介護施設で入所者11人死亡　熊本、常勤医不在の4カ月

1. 匿名 2019/06/01(土) 11:05:26

介護施設で入所者１１人死亡　熊本、常勤医不在の４カ月（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp

熊本県八代市の介護老人保健施設（老健）で昨年２～５月、入所者計１１人が亡くなっていたことがわかった。この間は必要な常勤医がおらず、県から勧告を受けていた。運営法人理事長の医師が、ほかの病院などと掛け持ちで診察していたが、複数の施設関係者は「容体の急変にすぐ駆けつけられないことがあった」と証言している。

この施設は「アメニティゆうりん」（定員８５人）で、医療法人社団「優林会」が運営。理事長は県医師会理事の林邦雄医師（７６）が務めている。老健は、要介護者が自宅での生活に戻れるよう医療や介護、リハビリをする施設。県条例は医師を置くことを義務づけており、入所者１００人以下の場合は常勤換算で１人以上必要になる。

複数の施設関係者らによると、昨年２～５月、施設内で８６～１００歳の入所者計１１人が亡くなった。月別では２月に１人、３月に３人、４月に５人、５月に２人。うち８人は林医師により「老衰死」と診断を受けた。２０１８年は最終的に２２人が死亡。常勤医がいた１７年の１年間に施設内で亡くなったのは１１人だった。

+7

-104

2. 匿名 2019/06/01(土) 11:06:56

３ヶ月で11人は異常事態でしょ
ちゃんと調べて欲しいです

+256

-135

3. 匿名 2019/06/01(土) 11:07:01

さすが介護

+35

-52

4. 匿名 2019/06/01(土) 11:07:26

寿命

+458

-19

5. 匿名 2019/06/01(土) 11:07:36

勧告うけてたのに改善しなかったの？

+196

-7

6. 匿名 2019/06/01(土) 11:07:58

ほら！安楽死おばさん来なよ！

+28

-21

7. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:08

またスタッフの中に犯人がいるって感じのニュース

+27

-18

8. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:20

>８６～１００歳の入所者計１１人が亡くなった。

寿命では？

+903

-21

9. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:32

86歳からって、もはや寿命まっとうじゃないの？
もっと延命させたかったの？

+657

-12

10. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:34

うーん
難しい問題だね。

+130

-7

11. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:39

介護施設じゃなくて終末施設

+410

-5

12. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:40

理事長ももうおじいちゃんじゃん…

+274

-2

13. 匿名 2019/06/01(土) 11:08:46

でもこのお医者さんも76歳で、他の病院ともかけもちって大変だよね。
そもそも医師不足なのかな。

+488

-1

14. 匿名 2019/06/01(土) 11:09:09

人員配置基準を満たしていないのはダメだけど、医者が居ても居なくても、なくなる時はある。
老健も特養化してるからね…。
在宅復帰なんて、現実的に無理な方ばかりがいるのが現状。

+384

-2

15. 匿名 2019/06/01(土) 11:09:11

死にすぎ

+8

-41

16. 匿名 2019/06/01(土) 11:09:41

外人にやらすな
日本人がやれ
私は嫌だ

これ。

+196

-7

17. 匿名 2019/06/01(土) 11:09:51

86〜100歳が4ヶ月で11人亡くなる

ってそんな不自然なことじゃないような

+575

-9

18. 匿名 2019/06/01(土) 11:09:54

もう面倒見きれないでしょ

+134

-3

19. 匿名 2019/06/01(土) 11:10:09

でも老衰なんだよね？86〜100歳だし。自宅で看てて容体が急変したってそんなすぐ医者来ないよね。
老衰で死にそうな年寄りに心臓マッサージして数日生き延びさせて何になるのやら。

+464

-6

20. 匿名 2019/06/01(土) 11:10:11

良かったじゃん

+15

-15

21. 匿名 2019/06/01(土) 11:10:27

老健で働いてます

お亡くなりになる時は結構連続することもあるし、寿命だと思う

+496

-4

22. 匿名 2019/06/01(土) 11:10:43

条例違反だから常勤医は置くべきだと思うけど、医者がいたからといってご高齢の11人の容体が急変したとき何人助かったかは分からないよね

+257

-3

23. 匿名 2019/06/01(土) 11:11:16

わざと殺したんじゃないなら老衰でしょ。ただでさえみんな老人ホームの空きを待ってるというのに。

+304

-4

24. 匿名 2019/06/01(土) 11:11:42 ID:f9aDHURGak

看護師も常駐してなかったのかな？あり得ないことだ

+9

-19

25. 匿名 2019/06/01(土) 11:11:45

>>16
じゃ、日本人のあなたも働いてみれば？
この先そんな事言ってられないよ

+15

-23

26. 匿名 2019/06/01(土) 11:11:51

季節外れの暑さや寒さだったりでお年寄りは耐えきれないよね

+150

-2

27. 匿名 2019/06/01(土) 11:12:06

でも、実際問題要介護の家族を
主婦を専業にしないで働かせ、結婚も子供も望めない
世の中で面倒を見ることは不可能だから
こういう所に入所させてもらえたら助かるのでは…
介護殺人、自殺はどうやったら防げるの

+7

-16

28. 匿名 2019/06/01(土) 11:12:37

>>21
ねー。
85人定員で3ヶ月に11人はちょっと多いかもしれないけど、重なることあるよね。
状態重い人多く受け入れてれば、考えられるよ。

+238

-5

29. 匿名 2019/06/01(土) 11:12:37

緊急に対応出来る医師がいなかったのが一番の原因だとは思うけど、亡くなった方達っておそらくほぼ寝たきりの老人でちょっとした変化で体調不良に陥りそうだもんな。
寿命で片付けてもいいのでは？って思ってしまう。

+146

-4

30. 匿名 2019/06/01(土) 11:12:41

施設に入れても手厚いケアが受けられるとは限らないね

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老人ホームで90代男性が孤独死　明石の施設2週間気付かず今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたとい...

+28

-6

31. 匿名 2019/06/01(土) 11:12:58

月に二人とかそんなに異常ではないよね。

高齢ばかりだし

+170

-2

32. 匿名 2019/06/01(土) 11:13:22

まぁ老健の施設内で亡くなると
警察とか入るから
やっぱ急変したり
やばいと思ったら医師の判断で
救急車呼ぶよね。
その医師がいないから
その施設で亡くなったってのは
良くなかったと思う。

+9

-8

33. 匿名 2019/06/01(土) 11:13:52

寿命かもしれないけど、法律違反はダメ

家族ならしかたないなんて思えない

+11

-21

34. 匿名 2019/06/01(土) 11:13:59

身内は少し安心してると思うけどね。
介護はお金と時間が必要だから家族は大変だよ。

+78

-4

35. 匿名 2019/06/01(土) 11:14:40

高齢の要介護者をリハビリさせて家庭に戻すって事自体、
ほとんど無理でしょ
名前は悪いかもしれないけど終末施設、家族の負担になるくらいなら
あってもいいのでは

+147

-5

36. 匿名 2019/06/01(土) 11:14:43

老健看取りやってないからね。
普通施設で亡くなるってのは無いよ。

+9

-30

37. 匿名 2019/06/01(土) 11:15:03

要介護者が自宅での生活に戻れるよう医療や介護、リハビリをする施設って記載あるから、やることやらずお金だけ貰ってたのかな

+3

-11

38. 匿名 2019/06/01(土) 11:15:03

老健は、要介護者が自宅での生活に戻れるよう医療や介護、リハビリをする施設。
↑
基本はリハビリとかして元気に自宅に帰る為の施設ならば、不自然な数な気がする。80、90過ぎても元気なお年寄りなんて今沢山いるもんね。

+4

-27

39. 匿名 2019/06/01(土) 11:15:08

警察はよく調べたほうがいい。高齢でも特段に命に関わるような状態、深刻な持病がない限り、そう簡単に老衰で亡くなるなんてことはない。老衰でも、口から食事を全くとれず、点滴だけで何日も生きている。そんな急にバタバタ亡くなるのは何かある。

+11

-35

40. 匿名 2019/06/01(土) 11:15:55

ちゃんと処置をした結果がこれならいいけど。

+9

-0

41. 匿名 2019/06/01(土) 11:16:02

てか、老人ホームてなんの為にあんの？

亡くなるまでいれとくんでしょ？結局

+17

-18

42. 匿名 2019/06/01(土) 11:16:46

親に死なれて困るのは年金が貰えなくなってしまうから

+66

-1

43. 匿名 2019/06/01(土) 11:16:56

三ヶ月で11人であって

一年で22人なら、多いんじゃないの？

+4

-15

44. 匿名 2019/06/01(土) 11:18:03

怪しいね、そんなに老衰ってないよ
通常亡くなる時は何らかの病気だったり肺炎併発したり病名つくのが普通だよね。
医師が亡くなった理由は老衰で片付けちゃった感じ。

+5

-25

45. 匿名 2019/06/01(土) 11:18:06

ゆうこりんって読んじゃった…

+19

-1

46. 匿名 2019/06/01(土) 11:18:19

85年以上生きたら充分でしょ。身体もガタガタだし辛かったと思う。これは寿命だよ寿命。

+120

-1

47. 匿名 2019/06/01(土) 11:19:21

>>25
この人がそう思ってると言うより、今の現状が「海外の人は嫌、でも自分はやりたくないって人ばっかりでしょ？」っていう皮肉の意味のコメントじゃないかな。私もそう思うから。

+28

-0

48. 匿名 2019/06/01(土) 11:19:27

まあ今みたいに医療発達してない時代なら普通に死んでる年代だよね…
正直医者いる？って思う

+65

-1

49. 匿名 2019/06/01(土) 11:20:09

>>36
老健で看取りはやってますよ。
加算がとれるので、導入している施設多いです。

+41

-2

50. 匿名 2019/06/01(土) 11:20:15

介護施設、としての条件をクリアしてない部分があって
お金と助成金だけ貰ってた結果ならアウトでは

+22

-1

51. 匿名 2019/06/01(土) 11:20:19

超高齢社会の日本、これからもっともっと高齢者の事件・事故増えると思うよ。

+2

-0

52. 匿名 2019/06/01(土) 11:20:30

私の友人も老人の施設で働いてるけど、亡くなったって話なんかしょっちゅうだよ
高齢でもうご飯も食べられなくて管で栄養流し込んで、そのうえ誰も見舞いにも来ないような高齢者を、長々生かしとくだけが正しいとは私は思えない
ここの施設に問題があって、亡くなるはずではない方々が亡くなったんなら話は違うけど

+74

-2

53. 匿名 2019/06/01(土) 11:20:46

病気ならともかく老衰なら医者がいようがいまいが亡くなるよ

+36

-1

54. 匿名 2019/06/01(土) 11:21:26

そのうち老人が大量不審死してても驚かれない時代が来そうだな

+10

-1

55. 匿名 2019/06/01(土) 11:21:43

亡くなった人数もそうだけど常勤医師が不在の老健で亡くなったのが問題

+8

-1

56. 匿名 2019/06/01(土) 11:22:09

亡くなった季節的にインフルや風邪や肺炎関係かもね。

医師が居なかったからって、介護してる人居ますよね。
何か有れば、救急車でも呼べるはずでは？

+31

-0

57. 匿名 2019/06/01(土) 11:24:01

そうだよね
NHKの看取りの番組見たことあるけど、全然病気でも何でもない老衰ってかなりの日数をかけて、だんだんとご飯食べられなくなって、呼吸数も変わってきて体も準備をして、家族や医師、周りが見守ってそれでやっと最期を迎えるんだよね。

いくらお年寄りだからって、人はそんな簡単には次々に死んでかない
何らかの外部からの影響を疑ってしまう

+6

-19

58. 匿名 2019/06/01(土) 11:25:25

他の人も言ってるけど寿命でしょ
施設入ったら死なないとでも思ってるのかな

+46

-1

59. 匿名 2019/06/01(土) 11:25:52

これ位の年齢の人って突然亡くなるってあるよ、うちの祖母（95歳）も前日まで普通に話してご飯食べてたのに翌日眠るように亡くなった
医者がいても死ぬときは死ぬ

+51

-1

60. 匿名 2019/06/01(土) 11:25:56

故意ではないにしろ、介護には問題が山積してると思う
赤ちゃんと違い可愛くないし汚いし口が達者で文句も言える
介護士を取っ替え引っ替えして辞めさせてばかりいる、
うちの叔父のことなんだけどね

+6

-1

61. 匿名 2019/06/01(土) 11:26:01

前も入院患者さんに連続で薬物とか危害加えたサイコパス看護師捕まってたよね
男の介護師もベランダから何人もお年寄り落として捕まってた

+6

-3

62. 匿名 2019/06/01(土) 11:27:06

介護施設で働いてるけど何故か季節の変わり目って亡くなる方や調子崩す方多いよ。
介護度高い施設なら4ヶ月で11人亡くなっても不思議じゃないよ

+62

-1

63. 匿名 2019/06/01(土) 11:27:32

やっぱり家族を他人に任せるのは不安だね
今の時代仕方ない家も多いんだろうけど

+2

-0

64. 匿名 2019/06/01(土) 11:28:39

亡くなったのが86歳～って
もう寿命じゃない？
それ以上延命したとして
何になるのか……
90代や100歳。
胃ﾛｳやオムツや寝たきりや見守り
家族の同意書・食事介助されて
薬や点滴盛られて
正直子供・身内に迷惑が掛かる。
月の支払いや利用料も高いし家族や税金の
負担になる。
介護が必要になってまで
あなたは生かされたいですか？
ちょっとトピズレだったら
ごめんなさい。個人的か意見です。
消えます

+36

-7

65. 匿名 2019/06/01(土) 11:29:50

>>39
状態の悪い高齢者が多くいる急性期病棟でもこんなに亡くならないかも。

言い方悪いけど、寝たきりのお年寄りなんて看護しなかったらあっという間に状態悪くなるよね。
痰多い人放置してたら痰詰まりすぐ起こすし。
痰詰まりで呼吸停止してても解剖しない限り死因はわからないし、医者も状態からみて「老衰」と診断してもおかしくない。
ある時期からスタッフがごっそり変わったとかで看護や介護が手薄になったとかもありえるね。

+2

-5

66. 匿名 2019/06/01(土) 11:30:02

つい先日も港区のホームで80代のお爺ちゃんが若い介護師に部屋に脚掴まれて引きずり込まれて殴られて肋骨折れて翌日亡くなったもんね。
男の介護師って怖いわ。

+5

-10

67. 匿名 2019/06/01(土) 11:30:19

寿命って言ってる人が居るけど
家族、両親だったら１日でも長く生きて欲しいって思うのが子供じゃないかな？
寿命だからって両親でも早く死んで欲しいのかな？
適切な対処なら納得いくかもしれないけど、
不備な点があれば改善して欲しいと思う。

+3

-38

68. 匿名 2019/06/01(土) 11:31:05

寿命じゃん？
医者おってもおらんでも寿命には
逆らえない！

そもそも介護施設に入るって時点で
健康体ではないのはわかるでしょ？

+54

-3

69. 匿名 2019/06/01(土) 11:32:21

親が良い仕事してた場合年金が多いから、子供達が年金貰う為だけに具合良くないのに無理に延命させるケースもあるらしいね。
金持ちだと血の繋がった家族すら怖い時もあるよね。

+19

-0

70. 匿名 2019/06/01(土) 11:32:39

人員配置満たしてないのは問題。
でも、私は特養で働いてるけど、亡くなる時ってなぜか重なることがあるよ。
1ヶ月で4人とか亡くなる時ある。
それがずっと続くわけじゃないけど、寿命なんじゃないかな。
特養と老健じゃご家族の意向が違うのかもしれないけど、今は積極的な治療を望まなくて施設での看取りを希望される方が多い。

+30

-1

71. 匿名 2019/06/01(土) 11:33:53

ここは回復する為の施設だったんでしょ？
看取りメインや介護度高い所じゃなくて。

+5

-10

72. 匿名 2019/06/01(土) 11:34:01

常勤医師がいなかったから、亡くなった人数とかクローズアップされてるけど、重なる時は重なるよ。
老健は看護師も24時間いるけど、ほんと重なる時はバタバタと亡くなる…。
今は病院も長く入院出来ないし、在宅に戻れない人が「とりあえずリハビリの為、老健に」って感じで、中途半端に医療面の不安定な人も多い。
かと言って、具合悪くて病院受診しても「施設入所中ですよね」って、結局入院出来ないで戻されるパターンも多いからね。

+30

-2

73. 匿名 2019/06/01(土) 11:34:03

ちょっと多いかな？
うちも同じ85人定員の特養だけど、これだけの期間で11人は…。
あまり小さな変化まで見れてなかったのかもね。
それでも寿命っちゃ寿命だと思うけど。

+5

-6

74. 匿名 2019/06/01(土) 11:34:48

老健は看取りもやっている施設です。地域の方が、人生の色々な場面で利用できます。高齢や病気のある方が入所されるので、いろんな職種の職員で頑張っているのですが、急に体調が悪くなられる方もいます。介護施設で何かあると、虐待だと思われるのは寂しいです。

+20

-1

75. 匿名 2019/06/01(土) 11:35:22

落としたとか殴ったでなければ死なせてあげるのも親切だと思うけど。私がそうなったら早く死なせてほしいよ。話し相手も猫もいない。好きでもないご飯食べて寝て起きて。そんな生活したくないよ。

+9

-1

76. 匿名 2019/06/01(土) 11:35:29

みんな介護施設に夢見すぎ
こんなに介護医療現場が人手不足で厳しいって散々言われてるのに、施設にいたら幸せな最期を迎えられるなんて思えるの逆に不思議だわ

+66

-1

77. 匿名 2019/06/01(土) 11:35:53

介護士=犯罪者予備軍

+1

-24

78. 匿名 2019/06/01(土) 11:37:14

リハビリで入ってたのに、これから家に帰ってこれるの楽しみにしてた家族はまさか亡くなるなんてショックだよねー
よく調べて欲しい

+3

-24

79. 匿名 2019/06/01(土) 11:37:24

>>25

この人は皮肉を言ってるんだよ

+10

-0

80. 匿名 2019/06/01(土) 11:37:32

基準満たしてないのはダメだけどさ、医師がいた所でまーた延命治療させる気？
先のない老人生かしてどうするの？
寿命だよ寿命

+22

-3

81. 匿名 2019/06/01(土) 11:38:33

>>67
自分で見れば？

+25

-1

82. 匿名 2019/06/01(土) 11:38:58

ろくな医師当たったことないもんなー
ここへ来てほん〜とに

+1

-1

83. 匿名 2019/06/01(土) 11:39:09

>>77

きっと子供なんだろうけど、最近気に入ってるからって何でも使う言葉じゃないよ。

+6

-0

84. 匿名 2019/06/01(土) 11:40:16

>>67
老衰で亡くなった事まで施設責めるくらいなら、自宅で自力で介護よろしく。

+44

-0

85. 匿名 2019/06/01(土) 11:40:37

介護とかセクハラされたり人間関係も難しい所もあるみたいだし、病んでくる人もいるかもね。そうとう気が強かったり性格悪くないと続かないみたいよ。
気の弱い良い人とか馴染めない人はすぐ辞めちゃったりするみたい。それにたまに患者の命軽く見るような医者もいるし、危ないよ。

+1

-0

86. 匿名 2019/06/01(土) 11:41:13

格安だったら義親を入れたいｗｗ

+6

-1

87. 匿名 2019/06/01(土) 11:41:33

>>78
老健の内情は違う。
帰る先がなくてずっと居ることになり看取りまでってパターン多い。

+39

-0

88. 匿名 2019/06/01(土) 11:41:44

>>32
今は老健でも看取りも多いし、あらかじめ急変時どうするかはご家族と相談して確認しているので亡くなったからといっていちいち警察は入りませんよ。警察なんて余程不自然な亡くなり方の時じゃないですかね？介護の仕事長いですが警察の立ち会いなんて遭遇した事無いですが…

+7

-1

89. 匿名 2019/06/01(土) 11:42:27

大切な家族ぜったい施設なんか入れないよー
お金貯めとかないとね

+1

-8

90. 匿名 2019/06/01(土) 11:42:53

>>73
わからないで、勝手な偏見で書いてる人が多いからね。
寿命だ当たり前だとかさ。

+4

-3

91. 匿名 2019/06/01(土) 11:43:05

怖い嫁いらねー

+0

-0

92. 匿名 2019/06/01(土) 11:43:54

正直老人が死んでも何ともおもわない

+7

-1

93. 匿名 2019/06/01(土) 11:43:58

難しい問題だ

+0

-2

94. 匿名 2019/06/01(土) 11:48:04

>>66
いやいや、男も女も関係ないよ。
ニュースでも動画が流れてるじゃん
50代の看護師が入所者に暴行してる様子とかさ。
性別も年齢も関係ないよ

+5

-0

95. 匿名 2019/06/01(土) 11:49:27

寿命じゃないの？

+2

-0

96. 匿名 2019/06/01(土) 11:52:10

基本的に元気に退所出来る人なんて稀だよ
入院してた人が退院するってイメージとはまるで違うので

+5

-0

97. 匿名 2019/06/01(土) 11:52:21

>>90
そうだよね。
同業者として本音は庇いたいんだけど、やっぱり多いかも。
冬の亡くなりやすい時期でも11人はないかな？
老健って介護だけじゃなく看護師も多いから、さらに謎。

+5

-1

98. 匿名 2019/06/01(土) 11:53:31

介護施設と謳いながら金だけとって介護しない
ただの賃貸住宅だね

+0

-2

99. 匿名 2019/06/01(土) 11:54:36

施設で老人が22人亡くなる事が日常のことって言ってる人達いるけど、じゃあ何故わざわざニュースになるのかって事よね

+3

-4

100. 匿名 2019/06/01(土) 11:55:23

ガルちゃん民は生みの親の介護はするんだろうか？

+5

-1

101. 匿名 2019/06/01(土) 12:00:00

働いていた施設、嘱託医が辞めるのに後任が決まらず、もめてたよ。
嘱託医いないと、警察が入るのよ。

医師もやりたがらない、看護師も勤めたがらない、
もちろん介護さんも出入りが激しい。

どうにもならんよ

+20

-1

102. 匿名 2019/06/01(土) 12:00:11

私も旦那も、違う特養で10年以上勤務しているけど、3ヶ月の間で11人も亡くなったとかないですよ？確かに数人立て続けけに、って事はあるけど…前月3人、今月5人とかないです！対応がずさんだったのでは？

+4

-17

103. 匿名 2019/06/01(土) 12:02:28

>>99
確かに人数だけ見れば多い感じがするけど…介護してれば情も湧くし、対応できるのに放っておく神経の人はいなかったと思いたい。亡くなったのに2週間も気づかなかったのとは訳が違う。

+10

-1

104. 匿名 2019/06/01(土) 12:02:37

老健施設にしては亡くなり過ぎだと思う。
老健って、普通の老人ホームと違って、普通の病院から退院後にリハビリ目的として3か月だけ入所出来る施設だよ。
その後は自宅に戻る前提。
そういう施設で数が月で11人も亡くなるなんて普通に考えておかしいよ。
寿命が短い人をわざわざ老健になんて入れないから。

+3

-25

105. 匿名 2019/06/01(土) 12:05:03

老健にいたけど、医師月に百万出してもきません。
老健にいたから、亡くならないということはない。

むしろ、老健に入所できて出来ない人も多いのだから
看取られて良かったという状況。

それが現実。

政府や議員は心の病で入院してもお金もらえてて
国民の現実をみてないよ。

税金のばらまきより、使うところあるだろうと
いつも理不尽に思いながら何年も働いてる。

こういう事は増えてくるよ。

+18

-0

106. 匿名 2019/06/01(土) 12:07:51

別におかしくなくない？？
続く時は続くよ。

直ぐに駆けつけられないのは、仕方ないよ。
専用じゃないんだから！

+11

-2

107. 匿名 2019/06/01(土) 12:09:19

>>104
いやいや…老健なんて今は名ばかりで実質特養ですよ？
特養に移る方はいても在宅にもどった方を見たことがありません。体は日々衰えていくのに…今より良くなるよりいかに今の状況をキープしてあげるかに重きを置いてます。若い方のリハビリ→回復をイメージしないで欲しい。特養に空きがなく在宅も無理。老健で最期を迎える方は多いですよ。

+33

-3

108. 匿名 2019/06/01(土) 12:10:06

>>30
それは、老人向けマンションを買ってるだけだから、関係ないって、ケアのお金払ってないんだから

+15

-1

109. 匿名 2019/06/01(土) 12:11:01

じゃあ、ここの老健は亡くなるから別のところにってわけにはいかない。

急変して、病院に入っても快方して戻る場所がなくまた同じ老健で受け入れるということよくある。

もちろん、すべての老健がそうではないだろうけど、在宅復帰している利用客さんを見たことがない。
特養入所待ちの利用者さんもいる。

家族の都合で緊急ショートできて、そのままの人もいる。

百人規模の施設なら、冬場は特に死亡してもすぐにすべて異常とは判断できないと思うけど。
もちろん、規程を満たしていないのは違反だけど
規程を満たしてないから、施設閉めますね、出ていって下さいだと入所者さんの大九が路頭に迷うと思う。

+7

-1

110. 匿名 2019/06/01(土) 12:11:23

>>104
教科書と現実って違うんだよ。
有料老人ホームひとつでも色んなタイプあるし

+16

-0

111. 匿名 2019/06/01(土) 12:14:05

2月から5月って、風邪も流行るし、気候も変わるしでただでさえ容態急変がありそう。
たまたまじゃないの！?

+13

-2

112. 匿名 2019/06/01(土) 12:15:31

８０代で老衰で亡くなったんなら、もうそれでいいと思うんだけどね。
何としてでも最善を尽くしてからじゃないと納得しないのかな。
施設側の手落ちがあったとしても、おじいちゃん大往生だったねぇ…で済ませてもいい年齢だと思うだけどね。

+27

-2

113. 匿名 2019/06/01(土) 12:17:28

え、問題なのは「これってちゃんと面倒見切れてなかったんじゃない？」って思われかねない人員配置をしてたってことでしょ

+6

-4

114. 匿名 2019/06/01(土) 12:18:21

寿命だよ寿命
虐待の痕跡がなければスルーでいいと思う。日本には高齢者多すぎだしさ、細かいこと言ってると国潰れるよ。

+9

-3

115. 匿名 2019/06/01(土) 12:18:34

介護施設で働いてたとき、元気だった95歳のおじいちゃんが夜中に急にブツブツ独り言話し始めて、おかしいなと思ったら朝亡くなってびっくりしたことある老衰って徐々に弱っていかなくても亡くなるんだと思った

+19

-0

116. 匿名 2019/06/01(土) 12:19:08

長生きしたくないな😖💧
人様に迷惑かけたくない。

+15

-1

117. 匿名 2019/06/01(土) 12:19:47

まぁ、直ぐに駆けつけられない事はありえるだろうけど、現場で働いてる看護師や介護士は

｢あーあーやっぱりな、いつかはニュースになると思ってたよ｣

位は絶対思ってるし、日常会話でも
｢そのうち、何か問題起きたらニュースになるよね｣って会話してると思う

+10

-2

118. 匿名 2019/06/01(土) 12:23:34

>>114

激しく同意。
急変した場に医師がいたとしても
出来る事は限られる。
老健に挿管できる環境や呼吸器なんてない。
モニターもない。むしろ看護師が頑張る。
どうしても生かし続けたければ緊急搬送するだけ。
看護師や介護士の判断でいくらでも搬送できる。

ぶっちゃけ
医師は死亡診断をするくらい。

+23

-1

119. 匿名 2019/06/01(土) 12:32:47

確かに杜撰な施設だったんだろうけど、この人手不足の世の中でどうしろっていうのよ。
医者も看護師も介護師も不足、基準通りの人員配置するにはお金がかかる。
でも、入所させる方もお金が無い。
少子高齢化で、夫婦お互いの両親を施設入れる事になったらどうすんのよ。
４人も施設入れるお金なんてないっつーの。
医療は進んでるんだから、手を尽くしたらそれだけ長生きする。
はっきり言って、どこかで亡くなって貰わないと困るんだよ。
８０代で亡くなったなら、もうそれでいいと思わなきゃいけないと思う。

+13

-1

120. 匿名 2019/06/01(土) 12:34:11

施設なんてあてにならないね
私たちが面倒見るしかない

+2

-3

121. 匿名 2019/06/01(土) 12:34:58

リハビリが目的といっても、実際は特養が混んでて入れない
重度の介護が必要な人が入所してるだけってことあるもんね。

期限がきたらちょっとだけ家に帰って
またすぐ利用するんだよ。

+24

-0

122. 匿名 2019/06/01(土) 12:36:53

救急車を呼んで、延命して植物人間を増やさない方がマシ。

+5

-0

123. 匿名 2019/06/01(土) 12:40:34

>>114
>>112
老人ホームで働いていますが、それが許されるなら介護職はここまで人手不足になってない。ひと昔前はそんな風でしたが、今は、そんな考え甘いです。
最善を尽くしても、不満をぶつけてくる家族なんて大勢います。プロが見てるんだからって。24hマンツーマンではないので、と事前にお話しをしていてもです。
細かいことで突っ込んでくる家族に対応出来るように、医務も介護課も神経使い果たしてますよ、訴えられたりしたら、堪らないですから。

+10

-1

124. 匿名 2019/06/01(土) 12:46:19

老健は続くときは続くよね
特に夜間帯から朝方にかけて急変する
夜間帯は人手が足りないのに
続いた時は職員方が疲弊して何人か帯状疱疹ができたらしいし

+5

-0

125. 匿名 2019/06/01(土) 12:51:25

在宅だったら、亡くなってる人ばかりだよ。施設に入って我が儘言い尽くして亡くなったら訴えてお金を貰う介護員が居なくなるわけだ。

+13

-0

126. 匿名 2019/06/01(土) 12:56:25

>>123
それが許されない方がおかしいので、レス元の方々の意見はむしろ貴重だと思います。
それが嫌なら自分で看るべきですよね。
老いたら死ぬリスクが上がるのは当然。
もちろん医療過誤などが無い前提ではありますが、病死として受け入れる世の中になれば良いなと思っています。
お仕事お疲れ様です。

+6

-0

127. 匿名 2019/06/01(土) 13:00:59

これが限界ってことじゃないの？
高齢者増えすぎ
見る人少なすぎ

+12

-0

128. 匿名 2019/06/01(土) 13:04:01

今回の件が何も不審な所がない事案だとしても
先日の暴力死事件やホームでの孤独死があったばかり
介護士の身分保障にしてもとにかく問題山積だから、
このままでいいとはならないとおもうr

+1

-0

129. 匿名 2019/06/01(土) 13:16:59

求人出しても応募者(医師)がいなきゃ、どうしようもないからな。
それに医師がいないから、この施設を一時的に止めて、ご老人を家に返すなんて事も出来ないしなぁ･･。

+7

-0

130. 匿名 2019/06/01(土) 13:35:05

寿命だよ～十分生きたよ～

+4

-0

131. 匿名 2019/06/01(土) 13:35:44

不審死じゃないんでしょ？80以上はいつ無くなってもおかしくないよ。
急変したらムリに救済せずに自然のままでよくない？
医者が間に合わなかったから亡くなったってそれは寿命だよ。病院だと中々死なせてもらえないよ。

+7

-0

132. 匿名 2019/06/01(土) 13:35:47

殺されるのは別として
死ぬのは当たり前のこと

+1

-0

133. 匿名 2019/06/01(土) 13:37:23

なんか介護が必要な施設に入ってまで生きる意味あるのかな
安楽死って千駄雨ができるなら自分なら迷わずこれを選ぶわ

+2

-0

134. 匿名 2019/06/01(土) 13:38:52

施設や病院に空きが出ないでパンパンなんだから下手に延命しなくていいと思う。
治療費がかさむだけだし。元のように元気になれるわけでないし。生かしておくだけが幸せじゃないよ。

+5

-0

135. 匿名 2019/06/01(土) 13:48:17

老健で働いてますが、内情かなりシビア。
自宅に戻る方なんて本当にいない。
5年以上老健にいる方もいるし。
老健の定義見直すべきだと思う。

+22

-0

136. 匿名 2019/06/01(土) 13:53:57

>>131
介護職10年やってて一晩で二人亡くなった夜もあるけどさ、特養でもあり得ないペースで死んでるよこの施設

+0

-4

137. 匿名 2019/06/01(土) 14:03:14

もう人生の終盤の方々ばかりなんだから、そりゃあ亡くなるでしょうよ、ここでまた元気になって帰宅できるなんて稀でしょうよ。仮に医師が駆けつけたとして、寿命が数時間か数日延びただけだと思う。やることやってたって、寿命には抗えないよ、そんなことまで叩かないでほしい。

+6

-0

138. 匿名 2019/06/01(土) 14:07:04

老健で働いたことあるけど、老健で4ヶ月の間に11人は多過ぎ。

よっぽどの急変がなければ老健って亡くなる場所じゃないし。
特養待ちになってるのはわかるけど、状態悪くなったら病院に搬送したりしてましたよ。

+2

-9

139. 匿名 2019/06/01(土) 14:14:43

うちの老健は在宅復帰する方が多くなってるけど、併設病院等からの強い圧力でやむを得ずターミナル期の方の受入れをするケースが多々ある。リハビリ施設だけど、入所者の状態は様々。
高齢だと急にご飯食べれんくなるし、特に寒くなる季節の変わり目なんてバタバタと亡くなっていく。
医師の常駐を怠ったのはダメだけど、医師がいようがいまいが死ぬ時は死ぬ。

+6

-0

140. 匿名 2019/06/01(土) 14:18:18

寿命じゃない？

医師不足、バカ素直に医学部入試を男女平等にしたら
この先もずっと、いやもっと事態は深刻化するだろうね

+0

-0

141. 匿名 2019/06/01(土) 14:20:55

>>138
８６歳～１００歳って、「よっぽどの急変」じゃなくても亡くなってもいいんじゃないの？
それを老衰っていうんじゃないの？
少し状態が悪くなったら病院に搬送するから、医療費が増大するんだよ。
ある程度のお歳で亡くなったら、それは「老衰」として受け入れて、それ以上の原因は突き詰めないでいいと思う。

+5

-1

142. 匿名 2019/06/01(土) 14:32:42

常勤の医者を雇うとかなり高額な人件費が発生するから、置きたくなかったんだろうね。
だから80代の高齢の医者を週に数回1時間だけバイトさせた。
形だけ「医者がいますよ」ってポーズを取るため。
入居者のためじゃなく、監査の目を逃れるためでしょ。

+2

-2

143. 匿名 2019/06/01(土) 14:57:40

ガルちゃん民は、老人はみんな害悪だからドンドン死んでいってくれ…って思ってる人達ばかりだからね

+5

-0

144. 匿名 2019/06/01(土) 15:04:46

老健は急性期病院で使えない医師看護師が行き着く最終地。まともな医療なんて提供できるわけがない。なかには志高く医療を提供している施設もあるけどごくわずか。まともに介護の資格をもたずに介護に従事しているスタッフも多い。なかには目を疑うほど乱暴なケアをしているスタッフや利用者にタメ口や乱暴な言葉をなげつける人もいる。感染管理や安全管理なんてできるわけがない。これが老人施設の現状だと思う。

+5

-8

145. 匿名 2019/06/01(土) 15:30:01

老衰なのかな。

連続死で思い出したのは看護師が点滴に異物混ぜたあれ裁判まだか

+1

-3

146. 匿名 2019/06/01(土) 15:35:35

老健の医者って80歳位の爺様だったよ、何も出来なくても施設なら許される
腐っても医者😪

+5

-0

147. 匿名 2019/06/01(土) 16:01:59

続報

１１人死亡の老人ホームでさらに８人も死亡していた

ヤバすぎだろ！

+2

-4

148. 匿名 2019/06/01(土) 16:12:25

寿命ってそんなもんだったりするのかも。だんだん弱っていって…みたいな方が多いのはそうだけど、元気だった人が朝起きて来なくて死んでたって話も聞くし。

+2

-0

149. 匿名 2019/06/01(土) 16:17:22

現場で働いてる人の「死にすぎ」って書き込みがちょくちょくあるけど、全部マイナスばかりで笑える
最近老人の運転ミスによる死亡事故もあるから、関係ない年寄りも長生きしてたら取り敢えず死んどけ！って感じなのかな？

+3

-2

150. 匿名 2019/06/01(土) 16:38:02

>>143
害悪だとは思わないけど、超高齢化社会に突入してる今はきれいごと言ってられないよ。そこそこの年になったらいってもらわないとさ。

+3

-0

151. 匿名 2019/06/01(土) 17:21:48

>>3
自分の家族や自分が介護必要になっても自力でなんとかするって事だね。

+4

-0

152. 匿名 2019/06/01(土) 17:23:17

>>143
殺処分しろ！って言ってる人いて＋ついてたことある。普通に引いた。自分の親はそうするらしいと捉とく。

+0

-0

153. 匿名 2019/06/01(土) 18:27:32

老衰で穏やかに亡くなった人
施設職員の対応が未熟、又は不十分で死んだ人
明らかな殺意によって虐待で殺された人

これらひっくるめて『老衰でよくね？』って思ってる人が意外に多くて引くわ

+3

-2

154. 匿名 2019/06/01(土) 18:31:55

この記事別なの読んだら
亡くなった方の家族で前日までは普通に会話ができたのに翌日急変して老衰ですって言われたんだって
不審に思ったけど施設に預けてる後ろめたさから追及できなかったって
助かった方が幸せとは言わないけどモヤモヤは残るだろうな

+1

-3

155. 匿名 2019/06/01(土) 18:43:19

年寄りが何人死んだというのが問題じゃなくて、老人保健施設としていないといけない医師がいなかったのが問題。

同じ経営者の別施設が資産私的流用で行政監査受けてる最中の出来事。医師である経営者はじめ一族郎党が福祉を食い物にしてるという話。

社会福祉法人龍峯会に対する勧告について / 八代市 www.city.yatsushiro.lg.jp

社会福祉法人龍峯会に対する勧告について / 八代市ヘッダーをスキップ本文へジャンプ八代市トップへ戻るグローバルナビゲーションをスキップくらし・相談・防災健康・福祉教育・文化・スポーツしごと・産業市政お知らせ・募集ごみ・リサイクル家庭のごみの処分...

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+5

-0

156. 匿名 2019/06/01(土) 18:45:08

これだよね

社会福祉法人の資産を私的流用か｜04月12日熊本県のニュース - YouTube youtu.be

04月12日 16時56分八代市で特別養護老人ホームを経営する社会福祉法人の理事長と家族が、法人の資産を私的に流用していたことが分かり、市は流用分を弁済し、辞任するよう勧告しました。勧告を受けたのは八代市で特別養護老人ホームを経営する社会福祉法人、龍峯会...

+1

-0

157. 匿名 2019/06/01(土) 19:11:27

あらら、ひどいね

+0

-0

158. 匿名 2019/06/01(土) 20:24:19

自分で見れないなら介護施設いれるな。
入れたら文句言うな。それくらい介護の仕事は緊迫しています。

+7

-1

159. 匿名 2019/06/01(土) 21:06:05 ID:ISL5COXOq5

え？！林理事長…

+1

-0

160. 匿名 2019/06/01(土) 21:07:53

いや寿命だろ。

+1

-0

161. 匿名 2019/06/01(土) 21:20:43

日本は不思議な国。世界で最も安全で犯罪率も低くて国民も礼儀正しい先進国とされてるのにその実態は？高齢者になったら漏れなくDQNからの虐待が待ってる国…なので移住します笑

+2

-1

162. 匿名 2019/06/01(土) 21:35:16

86～100歳なら、もう寿命かなって思うんだけど…
うちは84歳を老人ホームに入れたとこだけど
すぐ亡くなったとしても、まぁ年齢も年齢だしなって考えるかなぁ

+2

-1

163. 匿名 2019/06/01(土) 21:38:00

働いてた老健冬に10人以上亡くなってた。重なる時は重なるよね。高齢だし、だいたい疾患がある人が多いからあっという間。

+3

-0

164. 匿名 2019/06/01(土) 21:48:09

老人施設、なぜか急変が続きます。色々な症状ですが、妙に続いてしまいます。
亡くなる事もバタバタっと続く事もあります。

+3

-0

165. 匿名 2019/06/01(土) 22:17:42

2〜5月なんて、冬場や季節の変わり目で体調不良者蔓延してる時だし、高齢者は風邪もすぐ拗らすし、肺炎とかインフルにでもなったら、あっという間に逝くよ。

+3

-0

166. 匿名 2019/06/01(土) 22:29:44

ここさー、林理事長も奥さんも娘も人柄がねぇ...。娘は社会福祉法人の金で外車乗り回してたらしいし...。高齢者の相次ぐ死亡は寿命だったとしても、叩かれるだけの悪い噂しかなかったよ...。

常勤医師不在の4カ月に・・・介護老人施設で11人死亡(19/06/01) - YouTube youtu.be

熊本県八代市の介護老人保健施設で、常勤の医師が不在だった去年2月からの4カ月間に11人が死亡していたことが分かりました。八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」で去年2月から5月の4カ月の間に、施設に入所していた11人が死亡しました。・・・記事の続...

+2

-0

167. 匿名 2019/06/01(土) 22:30:59

11人にプラス8人増えました

入所者さらに８人死亡、２カ月間で　熊本介護施設(朝日新聞) - goo ニュース news.goo.ne.jp

常勤医が不在だった昨年の４カ月間に入所者計１１人が亡くなった熊本県八代市の介護老人保健施設で、今年４〜５月、入所者計８人が施設や搬送先の病院で亡くなっていたこと...

+4

-0

168. 匿名 2019/06/01(土) 23:20:51

介護職です。
正直、もううちの特養ムリっす。
ホント厳しい。
どんどん職員が辞めていくし、自分も辞めたい。

+7

-0

169. 匿名 2019/06/01(土) 23:24:23

まぁ80代の耳鼻科の常勤医がいたところで、結果は同じと思うけどw 老健で勤務実態のない常勤医って結構多いよ

+5

-0

170. 匿名 2019/06/01(土) 23:33:15

規則は規則。ルールを守らないのが悪い。度重なる指導勧告に従わないのは悪質。いきなりニュース沙汰にはならない。

+3

-1

171. 匿名 2019/06/02(日) 00:33:53

特養じゃなくて、老健なのに常勤医師いないのがありえない。違反だよね。加算だってとってるんだし。

+4

-0

172. 匿名 2019/06/02(日) 00:40:26

>>168
無理しないで介護職嫌いになる前に違う施設を経験してみては？
経営者、環境、上司、同僚の介護の質とかによってなんでこんなに違うの？ってくらい良い現場もあるよ。私は初めていったところが酷すぎて毎日泣いてたけど今のところは、スタッフもみんなプロ意識もって技術面も心のケアも力入れたり毎日の業務は大変なことも多いけど楽しく取り組めています。
自分に合った施設に巡り会えるといいね。

+3

-0

173. 匿名 2019/06/02(日) 05:28:08

86歳で寿命じゃないと思える人は幸せなんだね

+1

-0

174. 匿名 2019/06/02(日) 07:28:39

施設の経営者の悪事と施設で働いている人は別だよ。
経営者が悪だとしたら、雇用されている人も被害者に近いよ。施設を叩くならば、その辺り線引きして叩いてほしい。

+2

-0

175. 匿名 2019/06/02(日) 07:42:32

普通に老衰でしょ？
特養で働いてた時に夜勤中に、さっきまで生きてた人が亡くなってたなんてのもありました。
もちろん入院して亡くなった場合もありますし。
害の無い人は早死になのに
憎ったらしい人の方が元気で長生きしますね。