は認められないのでは。
    だから結局、どんなに辛くてもこういう方々が安楽死利用はできないと思う。

    +21

    -8

  • 52. 匿名 2024/04/20(土) 08:37:43 

    >>49
    オレ女だけど、こんな時間男だけじゃないっ

    って言いたくて仕方ないんだろうねえ…

    +0

    -2

  • 53. 匿名 2024/04/20(土) 08:38:06 

    >>33
    それは当然。未婚率が女性の方が少ないから。男性には辛い世の中だからね。パートでは結婚もできないし生きていけない。

    +11

    -2

  • 54. 匿名 2024/04/20(土) 08:38:21 

    南無阿弥陀仏

    +2

    -0

  • 55. 匿名 2024/04/20(土) 08:38:23 

    高齢にもなって、我が子に手をかけなければならない親の気持ち考えるといたたまれない気持ちになるね。息子が病気とかで、自分が死んだ後のこと考えたら1人残していけないとか思っちゃったのかな…。なんか辛いね。

    +17

    -0

  • 56. 匿名 2024/04/20(土) 08:40:58 

    >>32
    原因にもよるけど引きこもりとかどうしようもないパターンだと正論言えないよなぁって思うことある

    +6

    -0

  • 57. 匿名 2024/04/20(土) 08:41:40 

    >>16
    私もそう思ったよ。だとしたら悲しい。

    +79

    -0

  • 58. 匿名 2024/04/20(土) 08:42:07 

    >>48
    80代の母親と60代の息子とみられる男女2人だよ。

    +3

    -0

  • 59. 匿名 2024/04/20(土) 08:43:53 

    >>51
    安楽死できる国もそのパターンしか受け付けてないよね
    ドキュメンタリーとか見る限り裕福そうな家の人が多いように見えるし

    +18

    -0

  • 60. 匿名 2024/04/20(土) 08:44:41 

    >>1
    力の差が不思議な気もするけど、息子は障害があったとか?または、本当は力で振り払うことができたけど敢えてしなかった・・・としたら余計悲しい事件

    +19

    -1

  • 61. 匿名 2024/04/20(土) 08:49:46 

    >>12
    無理だわ。やつは国民のことなんてなんにも考えてないから。選挙に行くようにして、自民党を引き釣り降ろさないといけない。

    +43

    -0

  • 62. 匿名 2024/04/20(土) 08:50:10 

    日本人の悲しい事件、方や同じ埼玉でも川口や蕨ではクルド人達が我が儘ヒャッハー生活を国の庇護で送ってると言う皮肉な現実もある。

    +8

    -0

  • 63. 匿名 2024/04/20(土) 08:51:04  ID:M3ZnhgKSbE 

    これからこういう事件たくさん
    あるだろうな。悲しい日本社会の現実。

    +4

    -1

  • 64. 匿名 2024/04/20(土) 08:52:28 

    >>58
    親切にありがとう!マジで勘違いした

    +2

    -0

  • 65. 匿名 2024/04/20(土) 08:52:40 

    みんな現場想像してるよね?…セツナイ

    +3

    -0

  • 66. 匿名 2024/04/20(土) 08:54:05 

    >>46
    ほんとそれ。わかんないけどね〜とかって付ければ何言ってもいいと思ってる人いるけど、根拠もないこと(しかも人の人生に関わること)を人に広めるってヤバい事だと気づいてほしい

    +14

    -0

  • 67. 匿名 2024/04/20(土) 08:54:10 

    >>13
    コメントおかしい

    +12

    -3

  • 68. 匿名 2024/04/20(土) 08:54:50 

    >>59
    わたしもそう思う
    たまにガルちゃんでも安楽死制度さえ出来れば、
    大きな病はしてないし働けるけど、ただ何となく生きづらいだけの自分にも問題なくやってもらえると信じ込んでる人いるね

    +8

    -1

  • 69. 匿名 2024/04/20(土) 08:55:35 

    >>48
    トピタイにも書いてあるぞ〜
    さいたま 住宅で男女2人死亡 80代母親が60代息子と無理心中か

    +1

    -0

  • 70. 匿名 2024/04/20(土) 08:56:25 

    >>41
    息子さん、障害があったのかも
    自分亡き後の将来を悲観してなら悲しすぎる

    +23

    -0

  • 71. 匿名 2024/04/20(土) 09:00:03 

    >>50
    恐ろしい。
    あなた何か経験あるんだね…。

    +1

    -0

  • 72. 匿名 2024/04/20(土) 09:00:55 

    >>71
    猫の絵文字!

    +0

    -0

  • 73. 匿名 2024/04/20(土) 09:01:09 

    >>26
    息子さんが障害のある方なのかと思った

    +38

    -0

  • 74. 匿名 2024/04/20(土) 09:02:15 

    >>12
    自国民にばかり負担がかかってる。増税するほど余裕ないのに、ばらまきやめてほしい。

    +24

    -0

  • 75. 匿名 2024/04/20(土) 09:03:47 

    悲しい。
    超高齢国日本はこんな事件が多い。

    +1

    -0

  • 76. 匿名 2024/04/20(土) 09:04:54 

    何か障害か介護あったのかな

    +3

    -0

  • 77. 匿名 2024/04/20(土) 09:07:29 

    >>12
    何でも国のせいの思考停止は駄目だね。
    この件は状況からすると息子の看護・介護疲れにみえるけど、一般的に行政に支援を頼めば最悪の事態だけは避けられたはずのケースが殆ど。家族だけで何とかしようとしても限界がある。困っているなら自ら行動しないと駄目よ。

    +4

    -14

  • 78. 匿名 2024/04/20(土) 09:10:53 

    >>1
    これはつらい
    可愛い時もあったと思う
    殺める時に色々考えただろうし、自分が亡くなる時もどんな思いだったのか 

    とにかくお祈りする
    天国では穏やかに過ごしてほしい

    +9

    -1

  • 79. 匿名 2024/04/20(土) 09:12:10 

    >>43
    お母さんが一生懸命育ててくれたと思ってるからじゃない

    +14

    -0

  • 80. 匿名 2024/04/20(土) 09:14:21 

    >>55
    息子ひとり残す事をあれこれ考えた結果なんだろうね
    それは良くない事かもしれないけどこういう事を誰にも相談出来ずに長い間苦しんできたんじゃないかな

    息子さんの人生あるじゃないかと言う人もいると思うけど、たとえば引きこもりとか障害あるとかお金ないとかだと悲観的になってしまうよね

    こういう人達を救える社会にしないといけないんだけど
    どうしたら良いのかな

    +6

    -0

  • 81. 匿名 2024/04/20(土) 09:14:26 

    女性が首を吊ってて男性が首を絞められたような跡があるの?
    男性は誰に首を絞められたのよ?
    80代の母親なの?え?

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2024/04/20(土) 09:16:16 

    >>77
    人に迷惑掛けたくないからと行政サービス受けない人もいるよね。

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2024/04/20(土) 09:20:27 

    うちの兄もこどおじ(仕事はしてる)けど家にいても困った用事をさせられるのは私なんだよね。車で5分くらいのところに住んでるからそりゃ困った時は協力するけどさ、スマホの使い方がわからないのとかわざわざ私に言ってきて、尋ねてみたら兄も家にいたりするからビックリするよ。私いなくなったら終わるんだろうなと思いながらも育ててもらった恩義があるから無碍にも出来ないし

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2024/04/20(土) 09:20:52 

    >>80
    健康な人だって生きていくのが大変な時代なのにぶっちゃけ難しいと思うよ
    弱肉強食はいつもそこにあるんだなって思ってる
    国がお金持ちにになるしかない

    +3

    -1

  • 85. 匿名 2024/04/20(土) 09:23:35 

    >>21
    憶測でしかないけど、息子介護しなきゃいけないような状況で自分が亡き後息子はどうするのかと途方に暮れて、、とかじゃない?

    +22

    -0

  • 86. 匿名 2024/04/20(土) 09:25:27 

    >>36
    普通に娘が殺される&殺すパターンもあるよ。

    +8

    -0

  • 87. 匿名 2024/04/20(土) 09:28:08 

    70代両親のところに50代の独身無職兄が同居することになったって連絡あったのよね。
    こういう未来にならないといいんだけど、私も家庭があるしどうすることも出来ない。

    +5

    -0

  • 88. 匿名 2024/04/20(土) 09:31:12 

    >>38
    よく医者は高齢になったらガンで死にたいっていうけどなんかわかるわ…
    ガンなら死ねるからね
    認知症とか要介護は死ぬに死ねないし万が一胃ろうでもやったら寝たきり10年とか生きてしまう

    +8

    -0

  • 89. 匿名 2024/04/20(土) 09:35:33 

    >>81
    80代の母親が60代の息子の介護をしてたのかもよ
    そういうパターンもある

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2024/04/20(土) 09:36:34 

    >>17
    大声あげる知的障害者の中年の息子さんを連れて歩いてた80歳くらいの腰が曲がった小さなお母さんを急に見かけなくなって
    どうしてるんだろうなあと

    +30

    -0

  • 91. 匿名 2024/04/20(土) 09:46:04 

    >>24
    姥捨て山とか間引きとか昔みたいになっていきそう

    +1

    -0

  • 92. 匿名 2024/04/20(土) 09:48:48 

    >>28
    男性よりは圧倒的に少ないということじゃない?

    +5

    -3

  • 93. 匿名 2024/04/20(土) 09:52:35 

    >>82
    それが勘違いなんだよ
    迷惑なんかじゃないんだからさ
    何の為の福祉制度なのか
    我慢しちゃ駄目よ
    恥ずかしいという人もいるけどそこは乗り越えて欲しいわ

    +1

    -0

  • 94. 匿名 2024/04/20(土) 09:56:05 

    >>13
    力いっぱい思いっきり締めなくても、頸動脈圧迫すればそこまで力要らないと思う。息子さん、なにか障害あって動けなかったのかもね。。

    +20

    -0

  • 95. 匿名 2024/04/20(土) 10:00:35 

    >>8
    私は真っ先に制度に参加したい

    +1

    -3

  • 96. 匿名 2024/04/20(土) 10:00:47 

    >>6
    ね。
    何があったのかは分からないけど、どんなに辛いことがあっても人を殺していい理由なんてないよ。

    +4

    -3

  • 97. 匿名 2024/04/20(土) 10:02:02 

    想像でしかないけど、なんらかの問題があって安心して残していけないような息子だったんだろうな

    +2

    -0

  • 98. 匿名 2024/04/20(土) 10:11:38 

    >>93
    残酷な考えかもしれないけど、自ら支援受けない人が死んでいくのは仕方ないかなと思う。心中は見ていて辛いけど、2人とも生きること望んでなかった可能性あるし。。他者が判断するのは無理な次元だけど、他人が干渉するのも限界がある。

    +1

    -2

  • 99. 匿名 2024/04/20(土) 10:13:08 

    50年後、私もそうなってるかもしれない。
    肢体不自由の娘が65歳、私85歳。

    +2

    -0

  • 100. 匿名 2024/04/20(土) 10:19:23 

    >>37
    そんな事はどうでもいいからお前はもっと仕事しろ😀(笑)

    +0

    -0

  • 101. 匿名 2024/04/20(土) 10:20:29 

    >>77
    横だけど
    介護したことありますか?
    まず介護サービスを始めるまで大変ですよ
    80歳で自分で調査して行動してって荷が重いと思う

    +10

    -0

  • 102. 匿名 2024/04/20(土) 10:56:01 

    >>25
    第一発見者見ると何らかのサービスは使っていたみたいだよね。
    そういう方が気付いてあげられたら違ったかな?
    難しいかもしれないけど。

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2024/04/20(土) 11:39:17 

    岸田さんどうするのこれ

    +3

    -0

  • 104. 匿名 2024/04/20(土) 11:44:29 

    年取るのも病気になるのも、誰も悪くないから、余計に辛い
    国はそもそも冷酷で、年齢も病気も切り捨てるのが分かっているから悲観してしまう

    +6

    -0

  • 105. 匿名 2024/04/20(土) 11:48:44 

    日本人なんだろうね見捨てられるのは。蕨市に行っても生活保護貰えないだろうし。

    +2

    -0

  • 106. 匿名 2024/04/20(土) 11:49:02 

    >>101
    80歳まで人生を歩んできたならそれ相当の情報の蓄積はあるでしょ。
    窓口なんか分からなくても電話一本かければ案内してくれるよ。
    それとこの一件はまだ分からないけど、無理心中だとしたらそこまで追いつめられるには、そんな短い期間でなるとは常識的には思えない。もっと二人が若かった頃からじゃないの。

    +1

    -6

  • 107. 匿名 2024/04/20(土) 11:59:55 

    >>43
    私たち皆母体から生まれたからじゃないかな。
    すっごい限界だったとき、毎日母のお腹の中に戻りたいと思ってた。なんとなく似てる気がする

    +6

    -1

  • 108. 匿名 2024/04/20(土) 12:33:35 

    小梨小梨言ってる人達
    ここ見てますかー

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2024/04/20(土) 12:38:40 

    >>77
    80歳女性にもいろんなタイプがあるからね
    娘がおとなしかったうちの母は行動的だったけどw
    娘が男勝りな人のお母さんは気弱でおとなしいのが多いらしいし
    このお婆さんはどうだったんだか

    +1

    -0

  • 110. 匿名 2024/04/20(土) 13:11:22 

    >>90
    近所の人?

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2024/04/20(土) 13:15:23 

    >>41
    80代で介護はきついだろうからもう少し早い年代で何処かへ入所してお世話お任せしてもよかったよね。
    これは周りも母親に言って聞かせて促してあげるべきだった。

    +0

    -1

  • 112. 匿名 2024/04/20(土) 13:17:33 

    >>101
    今はケアマネさんとか地域の福祉関係が割と積極的に色々声掛けしてくれるんだけどね
    自治体によるのかな

    +0

    -0

  • 113. 匿名 2024/04/20(土) 14:24:40 

    >>43
    お母さんの事を愛してるんじゃない?

    +4

    -0

  • 114. 匿名 2024/04/20(土) 14:26:16 

    これからの5080問題でこんな事件増えそうな気がする。就職氷河期で引きこもりになった人も多いしね

    +4

    -0

  • 115. 匿名 2024/04/20(土) 15:18:35 

    >>12
    マジで鉄道への飛び込み数凄くない?毎日毎日発生してる
    コロナの緊急事態宣言時期よりも、今の方が異常事態だと思うけど何の騒ぎにもならないよね

    +6

    -0

  • 116. 匿名 2024/04/20(土) 17:56:00  [通報]

    >>9
    産まないであげて欲しかったな

    +1

    -2

  • 117. 匿名 2024/04/20(土) 18:15:51  [通報]

    >>24
    こういうの見ても岸田なんか知らんぷりだもんな、心折れるって無いだろうな。

    +4

    -0

  • 118. 匿名 2024/04/20(土) 19:16:50  [通報]

    もの悲しいしなんともいえない気持ちになると同時に、これもまたこのお2人にとっては幸せな形の終わり方だったのかな、これがこの家族にとっての最善だったのだろうな・・とも思えた。
    一緒に逝けたのだから・・。
    ご冥福をお祈りいたします。

    これからこういう家族のためにも安楽死制度を望みます。
    自分も明日はわが身なのでお願いしたいです。

    +1

    -0

  • 119. 匿名 2024/04/20(土) 20:15:50  [通報]

    >>112
    自治体によりますね
    うちは役所は事業所のリストを渡すだけ
    ケアマネを探すのに何件も電話して断られやっと見つけた
    平日17:00まで、土日祝日は非対応

    +2

    -0

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