【哲学】経験機械があるなら使いますか？？【快楽主義】

1. 匿名 2024/04/06(土) 10:15:07

アメリカの哲学者ロバート・ノージックが、1974年、著作『アナーキー・国家・ユートピア』内でこの思考実験を提唱したようです。

_________________

ありとあらゆる快楽を感じることが出来る機械があります。
この機械は脳に電極を差し込むことで、あなたが望むあらゆる体験をバーチャルに経験できる機械です。
例えば、超絶美女になって世界のスーパーモデルとして幸せな人生を生きる。大金持ちになって世界の様々な美味しい料理を堪能するなどなど、あなたの願いが全てバーチャル世界で体験できます。働かなくても良いし、苦痛を感じることもありません。
しかしながら、一度この機械を使用すると二度と現実世界に戻ってくることは出来ません。また、これはあくまでバーチャル世界なので現実で起きていることではありません。

__________________

哲学なので、明確な答えはありませんが、皆様ならどうしますか？？

12件の返信

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2. 匿名 2024/04/06(土) 10:15:40

朝から難しそうなトピ来たな

+37

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3. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:07

今の生活で幸せなので、結構です

+4

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4. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:08

使わない、単純だからハマりそうだ

+27

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5. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:16

こっちの世界で死ぬまで使えばいいじゃん

+18

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6. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:54

使います
戻らなくていいなら好都合

3件の返信

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7. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:57

現実世界での食事や排泄はどうするのか

1件の返信

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8. 匿名 2024/04/06(土) 10:16:59

土曜の朝から哲学という言葉を
私の脳みそが受付てくれないのよ

+19

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9. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:02

推しに会えた瞬間の絶頂だけを延々味わいたい

アドレナリンでまくり〜

1件の返信

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10. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:13

ただでさえ現実逃避してるからそれを使って戻ったら、失望感に耐えられんかも

1件の返信

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11. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:30

不治の病とかで助からないなら苦痛を和らげる為に使う

+26

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12. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:46

死亡の経験も出来るのかな？

+3

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13. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:46

>>1
推しとチョメチョメ

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14. 匿名 2024/04/06(土) 10:17:54

シャブやな

+2

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15. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:02

使わない。
バーチャルで自分の体験で完結するということは、現実の世の中に爪痕残すとか自己実現が叶えられないから。

+3

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16. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:29

猫だけがお友達のぼっちの私は欲しい

2件の返信

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17. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:41

闇があるから光があるんだよ

+2

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18. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:42

老後に使いたいな

1件の返信

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19. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:50

>>1
＞しかしながら、一度この機械を使用すると二度と現実世界に戻ってくることは出来ません

ここが良くわからない。機械を使ったら植物人間(バーチャル世界から出られない意識あり)ってこと？夢叶ったとしてもそれから生じる良いことも悪いこともあるし、逃げたくても出来ないってことか。

発狂しそうだな…

+16

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20. 匿名 2024/04/06(土) 10:18:54

これは悩むなー
歳をとって自分では身動きできなくなったら使いたいかも。どんな世界でどんなことするか老後の楽しみができて良いし

+7

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21. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:00

先ず、脳に電極を差し込むというのが嫌だわ

アメリカの動物実験所では毎日、チンパンジーが脳に電極を差し込まれ、すごい悲鳴をあげ、涙と鼻水と涎を垂れ流し、失禁、脱糞…

その話を思い出したから不快感MAX…

1件の返信

+6

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22. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:09

マトリックスで幸せな夢を見ながら
人間電池出来るならそれでええやん
と思ってる派なんで使います

1件の返信

+3

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23. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:09

死期が迫ってる時に使いたい

+1

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24. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:28

バーチャルは仮想であって現実とは違う
物の理が違う

+2

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25. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:38

>>9
前に出たアドレナリンの量を常に超えていかないとハッピーな気持ちは続かないよ

+2

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26. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:53

やらないかな。どうにかして提供する側になって現実世界で同じ事を出来る様に頑張るわ

+1

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27. 匿名 2024/04/06(土) 10:19:55

頓服として利用したいけど常用しないように気を付けたい

+1

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28. 匿名 2024/04/06(土) 10:20:32

バーチャルはあくまでもバーチャルで経験則にはならない

だから生きるという意味でもリアルの方を選択するわ

+0

-1

29. 匿名 2024/04/06(土) 10:21:03

>>16
給餌機兼トイレ掃除機のあなたがいなくなったら猫は困ると思う

+8

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30. 匿名 2024/04/06(土) 10:21:19

>>16
現実世界には戻れないから🐈ほったらかしになっちゃうよ

+7

-0

31. 匿名 2024/04/06(土) 10:21:21

>>1
これ、つまりは「死」と同じですね。

1件の返信

+1

-1

32. 匿名 2024/04/06(土) 10:21:49

使わない。

本能的な恐怖が勝ってしまうわ。

+2

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33. 匿名 2024/04/06(土) 10:22:09

秒でつかう。
テイラースイフトになります。

+3

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34. 匿名 2024/04/06(土) 10:22:37

>>1
望む世界の構築ってもう神じゃん。神になって現実に侵攻するわ

+2

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35. 匿名 2024/04/06(土) 10:22:38

Netflixにそういうドラマあったな
バッドエンドだった気がする

+0

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36. 匿名 2024/04/06(土) 10:23:46

>>1
この機械を使用したらどころか脳みそ浸かってるじゃん

+0

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37. 匿名 2024/04/06(土) 10:24:34

トータル・リコールって映画がそんな感じだった？
今の世界で数分だけバーチャル世界を経験してみたい

1件の返信

+3

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38. 匿名 2024/04/06(土) 10:25:14

>>1
余命宣告されたら使うかな。冥土の土産に最期くらいいい思いしたいわ。

+4

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39. 匿名 2024/04/06(土) 10:25:32

えー絶対嫌だ。
現実世界の旦那と子供に二度と会えなくなるじゃん。
そんなの耐えられる人いるの？

2件の返信

+2

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40. 匿名 2024/04/06(土) 10:25:45

>あなたの願いが全てバーチャル世界で体験できます。

他人から見たら妄想に耽っているアブナイ人じゃんw
他人の知識や経験を自分の脳にコピーできるのなら実用の意味はあるかも？

+3

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41. 匿名 2024/04/06(土) 10:25:50

>>1
安楽死希望する人なら希望するだろうね
でも、費用莫大だろうから資産家の選択肢の一つにしかならないと思う

+2

-1

42. 匿名 2024/04/06(土) 10:25:55

>>10
使って戻ったらというか、現実世界には戻れないっていうのが大前提の思考実験ですよ。
なので、失望感とかもないです。あなたの寿命が尽きるまではずっとそのバーチャル世界にいることになる。

+4

-0

43. 匿名 2024/04/06(土) 10:26:27

つい最近
ハワイの天空の自宅マンションでパーティーした夢見て気分良かった私には必要ないのか
（いっつも現実的なつまらない夢ばっかだしハワイ行きたいとも特に思わないのに潜在意識って恐ろしい）

+1

-1

44. 匿名 2024/04/06(土) 10:26:45

幸せじゃないしコンプレックスと恥まみれの人生だけど使わない

+3

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45. 匿名 2024/04/06(土) 10:26:58

>>31
経験を積み重ねても活かせる機会が無いなら死んだ後に夢を見続けているのと変わらないよね。

+2

-0

46. 匿名 2024/04/06(土) 10:27:31

>>6
私も使う派です。
しかし、母親を見送ってからかな。母親を見送った後に安心してバーチャル世界へ羽ばたける。

+4

-3

47. 匿名 2024/04/06(土) 10:27:36

年を取って体が不自由になってから使う
そのまま老衰なり病気なりで死ぬ

+3

-0

48. 匿名 2024/04/06(土) 10:29:33

栄養はバーチャルでは摂取できないし、必ず何か補助が必要になるでしょ
現実世界で意志を示すことが一切できないってことは命を委ねるってことだから危険この上ない

+0

-0

49. 匿名 2024/04/06(土) 10:29:35

死刑じゃ足りないような犯罪者に苦痛を与え続ける実験の方が実在してほしい

+1

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50. 匿名 2024/04/06(土) 10:29:47

>>21
その話は誇張されたデマでしょ。
実験の方法が意義が無い。変。

チンパンジーの脳に電極を指す実験は本当にあったけど。
無駄に苦痛だけ与えるのが目的じゃない。
そんなレポート取れないやん。

ブレインサイエンスは色々と実験の歴史がある。

1件の返信

+3

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51. 匿名 2024/04/06(土) 10:30:21

現実には飼い猫がいるので二度と会えなくなるのは耐えられないから使いません

1件の返信

+2

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52. 匿名 2024/04/06(土) 10:31:10

>>1
狂気への入り口

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53. 匿名 2024/04/06(土) 10:31:14

例えばモデルの世界に飽きたら違うバーチャル空間にチェンジ出来るのかな？
きっとずっと1つの世界で自分の都合の良い理想だけの状態はその内飽きそう

+0

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54. 匿名 2024/04/06(土) 10:34:24

>>1

【ネタトピ】喪黒福造に遭遇したらどうしますか？part2 girlschannel.net

【ネタトピ】喪黒福造に遭遇したらどうしますか？part2あなたの目の前に突然、喪黒福造が現れたらどうしますか？相談を聞いてもらう為に魔の巣に行きますか？私は怖くて逃げてしまうかもしれません。だけどそうすると喪黒福造に「奥さん、そんな逃げなくて...

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55. 匿名 2024/04/06(土) 10:38:20

>>37
ね。

アチラの世界と現実を区別できなくなりそうな…心療内科に通わされそうな…危険なカ・ホ・リ

※陰謀論者ではございません

+2

-0

56. 匿名 2024/04/06(土) 10:38:52

麻薬や覚醒剤と似たものだと思うけど体に影響はないから大丈夫ってこと？
脳に何かするのは後々副作用ありそうで怖い

+0

-0

57. 匿名 2024/04/06(土) 10:40:04

体験は肉体があってこそのもので、思考のみでって虚しいだけじゃない?
オタクが萌漫画書いてるのと同じ

1件の返信

+2

-0

58. 匿名 2024/04/06(土) 10:41:22

>>7
絵だと脳みそのみだからもう体は破棄されてるのでは？戻ってこない前提だし。

1件の返信

+4

-0

59. 匿名 2024/04/06(土) 10:45:49

>>1
使う使う100使う。
現実に戻ってこれない縛りルールがもし無かったとしても、覚醒剤みたいなもんだし普通の人は大体戻ってこれないと思う。
今ドコモかなんかが感覚体験装置みたいなの開発してるけど、中毒になる人いそうやなーと思ってる。

+0

-0

60. 匿名 2024/04/06(土) 10:48:00

>>22
ネオは社畜が嫌で電池やめてたね
そもそも夢なら社畜にしなきゃいいのに

+2

-0

61. 匿名 2024/04/06(土) 10:48:53

>>39
旦那と子供がいて幸せな人はそもそもこの装置使わないんじゃない？そもそも家族以外でも絶対に無くしたくないものがある人はやらない選択になると思う。
それらをなげうってでもやりたい人が自分のことだけ考えてやるかやらないか迷うレベル。

+2

-0

62. 匿名 2024/04/06(土) 10:49:52

>>18
死ぬ時に使いたいね
先に死んだ家族やペットが迎えに来てくれる夢をみたい

+3

-0

63. 匿名 2024/04/06(土) 10:50:06

わたしにこれを使わせることで得をする人間がいて、その人間が嫌いだったらいやかな
そうすることで人類の役に立つならまだ良いけど
自分から進んではやらないし、どうせラリるんなら普通に○にたい

+0

-0

64. 匿名 2024/04/06(土) 10:50:18

>>57
脳に直接刺激を与えるから思考だけとは違うよ。

+1

-0

65. 匿名 2024/04/06(土) 10:51:17

>>39
それだよね
まだ現実でやるべきことがある
ひとり寝てる場合じゃない

+3

-1

66. 匿名 2024/04/06(土) 10:54:02

>>6
私も使いたい。戻らないのは良いよね。行ったり来たりしたら病みそうだし。

+2

-0

67. 匿名 2024/04/06(土) 10:54:31

>>50
動物実験でチンパンジーや様々な動物が毎日悲鳴をあげているという現実に変わりはない。

ハリウッド映画「猿の惑星」にもそういう描写があるし。
あれが嘘、デマの類なら映画公開なんて出来ないでしょ。

1件の返信

+3

-1

68. 匿名 2024/04/06(土) 10:55:32

>>1
実際、この未来は遠くないよ
あと200年くらいしたら、人間は身体を捨ててると思う

+0

-0

69. 匿名 2024/04/06(土) 10:59:37

>>67
毎日って設定もおかしい。

映画は映画。作り物。
デマなら映画公開できないって理屈は変。
本当のことならそれこそ映画が公開できないやん。

一応、今は非人道、倫理に反する動物実験は禁止されてる。

1件の返信

+1

-1

70. 匿名 2024/04/06(土) 11:01:38

>>51
バーチャルリアリティ世界にも飼い猫がいるんだよ。
沢山の可愛い猫に囲まれる設定なら？

+0

-0

71. 匿名 2024/04/06(土) 11:01:43

+0

-0

72. 匿名 2024/04/06(土) 11:05:04

>>69

>デマなら映画公開できないって理屈は変。
本当のことならそれこそ映画が公開できないやん。

↑

意味が全然分からん…
ノンフィクション映画なんて普通にたくさんあるのに

怖いのでもう絡んで来ないで貰えますかね？

1件の返信

+1

-1

73. 匿名 2024/04/06(土) 11:07:02

>>1
人間ってどんな快楽だも慣れてしまえばそれを快楽と思えなくなって行き着くのは苦痛。
人生の時間が限られてることが救いだと思う

+2

-0

74. 匿名 2024/04/06(土) 11:13:13

マトリックスの世界だね
私は嫌だな

風に吹かれて好きなところを彷徨いたい
なにかに接続されるとか無理
出かける時はスマホすら持たない

+0

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75. 匿名 2024/04/06(土) 11:50:07

現実の肉体の方はどうなるの？
ちゃんと誰かが始末してくれるんだったら迷わず使う
そして直ちに『苦痛なくすぐに死ぬ』という経験をしてヴァーチャルの世界からも消えたい

+0

-1

76. 匿名 2024/04/06(土) 12:06:50

整形手術と同じでふとした瞬間に惨めになりそう

+1

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77. 匿名 2024/04/06(土) 12:39:52

>>6
使いたいけど犬と子供のために現状は使えないかな
子供が独り立ちして犬を看取ったら使いたい

+0

-2

78. 匿名 2024/04/06(土) 12:42:51

>>72
デマとノンフィクションは全然別物。議論にならない。
反論されるのが嫌なら67コメと72コメを書かなきゃ良かったやん。

ま、これ以上はトピズレでトピ主に悪いからこれまで。
意味不明のレスは無用。

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79. 匿名 2024/04/06(土) 12:49:08

>>58
藤子F不二雄のSF短編でそんな話あったね
脳じゃなく顔だったけど

+4

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80. 匿名 2024/04/06(土) 16:56:37

あらゆる経験ができるならこの現実世界の経験も出来るはずなので現実とVRの区別が出来なくなることだけが問題になりそう。なので何を望むのかだけが問題で。それはなぜ望まれるのかに問われる意味がありそう。それはおそらくは昆虫が卵から生まれ誰に教えられるでなく何を食べれば良いのか何をすれば良いのか知っている分かっているような事でDNAに書かれたプログラムコードのようなもので利己的遺伝子論における生物は遺伝子の乗り物にすぎないみたいな話になるのだろうか。遺伝子(身体(脳(精神&心))みたいな構造。

モ○ルナは株主相手のプレゼンでmRNAは未来を開きます、皆さんのスマホは必要に応じてアップデートされています、セキュリティのアップデート、バグの修正、新しい機能の追加。同じことがmRNAや脂質ナノカプセルを使い人間にも出来ますと高らかに新しい時代の到来を歌ったとか。ちなみに同社の立ち上げ資金を出したのはダーウィン基金?なる人間の進化はどうも停止している様子なので科学の力で何とかしましょうと設立された財団であるのだとか。陰謀論?w

ちなみにスマホやPCのアップデートは戻したりクリーンインストールでキャンセル出来ますが。細胞のDNAに組み込まれた塩基情報を抜き出すことは出来てないと思います。

なのでこの思考実験は自由意思について述べているのかなとか思ったりした。

+0

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81. 匿名 2024/04/07(日) 00:38:19

1件の返信

+0

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82. 匿名 2024/04/07(日) 00:39:16

>>81
業務用食器洗浄機って

作りが、甘ぃんだょね🍫😁🤢

+0

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【哲学】経験機械があるなら使いますか？？【快楽主義】

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