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包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜

379コメント2018/08/12(日) 21:40

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  • 1. 匿名 2018/08/09(木) 20:23:23 

    包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜（東海テレビ） - Yahoo!ニュース
    包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜（東海テレビ） - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    書類送検されたのは、高山市の３３歳の介護士の男です。 　警察によりますと、介護士の男は今年４月、高山市の介護施設「シンシア高山」で当時７１歳の入所者の男性ともみ合いとなり、男性の顔を殴った上、投げ飛ばしけがをさせた疑いが持たれています。

    +25

    -760

  • 2. 匿名 2018/08/09(木) 20:23:57 

    正当防衛

    +4276

    -8

  • 3. 匿名 2018/08/09(木) 20:24:44 

    >>2 だよね

    +2317

    -7

  • 4. 匿名 2018/08/09(木) 20:24:45 

    仕方ないじゃん

    +2665

    -8

  • 5. 匿名 2018/08/09(木) 20:24:50 

    これは無罪

    +3143

    -4

  • 6. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:00 

    これは…ある程度仕方ない気がしてしまう…

    +2432

    -4

  • 7. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:01 

    じゃあ誰か刺されるまでほっとけと？

    +3524

    -4

  • 8. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:06 

    まぁ不起訴になるでしょう

    +2010

    -5

  • 9. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:10 

    何で包丁を持ち歩く？
    おかしいだろ

    +2365

    -9

  • 10. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:12 

    パンキリ包丁でも危ないよ。
    これは正当防衛にならないの？
    ならないってことは何かやり過ぎな問題点があったのかな。

    +1955

    -9

  • 11. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:13 

    こんなんじゃ介護士になるもんじゃないと思ってしまうよ

    +2103

    -7

  • 12. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:16 

    そうする以外にどうしろと？

    +1441

    -7

  • 13. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:18 

    ほかの入所者や職員に危害が及ばなかったんだから、むしろヒーローだと思う

    +2511

    -5

  • 14. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:44 

    できるだけ軽い罪になるようにしてください。年寄りのせいで人生狂わされる男性が可哀相。

    +2297

    -6

  • 15. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:45 

    刃物男相手に認知症も精神障害も無いわ
    自分の身を守って何が悪い

    +1945

    -3

  • 16. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:57 

    包丁持ってるんだから仕方ないよね

    +1251

    -2

  • 17. 匿名 2018/08/09(木) 20:25:58 

    これで書類送検されてたらますます介護やる人減るね

    +1593

    -2

  • 18. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:07 

    もうさ、痴呆症とか酷い人って安楽死で良いでしょ･･誰も幸せにならない

    +1565

    -36

  • 19. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:10 

    そりゃ介護士不足になるわ

    +1099

    -3

  • 20. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:16 

    これは…介護士ばかり責められないよ。
    私も介護施設にいたとき、たまに物凄いヒステリックになって暴力を振るってくる女性がいたけど、本当に対応に悩んだもんなぁ…

    +1244

    -8

  • 21. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:27 

    老害を防いだだけ

    +613

    -9

  • 22. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:31 

    刃物で何かあってからじゃ遅い。認知症であろうが、取り上げる際の揉み合いの結果なら正当防衛じゃ…
    介護士の人可哀想。

    +958

    -3

  • 23. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:44 

    どこで包丁手に入れたんだろう？
    隠しとかないと危ないよね

    +619

    -2

  • 24. 匿名 2018/08/09(木) 20:26:53 

    レビーみたいな凶暴認知だと本当に殺しかねないのに呑気すぎないか？

    +594

    -3

  • 25. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:05 

    その認知症の男性は銃刀法違反とか殺人未遂容疑にはならないの？病気だから？

    +733

    -2

  • 26. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:15 

    パン切り包丁かぁ‥‥。
    もし包丁なら正当防衛だよね？
    パン専用だからアウトなの?

    +406

    -4

  • 27. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:20 

    そりゃ認知症だからって許されるわけには行かないよ。介護士さんの判断は正しい。

    +676

    -5

  • 28. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:23 

    被害を最小に食い止めたのに何で書類送検なんだ？

    +678

    -1

  • 29. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:24 

    どーせボケたジジババが刺したら無罪になるんでしょ。刺され損。

    +757

    -2

  • 30. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:27 

    これは捕まえちゃかわいそう。 ほっといたら被害者いっぱい出ちゃうかも知れないのに。

    +546

    -0

  • 31. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:27 

    命が大事だから仕方ないと思う。認知症の方に危険性の有るものは避けさせないといけない。

    +318

    -3

  • 32. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:41 

    いい迷惑
    人が死んだらどうする？
    黙って見とけと？どうすればいいの？

    +454

    -1

  • 33. 匿名 2018/08/09(木) 20:27:49 

    何も悪くない

    +315

    -1

  • 34. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:16 

    これはしょうがないでしよ
    包丁だよ？！
    何かあってからじゃ遅いんだよ！
    介護士の人は危ない中頑張ったと思うんだけどな

    +548

    -1

  • 35. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:21 

    私も仕事で利用者に殴られてます
    毎日毎日暴言もひどいです。
    殴り返すことはありませんが。
    とても痛いです。

    +599

    -1

  • 36. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:50 

    介護職だけど書類送検？やってらんないよ
    パワーある認知症は本当危ない
    実際押し倒されて襲われそうになった
    必死に抵抗したけど勝てないくらい力あったよ

    +545

    -1

  • 37. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:52 

    むしろ取り押さえた職員に感謝でしょ！
    関係ない人が巻き込まれて怪我でもしたらどーすんの⁈認知症だから責任能力ありませんなんて言われたらたまったもんじゃないわ！

    +486

    -2

  • 38. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:52 

    パン切り包丁
    見た目のインパクトが強い しかしよくそんなもん入所者が持ってたな 施設内の厨房にあったのか
    包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜

    +337

    -0

  • 39. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:53 

    介護施設じゃなく き◯がい病院送りレベル

    +367

    -3

  • 40. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:55 

    そら投げ飛ばすわ

    +336

    -0

  • 41. 匿名 2018/08/09(木) 20:28:58 

    うーん、必死だったのはわかるけど、顔面殴って投げ飛ばすはちょっとやり過ぎな気もする
    そもそも包丁に手が届く環境が怖い

    +15

    -156

  • 42. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:04 

    介護士さんよくやったと思う
    黙って見てて殺人が起きてたらどうするのさ

    +446

    -0

  • 43. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:11 

    介護士の人が正しいとしか思えないんだけど

    +463

    -3

  • 44. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:20 

    この人が動かなかったら、大変な事になってたかもしれないのに

    +344

    -1

  • 45. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:29 

    私も介護だけど仕方ないと思うわ。うるさい事を言えば包丁はどこにあったやつなのか
    認知棟だけどそんな物置いてないしボールペンですら利用者の手の届かない場所に置くほど。基本的にどんな物でも手の届かない開けれないよう鍵付きになってる

    +351

    -1

  • 46. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:34 

    岐阜県警呆れるわー。
    じじいを取り締まれよ税金泥棒が！！

    +432

    -2

  • 47. 匿名 2018/08/09(木) 20:29:38 

    糞警察は体裁を気にして逮捕した。

    +252

    -1

  • 48. 匿名 2018/08/09(木) 20:30:17 

    逆に表彰してあげたい

    +329

    -2

  • 49. 匿名 2018/08/09(木) 20:30:19 

    認知症だからって何でも許されていいわけない。もし、職員が刺されても認知症だから罪に問われないとしたらおかしい。

    +371

    -1

  • 50. 匿名 2018/08/09(木) 20:30:49 

    え？
    こんなやられ損じゃあ介護員なんてだれもやってくれなくなるよ

    +270

    -2

  • 51. 匿名 2018/08/09(木) 20:30:59 

    酷すぎる！腹立つわ！

    +32

    -0

  • 52. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:00 

    岐阜県警は頭おかしいことが分かった。

    +70

    -2

  • 53. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:04 

    施設内で入居者が刃物を持ち出せる環境にあるのも問題。
    特に包丁は絶対に触れない場所で管理すべき！

    って言われるかもしれないけど、認知症の人は私達の想像の斜め上の発想をすることがあるから、完全に防ぐのは難しいかもね。
    介護士さんもこうする以外方法がなかったんだと思う。
    私の知り合いも認知症患者に首絞められた事があるって言ってたし、綺麗事ではどうにもならないこともある。

    +112

    -0

  • 54. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:07 

    >>38
    普通にケガするよねこれ
    危機感じるわ
    正当防衛じゃないの？

    +55

    -0

  • 55. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:12 

    介護士になってはいけませんよ。

    +36

    -9

  • 56. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:24 

    判断力のない凶器を持った人から入所者から守った英雄の間違いですよね？

    +79

    -0

  • 57. 匿名 2018/08/09(木) 20:31:50 

    >>9 認知症だからですよ。認知症になったら人間じゃないからね、ただの動物。

    +63

    -2

  • 58. 匿名 2018/08/09(木) 20:32:06 

    私も特養勤務(看護師)
    他の入居者や職員を守った点は偉いけど、さすがに顔殴って投げ飛ばしたらやりすぎだよ…
    介護施設って身体拘束できないから行動制限もできないし、こういう自傷他害の恐れのある入居者って本当に脅威。
    精神科入院の適応だし、介護施設で看れるレベルの人じゃないよ。

    +32

    -30

  • 59. 匿名 2018/08/09(木) 20:33:28 

    介護士です。前頭側頭葉変性症って暴れたりしてしまう認知症があるんだけど実際その認知症の人が暴れて警察呼んだこともあるし本当に危ないんだよ。
    包丁なんて持ってたらそうするしかなかったと思う

    +133

    -0

  • 60. 匿名 2018/08/09(木) 20:33:35 

    富山の銃乱射男は岐阜県警を襲えばよかったのに。

    +9

    -3

  • 61. 匿名 2018/08/09(木) 20:33:44 

    介護士なんて今すぐ辞めましょう。

    +34

    -7

  • 62. 匿名 2018/08/09(木) 20:34:18 

    これ職員は悪くないよ。子育てでもそうだけど危険なことをしたら止めたり注意したりしなきゃいけない。そんな大事なことを「虐待」と決めつける世の中そろそろ辞めませんか？？？

    +116

    -0

  • 63. 匿名 2018/08/09(木) 20:34:36 

    包丁はどこから持ってきたの？
    もし施設の物だったら利用者様の手に届くような場所に置いてあったなら管理が悪いと思う。
    認知症の方は何をするか予想ができないから認知棟

    +49

    -4

  • 64. 匿名 2018/08/09(木) 20:34:58 

    介護施設で認知症のジジイだから許されてる感あるけどそこら辺の路上だったら銃刀法違反になるやつじゃん

    +100

    -0

  • 65. 匿名 2018/08/09(木) 20:35:10 

    正当防衛!!

    +37

    -0

  • 66. 匿名 2018/08/09(木) 20:35:14 

    昔聞いた話だとパン切包丁の方で切られると傷口がぐちゃぐちゃになって
    ダメージでかいそうです

    +79

    -0

  • 67. 匿名 2018/08/09(木) 20:36:38 

    おじいとはいえ、包丁持った男に立ち向かって他の職員、入所者を守るのは勇気がいると思うよ！

    +85

    -0

  • 68. 匿名 2018/08/09(木) 20:37:07 

    クソ警官はもっと殺されろWWW

    +31

    -15

  • 69. 匿名 2018/08/09(木) 20:37:47 

    刃物持った認知症の人間を勇敢に取り押さえたって話しじゃないの？
    誰かが怪我してたら施設側の責任って言うくせに
    変な世の中…
    老人ってわりと力強いから投げ飛ばすくらいしないと大人しくならないんじゃないの

    +100

    -0

  • 70. 匿名 2018/08/09(木) 20:37:53 

    銃を奪われたマヌケ警官はアマチュア。

    +12

    -2

  • 71. 匿名 2018/08/09(木) 20:38:45 

    私介護士だけど、施設の状況がわからないけど認知症の人が簡単に包丁を持ち出せる環境も良くなかったと思う。

    ありとあらゆる事故を想定して危険排除しないと。

    +63

    -4

  • 72. 匿名 2018/08/09(木) 20:39:04 

    >>24
    レビーがみんな凶暴みたいに書くのはやめて下さい。

    +6

    -13

  • 73. 匿名 2018/08/09(木) 20:39:13 

    爺さんも残り寿命短いんだし、このまま地獄に墜ちてくんねーかな

    +23

    -1

  • 74. 匿名 2018/08/09(木) 20:39:56 

    「さすまた」があればよかったね
    包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜

    +60

    -1

  • 75. 匿名 2018/08/09(木) 20:40:08 

    これで書類送検される世の中おかしくない？笑

    笑える

    +67

    -0

  • 76. 匿名 2018/08/09(木) 20:40:09 

    これって被害者男性の家族が被害届出したってこと？じゃなきゃ警察出てこないよね？
    被害者家族もすごい神経だな。
    自分の認知症の家族が包丁持って歩き回ってて、それを介護職員に止めてもらったら、被害届出すどころか謝ってお礼するけどな。

    +152

    -1

  • 77. 匿名 2018/08/09(木) 20:41:06 

    認知症って良くなる事もあるから安楽死は出来ないだろうね

    +2

    -14

  • 78. 匿名 2018/08/09(木) 20:41:07 

    包丁を持ったクソジジイが悪いのに。介護士の方が悪者扱いされると思うと胸糞だわ。
    岐阜県警にクレームつけてやりたい。

    +79

    -0

  • 79. 匿名 2018/08/09(木) 20:42:05 

    認知症の人ってとんでもない力で向かってくるからね。
    デイサービスで働いてた時、通いたての爺さんが帰りたいって騒ぎ出して、それをなだめてたら、ものすごい力で手首掴まれて、指の形にアザできたよ。離してって言っても通じないし。二人掛かりでやっと引き剥がしてもらった。
    そんな人でも断ることなんてできないし、辛すぎて辞めました。
    もう、介護業界はこりごりだわ。

    +99

    -1

  • 80. 匿名 2018/08/09(木) 20:42:40 

    他人に危害を加える認知証患者は精神病棟に入るしかないよね。

    +23

    -0

  • 81. 匿名 2018/08/09(木) 20:43:01 

    年寄りでもじいさんとなると
    女性スタッフは力ではかなわない。
    スタッフや他の患者さんを守るために私なら
    ごめんだけど蹴り飛ばしていたと思う。
    誰か刺されてからでは遅い。

    +52

    -1

  • 82. 匿名 2018/08/09(木) 20:43:37 

    トイレに座らされたまま縛られて監禁されてる認知症の人も居るんだろうか…

    +0

    -18

  • 83. 匿名 2018/08/09(木) 20:45:09 

    これも、市議の男性が逮捕されるのが納得いかない。バイクで襲ってきた糞ガキどもが悪いのに。
    今この議員さん何してるのかな。
    娘を守るため少年6人を注意した三重県鈴鹿市議を傷害容疑で書類送検　ネットでは「正当防衛」と擁護の声
    娘を守るため少年6人を注意した三重県鈴鹿市議を傷害容疑で書類送検　ネットでは「正当防衛」と擁護の声girlschannel.net

    三重県警鈴鹿署は2014年12月10日、鈴鹿市の南条雄士市議会議員を傷害容疑で書類送検したことを発表した。「とび職の少年が乗っていたオートバイを蹴って転倒させ、全治2週間のけがをさせた」とのことである。 当時の状況としては、「事件が起きた河川敷で南条市議は娘2人（小学生と幼稚園児）と遊んでいた → とび職の少年らが車両通行禁止区域でオートバイの練習をし始めたので注意した → 少年が腹を立てオートバイで向かって来た」という感じだったらしい。 その後、市議と2人の娘は車に逃げ込んだが、少年は6人の仲間とともにドアを蹴るなどし破壊。そして少年たちもまた、暴力行為等処罰法違反容疑で書類

    +58

    -0

  • 84. 匿名 2018/08/09(木) 20:45:27 

    介護って奴隷と一緒ですよ
    何されても平気な顔して笑顔でいなきゃならない

    叩かれ蹴られが好きな人！！！採用します！！！とでも
    書いとけば？？って思います

    現実はそれに耐えなきゃいけないんだから

    +87

    -0

  • 85. 匿名 2018/08/09(木) 20:45:28 

    私も老人ホームで働いているから状況はわかるけど、顔殴って投げ飛ばすまでいくとさすがにやりすぎ。

    でも、じゃあどうしたらよかったのかって考えると答えが出ない。
    刃物や危険物が入居者の手の届くところにあったのは大問題だしあってはならないことだけど、
    今回のように手にしていた刃物を取り上げて相手が逆上して暴れ出した場合、どうやったらその場を抑えられるんだろう？
    精神科病棟だったら保護室に隔離したり鎮静剤使ったりできるけど、施設じゃ何もできない。
    体を縛ったり閉じ込めることもできないし、鎮静剤だって処方されてなきゃ使えない(使えても飲み薬だからすぐ効かない)。
    力で抑えたら犯罪扱いでおそらく懲戒免職になる。
    正直どうしようもない。

    +4

    -25

  • 86. 匿名 2018/08/09(木) 20:46:12 

    包丁持ってる認知症のジジイをとめたんだよ
    捕まるのはやるせないよ

    +55

    -1

  • 87. 匿名 2018/08/09(木) 20:46:22 

    自分が痴呆になったら安楽死させてほしい。
    迷惑をかけたくない。

    +64

    -0

  • 88. 匿名 2018/08/09(木) 20:46:29 

    認知症の方を押さえようとしても
    力が凄すぎて女性一人に対して
    職員3人がかりです。
    このままじゃ介護職する人も
    いなくなってしまいます

    政府の方もしっかり施設を見て回って
    対策を考えて頂きたいです。

    +87

    -0

  • 89. 匿名 2018/08/09(木) 20:48:05 

    私がこの刃物男の身内だったらむしろ感謝なんだけど。
    貴方のお影でおじいちゃんが誰かを傷付ける事もなく、犯罪者にもならなくて済みました。ありがとう。 だろ。

    +109

    -1

  • 90. 匿名 2018/08/09(木) 20:48:56 

    国が国なら刃物持ってる時点で射殺されとったで

    +10

    -1

  • 91. 匿名 2018/08/09(木) 20:49:22 

    介護施設なくせばいいのに。長生きも、もう良いよ。誰が喜ぶんだ

    +72

    -1

  • 92. 匿名 2018/08/09(木) 20:49:36 

    男って野蛮

    +6

    -3

  • 93. 匿名 2018/08/09(木) 20:49:52 

    いやいや、相手は包丁もってたんでしょ！

    すぐ取り消してよ！

    +27

    -0

  • 94. 匿名 2018/08/09(木) 20:50:54 

    はぁ？何言ってんの？これは完全に正当防衛だよ。馬鹿じゃない。誰も介護やらなくなるよ。

    +67

    -0

  • 95. 匿名 2018/08/09(木) 20:50:55 

    >>85
    やりすぎではない。

    警察がおかしい

    +45

    -0

  • 96. 匿名 2018/08/09(木) 20:51:05 

    施設の調理場の管理の不手際もあるんじゃない？

    +4

    -2

  • 97. 匿名 2018/08/09(木) 20:51:58 

    昔は認知症になる前に亡くなっていた
    長生きが珍しかった
    そのままで良かったと思うよ

    +87

    -0

  • 98. 匿名 2018/08/09(木) 20:52:35 

    介護施設なんかあるから至れり尽くせりで長生きするんだわ。監獄みたいな過酷な環境じゃないと。

    +11

    -1

  • 99. 匿名 2018/08/09(木) 20:53:31 

    これはナマハゲより怖い。

    +0

    -1

  • 100. 匿名 2018/08/09(木) 20:53:48 

    >>98 いえてる～！！！！！

    +8

    -0

  • 101. 匿名 2018/08/09(木) 20:54:16 

    >>74でもこれで刃物投げられたらアウトよね…本人の動きは止められるけど

    +3

    -0

  • 102. 匿名 2018/08/09(木) 20:56:58 

    じゃあ力の強い利用者、認知などで意味不明な言動をする利用者を介護する介護士には危険手当で月に別途30万円支給してください。

    +93

    -1

  • 103. 匿名 2018/08/09(木) 20:57:25 

    包丁がある環境ってことはグループホーム？
    まだ71歳なら力あると思うし、危ないね。
    この人は、精神科の閉鎖病棟とかに行かないといけない人だね。
    女性でも認知症の人って凄い力があるんですよ。殴られたり暴言吐かれたり、面倒見てるのに悲しくなります。何でこんなことしてるんだろうって思いました。10年頑張ったけど限界で辞めました。

    +73

    -0

  • 104. 匿名 2018/08/09(木) 20:57:46 

    認知者の方って中には力のリミット解除されたみたいに力強い人いるからねぇ…
    点滴噛みちぎったり、看護師に噛み付いたり…そしてストップって言っても理解できないっていうね…
    もちろんお互いが怪我しないのがベストだけど
    刃物なんて持ってたら職員、ほかの利用者さんも怪我する可能性だってあったし
    なによりこの高齢者自身が犯罪者になる可能性だってあったわけだし
    正当防衛だと思うけどなあ。被害を最小限にしたと思うよ。

    +21

    -0

  • 105. 匿名 2018/08/09(木) 20:58:44 

    職員が刺される→相手が認知症だから仕方がないで片付けられる。刺される職員が悪い

    他の利用者が刺される→何で職員が刃物を持った認知症の人を止めないんだ。死物狂いで止めない職員が悪い


    結果がどうあっても認知症の人は仕方がないで片付けられそう

    +81

    -0

  • 106. 匿名 2018/08/09(木) 20:58:56 

    家族にしてもホームで殺人なんかされるより投げ飛ばしてくれた方がありがたいわ。よくやってくれたと感謝するとこ

    +82

    -0

  • 107. 匿名 2018/08/09(木) 20:59:06 

    じゃあ黙って刺されろってこと？
    弱者ばかり優先しすぎておかしい世の中

    +61

    -1

  • 108. 匿名 2018/08/09(木) 20:59:13 

    こんなこと言うのもあれだけど、介護が必要とされる老人は何の生産性もないのに生き長らえる必要があるのか疑問
    もちろん自分の事は自分でできる方はそのまま元気に長生きしてもらったらいい
    でも施設や在宅介護で面倒を見てもらい、自分一人でたった一日の暮らしもままならないような方は安楽死を選択する義務もあるんじゃないのかな
    医療の発展で寿命だけ見れば長生きする人は増えたけど、自分一人で生活できるくらいに健康な状態で長生きする人は一握りだし、結局医療が発達して寿命は伸びても健康寿命は限度があるんだと思う

    +49

    -1

  • 109. 匿名 2018/08/09(木) 20:59:17 

    男って料理しないくせに刃物持ち歩くの好きだよね

    +46

    -0

  • 110. 匿名 2018/08/09(木) 20:59:33 

    こういう人はもう、将来AIに介護やらせた方がいい
    悲惨な事件になる前に
    人権うんぬんとか言ってる場合じゃない

    +33

    -0

  • 111. 匿名 2018/08/09(木) 21:00:50 

    >>101 こういう道具使うことは禁止されてます。危険だからって考えたとしても、それも虐待扱いなんですよね。おかしくないですか？気持ち悪い職種だなと思います。暴力行為をしていても自分より年上だから尊敬の気持ちを持てと。例え暴れる相手でもです。相手に危害を加えてでもです。どっかの宗教かよ。

    +44

    -0

  • 112. 匿名 2018/08/09(木) 21:03:12 

    認知症とはいえ、パン切り包丁持ってうろついてたほうにはお咎めなしで、介護士は書類送検？
    てか、誰が通報したんだろ。投げ飛ばされた人を救急連れてこうとして発覚かな？

    +58

    -0

  • 113. 匿名 2018/08/09(木) 21:03:39 

    岐阜県警フルボッコにされてて笑うwww
    ざまぁwww

    +42

    -0

  • 114. 匿名 2018/08/09(木) 21:03:53 

    歩ける認知症ほんとうに厄介。あちこちに放尿・便失禁。
    しまいには便を粘土と思ったのか、
    便でオブジェを作り窓際に並べてる。
    作品展のようになっている。
    それを見た時はため息すらでない。

    +62

    -0

  • 115. 匿名 2018/08/09(木) 21:04:58 

    パン屋で働いてるけど、パンナイフってギザギザしてるから指とか切るとすごく痛いし、治るのも遅いんだよね。かなり危険だよ。
    他の利用者さんとか職員を守るためなら投げ飛ばすのも仕方ないと思うけどな。

    +45

    -0

  • 116. 匿名 2018/08/09(木) 21:05:07 

    中学の帰り道、一車線道路の反対側のお豆腐屋さんの前を、包丁を両手で握ってふらふらしている70代くらいのステテコに腹巻きの年寄りがいた。少し遠目から認識したけど、お豆腐屋さんの人かと思ってそのまま歩いた。でもこちら側に渡ってきて、明らかに私に狙いを定めてる。
    真横にくる！やばい！って咄嗟に猛ダッシュして逃げた。部活帰りで体操着だったから、プリーツスカートの制服じゃなくて良かった。
    もう17年くらい前の話だけど、やっと今日、認知症だったんだって分かった。
    実家の近所だから帰省するときに今でもたまに通るけど、やっぱり足がすくむ。

    乱文長文、失礼！

    +38

    -0

  • 117. 匿名 2018/08/09(木) 21:05:10 

    法律おかしい

    +42

    -0

  • 118. 匿名 2018/08/09(木) 21:07:04 

    前にテレビで弁護士が言ってたんだけど、明らかに相手が悪いような事件でも、100%キレイに正当防衛を勝ち取ることって相当難しいんだってね。

    こっちにしてみたら『そうするしかなかった』という状況でも、『本当にそこまで反撃する必要があったのでしょうか？過剰防衛では？』って方向に持ってかれて、こっちは被害者になる寸前だったのに何かしらの刑が付いてしまうことが多いと。

    つまり、巻き込まれた時点でこっちにも何かの罪が付いてしまうと。理不尽だよね。

    ただ、正当防衛を勝ち取ることが難しいのにも理由があって、『正当防衛を装った殺人や暴力』を阻止する目的もあってだから、なかなか難しいよね。

    逆に言えば、ここのみんなの旦那さんが突然みんなに暴力を振るったり殺したとして、『妻が悪いんです！正当防衛です！』って言い訳しても簡単には正当防衛を勝ち取れないということ。

    +24

    -0

  • 119. 匿名 2018/08/09(木) 21:08:33 

    体がしっかり動く認知症は、介護士の方も大変だと思う。うちの祖母がそうで、施設抜け出したこともあったりして、迷惑かけました。亡くなる少し前まで、認知症なのに歩き回ってましたからね…家族じゃとてもみきれない状況だった。
    施設側の人は謝ってくれるのだけど、抜け出しても両親は施設側の過失とか言わなかったから、みんなが分かってる暗黙の了解みたいなとこあった。

    +40

    -0

  • 120. 匿名 2018/08/09(木) 21:08:49 

    認知症とか心神耗弱とかなら無罪放免
    何をされても耐えろとかおかしいよね
    こちらにも防衛手段がなきゃ一方的にやられるだけ

    +10

    -0

  • 121. 匿名 2018/08/09(木) 21:10:45 

    ここ介護施設でしょ？
    なんで認知の人が包丁もてるわけ？その辺にうっかり置いといたとか？笑
    そういう環境にしてた施設側が問題じゃないかい。認知症って幻覚、妄想とかも症状出る人いるから、包丁持ってたら超危険人物だよ。
    介護士の身が危ない時は正当防衛ってことにしてあげなくちゃ、介護なんてやってられないぜ。
    利用者には絶対手を出すなってことは刺されろってこと？笑

    +32

    -0

  • 122. 匿名 2018/08/09(木) 21:11:02 

    その介護士さんの普段の利用者への接し方はどうなんだろう？特に問題なければ、今回のことは自分や他の人を守るために正当なことだったのでは？

    +4

    -0

  • 123. 匿名 2018/08/09(木) 21:14:26 

    入所者の男性は認知症で、当時パン切り包丁を持って施設内を歩き回っていたため、介護士の男が取り上げようとした際もみ合いとなって介護士を書類送検って、、、むしろ他の人に被害がいかないように守ったんじゃないの？
    私の父も認知症だったけど、父は気性も荒かったのでセロハンテープ(台座付きの大きい重たいやつ)を投げつけてきたり、殴るふりをしてきたり、暴力的だったよ！だけど、取り上げるためにもみ合ったり正当防衛して相手が転んだら『お前暴力行為だろ、書類送検だ』となるならおかしい……。
    まぁこの事件の本当がわからないから何ともいえないけど、今の情報ではおかしい……。
    だってパン切り包丁を振り回して他の入居者の顔にあたったり切り傷つけたらどうなる？

    +34

    -0

  • 124. 匿名 2018/08/09(木) 21:14:50 

    それなら刃物もった爺さんも逮捕しろよ

    +42

    -0

  • 125. 匿名 2018/08/09(木) 21:15:34 

    だれが通報したんだろ？怪我を知った家族？

    +9

    -0

  • 126. 匿名 2018/08/09(木) 21:15:45 

    介護士だけど、家族やケアマネと相談して許可を得れば拘束や隔離することもできたはずだが？

    +6

    -4

  • 127. 匿名 2018/08/09(木) 21:18:38 

    これが正当防衛にならないなら、危険性が無かったと言うことにもなるし、スタッフはさっさと逃げて、他の入所者が刺されるのを待ってから通報するのが正しいと言うことになる。

    倒れても尚必要以上にボコボコにしたなら過剰防衛になるだろうけど。

    +27

    -0

  • 128. 匿名 2018/08/09(木) 21:20:47 

    自分が認知症になって同じ事したりする可能性もあるかもって思ったら怖くなった。
    安楽死が許可されればいいのにな。

    +10

    -0

  • 129. 匿名 2018/08/09(木) 21:21:18 

    家族が絶対文句を言ってくると思うけど、だったら自分んチで見ろと言いたい。

    +47

    -0

  • 130. 匿名 2018/08/09(木) 21:23:19 

    私も施設ケアマネです。スタッフさん顔面殴られて目の回り青アザ、噛みつかれて肩の皮剥けて。それでも病気だからと我慢している。最近の御家族様は権利ばかり主張します。こっちだって人間なんだよ！

    +78

    -1

  • 131. 匿名 2018/08/09(木) 21:25:03 

    セクハラも暴言暴力も人権を無視したような理不尽な罵り命令も全て認知症だから利用者様だからで許されるもんなーやってらんないよ

    +7

    -0

  • 132. 匿名 2018/08/09(木) 21:26:32 

    >>111なんか 昔は医療現場って失礼だから手袋せずに下の世話とか処置する環境だったけどそれに似てるよね。結果医療従事者が感染者になったりして被害被って…
    自分の安全と危険な高齢者が犯罪者になるのを事前にとめるのがなんでだめになるのかわからんわわ、

    +21

    -0

  • 133. 匿名 2018/08/09(木) 21:27:39 

    >>126逆に悲惨な状況なのに家族が拒否したらできないんでしょ？それもたまったもんじゃないよね…

    +8

    -0

  • 134. 匿名 2018/08/09(木) 21:27:47 

    >>18
    介護疲れて殺してしまう家族とかほんと可哀想

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2018/08/09(木) 21:28:54 

    安楽死がダメなら、大人しくなる薬みたいなの処方したり出来ないのかな？

    +16

    -1

  • 136. 匿名 2018/08/09(木) 21:30:30 

    認知症の老人が刃物で殺しまくらないと何も変わらない

    起きてからしか変えない、日本はそういう国

    +9

    -0

  • 137. 匿名 2018/08/09(木) 21:30:53 

    介護職してたとき認知症のおじいちゃんに腕を噛まれて、本当に加減とか知らないから肉もげかけ顔を掴んで離したよ。
    かなり流血したけど、顔を抑えたことで少し攻めて来る人もいた。
    でもあのままだったら傷害のレベルどだったし、加減を知らない人にはこっちは加減なんて考えてられないよ。

    +39

    -0

  • 138. 匿名 2018/08/09(木) 21:31:24 

    過剰防衛ってことなのかね？
    でも刃物持ってるやつ相手に、殴らずに刃物だけ奪えって、警察官でもないのに無理でしょ

    +5

    -0

  • 139. 匿名 2018/08/09(木) 21:32:04 

    やっぱり介護現場って戦場なんだな…
    認知症患者は野生動物と一緒だよ
    それよりひどいかもしれない

    +46

    -0

  • 140. 匿名 2018/08/09(木) 21:33:14 

    銃刀法違反のじいさんを現行犯逮捕した職員を表彰するのが筋でしょ？

    +15

    -1

  • 141. 匿名 2018/08/09(木) 21:33:21 

    これむしろ手の届く場所に包丁を置いていた施設側の過失とか言われるからね。
    仮に包丁取り上げていても、奴らはフォークや鉛筆、己の爪や歯なんでも使って攻撃してくるんだけどね。ボケてるくせにそういう所は頭回る。
    取っ組み合いになって老人がフラついて転倒、怪我でもさせたらウチの親になにやっとんじゃと家族からクレーム。介護士病むのも無理ないよね〜

    +48

    -0

  • 142. 匿名 2018/08/09(木) 21:36:55 

    認知症患者って進み具合によっては、体力が落ちなくて食欲も落ちないで痩せほそってもない人もいるから恐怖なんだよ。。。
    私の家族にも認知症が居たけど、ガタイのいい人で認知症になったら、進み具合で食べられなくなるまでは体力も身長もあって、その人が感情のおさえがなく暴力的になったり攻撃的になるんだよ。こわい！
    だから介護士さんでも女性とか認知症の家族が居た経験のない人だったら、暴力行為も暴言も怖いと思うと思う……行動の予想もつかないし、言葉が通じないんだもん。

    +30

    -0

  • 143. 匿名 2018/08/09(木) 21:37:20 

    認知症の男性は、もし、それで人刺しても病気だからって罪軽くなるよね？
    職員の男性は正当防衛でしょう！！！
    もし、誰か別の入所者が刺されたり殺されたりしてたら職員は何してた！！とか言われるんだよね。きっと。

    この職員だって包丁持ってる相手怖かったはずだよ。
    讃えはすれど逮捕なんてもってのほか！！

    +17

    -0

  • 144. 匿名 2018/08/09(木) 21:38:14 

    以前、ショートステイに勤めていました。
    夜勤時完全に一人なのでこわかったです。
    台所にある包丁も隠してました。日中穏やかでも夜変わる利用者もいたりで、何かあったらこわいので辞めてしまいました。

    +24

    -0

  • 145. 匿名 2018/08/09(木) 21:41:23 

    介護で働いてた時に、認知症のお爺にパイプ椅子で殴られた人が頭から血を流してても「労災降りないから自力で治して」と言われてた。

    殺されても文句は言えないから上手く逃げるようにと言われてたよ。そりゃないよ

    +68

    -1

  • 146. 匿名 2018/08/09(木) 21:43:31 

    この前目黒だっけ？刃物持った女性1人怪我させた男が警察2人と一般人にボコボコに殴られて逮捕されたの。あれ見て刃物持ってるのに勇気あるなーグッジョブど思ったけど
    それと何が違うの？？施設では犯罪になるの？？

    +18

    -0

  • 147. 匿名 2018/08/09(木) 21:44:15 

    >>138
    警察に通報したらいいのかね？

    素人がそんなの無理だろうね。
    軍隊に所属して訓練してたらまた別なんだろうけど

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2018/08/09(木) 21:44:18 

    >>135ありますよ。でも、施設は「利用者の尊厳」を大事にしなければならないので迂闊に手を出せないんだよね。施設の方針によるけど、精神薬は使わず原因を探り寄り添ったケアで暴力行為や問題行動を失くしていこう！なんてアホみたいな理想論だけ掲げて自分は一切現場に出ない上司が居たらもう最悪です。もちろんスタッフの尊厳なんてないですよ！

    +36

    -0

  • 149. 匿名 2018/08/09(木) 21:45:23 

    過剰福祉だよね。介護される側が過剰に守られてる。もう少し現状に即した法改正できないのかな？

    +30

    -0

  • 150. 匿名 2018/08/09(木) 21:45:28 

    介護士さんたちと保育士さんはもっと給料上げるべき！安い上に仕事量多くてメンタルもやられそうな環境なら誰もやりたがらない！
    給料アップと資格があってスキルアップできるようになって欲しい

    +14

    -0

  • 151. 匿名 2018/08/09(木) 21:45:37 

    私がこのご老人の家族だったら
    「温情ある措置を。職員さんは悪くありません」
    「家族に処罰感情はありません」
    って意見をしかるべきところに伝えるな…。
    職員さんが本当に気の毒。
    職務上必要なことをしただけ。

    +64

    -1

  • 152. 匿名 2018/08/09(木) 21:46:23 

    逮捕される方違うんじゃない？

    +45

    -0

  • 153. 匿名 2018/08/09(木) 21:46:26 

    入院中、古くてせまい病院だったから男女同じ階に入院させられてて、隣の部屋にボケたおじいちゃんが入院してて夜中もうるさいし、昼間もチョロチョロ人の部屋に勝手に入ってきたりしてた。
    一番酷かったのは、ボケたふりして明らかに無理な角度からお尻触ってきたり、明らかに自然ではない角度からおっぱい触ってきたり、洗面所とかでやってきた。しかも見てたら若い人達は触るけど、おばさんやお婆さんには絶対お触りをしない。だからちゃんと相手を選んでわかってやってたはず。
    でもナースの人は『おじいちゃんだからしょうがないでしょ』とか『気にしすぎよ』って感じだったけど、一人の若いナース言ったのは『ナースもやられてるんだから我慢して』だった。
    えっっっっっ？！！！私が悪いの？と思ったけど、本人に注意がダメなら家族に言うなり、家族もダメなら入ってくる若い子には『触ってくる可能性があるから気をつけて近づかないように』とか言って欲しかった……。
    事前に要注意人物なんて言えないと思うけどさ。

    +45

    -0

  • 154. 匿名 2018/08/09(木) 21:46:43 

    もしも、認知症の包丁持った男が、
    介護士や入居者を刺しても、
    認知症だから～って甘い刑になるんだろうな。

    日本は、本当の加害者に甘いよ！

    +59

    -0

  • 155. 匿名 2018/08/09(木) 21:47:11 

    だから介護士になる人少ないんだよ

    +40

    -0

  • 156. 匿名 2018/08/09(木) 21:48:19 

    自宅介護なら責められるのも理解出来るけど 介護施設ならどうして刃物を持つ状況になったのかちゃんと調べなくちゃ駄目だと思う。自分が将来認知症になって家族はお金を出して施設に入れたのにこうなったら本当に辛い。その時私はわからないけど。家族の事を考えるととても辛い話

    +4

    -5

  • 157. 匿名 2018/08/09(木) 21:49:07 

    投げ飛ばしてくれたほうが家族のため！誰か刺してからじゃ遅いよ？

    +36

    -0

  • 158. 匿名 2018/08/09(木) 21:49:12 

    この爺さんをまだ施設に置いてるなら、ここの利用者さんは気が気じゃないんじゃないの？

    刃物持ってうろつくジジイが同じフロアにいて、寝てる時に部屋に入ってこられて刺されるかもしれないし

    かと言って他の施設に行けるほどの余裕はないと思うし

    +30

    -1

  • 159. 匿名 2018/08/09(木) 21:54:37 

    これさ、裁判官に聞いてみたいよね

    「今から私の質問に5秒以内に答えてください。どうするのが正解でしたか？」

    +37

    -0

  • 160. 匿名 2018/08/09(木) 21:55:15 

    つーかこんな危険な入居者なんで受け入れたんだ？
    入所判定で落とせよ、施設の上の人よ…
    現場見てない施設の稼働率しか見てないやつらが、こんな現場で手に負えないハイパー認知入所させるからこんなことになる。
    老人ホームじゃなくて精神科に入れる案件。

    +45

    -0

  • 161. 匿名 2018/08/09(木) 21:56:17 

    こういうの見るとつくづく、死ぬ権利も与えてほしいと思うね
    私はアルツハイマーや脳死になったら死なせてほしいよ、家族や他人に迷惑かけてまで生きたくないよ

    +34

    -0

  • 162. 匿名 2018/08/09(木) 21:57:35 

    >>158
    ショートステイ（短期入所）の施設っぽいので今後は受入れ拒否、立ち入り禁止となり近隣の施設どこも入所出来なくなるんじゃないかな。で、精神病院行きだと思う。

    +25

    -0

  • 163. 匿名 2018/08/09(木) 21:58:08 

    認知症患者って進み具合によっては、思い通りにならない(注意される・指示される・自分の要求が通らない)事に腹をたてて、『ほら、させないとこんな事をするぞ！』『怒らせたら怖いぞ！』『思い通りにさせなきゃ暴れるからな！』って向かって来たり、『刺すぞ』『殴るぞ』とかで近くの物を投げる・近くの凶器(カッターやはさみ)で脅すとか大きな音をたてて怖がらせるとか普通にしてくるよ。
    感情のおさえがない上に言葉は理解しない。判断力もないから『やっちゃえ』となったら、うわーー！と向かってくる。凶器や暴力の威力を知ってる猿とかチンパンジーに近い。
    私は認知症の家族が居たからそう思っちゃう……。人間であって人間と同じ感情や理由力じゃなくて、コミュニケーションもとれなくなってるんだよ。

    +26

    -1

  • 164. 匿名 2018/08/09(木) 22:06:13 

    他の入所者や職員に何かあってからじゃ遅いです。お年寄りとは言え、認知があると突如として力を発揮する。この職員さんの行動には間違いはなかったと思います。それにこのお年寄りは普段から対応が大変だった方だと思われます。この職員さんだっただけで誰かが対応したり、傷ついていた可能性があったと思います。

    +12

    -0

  • 165. 匿名 2018/08/09(木) 22:08:43 

    施設の介護職してます。
    毎日ではないですが、利用者からの暴言、殴る、たたく、かみつくなど暴力、利用者間による迷惑行為などは日常的にあります。　
    何かあれば家族に訴えることも出来るように、記録残してます。　
    さすがに刃物は、もたれないようにはさみなども認知症進んでる人の部屋には置かないなどしてます。
    本当に介護て大変、尊い仕事とはいえ、利用者は何でも許されて、職員は守られないのはおかしい！
    この仕事で体潰されないようにやめる予定。


    +39

    -0

  • 166. 匿名 2018/08/09(木) 22:09:05 

    私も介護職ですが、介護職は世間からも見下され、施設の上の人からも見下され、利用者からも暴言、暴力当たり前。家族からのクレーム。介護職は守られない。弱い立場。報われない。
    お年寄りが好きって気持ちだけではやっていけない。

    +48

    -0

  • 167. 匿名 2018/08/09(木) 22:09:58 

    介護士の給料もっと高くてもいいと思う

    +34

    -0

  • 168. 匿名 2018/08/09(木) 22:10:22 

    えっ

    +0

    -0

  • 169. 匿名 2018/08/09(木) 22:11:48 

    プロレスラーとか
    空手師範とか
    特殊部隊軍人のボケ老人なら介護士は命懸けだよ

    コレは法律が欠陥でしょ～
    ボケ老人に責任がない、または責任を問えないなら
    人権も制限しなきゃ

    +25

    -0

  • 170. 匿名 2018/08/09(木) 22:12:37 

    何で包丁持って歩いてんの？
    施設では、ハサミ、刃物類は持ち込み禁止ではないの？
    介護士さんが止めてくれたから良かったものの、は他の入所者に被害がいったら大変なことになるよ。

    +10

    -0

  • 171. 匿名 2018/08/09(木) 22:14:12 

    包丁持ってウロついてるからとりあえず警察に連絡して、来る間に介護士さんが殴って取り押さえた、とかかな。
    で正当防衛かと思いきや書類送検。

    そうじゃなくて家族が警察に言ったのかもしれないけど、どっちにしてもこんな判断されたら介護なんてやってられなくなるよね。

    気の毒過ぎる。

    +10

    -0

  • 172. 匿名 2018/08/09(木) 22:14:21 

    介護施設で包丁を持ち出せたのは問題
    でもそれは施設の問題
    今回は刃物を持った認知症の男がいて
    それを止めた職員が書類送検されたのは
    じゃあどうすれば良かったのかって話
    刃物を持ち出せてしまったのは職員一人のせいじゃない

    +19

    -0

  • 173. 匿名 2018/08/09(木) 22:14:38 

    実際、認知で全く話が通じなかったり、攻撃的な人で、さらに身体的には問題なく大柄な男性ならそれくらいで応戦しないと本当に刺される。

    +6

    -1

  • 174. 匿名 2018/08/09(木) 22:15:31 

    本当に世の介護士さん達ご苦労様です(ToT)
    頭が下がります

    +18

    -0

  • 175. 匿名 2018/08/09(木) 22:16:13 

    グループホームで働いてました。
    職員は何されても耐えるしかないのが辛いですよね。
    旦那は今も介護職だけど頻繁に内出血とか傷作って帰ってきます。

    この場合、包丁や凶器になるようなものは隠しておくべきでしたね。

    +10

    -1

  • 176. 匿名 2018/08/09(木) 22:17:33 

    大体、現場にいない人から
    「包丁を持った時点で職員が適切な声かけをしてたら揉み合いにならずにすんだんじゃないか？」とか
    「揉み合いになったのは職員が適切な接し方をしないからじゃないか？」とか職員側に不適切な対応があるようなことを平気で言われるからね

    声かけや接し方も通じず暴力を振るう認知症の人もいるってことをわかってほしい

    +26

    -0

  • 177. 匿名 2018/08/09(木) 22:21:41 

    なんでさ、こんなニュースが話題にあがると、職員は悪くないじゃんって意見が多数だけど、いざ虐待のニュースがあがるとプロなんだからとか給料もらってるのに？辞めさせるべき！などと言う方がいるんでしょうか？いっつも疑問。

    +6

    -4

  • 178. 匿名 2018/08/09(木) 22:24:30 

    ただ、包丁持ってた、って
    これは施設の落ち度だよね…
    なんでこういうことになったのか

    +6

    -1

  • 179. 匿名 2018/08/09(木) 22:25:52 

    だから
    さすまた
    だよ！

    +4

    -0

  • 180. 匿名 2018/08/09(木) 22:26:16 

    こういう場合、正当防衛にならない理由を教えてほしい。もう危ない奴にはスタンガン使用許可してよ。

    +9

    -1

  • 181. 匿名 2018/08/09(木) 22:26:29 

    これ普通の人なら、危害を加える気が無くても持って歩いてるだけで即逮捕案件ですよね？
    いい加減、責任能力が欠けてる人間を甘やかすの止めましょうよ。

    +33

    -0

  • 182. 匿名 2018/08/09(木) 22:28:31 

    >>17
    同感。認知症患者って年寄りでも普通じゃ考えられない力出すし、その上刃物までもってるんだもの。介護士の人だって必死だよ。これを書類送検にした人、自分ならどうやって止められるのかやってみればいい。

    +10

    -0

  • 183. 匿名 2018/08/09(木) 22:28:54 

    >>160
    老人ホームも所詮は商売だから、金を払えばろくな審査なしで受け入れるんだろうか
    現場の介護士さん達の苦労も知らずに

    +13

    -0

  • 184. 匿名 2018/08/09(木) 22:30:12 

    介護士は自分の身も守っちゃいけないのか　てか他の入居者の方のことも守ったのにね

    +15

    -0

  • 185. 匿名 2018/08/09(木) 22:30:58 

    >>178
    それは気づかなかった。厨房に忍び込んで盗み出したのかな？だとしたら、鍵でもつけとかないとやばいね。介護士の人を逮捕している暇があれば、そっちの方を優先しなよ。

    +5

    -0

  • 186. 匿名 2018/08/09(木) 22:31:09 

    ７１歳の認知って力があるから包丁もってたら倒すしか方法がないよね。
    何言っても無駄だしさ。

    +11

    -0

  • 187. 匿名 2018/08/09(木) 22:32:43 

    >>177
    これは患者の方に危害をくわえる恐れがあったからで、虐待の場合は大抵抵抗もできない人に危害をくわえているからでしょう。話が全然別。

    +5

    -1

  • 188. 匿名 2018/08/09(木) 22:32:59 

    介護士ですが、こっちは殴られたり酷いことされても我慢。向こうになんかしたら捕まる。理不尽…
    叩かれたら反射で手払ったりするのと同じでこの事件？は正当防衛でしょ…

    +10

    -0

  • 189. 匿名 2018/08/09(木) 22:34:43 

    >>176
    そもそも普通に会話が成り立つようなら認知症とはいわない。もっともまだらボケっていう普段はまともなんだけれど、ときどきわけがわからなくなるってケースもあるにはあるけれど。

    +4

    -0

  • 190. 匿名 2018/08/09(木) 22:35:05 

    なぜ入所者が包丁持ってる？施設の落ち度では？と言う意見もあるかと思います。ですが、老人施設の勤務の現状は大変です。規定に満たしているとは言え、５０人の入所者に対し夜勤者２名でコールの嵐、多不穏者徘徊の対応、それでも落ち度だろ！と言われたらですが介護士さんかに、本当に頭が上がりませんよ！安月給の過酷労働です。

    +20

    -2

  • 191. 匿名 2018/08/09(木) 22:35:51 

    認知老人は杖すぐ振り上げるよ

    +6

    -0

  • 192. 匿名 2018/08/09(木) 22:39:40 

    >>185
    認知症の人がいる施設では、不在時は施錠するだろう。徘徊する患者だとしたら尚更だよ。

    +3

    -0

  • 193. 匿名 2018/08/09(木) 22:40:04 

    >>166
    介護士って世間から見下されていますか？私のまわりはみんなすごい、偉いって褒め称えてますが。私の祖母も寝たきりで自宅で面倒をみていましたが、月に何回かデイサービスのお世話になっており、その際お世話になった介護士さんに感銘をうけ、当時子供だった私も一度は介護士を目指してみようかと思いましたが、いろいろ調べてみて、自分には到底無理だと思い、断念しました。
    なので本当に実際に介護士をされている方は尊敬します。

    +9

    -0

  • 194. 匿名 2018/08/09(木) 22:40:36 

    私、ネホリンハホリン観て本当酷いなぁと思った。利用者からの暴力セクハラは当たり前、メガネを何個も壊されたけどなんの補償も無し、殺されかけたなどなど。

    しかも最近は縛ったりする措置も出来ないらしい。

    しかも、暴力を家族に伝えたら申し訳ないと退所してしまい、それを上司に責められたとか。

    そんな仕事あるのか？接客業でも客に殴られたら慰謝料貰えるよ。

    尊い仕事なのに、介護士の人権は守られなくてもいいの？

    年寄りもボケてるから暴力振るってるだけじゃないよ。絶対やり返して来ないの解って、自分の無力感ぶつけてるんだよ。

    本当に酷い。悪質な入所者は隔離して拘束するしかないでしょ。危険なんだから。


    国で早急に考えるべき事。

    +29

    -0

  • 195. 匿名 2018/08/09(木) 22:41:17 

    >>192
    わかりにくくてすみません。私が言っているのは患者の部屋の鍵じゃなくて、厨房の刃物をしまってあるところの鍵のことです。

    +0

    -1

  • 196. 匿名 2018/08/09(木) 22:44:01 

    >>190
    入所前に持ち込み品の中をチェックしないのかな？
    所有物が不明にならないように、衣類や持ち物は数を数えてチェックリストに記入しないのかな？家族から所有物がなくなったとかのクレームが出ないように、名前記入をしてもらったりするけどな。刃物の持ち込みは言語道断で持ち帰ってもらうようにしないの？

    +0

    -2

  • 197. 匿名 2018/08/09(木) 22:45:16 

    >>195
    つか、厨房に入ったらまずいだろ？ガスとかあるんだし。

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2018/08/09(木) 22:49:18 

    私の働いてる施設は、厨房が一人だから気づかないうちに利用者が入り込んで包丁を取る事はできるかも。

    +2

    -1

  • 199. 匿名 2018/08/09(木) 22:50:15 

    刃物持ち歩いていた爺さんが、普段から暴力的で他の入所者に他害の危険があるならば精神科の認知症病棟に入れるしかないね。

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2018/08/09(木) 22:51:09 

    >>183 家族側も近所の目があるみたいで精神科にはなかなか入れないみたい。本当は精神科行きなのに介護施設に入居させる家族は多い。施設側も儲かるから受け入れる。困るのは世話を見なきゃいけない職員。結局、入居になれば金になるから受け入れられてるんだよ。綺麗な歌い文句をならべて結局は年寄りをダシに騙してる様なもん。

    +7

    -1

  • 201. 匿名 2018/08/09(木) 22:52:21 

    >>198
    杜撰すぎないか？危機管理大丈夫？

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2018/08/09(木) 22:54:26 

    >>187 抵抗も出来ない様な人じゃないと思うけど。現場知らないんですね。

    +2

    -3

  • 203. 匿名 2018/08/09(木) 22:58:17 

    はあ？
    何だこの国は。これが罪になるのかよ。ふざけんな。

    +35

    -0

  • 204. 匿名 2018/08/09(木) 22:59:05 

    刃物持って徘徊とか、バイオハザードじゃん。いきなり誰かを襲うかもしれないんだから、やめてください！だけじゃ制止出来ないよ。正当防衛と思う。

    +21

    -1

  • 205. 匿名 2018/08/09(木) 23:07:41 

    介護職してたとき認知症のおじいちゃんに腕を噛まれて、本当に加減とか知らないから肉もげかけ顔を掴んで離したよ。
    かなり流血したけど、顔を抑えたことで少し攻めて来る人もいた。
    でもあのままだったら傷害のレベルどだったし、加減を知らない人にはこっちは加減なんて考えてられないよ。

    +26

    -1

  • 206. 匿名 2018/08/09(木) 23:07:41 

    統合失調症で躁鬱のババアがパイプ椅子持ち上げて威嚇してきた時は黙って殴られたら良かったんですか？

    冗談じゃない、いくら利用者だからって職員がケガしていいわけ無い
    はっきり言って認知症は人間の成れの果てです
    綺麗事言ってる奴ら、認知症の相手してみなよ
    暴力利用者だったら１日ももたないから

    +63

    -0

  • 207. 匿名 2018/08/09(木) 23:10:28 

    これでもし他の入居者がケガでもしたら職員がちゃんと見てないからだって言われるんだよね。注意しても、言い方がきついそんな言い方ダメよ？と言われるし。やってられない。刃物振り回す年寄りにも穏やかに対応する様にって。切羽詰まってたら「危ない！！他の方がケガしたらどうするの？」って声に出ますよね？それも許されないんですけど、現場。じゃあどうすればいいですか？この言葉きついですか？あれもダメ、これもダメじゃ何もできません。

    +17

    -0

  • 208. 匿名 2018/08/09(木) 23:11:04 

    もみ合いになったということは、相手は興奮して刃物を手放さなかったと思う。もみ合う段階で刃物で切りつけられる可能性もあるわけだから、どうにか阻止しようと思ったら、手を出すしかないのでは？老人とは言え70そこそこの男性、力はかなりあると思う。認知症なのか他に精神疾患があったのか、この職員の普段の様子などが分からないので何とも言えないけど、文章を読む限りだと正当防衛だと思います。

    +13

    -0

  • 209. 匿名 2018/08/09(木) 23:11:52 

    これは仕方ない

    +3

    -0

  • 210. 匿名 2018/08/09(木) 23:12:12 

    あんまり酷い利用者は薬で落として行くか退所扱いになるのよね

    うるさい家族が居なきゃ、どんどん薬盛っておとなしくさせるんだけどね

    +25

    -0

  • 211. 匿名 2018/08/09(木) 23:13:05  ID:HMkOI1Terj 

    結局
    『認知症』の一言で済まされて
    何もなかったかのように過ごすんだろうね
    介護士さん、無罪でありますように。

    +43

    -0

  • 212. 匿名 2018/08/09(木) 23:14:04 

    私も特養で働き始めたとき首締められたことある。
    他の職員さんが通ってくれなかったら殺されてたかもって思うよ。振りほどけない。
    それぐらい力強いんだよね認知症の人って。
    それが原因で半年で辞めちゃったけど。

    +22

    -0

  • 213. 匿名 2018/08/09(木) 23:15:26 

    正当防衛も許されないこんな世の中じゃ…

    +9

    -0

  • 214. 匿名 2018/08/09(木) 23:17:46 

    利用者が転倒すれば職員のせいだし、それで怪我でもしたら、家族に謝りの電話をしないといけない。
    ふらついてまともに歩けないのに認知症があるから、徘徊してそれに一晩中付き合わないといけない職員。どれだけ大変か。刃物を振り回すような人を何故施設が受け入れたのか、そこも問題ですね。
    職員だけを悪者にできないです。

    +36

    -1

  • 215. 匿名 2018/08/09(木) 23:20:35 

    何でこれで書類送検されるの？
    これで何もしなくても他の入所者が死んでたらどうすんねん！
    何か重い罪とこういう罪にもならないようなことの差が少なすぎて嫌になる。

    +19

    -0

  • 216. 匿名 2018/08/09(木) 23:25:44 

    介護士やってたとき上手くかわせず認知症の人からセクハラとか暴力を受けることあった。
    でも相手は認知症だから仕方ないって風潮で、職員は被害にあっても泣き寝入り。
    おかしいよね？
    認知症は神様かよ。
    今回の介護士の立場を考えてやってよ。

    +46

    -0

  • 217. 匿名 2018/08/09(木) 23:27:54 

    わたしも介護の仕事をしていますが、前に夜勤中に他の入所者の対応をしている時にキッチンの方へ行って火をつけて煙草を吸おうとした(タバコは個人で持っていた)入所者がいたから慌てて止め、「何やってるの！危ないでしょ！」と強めに言ったら暴言吐かれたと他のスタッフに言われ、暴力なんてしてないのに引っ叩かれたと嘘までつかれ、わたしは悪者扱いにされました。この記事を見て、暴力はやりすぎと思われますがこういう事を経験するとほんと、ぶん殴りたくなる気持ちがわかります。

    +45

    -0

  • 218. 匿名 2018/08/09(木) 23:33:30 

    じゃ殺されたらよかったんか？

    +10

    -0

  • 219. 匿名 2018/08/09(木) 23:33:55 

    介護費は高いくせに対応は甘い、意味不明

    +0

    -0

  • 220. 匿名 2018/08/09(木) 23:35:50 

    は？
    逆に刃物持ってた認知症の
    やつ逮捕すれよ？
    介護員は間違えた事してないと思う。
    この逮捕はおかしい。

    しかももしこの老人が他の人刺してたり
    したら介護員は何してたんだ。とか
    なりそうだよね。

    +13

    -0

  • 221. 匿名 2018/08/09(木) 23:37:55 

    71歳なんて若いよね。体力ある上に包丁持ってんじゃ、ぶっ飛ばすしかないじゃん…

    +19

    -0

  • 222. 匿名 2018/08/09(木) 23:38:33 

    包丁持って歩き回ってる方を逮捕しろ

    +20

    -0

  • 223. 匿名 2018/08/09(木) 23:39:42 

    てゆうか認知症の奴が外で
    刃物持ってうろついてて
    刺されるかもしれないって思って
    反撃したらこっちが逮捕される
    って事だよね？？そんなのアリ？
    一般人は認知症の奴に何されても
    泣き寝入りしかないの？抵抗すら
    できないって事だよね？

    +21

    -0

  • 224. 匿名 2018/08/09(木) 23:39:53 

    >>217
    言い方次第では？
    何やってんの危ないでしょう！と言いやすいけど、認知症だと激昂されたりするから声かけがまずかったのでは？

    +4

    -14

  • 225. 匿名 2018/08/09(木) 23:40:42 

    ホントにもう、安楽死制度導入せえよ。

    +11

    -0

  • 226. 匿名 2018/08/09(木) 23:41:55 

    >>217
    認知症までいかなくても、お年寄りが例えば別居している娘に同居している嫁にいじめられているなんて嘘くそいうのってよくある話でしょう？なのに介護職ってプロがそのお年寄りの言うことを真に受けたんですか？そんなの、普段から介護士さんやそのお年寄りみていたらわかると思うのですが。まったく介護士さんも大変ですね。

    +10

    -0

  • 227. 匿名 2018/08/09(木) 23:45:29 

    まずどこから包丁手に入れた

    +2

    -0

  • 228. 匿名 2018/08/09(木) 23:47:58 

    >>224
    そうだけど…
    でも職員さんは一人で何人もの人の安全を守らなきゃならない
    そんな状況で優しく声かけなんかできないんじゃないかな
    忙しいだろうし。
    あなたの言ってることは理想ではあるけど、それが職員さんたちを苦しめてる一つでもある
    優しく声かけしたからと言って喜ばれたりするわけじゃない
    なんせ認知症なんだから

    +17

    -1

  • 229. 匿名 2018/08/09(木) 23:51:04 

    暴れ狂うクソジジイに片目潰されて、片方の視力がほとんど無くなった介護士が居ました。クソジジイは法により守られ、被害者は泣き寝入りでした。老害越えて害虫だよ、こんなやつら。

    +44

    -0

  • 230. 匿名 2018/08/09(木) 23:51:29 

    とある本によると認知症の人の行動は普通の人に理解できなくても認知症の人自身にはそういう行動をとる理由があるのだとか。だから認知症の人に寄り添って介護してあげることが大切って書いてあったんだけれど、それ読んだときバカかって思ってしまいました。
    いや、それが理想的っていうのはわかるのですが、仮にそれを介護施設でやろうと思ったら、介護士が患者の倍はいないと無理だし、そうなると今の安月給のままだとしても施設はなりたたないでしょう。
    もっともだからといって今のままでもダメなんだろうけれど・・・。ここを読んで、介護士さんがただでさえ大変な仕事の上に精神的にも負担を感じていることがわかったので、まずはそれだけでもなんとかして軽減できないか考えていかなければ。

    +23

    -0

  • 231. 匿名 2018/08/09(木) 23:58:28 

    入居者は守られ、介護者は奴隷扱い。
    引っ掛かれたり、噛みつかれたり
    一生残る傷痕できてます。
    傷見るたび、悲しくなる。

    +21

    -0

  • 232. 匿名 2018/08/09(木) 23:58:39 

    包丁振り回しても今の介護では拘束できないんだよね
    基地外無罪

    +9

    -0

  • 233. 匿名 2018/08/10(金) 00:00:48 

    利用者にうんち投げられたことがある
    うんち投げるとか動物と一緒だと思う

    +21

    -0

  • 234. 匿名 2018/08/10(金) 00:03:42 

    >>213ポイズン

    +4

    -1

  • 235. 匿名 2018/08/10(金) 00:05:11 

    >>230
    うん。バカな本だね。
    家庭で介護してた人の本なのかな！？
    みんな症状もバラバラだし日によって症状が変わるし寄り添うなんて無理。

    +18

    -0

  • 236. 匿名 2018/08/10(金) 00:07:57 

    この場合の正解は何？
    逃げながら警察呼べばよかったの？
    当然、認知症のじいさんは警察が責任もって連れていってくれるんだよね
    じゃなきゃ高確率で再犯の可能性ありで危ないんだけど

    +6

    -0

  • 237. 匿名 2018/08/10(金) 00:09:19 

    >>230
    それを何の基盤もなくやれと言われるのよ
    「認知症の人にも役割を」とか何とか言ってね

    このトピでも手の届く所に包丁があったの？
    施設の刃物に対する管理体制は？
    と書いてあるけど、炊事や洗濯をやってもらおう
    と言う目的があるのよ
    包丁を使ったりコンロの火を使わせることもある

    もちろん、使用する時は見てるけどね
    問題は使ったあとね
    利用者の部屋に鍵なんかかけちゃいけない
    台所に入れないようにしてもいけない
    (利用者が自由に使えるようにしてなくちゃいけない)
    刃物などがある棚に鍵を付けると、利用者は開くまでずってその場所に居座りガタモタやってるのよ（笑）
    そーすると、家族なんかが、なぜ思い通りにさせてあげないのだ！とか言い出す（笑）

    たぶん、この事件の職員も
    接し方や言葉遣いが悪かったから認知症の人を興奮させたんだ！
    ぐらいの事は言われたハズ

    もうね、世も末なのよ～～

    +9

    -1

  • 238. 匿名 2018/08/10(金) 00:10:50 

    今更だけど認知症で本当に大変なのは、寝たきり全介助要介護５の人より健脚で元気な前頭側頭型の人。もう日々戦いですよ！

    +25

    -0

  • 239. 匿名 2018/08/10(金) 00:12:42 

    71歳、歩く認知症しかも男性
    これはどうしようもないと思うんだけど。
    事故報告だして終了でしょ
    家族がだいぶ騒いだのかな？

    +6

    -1

  • 240. 匿名 2018/08/10(金) 00:13:29 

    介護士が利用者に殺されても罪にならないの？
    認知症だから？
    ひどくない？
    認知症で暴力振るう人は部屋に監禁して欲しい
    ご飯も小さい窓から渡すっていう風にしたらいいんじゃないの？

    +13

    -0

  • 241. 匿名 2018/08/10(金) 00:16:15 

    認知症に障がい者に生活保護者…
    まともに働いてる納税者の方が馬鹿をみる日本。
    ふざけんな。そんなに弱者ばかり優先するんだったらみんな弱者になればいいよね。
    そして綺麗事が通じるか官僚、議員がやったらいい。

    +20

    -2

  • 242. 匿名 2018/08/10(金) 00:18:47 

    >>239
    4月の事件を今だからね
    ちょっと揉めてるのかもね
    刑事裁判は無くても
    民事にはなりそうな予感

    +0

    -0

  • 243. 匿名 2018/08/10(金) 00:20:37 

    >>240
    罪にはならんね

    +1

    -0

  • 244. 匿名 2018/08/10(金) 00:22:27 

    私の施設は生保の認知ばっかりです！
    右も左もわからない暴言ばかりの人達の為に税金が使われていると思うとイライラしかしない。爆発する前に辞めようと思う。

    +17

    -0

  • 245. 匿名 2018/08/10(金) 00:23:32 

    元プロボクサーの寝たきりの認知症おじさんが居たんだけど、本人が嫌がる事をしようとすると(お風呂が大嫌いだった)、ものすごい速さの右アッパーが飛んで来てた。これがアゴに見事に入るんだ。本人は悪気はなく、もう条件反射で動いてたよ。体はいつまでも忘れないんだね。

    +10

    -1

  • 246. 匿名 2018/08/10(金) 00:25:34 

    介護士って命がけだね
    殺されても文句言えないなんて
    お給料月100万くらいあげて欲しい
    それに伴い、施設利用料も月100万くらいにすれば
    いいと思う

    +23

    -2

  • 247. 匿名 2018/08/10(金) 00:25:46 

    むしろ、こういう職員いてここの現場は安心なのでは？？

    私なら防衛のなんか許可とか資格みたいなの取らせて「この人は正当な判断出来る」って認めたあと
    手当だしてやとうけど。


    +4

    -0

  • 248. 匿名 2018/08/10(金) 00:28:44 

    パンキリ包丁が何故あったのか問題。普通そういう凶器になるものは入居者の手に届かないようになってるはず。介護士を書類送検するより施設に不備がないか調査するのが先だろーよ

    +7

    -0

  • 249. 匿名 2018/08/10(金) 00:32:19 

    社会的弱者が開き直った結末が、今の世の中。

    +2

    -0

  • 250. 匿名 2018/08/10(金) 00:39:17 

    社会的弱者様の立場が凶暴すぎる

    健常者が生き辛い

    +1

    -0

  • 251. 匿名 2018/08/10(金) 00:53:38 

    えー
    じゃあもし通り魔を投げ飛ばしてケガさせたら逮捕されるの？

    +30

    -0

  • 252. 匿名 2018/08/10(金) 00:54:21 

    認知症は消毒だ～‼️

    +4

    -1

  • 253. 匿名 2018/08/10(金) 00:57:41 

    現代日本は弱者こそ強者だね

    +9

    -0

  • 254. 匿名 2018/08/10(金) 01:03:14 

    家族が抗議したとかなら、その家族のお宅にお返しすればいいよ

    +43

    -0

  • 255. 匿名 2018/08/10(金) 01:11:03 

    弱者と言うより
    弱者の家族が厄介

    +22

    -0

  • 256. 匿名 2018/08/10(金) 01:13:03 

    >>251
    今、言えるのは加害者が認知症や知的障害者だったら罪にはならない

    +7

    -1

  • 257. 匿名 2018/08/10(金) 01:51:59 

    年寄りは包丁持ってもアクセルとブレーキ間違えても許されて素晴らしいですね
    逮捕する方間違ってんでしょうが

    +32

    -0

  • 258. 匿名 2018/08/10(金) 02:00:04 

    署名活動してください！
    署名しますよ

    +37

    -0

  • 259. 匿名 2018/08/10(金) 02:27:57 

    CMとかで
    「人生100年時代」とか流れてると
    クソマスコミがと思う。
    100年も生きるなだし、生きたくもない。

    安楽死はよ。

    +27

    -1

  • 260. 匿名 2018/08/10(金) 02:39:24 

    確かに顔殴って投げ飛ばす、とだけ聞くとやり過ぎに聞こえるけどさ、その時の利用者の状況もあると思う。
    意志疎通出来ないから、もしも振り回してたり他利用者への危険性が高ければ、静止させるためならやむを得ないかもしれない。

    …老人って言っても認知症患者の力は並大抵じゃないよ。普通に流血沙汰になる。
    こっちだって人間なんだし痛覚もある。黙って耐えるなんて無理。

    +27

    -0

  • 261. 匿名 2018/08/10(金) 03:07:36 

    貴重な介護者が減るような事をしないで。
    これ家族が平謝りして警察に届けないで下さいって頼み込むのが本当でしょうよ！

    刺されてからじゃ遅い！71なんてまだまだ力が強いし。

    +35

    -0

  • 262. 匿名 2018/08/10(金) 03:10:03 

    これガルちゃん民の皆さんだったら自分の祖父が包丁振り回して介護士に殴られたらどうする？

    許す→+　許さない→－

    +72

    -1

  • 263. 匿名 2018/08/10(金) 03:21:22 

    私は、アホなので
    ざっくりと雰囲気で、、
    包丁を持ってた認知症の人が捕まったのだと
    思っていた。

    それを捕まえた人を捕まえた…
    意味が分かりません。。
    警察だって、凶器持ってる人を
    取り押さえる時、
    まぁまぁ手荒に捕まえてるよね？

    100パー包丁持ってるヤツが
    危険行為。
    家族は、人にケガさせなかっただけでも
    この人に感謝しなきゃじゃない？

    +34

    -0

  • 264. 匿名 2018/08/10(金) 03:21:29 

    包丁持って歩き回るっていうと刺そうとするように持ってるように見えるけど
    ただ手でだらんともってるだけの事も
    玉ねぎ切ってる途中にそのまんま包丁持ったまま歩き回るとか

    +5

    -2

  • 265. 匿名 2018/08/10(金) 04:40:54 

    >>57
    でも包丁で何をしようとしてたんだろう？
    認知症だからそもそも包丁の用途が分かんないんじゃないかな。それとも、誰かを傷つけたり刺せるものだって事は分かって手に取ったって事なのかな。誰かを刺すつもりで？握りがよかったから握ったままだったとか？
    まずそこからしてよく分からない。教えて介護士の方

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2018/08/10(金) 04:58:41 

    74歳でしょ、まだまだ力強いわ。
    容赦なく殴ってくるもんなぁ。
    そうなる気持ちわからんでもない
    優しい言葉掛けだけでは上手くいかないよ

    +8

    -0

  • 267. 匿名 2018/08/10(金) 05:08:42 

    介護士が可哀想だ！私も介護士やってた時に歯型がつくまで噛みつかれたり、襲われそうになったり…ボケてるから仕方ないじゃ済まない事もありますよ。
    正当防衛です。

    +22

    -0

  • 268. 匿名 2018/08/10(金) 05:11:51 

    友達が看護師やってたけど殴られたら、この手は何やった？と後ろ手にするか
    パチンと一発叩き返してたようです
    10年くらい前だから問題化されなかったのかな？

    +9

    -4

  • 269. 匿名 2018/08/10(金) 05:41:37 

    71歳なら世間ではまだまだ現役やんね。
    認知症以外は体も丈夫だろうし力もあるだろうし、そうすることでしかほかの入居者やスタッフを守れなかったかもしれない。

    +6

    -0

  • 270. 匿名 2018/08/10(金) 06:12:26 

    >>228

    あーあ・・・

    +0

    -3

  • 271. 匿名 2018/08/10(金) 06:30:15 

    >>265
    分からないです。
    認知症の人は各々自分の世界で生きているので。
    便をこねる人、お風呂を頑なに拒否する人など自分の中では何かしら意味があるのかも知れません。
    何故そのような行動をしたのかの意味を考える事は大事かもしれませんが私は結局分からないと思います。

    +7

    -0

  • 272. 匿名 2018/08/10(金) 06:50:02 

    たとえ認知症だとしても自業自得
    杖でも他の利用者に手当たり次第に暴力しようと徘徊する年寄りいるよ　寝たきりで動けない人の部屋にわざわざ侵入して　本能で弱者を見極めるクズ
    他の利用者を守る為に必死でとった行動がなんで加害者扱いなの？？そういう時はトランス状態の興奮状態で体力もあって手が着けられないほど暴れる
    他の利用者がどうなっても良かったの？？
    警察マジでクソだわ！

    +19

    -0

  • 273. 匿名 2018/08/10(金) 06:51:28 

    何か言っても理解できない、どんな行動をするのかもわからない、こんな老人をお金をかけて介護して無駄に長生きさせる今の世の中って、何か違うような気がする。

    で、こんな老人たちを一生懸命介護してる人たちって大変だよね。


    精神的にも肉体的にも、そして下手したら命の危険もあるのに、給料安いんだもん。
    そりゃあ介護職の離職率も高くなるし、人手不足にもなるよ。


    +19

    -0

  • 274. 匿名 2018/08/10(金) 07:03:40 

    >>262
    施設を追い出されないか心配で狂う

    +4

    -0

  • 275. 匿名 2018/08/10(金) 07:28:36 

    人権ってなんなの？
    どんな職場でもまず働く人の安全第一だよ！
    世話になってる分際で殴りかかるとか本当なんなのよ…皆を守ろうとした介護士さんが気の毒。

    +15

    -0

  • 276. 匿名 2018/08/10(金) 07:46:17 

    書類送検でしょ？多分逮捕されてないよ。
    ケガさせたことは事実だから警察も話を聞かなきゃいけない。だけど、話を聞いたら事件性が低いから書類送検なんだと思うよ。書類送検の大半は起訴もされない。
    書類送検と逮捕を一緒にしたら駄目だよ。

    +15

    -0

  • 277. 匿名 2018/08/10(金) 07:50:29 

    賃金ももっと上げてもいいのに
    こんな過酷な職業が給料少なくて
    寝てても18連休しても給料もらえる野党が高給なの本当におかしい。

    +7

    -0

  • 278. 匿名 2018/08/10(金) 08:09:48 

    パン切るやつでしょ？笑

    +0

    -1

  • 279. 匿名 2018/08/10(金) 08:13:27 

    私も介護現場で働いてたときは叩かれたり、つねられたり、噛まれたり、引っ掻かれたり、唾を顔にかけられたり毎日傷だらけだった。
    夏の薄着で友達や家族に痛々しいと言われてたな。

    +9

    -0

  • 280. 匿名 2018/08/10(金) 08:15:00 

    人権・平等のなせるわざ
    善悪をなくして正義も公正もない世界で被害をこうむるのは善良に生きてきたひと。

    +1

    -0

  • 281. 匿名 2018/08/10(金) 08:22:10 

    認知症じぃさんの家族は何て言ってるんだろうね。
    どうかまともな感覚のある家族であって欲しい。
    ヨロヨロのボケボケ老人なのに、怪我させた、寝たきりにしたと金儲けの為に訴える家族がいるからね…

    +8

    -1

  • 282. 匿名 2018/08/10(金) 08:23:07 

    こんな危険な職場にいて怪我させられても労災も降りないものなの？　いっそ介護は全部公務員にして公災という形で手厚くカバーできないかな　

    +7

    -1

  • 283. 匿名 2018/08/10(金) 08:27:48 

    グループホーム？
    私はグループホームで働いた事ないけどご飯とか一緒に作ったりするんだよね？
    237さんのコメ読んでるとグループホーム大変だね。

    +2

    -0

  • 284. 匿名 2018/08/10(金) 08:42:21 

    前に訪問してたけどそこのお家の猫に噛まれてしまって念の為に病院行って念の為に破傷風のワクチン打ちました。
    勿論自費です。
    なんか訪問無理だと思って今は施設勤務。

    +1

    -0

  • 285. 匿名 2018/08/10(金) 09:04:16 

    もうさ、どんどん声あげていくべきだよ
    利用者にこんな怪我させられた、暴言吐かれたなど
    それを監視カメラで撮って、ユーチューブかテレビで流しまくって
    法律変えていくしかないよ

    +23

    -0

  • 286. 匿名 2018/08/10(金) 09:11:04 

    女子スタッフが一切お気に召さない上から目線で髪の毛をむしり取るかのように暴れて、トイレも紙パン交換も拒否する方を職員二人で無理やり、タプタプの紙パンを交換した私も罪だわ。

    +3

    -0

  • 287. 匿名 2018/08/10(金) 09:16:22 

    >>275
    秩序や規律を重んじる文明社会に存在する国民の権利と違って、人権は、義務・法律・法(慣習)をなくして動物以下の野蛮人に還れとする人間を呪ったルソーの思想だからね。　
    王殺し、教会など伝統宗教破壊、独裁政権が反制力や自国民を殺戮しまくったフランス革命( 人権・平等・友愛 がスローガン。社会主義の始祖。)は、文明社会を憎悪した悪魔の煽動家ルソーの思想。
    マルクス主義や共産革命もルソー主義から発生。
    正しく教えない日本の教育学界は終わってる。

    +3

    -0

  • 288. 匿名 2018/08/10(金) 09:17:55 

    認知症で包丁振り回してたなら、普通に止めるだけでも大変だと思う。その認知症を警察に出すべきじゃない？
    新人の時に利用されてる方の靴を一度間違えしまい、俺、そいつを殴りてーな。と何度もご立腹で謝罪しても殴りてーな。をその日を連発されてへこんだ記憶ある。

    +5

    -0

  • 289. 匿名 2018/08/10(金) 09:27:55 

    みんなストライキしたらいいんじゃね？そしたら国も考えるでしょ。

    弱者を守りすぎると結局本当の弱者が守られない。

    +8

    -0

  • 290. 匿名 2018/08/10(金) 09:31:48 

    職員は一人で逃げるべきだったんだね。
    自分の身を守る為って言えば最悪でも解雇だから。
    命がけで入所者を守る為に最善の努力をして逮捕じゃやり切れない。

    職員の皆さん、今後同様の事態があれば逃げて。

    +5

    -0

  • 291. 匿名 2018/08/10(金) 09:34:45 

    まぁ、家族が悪いよね。お金払っているとは言え他人に面倒を押し付けているのに、他人の人権害しても自分の家族の人権を守れと。

    人権は労働者も客も対等だからね。

    後、施設側も労働者の人権を守ろうとしなさすぎ。

    話し合いでなんとかなる家族はまだマシなんだろうなぁ。

    +7

    -1

  • 292. 匿名 2018/08/10(金) 09:36:23 

    >>257
    普段はジジイババア扱いするな！と憤慨するくせに都合が悪くなるとジジイババアになるよね。(笑)

    +5

    -0

  • 293. 匿名 2018/08/10(金) 09:36:37 

    この前、買い物行ったら見知らぬ認知症のおじいさんに付きまとわれた。ほんと怖いよ。
    こっちは何だかわからないし言っても聞かない。
    自分自身認知症の祖母がいたけど、症状もそれとは違うからわからなかった。実際祖母から暴力振るわれたりしたことあるし。
    ◯◯さん、戻りましょうねぇ、なんて呑気に言ってたら刺されたかも知れないよ。

    +6

    -0

  • 294. 匿名 2018/08/10(金) 09:39:33 

    まぁ、暴力振るうような利用者は、ビデオカメラで撮影して、「薬でおとなしくさせるか退所かどちらか選んで下さい」と言ったらいいと思う。

    最低限それぐらいのガイドラインは必要だよ。介護士が割を食う必要は全く無い。

    +18

    -0

  • 295. 匿名 2018/08/10(金) 09:57:43 

    >>278
    パン切り包丁だから施設のどこかから持ち出したんだろう。
    使わない時の施錠や定数確認はしないとな。
    業務改善は行われるべきだと思う。
    施設によって危機管理や職員の質も格差がある。

    +3

    -1

  • 296. 匿名 2018/08/10(金) 10:02:49 

    これは正当防衛では…？
    介護の現場ってすごく理不尽。
    母が介護職についているが
    入居者にたたかれた噛まれたでよくケガしてる。
    逆なら大問題なのに。。
    ボケてようが覚えてなかろうが
    立派な犯罪だと思うんですけど。

    +13

    -0

  • 297. 匿名 2018/08/10(金) 10:09:15 

    今日も高速逆走した男とか
    男って爺になっても包丁持ち歩くとか　もうなんなのよって
    ヒステリー女も世の中いるけど　女は流石にここ迄イカレないのに

    でも女の介護士ばっかだと怖ろしくて警察ものだと思うよ

    +4

    -0

  • 298. 匿名 2018/08/10(金) 10:14:33 

    じゃ最悪何かあって介護職の方が亡くなった場合
    責任能力がないとかで罪を償えないよね？

    認知症って善悪もわかってない事もあるし人権も大事だけど命がかかわってるのに

    じゃやられ放題にされるべきと？事件が起きて被害者が出てからじゃ遅いよ




    +7

    -0

  • 299. 匿名 2018/08/10(金) 10:15:08 

    投げ飛ばしてくれてありがとう。

    +13

    -0

  • 300. 匿名 2018/08/10(金) 10:29:17 

    包丁は鍵かけとくとか出来ないのか？

    +4

    -0

  • 301. 匿名 2018/08/10(金) 10:29:25 

    グループホーム？
    認知症の人は穏やかな時と荒ぶる時のふり幅が凄い人がいる（そしてそれは突然やってくる）
    穏やかに過ごしてたのにいきなりスイッチ入って豹変して暴れる

    今回の件でもそうだけど、家族がそんなに施設側や職員を攻めるなら自分達で見たらどうですか!?と思う

    +26

    -1

  • 302. 匿名 2018/08/10(金) 10:30:26 

    >>251
    逮捕されない様に 見て見ぬ振りするしかなくなるよね
    襲われても誰も助けてくれない

    +5

    -0

  • 303. 匿名 2018/08/10(金) 10:30:29 

    介護は外国人どんどん雇えばいいよ。

    +6

    -2

  • 304. 匿名 2018/08/10(金) 10:37:11 

    逆に殺人無未遂でジジイ逮捕だろ。
    てか、それなら介護士不足って騒いでんじゃねーよ

    +26

    -0

  • 305. 匿名 2018/08/10(金) 10:43:27 

    >>285
    職員同士でも年寄りが荒れるのは職員の対応が悪いからだとか言われる
    必ずしもそうじゃないときだってあるの分かってるくせに　お年寄りに最大限の努力しても殴られて、眼鏡を壊されて、最後には職員の決めつけで上から目線の心ない言葉

    教材でも研修でもキレイゴトばっかり

    +17

    -0

  • 306. 匿名 2018/08/10(金) 10:45:29 

    介護士してるけど
    本気で辞めたくなってきた

    ほんとに介護士は奴隷なんだね....

    +32

    -0

  • 307. 匿名 2018/08/10(金) 10:47:53 

    介護は命懸けだということですね。
    よくわかりました。

    +14

    -0

  • 308. 匿名 2018/08/10(金) 10:50:28 

    むしろ認知症患者の家族が介護士男性のところに菓子折り持って土下座しに行く案件だろこれ。
    包丁持って歩き回ったんだろ？
    人を傷つけたり最悪命を奪う前に取り押さえてくれた介護士にむしろ感謝すべき。

    +54

    -0

  • 309. 匿名 2018/08/10(金) 10:56:13 

    単なる正当防衛を施設や職員をつるし上げ状態にするな！！警察とマスゴミ意味不明

    +13

    -2

  • 310. 匿名 2018/08/10(金) 10:59:51 

    >>305
    入所前に、認知症の程度や暴力行為の有無など家族や病院からの引き継ぎや聞き取りが大事だよ。
    手に負えないと判断すれば入所を断るとか、上の人達が決まるだろうけど。

    +9

    -1

  • 311. 匿名 2018/08/10(金) 11:06:13 

    >>267
    わたし全力で噛まれて指がえぐれたことあります。
    幸い骨折まではいきませんでしたが、もし正当防衛で利用者を突き飛ばしてたら捕まってたってことですよね。

    ゾッとする

    +27

    -0

  • 312. 匿名 2018/08/10(金) 11:13:08 

    警察呼んで自分だけ逃げても良かったのに
    おそらく他の入居者やスタッフに危害を加える前に抑えようとしてくれたんだよねこの人
    英雄だよ


    +24

    -0

  • 313. 匿名 2018/08/10(金) 11:15:56 

    包丁の管理体制がなってないなぁ

    +7

    -6

  • 314. 匿名 2018/08/10(金) 11:28:56 

    投げ飛ばすは良いとして、とっさに顔って殴る？
    って思ったの私だけかな…。

    正当防衛っていうのには100%同意だけど、とっさの判断で身を守りながら刃物取り上げる時、顔は殴らないと思うんだけど…。

    攻撃＝顔を殴る、っていうのが自然に出て来るってことは、正当防衛であっても手が早い部類の人かなって思った。

    +0

    -24

  • 315. 匿名 2018/08/10(金) 11:34:45 

    パン切り包丁だって結構切れるよ

    +14

    -0

  • 316. 匿名 2018/08/10(金) 11:35:03 

    >>310
    以前勤めてた施設は経営者がほかの施設から追い出された人も受け入れてた
    今思えば、経営者が無能だったんだね

    +17

    -0

  • 317. 匿名 2018/08/10(金) 11:38:14 

    >>314
    言い方悪いけど、殴られて当然
    殴ることによって相手も怯むわけでしょ
    効果あると思うけど
    無抵抗で刺されればいいの？

    +13

    -1

  • 318. 匿名 2018/08/10(金) 11:42:24 

    こういうニュース見ると、介護士辞めて本当に良かったと思うわ。殴られたり蹴られたりは日常茶飯事だったけど、いつか大怪我させられそうだったもん。

    +20

    -0

  • 319. 匿名 2018/08/10(金) 11:48:28 

    介護だけど、仕方ないよ。体が元気で認知ばりばりの人が本当に厄介。理性効かないから思いっきり杖振り回すし、フロアの椅子持ち上げて投げるふり？して職員威嚇してくるし…酷い人は精神科や退居してもらうような方向で話すけど、会議とか手続きとかですぐには動かせないし。
    こんな酷い人でも、少し拘束するのも虐待扱いになって本当に難しい。
    病気の人が何やってもいいのか？

    +23

    -0

  • 320. 匿名 2018/08/10(金) 11:50:54 

    >>310
    私の施設、利用者が入居の際、周辺症状などの情報を詳しく知らされないことが多かった…。
    利用者の情報はスタッフが手探りで集めろって。
    だから、新しい利用者がいる初めての夜勤のときは何も情報無かったから怖かった。

    +8

    -0

  • 321. 匿名 2018/08/10(金) 11:57:13 

    若い女の子は介護士にならない方が良いよ。パワーがある男性利用者から暴力振るわれるし、爪立てながら腕掴まれても、力がすごくて振りほどけない時もあった。

    +14

    -0

  • 322. 匿名 2018/08/10(金) 12:03:42 

    医療が発達して、身体は健康で長生きしても認知症になる人増えたよね
    どうしたらいいんだろうか

    +17

    -0

  • 323. 匿名 2018/08/10(金) 12:05:01 

    >>320
    それ分かる！怖いよね
    それも介護士の腕の見せ所だっていう精神論…

    +11

    -0

  • 324. 匿名 2018/08/10(金) 12:09:39 

    >>321
    逆に若いうちだから出来たと思う
    １０年先はあれだけの暴力的な年寄りと対峙出来ないよ

    +6

    -0

  • 325. 匿名 2018/08/10(金) 12:13:33 

    もう法律変えればいいのに。年寄り好きな人でも嫌いになるよ。

    +19

    -0

  • 326. 匿名 2018/08/10(金) 12:47:44 

    >>314身を守りながら暴れる老人から刃物を取り上げるって警察官でもない一般男性がそう簡単にできるわけないでしょ…

    +7

    -0

  • 327. 匿名 2018/08/10(金) 13:25:03 

    デイサービスとショートステイの施設みたい。
    どこから持って来たんだろう？
    家から持って来たのかな？
    荷物検査すると思うんだけど。

    +8

    -0

  • 328. 匿名 2018/08/10(金) 13:37:12 

    このスレに書かれてる介護士さんの経験もなかなかハードだな…

    本当、暴れたときに抑える事を了承してもらう契約書と、警備員みたいに押さえてくれる力のある人を置いておかないと、ムリじゃない？

    重症の認知の人と、精神科病棟って。

    +7

    -0

  • 329. 匿名 2018/08/10(金) 13:49:33 

    ヨボヨボに見えて力は凄いあるよ、認知症なら尚更暴力的になるからね
    ハンガーや杖を振り回して追いかけられたり、蹴られたり噛まれたり爪で引っ掻かかれたり
    言葉の暴力も認知症だと分かってはいても心が折れる事がある

    +8

    -0

  • 330. 匿名 2018/08/10(金) 14:02:59 

    この人が書類送検なら、先日の逮捕劇に参加し、必要以上に殴り続けたヤマト運輸の配達員も書類送検じゃん

    +9

    -0

  • 331. 匿名 2018/08/10(金) 14:28:16 

    えぇぇぇぇ！？これは正当防衛でしょ！？
    ただ暴れるだけでも怖いけど刃物持ってたんだよね？むしろ立ち向かった勇気に表彰モノでは？まさか家族が「包丁を振り回したからって投げ飛ばすなんて！」なんてトンチンカンなこと言ってるの？

    +6

    -0

  • 332. 匿名 2018/08/10(金) 14:42:04 

    認知症だから、って何でも良しはいかがなものかと。責任取れないのに権利の主張はおかしいでしょうよ。
    どうせ介護することなく、ショートステイと施設入所を繰り返してたんだよ。料金が安い施設はどこも満床。高い施設には入れたくない。金は払いたくないけど、世話はしたくないってね。
    この患者の家族が被害届け出してる時点で察するわ。常日頃から世話してりゃ、男性介護士がいかに危険な状態を回避してくれたかわかるわ。
    手は出さないが、口は出すの典型的なパターン。
    金払うか、自分の生活犠牲にして介護するか、どっちかしかないんだよ。
    介護士の男性は間違ってない。

    +15

    -0

  • 333. 匿名 2018/08/10(金) 14:50:21 

    立派な正当防衛なのに書類送検？
    ただでさえハードな仕事なのに。
    こんなんじゃますます介護職就いてくれる人減るね。
    介護職の待遇はどうにかしないとほんと割りに合わない。
    日本人が介護職就かないからこれからどんどん移民が増えて日本は多国籍な国になりそう。

    +4

    -0

  • 334. 匿名 2018/08/10(金) 14:57:34 

    介護士の若い人はだまって老人の餌食になっとけと言うことですね、わかります

    +8

    -0

  • 335. 匿名 2018/08/10(金) 15:00:57 

    日々捕まる覚悟で介護しなきゃならないってことですよね....

    +2

    -0

  • 336. 匿名 2018/08/10(金) 15:04:29 

    ボケジジイのセクハラもすごいんだよ。
    強姦事件隠蔽されてるケースたくさんあると思う。

    +11

    -0

  • 337. 匿名 2018/08/10(金) 15:24:10 

    お爺さんのセクハラもあるけど訪問の場合はお婆さんの介護に行ってその身内からセクハラされる事もある。

    +3

    -0

  • 338. 匿名 2018/08/10(金) 15:36:34 

    正当防衛にしても一体どこから過剰防衛になるんだろ？

    +2

    -0

  • 339. 匿名 2018/08/10(金) 15:41:07 

    >>320
    そういう施設は怖いね。何かあったらみんな介護士に責任ある押し付けられるよ。
    トップの管理体制がダメダメなんだろうけど。

    +5

    -0

  • 340. 匿名 2018/08/10(金) 16:16:08 

    この介護士が無罪になる署名運動あったら、絶対名前書く。
    包丁持った呆け老人は、罪にならないの？？
    おかしすぎる...

    +7

    -0

  • 341. 匿名 2018/08/10(金) 16:28:08 

    何故パン切り包丁を持っていたのかが記事の内容からでは分からないし、相手の認知症のレベルも分からない状態で投げ飛ばしたことは事実とはいえこの記事の書き方は悪意があるように感じる。
    真実をちゃんと検証して欲しい。

    +3

    -0

  • 342. 匿名 2018/08/10(金) 16:32:34 

    >>35
    私も。身体触られたりセクハラも。認知症だしジジババの人権を守れ！みたいに言われるけど、勤務するスタッフの人権だって守れよ！って言いたくなります。

    +7

    -0

  • 343. 匿名 2018/08/10(金) 16:58:56 

    これで誰か刺しても心神喪失で野放しにされ、止められたら傷害だの騒ぎ立てる。
    随分障害者に生きやすい世の中になりましたねぇ。

    +5

    -0

  • 344. 匿名 2018/08/10(金) 17:09:26 

    このジジイの家族が被害者を責めたと決めつけてるような書き方している人がいるけど、そんな事記事に書いてなくない？今頃申し訳ないと思ってるかもよ

    +1

    -2

  • 345. 匿名 2018/08/10(金) 17:11:03 

    介護士職って言うのは替えが効かない仕事だからこそ、労働者の最低限の権利を守るって言うのは急務だと思う。

    殴られても当たり前、物壊されても補償もされないなんて、労働の現場として破綻している気がする。

    介護職に就く人なんて多分元が優しい人が多いから、国も施設もその優しさに甘えて真剣に労働環境を整備しようとしていないように思う。

    こんなんじゃいけないよ！本当に。

    +5

    -0

  • 346. 匿名 2018/08/10(金) 17:12:17 

    逮捕する警察がアホ

    逮捕すべきは刃物を持ち歩いたジジイだろ

    小学生でも判断できるわ

    +6

    -0

  • 347. 匿名 2018/08/10(金) 17:13:59 

    障害者の周りの人の人権にも配慮しろクソが！

    +4

    -0

  • 348. 匿名 2018/08/10(金) 17:16:12 

    介護士です。
    暴力行為のある利用者にはハッキリと「◯◯さん、悪いことするなら警察呼びますよ」と強く言ってます。
    認知症といえども対人間なんだし。

    +11

    -0

  • 349. 匿名 2018/08/10(金) 18:01:33 

    元自衛官の認知症患者が暴れて消火器をゼロ距離で顔に吹き掛けられた介護士さん知ってる。
    目が凄く痛くてしばらく開けられず病院送りにされたってさ。
    掃除も大変だったって。
    力のある認知症患者は怖いわ。

    +8

    -0

  • 350. 匿名 2018/08/10(金) 18:09:10 

    でも介護士の入所者いじめのニュースもたまにあるから、介護士に権限を持たせすぎるのも怖いな。
    人の嫌がる仕事をしてくれて有難いんだけどさ、聖人君子ではないわけですし悪用されたら困る。今回の事件は介護士さんに罪を背負わせないであげてほしいな。

    +0

    -6

  • 351. 匿名 2018/08/10(金) 18:16:02 

    包丁って明確な凶器を持ってる相手に対してもこの扱いだもんね。
    利用者からの暴言とかは、本当に聞き流せって事だよね。 淡々と仕事しよ、親切しんでやっても心がおれる事ばっかりだわ。

    +14

    -0

  • 352. 匿名 2018/08/10(金) 18:19:47 

    >>350

    どんな介護士さんがいるか、所内の雰囲気はどうか？は利用者がきちんと確かめる必要があるよね。

    経営者が銭ゲバだと、現場の介護スタッフ大変そうで、虐待まではいかないけど、かなりの塩対応なスタッフだらけな所とかあるし。

    うちの近所では、流行りの個室特養より、昔ながらの大部屋特養の方が、スタッフは感じがいいよ。

    +5

    -0

  • 353. 匿名 2018/08/10(金) 18:31:17 

    これは不起訴だろうけど。自分も周りも守る為の行動だから。
    不起訴にならなかったら凶器持っててもボケてる人が相手だとほっとくしかなくなる。
    介護士や他の入居者が怪我しなきゃ手を出せなくなるよね。

    +8

    -0

  • 354. 匿名 2018/08/10(金) 18:33:05 

    本当仕事やってらんない
    上は手に追えない人ばかりを入居させて
    職員も頭数だけ入れて何も考えていない
    （本当に入居者のことを考えている施設なら
    まず即採用しないし人を見極めてちゃんとした人を
    雇うはず。それがない。新人研修もない。
    使えない人をクビにもしない=残りのスタッフに負担掛かる。）
    部下の精神を追い詰めて
    仕事の仕方が悪いと自分は仕事しないで
    遊んでるのに目くじら立てて怒るだけ
    こっちは体壊してボロボロなのに
    まだいつまでもいつまでも追い詰める。

    一般の人は裏事情までは知らないから
    表向きだけのニュースで判断し
    責められるのは一生懸命認知症と向き合っている職員。

    介護施設は運営の仕方次第だと思いますよ。
    法律もクソだから、いかに職員を部下を守ってくれる会社かということが大事です。（私の所は部下を奴隷としか考えていません。入居者も職員を奴隷扱いします。）

    一生懸命向き合っても接しても手が足が叩かれ蹴られ
    時にはツバまで飛ばされ睨まれ噛まれひっかけられ。

    介護に携わって数年たちますが入居者の方が酷いです
    ただ病気だからと守られているだけ

    こんな世の中は本当におかしいんです。

    身内でもない年寄りを暴力暴言付きで見ているんだから
    人権が職員にあっていいと思います。

    皆がしたくない～なんて笑ってる仕事をしてるのに
    何でも悪人扱いなんですよね

    病気だから仕方ない～ではなく、考え方の変わる世の中に
    なって欲しいです




    +20

    -1

  • 355. 匿名 2018/08/10(金) 18:49:56 

    書類送検だけで逮捕されてない
    警察もわかってるよ、こうするしか方法がなかったって

    +4

    -1

  • 356. 匿名 2018/08/10(金) 18:56:31 

    介護士の男、とか報道されて可哀想…
    正当防衛だよ
    みんなを守ったんだよ！
    なんで罪人扱いなんだ！

    +19

    -0

  • 357. 匿名 2018/08/10(金) 18:58:10 

    植松は犯罪者だけど安楽死は必要だと思う
    障害者も認知症も、身内が世話出来ない段階で適用するべきだわ
    包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜

    +16

    -1

  • 358. 匿名 2018/08/10(金) 19:03:38 

    病気だから我慢しろって風潮もうやめた方がいいと思う！！

    誰かが声を上げないと介護職は崩壊ですよ。もう崩壊してるけどね。

    +14

    -0

  • 359. 匿名 2018/08/10(金) 19:05:20 

    暴力的な認知の人の人権を尊重するとか
    綺麗事だ！！
    現場は地獄だぞ！

    +10

    -0

  • 360. 匿名 2018/08/10(金) 19:07:42 

    子供が介護士になりたいと言っている

    認知症のジージとバーバの世話してたから、私は出来るってさ
    足腰弱って、大病して体力ない年寄りしか知らないから、いくら止めても介護職につくと言ってる

    デメリットを話しても、せめて看護師の方になりなさいと言っても聞く耳持たない
    成績良いから先生も止めてくれてるけど聞く耳持たない
    正直介護士になるなら、学校行かせている意味がないと思ってる

    +9

    -1

  • 361. 匿名 2018/08/10(金) 19:17:30 

    それじゃ、介護士の人が刺され、普通に歩いてる親子小学生が何人も刺されていいの？
    しかも認知症だったら本人もその家族にも罪はなく介護士やその施設賠償問題や、営業停止がかかるんでしょう。
    そこに入所してる方は行き場をなくすけど、それはどうするの？

    +5

    -0

  • 362. 匿名 2018/08/10(金) 19:41:06 

    >>1
    包丁もって歩き回っている映像（カメラ）無いのかな？玄関前など（廊下も見える）に設置されているけど。
    その映像を出せば一発で正当防衛になると思うが。

    +4

    -0

  • 363. 匿名 2018/08/10(金) 19:46:22 

    近い未来高齢者はもっと増え、担い手不足が深刻になるけど綺麗事だけじゃ済まされない現状どうするんだろう。
    私たちがスキルアップしたって多い人数には敵わない、認知症高齢者に親切になんて難しいよ。
    なんでもかんでも介護士の責任だからってうしろ指指す人は自分の身内の年寄りの面倒どうにかしろよと思うわ。

    +2

    -0

  • 364. 匿名 2018/08/10(金) 19:57:38 

    まあでも男性は看護師より介護の方が圧倒的に誠実で働きっぷりもいいけど。

    +5

    -1

  • 365. 匿名 2018/08/10(金) 19:58:41 

    そもそも認知症の人の手の届く場所に刃物を置くほうが悪い
    認知症患者介護の基本として火、刃物、縄などを置かないのは常識だ
    介護士だって辛いって言ってるような奴らは働き口もないような低学歴人間だから介護士側を擁護するんだろうな

    +1

    -12

  • 366. 匿名 2018/08/10(金) 20:12:40 

    いまはやめたけどデイサービスにいたとき 機嫌悪いとつえを振り上げる利用者さんがいてすごく嫌いでした。そこの家族は超クレーマ－な人で自分たちは薬入れ忘れたり色々してるくせにこっちがすこしでもミスするとクレームの電話の嵐でした。ほんとストレス溜まる家族でしたよ。

    +4

    -0

  • 367. 匿名 2018/08/10(金) 20:13:38 

    おい、これは正当防衛やろ

    +3

    -0

  • 368. 匿名 2018/08/10(金) 20:17:23 

    正当防衛でしょ。
    それにこの人が投げ飛ばさなかったら死人も出たかも知れないのに。

    +2

    -0

  • 369. 匿名 2018/08/10(金) 20:19:59 

    これで起訴されたら介護士なんてやってられないと思う。てか、これ誰が訴えたの？もし親族なら訴える前人気自分でみろよ。と言いたい。

    +3

    -0

  • 370. 匿名 2018/08/10(金) 21:29:36 

    いや、これは表彰ものでは

    +3

    -0

  • 371. 匿名 2018/08/10(金) 21:31:04 

    >>365

    4行目までにプラスした

    +1

    -0

  • 372. 匿名 2018/08/10(金) 21:35:22 

    そろそろ介護士が声をあげなきゃいけない時じゃないんですかね？昔から何も変わらないじゃないですか。

    何もかも介護士が悪いと決めつけるけど何故でしょうか？
    状況を全て把握してるんでしょうかね。

    自分だったらどう対処するか、提案を出すだけじゃなく
    実際に試してみて、100%大丈夫な方法を私達に教えて欲しい。

    暴力を我慢しろと言うのなら年寄りの為に自分が
    犠牲になれ、犠牲になって怪我をしろ、仕事だろう？って事ですよね？

    だから優しい人が向くんですか？

    介護職=優しい人が向いています。
    本当の理由は介護職=優しい=年寄りの為に自分の人生を捧げられる人、わがままな年寄りの為に人生終わっても良いと考えられる人。

    介護職の仕事とはそういうことですよね？？
    若者、逃げるなら、今！！！！綺麗事に騙されちゃいけないよ。

    +3

    -0

  • 373. 匿名 2018/08/10(金) 23:47:43 

    >>276
    書類送検ってだけでも世の中は
    犯罪者とみるから、
    送検も腑に落ちない。

    +1

    -0

  • 374. 匿名 2018/08/11(土) 03:33:38 

    介護業界10年いるけど、どこの施設でも暴力暴言な利用者はいる。そういう人に限って家族も面会に来ない。見放されてるし、正直周りに迷惑かけてお金かけて何のために生きてるんだろうって思うよ。

    +5

    -0

  • 375. 匿名 2018/08/11(土) 13:43:32 

    この事件をちゃんと見ていくと、包丁を取り上げた後、さらに投げたり殴ったりしたから書類送検みたいなんですが。

    正当防衛後、過剰防衛したから書類送検は、県警なにもおかしなことしてないと思うよ

    +0

    -1

  • 376. 匿名 2018/08/11(土) 21:05:45 

    利用者と介護職員がスズメバチに襲われた事件でも、利用者をもっと守れたのでは…って第三者の声は少なくなかった

    包丁を持ってる人間がいたら、普通の人ならどうする？
    精神病院の病棟なら、職員はどうする？
    警察ならどうする？
    他の人間の安全も守るためにも何をする？
    介護職なら、優しく語りかけてゆっくり時間をかけてお話を聞いて気持ちを落ち着かせて、包丁を手渡して頂いて、ベッドに横になってもらって眠ってもらえば、そこで及第点？
    それは可能？他の利用者達を守りながら、皆の介護対応も同時にしながら？

    +2

    -0

  • 377. 匿名 2018/08/12(日) 07:19:52 

    >>224
    こういう表面だけ見て判断する奴がいるから、しんどくなるんだよ。この仕事って正解がないから、本当困る。その場にいなかった奴は何とでも言えるよ。もっと現場の人を信頼してくれよ。
    不穏になった利用者は何やってもダメな時はダメだよ？手に負えないような人を無理して受け入れるから職員が苦しむんだよ。

    +2

    -0

  • 378. 匿名 2018/08/12(日) 12:40:24 

    >>109
    調理師してる男だが、全ての男が料理できないと思われるのは困るな。
    井の中の蛙、大海を知らず。

    +2

    -1

  • 379. 匿名 2018/08/12(日) 21:40:29 

    グループホーム勤務。家族がこっそり果物ナイフ持ってきておばーさんに柿やリンゴ食べさせてるよ。このような家族は多い。ナイフを預かるがまた持ってきてこっそり引き出しにいれてるわ。

    +2

    -0

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