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1. 匿名 2017/08/02(水) 00:55:13
■国や自治体には「育児や家事は女性がするものという社会通念を変えてほしい」と要望
女性の雇用機会を増やすために、企業や国に取って欲しい対策も聞いた。企業に期待することの1位は「産休育休や時短勤務の制度を利用しやすくする」(75%)で、「時短や残業なしのポジション・求人を増やす」(64%)、「保育・介護サービスの費用を負担・サポートする」(46%)と続く。
また、国や自治体に対しては「保育・介護サービスの充実」を最も強く求めていることが分かった。2位には「育児や家事は女性がするものという社会通念を変える」(60%)が上がった。企業単位では難しい価値観の変化を、国の主導で進めていくよう期待していることが伺えた。+125
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2. 匿名 2017/08/02(水) 00:56:40
キター
また仕事トピww+34
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3. 匿名 2017/08/02(水) 00:57:24
女性は妬みでできてるようなものだからね。+36
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4. 匿名 2017/08/02(水) 00:57:56
キャリアウーマンって凄いなぁー。
でも、転勤は受ければ良いのでは?+181
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5. 匿名 2017/08/02(水) 00:58:11
ブラック企業だから、産休育休取ってる人見たことない。ついでに有給もあっても使えないから意味ない。+95
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6. 匿名 2017/08/02(水) 00:58:12
そんなに働きたいの?+79
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7. 匿名 2017/08/02(水) 00:58:37
男は自分の体の中で、子供育てなくて良いもんね
出産で命かけなくてもいいし+407
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8. 匿名 2017/08/02(水) 00:58:45
そこまでして、働きたいかどうかと言われると…
楽したい。笑+220
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9. 匿名 2017/08/02(水) 00:59:14
うちの会社も上場企業だけど出世するのは男性のみ。
なぜなら出世するには全国転勤が出来る事が条件だから。
必然的に独身の女性か男性しか出世出来ないし、会社も幹部候補として男性優先で出世のチャンスを与えてる。
だから頑張っても報われない事に失望して女性は辞めていく。+338
-19
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10. 匿名 2017/08/02(水) 00:59:50
女が男性並みに稼ぎ女以上に稼ぐ男が減り未婚化が加速+109
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11. 匿名 2017/08/02(水) 01:00:27
これは仕方ないでしょ。
逆にずっと転勤しても働きたいような女性は会社から重宝されると思うよ。
辞める人が多いのは事実だし、結婚したら家庭を大切にしたいから辞めてるんだよ。+268
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12. 匿名 2017/08/02(水) 01:00:28
夫婦の場合は、旦那に稼ぎがあり、しっかりしていれば、女性も好きに仕事位選んだり働いたり出来ると思う。なので、一概に男性が恵まれてるとも思わない。+138
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13. 匿名 2017/08/02(水) 01:01:06
>>3
この類いのトピは初っ端から男と思われるコメントが入る。
だから荒れる。
ガルちゃんに張り付いている男が嫌味を言ってくるから荒れる。
+23
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14. 匿名 2017/08/02(水) 01:02:19
一生独身でいるとか、余程好きで共働きしたいならだけど、フツーは辞めれるなら辞めたいでしょ。+35
-35
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15. 匿名 2017/08/02(水) 01:02:43
仕事を取る上で必須の資格があるのだけれど、男性社員だけその試験対策の研修とか業務時間中に勉強とかやらせてて、「私も受験したいです!」って言ったら「業務時間外に自腹で受験しな~。」って簡単にあしらわれた。
ヤツを受験させるためにこっちは余計に仕事抱えて休日出勤だの徹夜だのしてんのに、何度も試験落ちててムカついたから一番忙しい時に辞めてやった。+285
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16. 匿名 2017/08/02(水) 01:03:51
仕事だけじゃなくて学業でも、有名国立大は男が多すぎる男尊女卑だ! とか言ってる女性いたな〜
仕事はまあ確かに女性が不利な所もあるけど大学は勉強すれば男女関係なく入れるのに+186
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17. 匿名 2017/08/02(水) 01:05:09
一昔前はキャリアウーマンに憧れる人もいたかもだけど、今は男でも出世したくないみたいに、仕事より人生を楽しみたい人が増えてると思う。
好きなことでも仕事にするとやっぱり嫌気はさしてくる。+168
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18. 匿名 2017/08/02(水) 01:05:35
これは今の高齢社会の人達が作り上げた風習だからね、そういう人達の頭の硬さはかなり若い世代を苦しめてるよほんと+119
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19. 匿名 2017/08/02(水) 01:06:22
医学部もそうだよ。試験だけだと女性の方が出来る人が多いけど、そうすると女医さんばかりになってしまうから面接などで女性を落として男性を入れてる。+21
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20. 匿名 2017/08/02(水) 01:06:36
女性が何かを犠牲にしない限り変わらないし、仕方ない事だと思う。仕事を優先すれば子育てが難しいし、子育て優先すれば出世は厳しい。
やむ無くどちらかを選ぶ人もいる。
男性の方、俺は仕事ができる!と勘違いするなよ、優秀な女性が身を引いてるだけだからな。
+318
-37
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21. 匿名 2017/08/02(水) 01:07:46
女性はすぐ辞めちゃうから採用しない…ってよく聞く。+62
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22. 匿名 2017/08/02(水) 01:09:54
医学部医学科の入試試験が男性より女性の方が出来るって生まれて初めて聞いたわ+120
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23. 匿名 2017/08/02(水) 01:10:16
男は家庭を養って定年まで働かなくてはいけないのだから、どうしようもない。
男の人は大変なんだよ。+47
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24. 匿名 2017/08/02(水) 01:10:19
男は無能な社員でも出世コースを自然と歩けるけど、
女性は男性の何倍も結果を出した挙句自ら主張していかないと出世コースには入れないんだよね。
悲しいけど歴史のある大会社程、こんな昔の体質のままと言う現実。+151
-34
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25. 匿名 2017/08/02(水) 01:11:08
女の方が人生において仕事の種類が多い。会社を犠牲にしなきゃならないのもまず女だし、会社側も男を切るより扶養されるだろうと考えているのか女を切る。+94
-5
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26. 匿名 2017/08/02(水) 01:11:37
>>22
なんでこんな事がわかるか不思議だよね+36
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27. 匿名 2017/08/02(水) 01:11:58
そりゃーいままで何十年も男社会だったんだから男性が働きやすい仕組みになってるのも当然でしょ+102
-10
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28. 匿名 2017/08/02(水) 01:12:42
派遣と社員は雲泥の差
楽な派遣がいいわ+11
-13
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29. 匿名 2017/08/02(水) 01:13:58
女の人で、お父さんや子供を養うなんてことはない。
ある程度致し方ないかな。+36
-28
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30. 匿名 2017/08/02(水) 01:15:47
すごい単純に、上司が飲みに誘うのでも
仕事の相談乗ってもらうのでも
休日ゴルフ、残業、諸々
男女だと余計な思念は入るよね。
男男か女女ならやりやすいけれど
休日ゴルフに男の上司と行くの仕事でも嫌だもんなー+114
-3
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31. 匿名 2017/08/02(水) 01:15:54
景気が悪くなると専業主婦志望になるんだもんw+45
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32. 匿名 2017/08/02(水) 01:15:58
そんなに働きたい女の人いるのかな?
私働きたくない。+140
-63
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33. 匿名 2017/08/02(水) 01:17:06
別に男性が優遇されてるから
女性にも同じように働かせてよ
とは思わないんだよなぁ。
家事も女性の方が多くて良いから
家計の足しになる程度
働くのに苦労しないような
社会だといいなとは思うけど。+55
-21
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34. 匿名 2017/08/02(水) 01:17:46
>産休育休や時短勤務の制度
>時短や残業なしのポジション・求人
>保育・介護サービスの費用を負担・サポート
働かない話ばっかりwww+142
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35. 匿名 2017/08/02(水) 01:18:47
体力や体調も違うから、女性は身体大事にした方がいいと思うよ。
+114
-7
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36. 匿名 2017/08/02(水) 01:20:50
誰かに頼れず働かなきゃならない女性は雇われる立場だと現実大変だよ+66
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37. 匿名 2017/08/02(水) 01:21:20
医学部の面接で多浪は不利になるって聞いたことあるけど、女だから不利になることなんてないでしょ。ソースは?+29
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38. 匿名 2017/08/02(水) 01:21:48
仕事辞めたい+16
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39. 匿名 2017/08/02(水) 01:21:47
国立大卒ですが男に妬まれて雑用ばかりさせられました
社員でしたが退職して派遣やってます+22
-25
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40. 匿名 2017/08/02(水) 01:23:51
>>24
でもある日突然、どんな女性でも仕事より大事なものができて辞めちゃうことがあるよね。
そうなった時のリスク考えると、会社側の気持ちもわかるけどなぁ。+104
-22
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41. 匿名 2017/08/02(水) 01:25:17
昔からだとだいぶん変わってきてると思うけど
あと何年くらいしたらデータ的にほぼ差がないくらいの平等に近づくのかな+5
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42. 匿名 2017/08/02(水) 01:26:26
>女性は男性の何倍も結果を出した挙句自ら主張していかないと出世コースには入れない
新卒で入った会社が今でも東証一部にあるけど、そんなことは断じてなかった。
自分は人の何倍も頑張ってると思い込んでる人はいたのかもしれないけど。+29
-21
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43. 匿名 2017/08/02(水) 01:27:00
国立ったって上から下までいろいろだけどね。+9
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44. 匿名 2017/08/02(水) 01:28:14
そりゃあ自分も含め女性は楽したいから。管理職なんて男に任せておきたいし、結婚したらお気楽に3時間くらいのパートしたい。正直言って女性を働かせるような社会は間違っている。+35
-38
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45. 匿名 2017/08/02(水) 01:28:15
>>22
〇〇女子医大ってのが存在する以上、医学部の入学定員は女子の方が多い計算なのだが+35
-3
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46. 匿名 2017/08/02(水) 01:29:53
>>13
男じゃないよ(;・ω・)+7
-7
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47. 匿名 2017/08/02(水) 01:29:57
社会人の間は男に負けたくないって思う女性もいるかもしれない。
でも、結婚しても辞めないっていう覚悟まで決めてる人は少数だと思う。
そこら辺が女性は都合がいいとは思う。+92
-23
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48. 匿名 2017/08/02(水) 01:30:23
>>24
無能なのに出世?+9
-4
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49. 匿名 2017/08/02(水) 01:31:57
>>37+9
-7
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50. 匿名 2017/08/02(水) 01:33:00
+6
-11
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51. 匿名 2017/08/02(水) 01:36:23
やっぱり男と女じゃ体力もメンタルの強さも違うし(勿論男より体力も根性もある女性も沢山いる)向き不向きがあるから、男女平等に重点を置き過ぎて女性に向いていない仕事を女性にやらせて、男性に向いてない仕事を男性にやらせたら逆に窮屈な社会になりそう。+46
-13
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52. 匿名 2017/08/02(水) 01:38:34
もし結婚して都合よくなったら辞めるんでしょ?それなのに男と同じように扱えってちょっと……
って会社が言ってた+65
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53. 匿名 2017/08/02(水) 01:40:06
産休・育休して復帰しても子どもが熱出したから早退
出世出来るわけないじゃん+85
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54. 匿名 2017/08/02(水) 01:40:43
私も夫とこれで今もめてます。
なんで夫だけやりたい仕事を、
やりたいだけできるでしょうか。
これに抗おうとしていますが、
結局妊娠するのは私、
妊娠しながら仕事が続けられるか不安です。
でも仕事は辞めたくない(;_;)
年齢も考えてと思うし、
夫も早く子どもがほしいっていうけどさ。+35
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55. 匿名 2017/08/02(水) 01:41:15
安倍首相にはもっと女性閣僚を任命して欲しいです+6
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56. 匿名 2017/08/02(水) 01:42:14
海外の先進国は共働きが当たり前だし結婚しても仕事を続けている女性が多いけど、日本と何が違うんだろうね。+72
-7
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57. 匿名 2017/08/02(水) 01:42:56
転勤する男に女がついてくるのは当たり前だけど、
転勤する女に男がついてくるのはありえない、かわいそうって風潮がある
出産の関係で、大黒柱は男性が適してるから仕方ないけどね
そもそもの採用の振り分け(総合職と一般職)、結婚妊娠出産育児に伴う退職や休暇、性差別etcを考えたら断然男性が有利でしょう
総合職や力仕事は男性、一般職や接客系は女性などほぼ職種でどっちの仕事か決められてるようなもんだし、男性は正社員9割、女性は4割非正規
パートや子作り希望の既婚者がいるのも一因だけど、事務や販売など女性の仕事がどんどん非正規に置き換えられていたり、独身の非正規がわんさかいるのも事実
女性の仕事や労働力が軽く見られてると思う+43
-14
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58. 匿名 2017/08/02(水) 01:45:51
>>32
私も働きたくないw
+20
-8
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59. 匿名 2017/08/02(水) 01:49:42
普通の会社なら産休育休取れるでしょ辞めなくてもいいじゃん
たかだか1年2年休んだってキャリアに傷なんか付かないよ定年まで何年あると思ってるの?
妊娠したら追い出されるようなブラックにしか入れなかったのは努力不足なのでこれから努力してください
+12
-18
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60. 匿名 2017/08/02(水) 01:50:47
>>56
産休育休制度なし、ベビーシッター、冷凍食品+33
-5
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61. 匿名 2017/08/02(水) 01:51:34
海外の共働きは日本と違って子育てや家事の分担が当たり前だから
ゴミ捨てやたまのお風呂入れ、滅多にやらないオムツ替え程度じゃなくてね
あと想像だけど、海外だと日本みたいに結婚や妊娠出産でクビ、昇進に影響が出たら社会問題になりそう
そもそも、7時間残業なしの週5勤務+有給や長期休暇も自由の国と、基本8時間残業ありの週5〜7勤務+有給長期休暇なしの国で比べるほうがおかしい
土台の労働環境が違いすぎる+78
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62. 匿名 2017/08/02(水) 01:53:55
>>24
私は役所で働いてるけど無能な男性社員は年功序列が強い公務員ですら出世できません
万年主任のおっさんけっこういるよ
まあ女性のほうが男性より能力劣るから数倍努力が必要なのは仕方ないが評価されないのはブラック企業だね、やめた方がいいですよその会社+16
-12
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63. 匿名 2017/08/02(水) 01:55:26
そんな妊娠をリスクとか罰ゲームみたいに考えてるなら作らなきゃいいじゃん!+52
-7
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64. 匿名 2017/08/02(水) 01:57:03
>>61
子供の面倒見は移民のベビーシッターさんだって+27
-0
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65. 匿名 2017/08/02(水) 01:58:35
男並みに働けって女に言ってもムリでしょ?
どーせ金持ちの男捕まえて家庭に入って楽したい願望女多数のくせに
女には逃げ道あるけど男には逃げ道ないからね
一生働き蟻の男と一緒の目線にってのは難しいと思うな
+58
-26
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66. 匿名 2017/08/02(水) 01:58:45
>>61
そもそも海外は産後すぐに働く人が多い+33
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67. 匿名 2017/08/02(水) 02:01:07
逆に自分がお気楽事務職で毎日定時上がり、家帰って育児家事やって総合職の妻の帰りを待つってのができんならそっちの方がいいって男は多そう
+46
-6
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68. 匿名 2017/08/02(水) 02:05:18
女性と男性の能力の差については荒れそうだから言及しないけど、やっぱり仕事が出来る男性って本当に仕事が出来るんだよね とても頭が良い。
私が尊敬している仕事と家庭を両立させてとても美人な女上司が居るんだけど、有能な男上司と比べるとやっぱりベクトルが違う。
(仕事において)有能な人ってやっぱり男性が多いから男性優遇になるのはしょうがないのかなってその男上司を見て思った。+33
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69. 匿名 2017/08/02(水) 02:07:08
>>7
出産が命がけっていつの時代の人ですか?
昔と生活状況違うし母体の健康状態も体力も全然違います+11
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70. 匿名 2017/08/02(水) 02:14:11
感情的な女性が多いですから、仕事として人を動かすのは無理でしょう。
もちろん男性でも感情的な方もいますが、その多くは怒るべくして怒っている。
つまり怒られている方も何故怒られているのかが分かる。
しかし女性の場合は理解不可能な部分で怒り、またその怒りをぶつけずに溜めこみ、
気が付いたら「あの人、今日は機嫌悪そうだね」的なことを言われている。
+34
-22
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71. 匿名 2017/08/02(水) 02:16:45
でもその分"養ってもらって楽したい"とか"一家を支えて稼ぐのは男"や"女を守って当然"って思想の女が多いのも事実だよ。
そんなに文句あるなら男並みに還暦まで働く意識を先ず持つべきだよ。+71
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72. 匿名 2017/08/02(水) 02:18:28
>>12
でも妊娠出産は女性にしかできないから、子供を望めばキャリアが一時的に中断されるよ。
例え子供を持つのが夫側の希望だったとしても。
+18
-10
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73. 匿名 2017/08/02(水) 02:20:07
>>69
もっとニュースや新聞を読んだ方がいい+17
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74. 匿名 2017/08/02(水) 02:21:37
友達が『あたし声優目指してがんばる!
もしダメでも結婚するから大丈夫♪』って言ってた。
女の方がリスクを恐れずチャレンジし易いかも+37
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75. 匿名 2017/08/02(水) 02:22:06
男性の方が本当に恵まれてるかな?
私が勤めている会社は数年前に男女不平等が差別と訴えた人がいて、以降、海外転勤にも女性の名前が挙がるようになりました。
が、アジア(香港・台湾・シンガポールを除く)/アフリカ/中南米への転勤は軒並み女性は断っていたよ。
男性は断れない雰囲気があり、同情したけどな。+58
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76. 匿名 2017/08/02(水) 02:22:46
否、女が軽く見られてるっていうか、女自身が会社や社会を舐めてるんだと思う。
結局の所家族養うって意識は大半の女にはないのは明確だしね。
出産抜きにしても夫養う妻って居ないよ、逆は居るけどね。
日本の男と国に感謝した方が良いよ。
こんなにも専業主婦に特権が有るんだから。
+68
-23
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77. 匿名 2017/08/02(水) 02:24:33
逆に、男性は一生働くしか選択肢はほぼ無い
こういうのは一長一短でしょ
だいたい、素敵な仕事の高学歴バリキャリの為だけに社会があるわけじゃない
非正規で工場できつい仕事してる子が「キャリアの継続がー」なんて言うと思う?+73
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78. 匿名 2017/08/02(水) 02:25:20
職種による+3
-0
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79. 匿名 2017/08/02(水) 02:26:22
みんな働きたくない楽したいって言うけど、一日中家にいて掃除洗濯炊事それに子育て…そっちの方がよほど辛くて大変じゃ? 一日外で働くだけでいいなら(家事はほぼしないでいい前提)私はそっちの方がよほどいいなぁ+27
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80. 匿名 2017/08/02(水) 02:28:00
女はヒステリックだから+22
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81. 匿名 2017/08/02(水) 02:29:51
となりの芝生は青く見えるってことわざ考えた人天才+30
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82. 匿名 2017/08/02(水) 02:30:11
>>64
日本も働きたい女性は移民に子供を任せたら解決だね。
+9
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83. 匿名 2017/08/02(水) 02:31:10
北欧みたいな完全男女平等社会になると、今度は専業主婦やってると変人扱いされるようになる
日本みたいに中途半端にしておいた方が幸せでしょう。もう少し改善の余地はあると思うけど
仕事好きな人だっていつ何があるか分からないんだし。出世に負けて左遷されても男性は家庭に逃げられないよ
選択肢があるのは幸せなこと+51
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84. 匿名 2017/08/02(水) 02:33:08
>>20 さんのコメント嘘だと思う。
じゃあ旦那が子供産まなくて良い、近所付き合いしなくて良い等言って
『その分長く確り働いてね』
って言われて納得するって事だよね?
本音言いなよ。+21
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85. 匿名 2017/08/02(水) 02:33:39
男尊女卑+12
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86. 匿名 2017/08/02(水) 02:35:42
そんなに結婚して楽になるほどの男性が巷に溢れてる?楽になりたいのは男も女も一緒だと思う+32
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87. 匿名 2017/08/02(水) 02:36:44
>>74
チャレンジといより、逃げ道つくってるだけに感じるけど。+20
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88. 匿名 2017/08/02(水) 02:38:20
確かに+0
-0
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89. 匿名 2017/08/02(水) 02:38:53
>>79
私は無理でした。
毎日納期やノルマに頭抱えて残業当たり前、客先行けば文句を言われたり無理な注文吹っかけられ、無能な部下の尻拭いのために頭下げたり、ミスすれば上司にネチネチ小言を言われetc
結構有名な企業に総合職で入社したけどだめだった。
専業主婦の今が天国。家事育児楽しいしね。+41
-14
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90. 匿名 2017/08/02(水) 02:40:11
記事書くのも政策決めるのも大卒の人が多いだろうから、世間にいっぱいる高卒凡人のライフスタイルが無視されてると思う
結婚がセーフティーネットになってることが忘れられてる+17
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91. 匿名 2017/08/02(水) 02:43:51
ガルちゃんって都合が悪くなると
【男のコメント】認定するの好きだよね。
甘ちゃんなの自覚した方が良い、そんなにムカつくなら男に頼らないで働けば良いじゃん。
けど一人じゃ嫌で、結局は頼りたいんでしょ?
何がしたいの?!+50
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92. 匿名 2017/08/02(水) 02:44:20
「男性は一家を一生養うんだから優遇されても仕方ない」とか「女性はすぐ辞めちゃうから仕方ない」とか言うけど、既にそれを前提として動いてるのが今の日本の社会システムでしょ。女性が自ら選んでるとは一概に言えない。その中で生きていくから、不本意だけど退職を選択せざるを得ない女性も多いと思う。
女性が担うことが多い家事・育児・介護を男性も当たり前のように分担し、男性と同じ給与体系にする社会になれば、一家を養うために働き続ける女性だって出てくるでしょうよ。
社会の古い体質・意識はそのままに、「男と同じようにできるっていうならやってみろ。その代わり誰にも迷惑かけるなよ」って働く女性をジャッジし、疲れ果てた女性を「やっぱり男より使えねえ」って断罪するのはフェアじゃない。+51
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93. 匿名 2017/08/02(水) 02:46:13
仕事したくないからさっさと結婚して家庭に入りたい女性には天国
どんどん仕事して出世して富を得たい女性には地獄
日本ってそういう国+41
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94. 匿名 2017/08/02(水) 02:50:35
>>90
高卒は凡人ではありません底辺です。
今は大卒が当たり前凡人です。+19
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95. 匿名 2017/08/02(水) 02:57:51
>>92結婚するとき、出世からは一歩外れて稼ぎが低くなるけど家庭優先する男性が人気あるか。無い。
結婚相談所では高学歴バリキャリこそ、自分より年収上の仕事一本槍男性を選んでる
それ、女の本能的に成り立たないシステムだと思うよ
欧米、北欧でもう解答が出ちゃってるし
バリキャリは優しい貧乏イケメン養うようじゃないと、社会がぶっ壊れる
+39
-4
-
96. 匿名 2017/08/02(水) 03:01:25
>>92
男だって一生働く道を自ら選んでるとは一概には言えないよ。
家庭持つなら一生働かざるを得ないから不本意ながら仕事続けてる人大勢いると思う。
給与体系に男女差なんてないよ、職種や役職の差でしょ。
同じ会社内で同じ正社員、職種役職も勤続年数も同じでそれで男女で給与体系が違うなら明らかに差別ですねブラックですね。+28
-9
-
97. 匿名 2017/08/02(水) 03:04:48
世の中のお父さん方なんか9割方が好きでもない仕事をやってると思うよ
そんなに羨ましいのかね+51
-7
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98. 匿名 2017/08/02(水) 03:23:58
ま、女に生まれた時点で諦めることでしょ+4
-5
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99. 匿名 2017/08/02(水) 03:32:15
>>55
女性だから、という理由で女性閣僚を増やすのは反対!
+30
-9
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100. 匿名 2017/08/02(水) 03:33:35
92です。
>>95
やはり出産のことを考えると、高収入の男性を選びたいのは当然のことだと思う。それは確かに本能だろうね。
女性のバリキャリが優しい貧乏男性を養う選択肢があっていい。でも今の日本の社会システムだと、男性を養えるバリキャリ女性になるのがそもそも難しいんじゃないか、って思う。養われたい男性だっているだろうに。
>>96
>男だって一生働く道を自ら選んでるとは一概には言えないよ。
本当にそう思う!そういう社会だから仕方なく今の働き方を選んでる人も多いはず。だから女性がどうのこうのじゃなくて、日本の社会がネックなんじゃないかと。
>明らかに差別ですねブラックですね。
残念ながらね。私が前働いていた中小企業では女性の社員の数が圧倒的に多いのに役職は全員男性だったし、友達が働いている一部上場では女性だけ能力給って名目で一律毎月1万引かれてるって(これ聞いた時は心底驚いた)。こういう会社、珍しくないと思うんだけど。
でもそれを「女性はすぐ辞めるから役職などの重職には就かせない。男性は大黒柱で、辞めたくても辞められないんだから仕方ない」って容認してるのが今の日本でしょ。現にここのレス見ててもそういった考えが多い。難しい問題だわ。+18
-12
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101. 匿名 2017/08/02(水) 03:35:35
はあ〜
女じゃなくてよかった+5
-7
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102. 匿名 2017/08/02(水) 03:48:31
>>1
1位は「産休育休や時短勤務の制度を利用しやすくする」(75%)で、「時短や残業なしのポジション・求人を増やす」(64%)
働かない話ばかりで何故仕事に恵まれると思ってるんだ?+30
-5
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103. 匿名 2017/08/02(水) 03:49:23
学校は男女同じ環境で学ぶにもかかわらず、仕事となると扱いが違い過ぎで、こんななら女は女子校や女子大に通えばいいじゃない
教育内容は同じように学び社会で扱いが違うのは、女は馬鹿だから教育くらい受けておけということで仕事はさせられないと考えてそう+2
-7
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104. 匿名 2017/08/02(水) 03:53:14
>>103
国も制度も働いてくださいと言ってるのに、専業主婦希望率5割、転勤は嫌だ、残業嫌だと言って幅を狭めてるのは女だと思うけど。+28
-10
-
105. 匿名 2017/08/02(水) 04:01:22
転勤や残業は疲れるから嫌
寝不足になって疲れがとれないから嫌
残業は理由付けして帰りますよ
残業するなら週に六日働いたほうがまだましよ+3
-5
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106. 匿名 2017/08/02(水) 05:01:56
>>56海外は男があまり働かないから。
安易に男に頼れないから女が働かざるを得ない。
+16
-3
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107. 匿名 2017/08/02(水) 06:03:20
事務とかの綺麗な仕事なら頑張って働きたいって、ことでしょ
+25
-1
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108. 匿名 2017/08/02(水) 06:06:55
だから女性はダメって言われるんだよ
「仕事の機会」に恵まれてるのは女性の方でしょ
女性が恵まれてないのは「給与や待遇」面です
楽なことしてお金だけもらおうと思って仕事仕事言ってるのは
女性全体の価値を下げることになるのをまったくわかってない人が多いってことだね+37
-7
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109. 匿名 2017/08/02(水) 06:09:06
問題はどうやって専業主婦許してくれる神のような旦那様と出会えるかだ+11
-5
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110. 匿名 2017/08/02(水) 06:10:54
海外だとベビーシッターが普通だし大学生のバイトでベビーシッターとかあるんじゃなかったっけ?
母親の子育ての負担は大分少なくなるけど、今の日本人の感覚で資格もない他人ひとりに子ども預けられるかって言ったら無理だよね+22
-0
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111. 匿名 2017/08/02(水) 06:15:25
外国の人は、働きたくないと思いながらも家庭のために働いているのかな?
その辺の意識も微妙に違いそう。+9
-2
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112. 匿名 2017/08/02(水) 06:34:08
甘えるな+9
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113. 匿名 2017/08/02(水) 06:38:31
子育てを押し付け合う夫婦えそう。既にかな。+2
-0
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114. 匿名 2017/08/02(水) 06:41:09
むしろ男女で仕事を押し付けあっている+0
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115. 匿名 2017/08/02(水) 06:44:56
もし本当に仕事第一で考えたいのなら結婚妊娠は諦めるか、出産はしても自分が仕事にすぐ復帰できるように子育てをしてくれる専業主夫の夫を見つけるしかないんじゃないかな?でも女の人で夫と子どもを養っていくって覚悟まで持って仕事に取り組める人が果たしてどれくらいいるのかだよね。夫にもそれなりに働いて稼いでもらって、自分も同じくらい働きたいっていうのは無理があるよ。そもそも共働きで子育てをすること自体が大変なんだから、そんなに働きたいという女の人は働きたくない男とくっつけばいい。+19
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116. 匿名 2017/08/02(水) 06:47:12
そもそも子供なんて本当は嫌いなのに世間体のために作るのがいけない。ワンオペ育児とか言ってる奴とかまさにそう。+9
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117. 匿名 2017/08/02(水) 06:49:20
時短や産休あっても出世に全く影響なくて、「子供が」で休み放題だった場合、ずっと休まず働いてる(たぶんその人が休んでる分仕事が増えてる)同僚女性や男性から不満が出そうだけど。+37
-2
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118. 匿名 2017/08/02(水) 06:50:00
結婚できないなら働くしかない+4
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119. 匿名 2017/08/02(水) 07:01:27
>>70
それは、男も一緒
すぐ感情的になる、機嫌が悪い時がもろに分かる、自分の気分で部下に接する男性上司なんて5万といるがな+14
-9
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120. 匿名 2017/08/02(水) 07:10:54
確かに男性のほうが恵まれてると思うけど、不満ではないんだよね。
出世することより子育てを選んだことで、トータルして自分の人生が豊かになると思って決めたんだから。
間違ってなかったと思うよ。+11
-1
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121. 匿名 2017/08/02(水) 07:13:25
>>51
こういうこと言う人って自分がダメなのは女だから仕方ないという思考なんだろうな
+4
-2
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122. 匿名 2017/08/02(水) 07:22:07
>>32
私も家庭をもったらなるべく働きたくない。
けど、「だから女は仕事で使えない」 とか
家にいたらいたで、「楽したいだけ」「寄生虫」とか女の生理的不利な部分を[だからダメなんだ」みたいに言われるのは腹立つ。
まあ、そんな事言う男ほど小者なんだけど。+12
-8
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123. 匿名 2017/08/02(水) 07:26:50
家庭をもったらなるべく働きたくない。
そりゃ会社が「だから女は仕事で使えない」 と思うのは当然だろw+23
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124. 匿名 2017/08/02(水) 07:28:22
働くのがどれだけつらいかわかるし、世間の批判は甘んじて受けるよ
旦那様から批判されたら無理だけど+5
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125. 匿名 2017/08/02(水) 07:31:54
>>123
だからそういうところを突っ込むところが小者なんだって。
女は家庭をもったら、家庭を回さないとならないし、私は家庭をちゃんと回したいと思ったら、仕事までちゃんとこなす自信はない。
男は働くだけで良いし、なんやかんや女が家事をちゃんと出来てなかったら文句言うでしょう?
女がどのみちに言っても文句言う男なんか小者の証拠。+18
-10
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126. 匿名 2017/08/02(水) 07:35:12
そんなに働きたくないでしょ??
私も新卒何年目かは出世したかったけど、30手前になって飽きてきて結局結婚出産して辞めたよ。
まわりもほとんどそんな感じ。
専業主婦志望増えてるんじゃないの?+17
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127. 匿名 2017/08/02(水) 07:40:11
>>19
点数開示出来ますよ。
入試で実際に女性を冷遇しているということは絶対にありません。
自分の考えを書くのは勝手なのですが、嘘を書くのはやめましょう。
なお医学科の場合、田舎の大学になると地元出身者を面接で優遇するということはあり得ます。+7
-1
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128. 匿名 2017/08/02(水) 07:50:11
>>125
家庭の事情なんて仕事に関係ないからね。結婚で仕事を続けられないなら、仕事では使えない人だよ。はい、そうですねでいいじゃん。
+27
-2
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129. 匿名 2017/08/02(水) 07:56:18
>>128
女は家庭の役割が多いのは事実。
だから仕事で男と同じ働きを求められても、そう簡単にはいかない。それは分かる。
だからと言って家庭をないがしろにしても、男は不満を抱く。
女からしたらデリケートな問題。
それをわざわざ仕事で使えないって強調して言って勝ち誇りたいだけにしか聞こえない。
男は大物ほど細かいことで勝ち負けに拘らない。+16
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130. 匿名 2017/08/02(水) 07:57:09
現実的に男性も女性も安心して子供を産んでサポート受けられる社会じゃないことは理解してると思うので
そこは改善していくべきじゃないかなと思うよ
変な女性権利の話じゃなくてさ
少子化なんとかしたいなら政府ももっと本腰いれてとりくまなきゃならない
外国人にオモテナシする前に+6
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131. 匿名 2017/08/02(水) 07:59:07
妊娠出産さえしなければ定年までバリバリ働けるじゃん。男が仕事に恵まれてると思う理由は妊娠出産しないからでしょ。
自分の意志で子供作っといてゴチャゴチャ文句言うのは自己中。嫌なら一生仕事に生きればいいのに〜+19
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132. 匿名 2017/08/02(水) 07:59:19
女性の管理職を増やすとかで、独身女性は出世しているし、転勤の頻度も男性よりあまりない。
既婚女性は、転勤なしを選択して、産休や育休を取得して、小3まで時短勤務している。
夫の会社は、女性の人の方が働きやすい職場だと思う。その分、男性にしわ寄せがきてるけど。+19
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133. 匿名 2017/08/02(水) 08:02:39
>>131
けど誰かしら子供を産まないとならないじゃん。
じゃないと日本は必然的に移民の国になるよ。
それを自己中って捉える方がよっぽど自己中だよ。
+9
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134. 匿名 2017/08/02(水) 08:11:38
>>133
産みたい人は産めばいいんだよ。普通に主婦したい人だってたくさんいるじゃん。
女性でバリバリバリバリ定年まで仕事だけやりたい人の方が少ないよ。
それにいずれは移民ばっかになるんだし。これはどうしようもないこと。仕事ができなくなるという理由だけじゃない。子供作るメリットが無いと思う人が増えてるんでしょ。+9
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135. 匿名 2017/08/02(水) 08:12:25
国はかなりの数の女性が結婚したら働きたくないと思ってるのは知ってると思う
でも少数でも、子供も産んで働こうとしてる国にも男にも都合のいい女性がいるから
その人達のため家事育児分担とか外国人家政婦とか保育所整備とかやってる
専業主婦志望の女性は国と男にとっては都合の悪い存在なので
どんなにイクメンなんか推進しなくていいから男の給料上げてくれと声をあげても聞こえないふり+7
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136. 匿名 2017/08/02(水) 08:12:37
>>133
だから、そこまで仕事に生きようとは思わない人が産むよ。子育てないがしろにしてまで出世にこだわる人が産まないで良いという話でしょ。+8
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137. 匿名 2017/08/02(水) 08:16:08
>>136
けど、産んだら産んだで旦那の稼ぎをあてにしたら「寄生虫」
子供を預けながら働いても「使えない」呼ばわり。
挙げ句のはてには「育児放棄」とまで言われる。
男の方が恵まれてるのは間違いないよ。+12
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138. 匿名 2017/08/02(水) 08:20:41
男って気が利かないくせにそーゆー環境は揃ってるよね+8
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139. 匿名 2017/08/02(水) 08:20:44
どこの会社も役員は男性ばかりだよね
各会社から来る挨拶状見てても女性の名前は一切ない
建設業だから、余計に男尊女卑だわ
女性に昇格はないと言われた+11
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140. 匿名 2017/08/02(水) 08:22:58
>>133
131さんは産むなと言ってないでしょ
会社は慈善ではないから
出世するどころか腰掛け女性社員は荷物でしかしかない
+15
-1
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141. 匿名 2017/08/02(水) 08:24:58
マイナス覚悟だけどこういう女性の声を耳にするたび「別に無理して生まなくてもいいだよ」って思う。子供を生めるのが体の構造的に女性だけなんだから少なくとも出産の為に休職することは仕方ないことなんだし。+20
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142. 匿名 2017/08/02(水) 08:28:59
子供産んでも尚仕事して、且つ上を目指したいという上昇思考の女性がいたとして、それをサポートしてくれる旦那とか職場がないのは確かだよね
旦那が子供を迎えに行ってくれない、ご飯の支度もしてくれない、だと、どうしても女性に負担が増えるし、会社から厄介なママ社員扱いになる
旦那も育児に協力して早退や休み取ってくれたとしても、会社から使えない扱い
私は未婚だけど、なんだかなぁ…と思うよ+14
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143. 匿名 2017/08/02(水) 08:29:06
>>7
出産しない女性には何と言います?
女性全てが出産するとは限らないですよ?+7
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144. 匿名 2017/08/02(水) 08:30:00
>>141
子供も欲しい、仕事もしたいというのは我が儘なのかな
そこをどうにかしたいという問題ではないのかな?+7
-10
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145. 匿名 2017/08/02(水) 08:32:13
アンケート取るまでもないような…+0
-0
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146. 匿名 2017/08/02(水) 08:32:29
女のふりした男の書き込みしかないな。
流石ジェンダーギャップ111位の男尊女卑大国。+10
-17
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147. 匿名 2017/08/02(水) 08:33:44
先ず女性が「男性が家族を支えるもの」という固定観念を辞めないとダメだよ
男は家族を守るもの、男が家族を食わすもの、男が妻や子供を養うもの、と都合良く責任を押し付けるくせに女性に同じ権利を与えろとかはあまりに勝手すぎる。女性に役職を付けないのは「どうせ結婚すれば辞めるだろ?」という風潮があるし事実辞める人が多いから+22
-6
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148. 匿名 2017/08/02(水) 08:37:30
>>147
同意
まぁ、世の中がそういう風潮だからというのもあるけどね
だからと云って、会社がそこを対応してくれたら女性がバリバリ働くかというと、そこも疑問だよね
未婚にはもう少し会社はチャンス与えて欲しい+6
-2
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149. 匿名 2017/08/02(水) 08:39:04
>>144
現状は旦那と話し合うしかない。会社に家庭の事情は関係ないもん。いずれ社会の方が変わらなければならなくなるだろうけど。
今の時点ではそこまで仕事したい女性がそんなにいないから会社側も知らん顔なんでしょ。日本の専業主婦率50%近いんだって。
北欧のどっかの国は2%だってよ(笑)
こんなんじゃ国が変わろうと思うわけねーわ。国も国民もダメダメじゃん。+14
-0
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150. 匿名 2017/08/02(水) 08:41:56
そもそも、日本に子供産んでも働きたい女性いるの?
私は結婚してないから、働かないと生きていけないから働いてるけど+10
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151. 匿名 2017/08/02(水) 08:44:21
>>144仕事バリバリがんばりたい人が子供産みたいと思う理由は何だろう?
育てないのに、産みたいの?
+7
-5
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152. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:26
>>150
確かに日本の女性はだいたい腰掛け
そのせいで本気で働きたい女性でも
「どうせ結婚すれば辞めるだろ?」と思われるから
仕事の機会与えられない
+28
-3
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153. 匿名 2017/08/02(水) 08:47:40
顔のいい女>>>>男>顔の悪い男≧普通顔の女>>>>顔の悪い女
仮にその他の能力がまったく一緒ならこのくらいの差あるでしょ+2
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154. 匿名 2017/08/02(水) 08:48:35
そもそも、転勤しなきゃ出世もできない制度に疑問
数年して慣れた頃には転勤して新しい部署と新しい仕事
異動の希望もしてないのに、なんじゃそりゃ!?って感じ
単純な仕事なんてそのうちAIに乗っ取られるんだから、企業はキッレキレの専門職をもっと育てようぜ+9
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155. 匿名 2017/08/02(水) 08:49:28
>>151
>>144だけど、私は子供いないしそのつもりもないけど、子供産んでも働きたい女性っているんじゃないかなと思って
今働いてて軌道に乗ってるけど、子供産むとしてはギリギリの人って結構いるんじゃないかな、と思って
仕事をとるか子供をとるか、なんて、選べるものでもないなぁと
そこを仕事のために子供を産むな!というのは、ちょっと違うんじゃないかな?と思う+5
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156. 匿名 2017/08/02(水) 08:52:46
>>153
え?それ今関係ある??+5
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157. 匿名 2017/08/02(水) 08:54:26
外国の男性と結婚すれば解決だよ
日本女性はジャップオスを見捨てた方が幸せになれる+9
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158. 匿名 2017/08/02(水) 08:56:42
過労死の男女比は約9割が男だし、男のほうが逃げ道なくて大黒柱が多いから仕事頑張ってると思うよ+12
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159. 匿名 2017/08/02(水) 08:58:23
それだけ重い責任も伴いますよっと。+19
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160. 匿名 2017/08/02(水) 08:58:36
仕事か家庭、自分がどっちに重点を置きたいか。
どっちもなんて無理な話では?っと、思ってしまう+10
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161. 匿名 2017/08/02(水) 09:01:33
>>159
責任は全て男が取るものです
女は非力なので+2
-12
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162. 匿名 2017/08/02(水) 09:06:54
>>144
>>141だけどうーん、我が儘だとは思わないけど子供がミルクを飲む時期も含めて育児=女性という考えを変えてほしいという主張ならなんだかなぁと思う。わざわざ搾乳して旦那に哺乳類からあげておいてもらう?それとも3時間置きに搾乳するんじゃ自分の仕事が捗らないから母乳を止めちゃう?
子供が育つ上で母親にしか出来ないことってあるから、それらを踏まえた上で私は産休育休=女性になってしまうのはある程度仕方ないことかなと思う。
家事は男性・育児は女性とか分担できたら1番いいよね。家事なんて24時間やり続けなきゃならないことでもないんだし。
半々くらいなら仕事も子供も手に入るだろうけど、仕事も子供も全てを完全に手に入れるのは難しいよ。+7
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163. 匿名 2017/08/02(水) 09:18:44
気持ちはわかるけど、経営者にしてみれば、出産育児発熱時…と休まれることは仕事運営上では損失でしかない。
大企業ならなんとかなるんだろうけど、自分が中小企業の経営者だったらと想像してみて。
男性と同等に出世したければ、出産育児~は諦めるべきなんじゃない?不条理だけどね。+14
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164. 匿名 2017/08/02(水) 09:28:24
まあどのみち男が社会で働きやすいのは確か。
その男が例え仕事が出来きようと、出来なかろうが働きやすいのは男。
仕事が出来ない奴に限って社会に不利な女を叩くのも世の常。
そのくらいの事でしか自分を大きく見せる事が出来ないから。+20
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165. 匿名 2017/08/02(水) 09:32:46
日本で、女に生まれた時点で損してんのよ。どうにもならんわ。
特に日本は遅れてるから外国で暮らした方がいいよね。育児も仕事もやりたい人は。+20
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166. 匿名 2017/08/02(水) 09:41:27
産休育休使ったら出世できなくて当然と言うけど、それは違うと思う。実力があれば同期より早く出世する男性もいるように、単純に何千何万時間会社に顔だしたかが問題ではない。
マネージャーとして優秀な人材であれば、勤続が途中で2、3年抜けててもマネージャーをさせて、育休とった人だから〜とか言わず成果に応じてその後も出世させるべき。
例えば高校1年の時に病気で2年間休学した人が、2年遅れで復学したからって「ずっと続けて学校に来てる人にフェアじゃないから、大学受験資格は与えません」とか言われたら、はぁ?ってなるよね。優秀な人は優秀。+9
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167. 匿名 2017/08/02(水) 09:43:02
>>158
女性よりジャップオスの方が過労死や自殺が多いのはそれだけジャップオスのメンタルが弱いってことでしょ
外国人男性はジャップオスと同じように働き、更に家に帰ってから家事育児を女性と同様にやるけど過労死や自殺は少ない
国際結婚のトピ見てみたら?+10
-14
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168. 匿名 2017/08/02(水) 09:52:32
世の中には色々な職種がある。家事育児しながらでも収入が入るように独身期に頑張ったらいいのに…。+3
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169. 匿名 2017/08/02(水) 10:04:26
仕事の機会が恵まれてるけど、現状、仕事以外の選択肢がないから大変だと思うけどね。
+4
-1
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170. 匿名 2017/08/02(水) 10:07:53
>>158
昔も今も社会を作って働いてるのは男が中心で男が中心の社会を手離さないのも男だから過労死の割合が男が大多数なのも仕方がない
それを是正したかったら社会の形を変えなければいけない
今それができるのは女じゃなくて男だけ
+11
-4
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171. 匿名 2017/08/02(水) 10:18:14
過労死が日本だけって情弱すぎるでしょ。中国は日本以上の過労死大国,韓国は日本以上の労働時間,労働基準の厳しいフランスでは大手通信社で37人が次々に自殺する,その他にもアメリカ,インドネシアで過労死は報告されている。+5
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172. 匿名 2017/08/02(水) 10:20:20
>>167
安価付け忘れ。171はジャップオス連呼さん宛てだからね。+1
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173. 匿名 2017/08/02(水) 10:42:04
>>167
「2014年のOECD調べにおいて、日本の男性労働時間は、OECD26カ国で世界一位となっている。
日本の男性の休日も含んでの1日当たりの平均労働時間は375分で、OECD26カ国の中で最長です。26カ国平均の259分より116分と2時間近くも長く日本の男性労働者は働いているのです。一番少ないフランスの173分と比べると日本の375分は2倍以上もの長時間労働となっています。」
+6
-2
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174. 匿名 2017/08/02(水) 10:42:13
>>165
働かない話ばかりでする女は海外でもいらないでしょうね。+13
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175. 匿名 2017/08/02(水) 11:06:44
>>167
それだけ無償労働が楽だということだよバーカw+2
-3
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176. 匿名 2017/08/02(水) 11:12:13
>>175横です。
つか、日本男が作った社会だからね。
馬鹿とか言われてもねー。+4
-5
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177. 匿名 2017/08/02(水) 11:17:05
>>176
都合良く話すり替えすぎwwだから何楽なのに被害者ぶってるんだって話だよ。誰が作った社会かは関係ないよ。アスペには分かんないよねww+4
-5
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178. 匿名 2017/08/02(水) 11:22:05
確かに男性は機会に恵まれてるといえば恵まれてるけど、それをやりたいかと言われたらやりたくないわ
私は今のままで良い+3
-1
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179. 匿名 2017/08/02(水) 11:24:49
>>177
すり替えてないよ。
事実だよ。
女は楽とか言ってるけど、女の社会進出ずっと拒んでたの男じゃん。
そのくせに男のが辛いとかちゃんちゃらおかしいわ。自殺させる社会にしたのを女のせいにすんな。
+10
-9
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180. 匿名 2017/08/02(水) 11:27:31
でも、男女平等な受験だと
圧倒的に男性の方が成績優秀な人が多いよね?
社会に出る前に、女性の方が頑張っていない事実があるから仕方ない部分があると思うけど
+13
-10
-
181. 匿名 2017/08/02(水) 11:33:15
元々の席自体、女は男に比べ圧倒的に少ない
いっぱいあるのは客対応ばかり
全然平等ではない+7
-2
-
182. 匿名 2017/08/02(水) 11:33:24
東大の男女比は80:20
早慶の男女比は70:30
ハーバードの男女比は51:49
日本の女性は明らかに学歴不足だよ+9
-7
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183. 匿名 2017/08/02(水) 11:33:34
>>180
どんだけ男買いかぶってるの?
男でも優秀な人もいればクズもごまんといるわ。+11
-4
-
184. 匿名 2017/08/02(水) 11:40:08
>>183
馬鹿だなぁ
高学歴が多い集団の方が優雅されるのは当たり前
日本はそういう風土でしょ?
個別に見れば違うのに
就職でも、マーチより早慶が、早慶より東大京大が有利なものがいっぱいあるじゃん
性差が特別なわけじゃないってことも分からないの?+11
-1
-
185. 匿名 2017/08/02(水) 11:45:17
>>184
つか男のみんながみんな優秀なのかっつーのwww
ごく一部の優秀な男を引き合いに出して勝ち誇るなんて君、そうとう低学歴なんだね。+9
-4
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186. 匿名 2017/08/02(水) 11:48:26
>>185
底辺男なんて出世する機会なんてないじゃん
何言ってんの?+3
-2
-
187. 匿名 2017/08/02(水) 11:51:06
>>186
女よりかは優遇されるよ。
男様が作った社会だから。
男のが自殺が多いって女に言われても困るんだわー。+7
-5
-
188. 匿名 2017/08/02(水) 12:00:48
ジャップオスおばさん降臨しててワロタ+12
-3
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189. 匿名 2017/08/02(水) 12:02:22
ジャップオスは日本から出て行け+3
-7
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190. 匿名 2017/08/02(水) 12:05:47
ジャップオスおばさんって男児スレでもオスガキとか言って男児叩きしてたよね...+10
-4
-
191. 匿名 2017/08/02(水) 12:06:27
>>187
学歴で有利になる社会で何言ってんの?
それに、原発作業員とか社会インフラ関連作業員なんかはほとんど男だし
奴隷のように扱われている男は大勢いる社会だけど?
彼らが出世なんかできたっけ?
永遠と底辺だよね+4
-2
-
192. 匿名 2017/08/02(水) 12:12:32
>>182
ハーバードの入試ってペーパーテストだけじゃないから、男女比も調整されてるとか言われてない?
自閉症は男児が多いし、女性と男性では脳の作りが違うんじゃないかなと思っている。
いわゆる「天才」系は男性が多いんじゃないかな。ノーベル物理学賞とかで女性って最近でもほとんど聞かないし。
+9
-0
-
193. 匿名 2017/08/02(水) 12:20:16
犯罪者も男の方が多い。+4
-7
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194. 匿名 2017/08/02(水) 12:27:41
>>190ジャップオスは日本から出て行け+3
-4
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195. 匿名 2017/08/02(水) 12:32:41
>>191
だからそういうシステムを作ったのが男じゃん。
愚痴を言われてもね。
知らね。+2
-6
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196. 匿名 2017/08/02(水) 12:40:34
>>192
そうだね
アメリカでも理系特化のカルテックとかMITだと男女比は顕著になってる
日本は学歴派閥が横行して理系有利な社会で、それに適応した人が出世するでしょ
で、女性はその人数が少ないってだけで、それを阻害してる制度はないって話+0
-3
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197. 匿名 2017/08/02(水) 12:41:29
>>195
愚痴??幻覚でも見てるの?+2
-1
-
198. 匿名 2017/08/02(水) 13:16:39
でも、実際上司になって欲しいのは、男性。
女性が働く時代とは言うけど、キリキリネチネチを、職場でされるの辛い。
男性はライバル意識持ってても、相手の人格を
認められたりする部分あるけど、女性の戦いは
怖いからさ。+13
-7
-
199. 匿名 2017/08/02(水) 13:20:09
>>198
だからwww
どんだけ男買いかぶってるのwww
男もピンキリ。+8
-4
-
200. 匿名 2017/08/02(水) 13:30:08
>>199
本当でもこれが現実。
女性のリーダーに雇われたいなんて、思わない。
女性の働く機会を増やす事だけやって、
職場でどう人が動くかとか何も考えてない。
+5
-3
-
201. 匿名 2017/08/02(水) 13:43:39
選択肢は女のほうがあるよね。
男は家事できても、子供産めないし。
もうちょっと女を受け入れる風潮になってほしいけど、現状は仕方ないと思ってる。+4
-2
-
202. 匿名 2017/08/02(水) 13:44:13
ガル男見てると、男ってほんとキリキリネチネチしてると思う
器の大きいうちの夫の爪の垢でも煎じて飲め(笑)+9
-8
-
203. 匿名 2017/08/02(水) 13:56:35
専業主婦になって楽したいって女ばかりなんだから社会通念なんて変わるわけないよね。
男側だって本当は働きたくない人だっているだろうに逃げることが出来ないんだから。
義務は果たさずに権利の要求ばかりする女がいるから女はわがままだっていわれるんだよ。+20
-5
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204. 匿名 2017/08/02(水) 13:59:47
>>188ジャップオスは日本から出て行け+5
-4
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205. 匿名 2017/08/02(水) 14:10:20
男のが優秀とか言ってる奴に限って無能な場合が多い。
優秀な男はまず、女を侮蔑しないからね。+9
-1
-
206. 匿名 2017/08/02(水) 14:32:27
そもそも日本の糞みたいな労働環境が、社会にも悪影響だし皆変えたいと思っててもここすら中々変えられてないからね。
女性の社会進出は世界で少子化の要因になってるとも言われメリットデメリットも色々ある中、会社が女性を男性並みに働けるようサポートし負担を負う、なんて中々出来るとも思えんし積極的にやろうともしないでしょ。
+6
-0
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207. 匿名 2017/08/02(水) 14:48:07
じゃあ、ワシは専業主夫にでもなろうかの
イヒヒ+3
-4
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208. 匿名 2017/08/02(水) 14:50:44
>>207日本から出て行けジャップオス+5
-4
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209. 匿名 2017/08/02(水) 15:01:01
>>208
ジャップとか蔑称を平気で言えるシナチョンこそ日本から出て行けば?
キモいんだよクソ在日+8
-4
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210. 匿名 2017/08/02(水) 15:02:46
前に同期の男性社員となんのけなしに男女の働きかたのはなしになって、そのときいってた。仕事のうえで女にできることは大抵男もできて、しかも女よりこき使いやすいんだからわざわざ女要らねーって会社も思うんじゃね?って。
なんか少し悲しくなる考え方だよね。男の人ってこうなのかな+7
-2
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211. 匿名 2017/08/02(水) 15:03:35
女もバリバリ働きたいって思っているという思い込み?刷り込み?をやめてほしいけどね。
ホントに子どもを0歳で保育園に入れてキャリアを積みたい女性って、どれくらいいるんだろうね。
大体、辞めたら再就職大変だし、収入減るのは困るし~って、ネガティブな理由からじゃない?+14
-6
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212. 匿名 2017/08/02(水) 15:11:16
んなこと言ったって子供産んだ女性はどうしてもブランクできてしまうんだから男性のほうが仕事上有利なのは仕方ないだろ
そんなところまで女性に配慮ってちょっとおかしいんじゃないの?
+5
-5
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213. 匿名 2017/08/02(水) 15:13:16
女とるなら男とった方が結果的に安上がりな気がするんだ、会社もさ。+10
-6
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214. 匿名 2017/08/02(水) 15:13:23
社会通念を変えてほしいって言っても生物的にそれが理にかなってるんだから仕方なくない?
動物に刷り込みってあるけど生まれて初めて認識したものを親と思うっていうあれ
動物も生まれたら母親が付きっ切りで育てるわけだし人間もそうあるべきじゃない?
おっぱいはお母さんしかあげられないんだから育児は母親がするのが理にかなってるわけで
結婚して子供産むって決めたら仕事は諦めないとね
悲しくはあるけど体の作りで向き不向きがあるんだから仕方ない
雇用主の立場に立って考えれば
結婚を機に辞める可能性がある女より、結婚したら家族のために働く必要のある男を優遇するのは当たり前だと思う
重要なプロジェクトなんかを任せても結婚するとか子供出来たとかで辞められたら、穴埋めとか引継ぎで余計な時間と労力が必要になるしね
産休育休っていうけど会社からしたらポンポン子供作ってその度に休まれたら物凄い負担になるからね+10
-5
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215. 匿名 2017/08/02(水) 16:02:28
会社じゃ産休、育休を取られたら負担になるとか、
専業主婦は男にたかる寄生虫とか。
そら女も結婚したくなくなるよね。
たんに女の悪口言いたいだけじゃんよ。+10
-4
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216. 匿名 2017/08/02(水) 16:03:54
同じ記事のジャップオスのコメ欄見て見なよ
見事にクズしかいないw
女性の8割が「男性のほうが仕事の機会に恵まれている」と回答 理由は「ライフイベントで退職・休職不要」「転勤に対応できる」 | ニコニコニュースnews.nicovideo.jpエン・ジャパンは7月31日、女性の雇用機会の関わる調査結果を発表した。調査は5月下旬から一か月の間、正社員での就職を希望する女性向けサイト『ウィメンズパーク』で実施。571人から回答を得た。「女性は男性よ...
+8
-1
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217. 匿名 2017/08/02(水) 16:05:27
>>214
生涯未婚率も増加して、妊婦に対してお前も稼げとか言っちゃうジャップオスの中に、家族のために働く男が何匹いるんですかね(笑)+6
-0
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218. 匿名 2017/08/02(水) 16:11:37
>>216
ネットでしか吠えられないからw+4
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219. 匿名 2017/08/02(水) 16:17:34
ジャップオスってこの手の話題になると決まったかのように女の方がライフスタイルに恵まれてるとか言いだすけど論点ズレてるんだよなあ
+7
-3
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220. 匿名 2017/08/02(水) 16:22:07
>>213
男が作った環境で過労死は男の方が多いとか男の方が大変とか女に向かって言い出すのはギャグだね+4
-1
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221. 匿名 2017/08/02(水) 16:34:35
海外はシッターやお手伝いさん雇うのが一般家庭でも当たり前だし料金も安い。
日本はバカ高い…
時間とお金に余裕のある子育てひと段落した人がシッターのパートしてくれて若い世代が安く子ども預けられたりして仕事に専念できる社会になってくれるといいな。
実際フルで働いても給料の半分くらい高い保育料や臨時で預けるためシッターの料金で飛んでいく…
+6
-4
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222. 匿名 2017/08/02(水) 16:35:58
>>191
原発作業員は短い労働時間の割りには給料かなり高いし若い女性もいたりするのしらんのか、まぁ無職ジャップオスおばさんより遥かに価値あるよ+2
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223. 匿名 2017/08/02(水) 16:45:14
無職のジャップオスには何の価値があるの?笑+8
-3
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224. 匿名 2017/08/02(水) 16:46:49
>>219間違えたwこんなのにプラス押してしまった、マイナスの間違いww+0
-2
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225. 匿名 2017/08/02(水) 16:48:45
>>221
保育士もそうだけど、女性のキャリア実現のためには安くこき使われる女性が別に必要なんだよね...+12
-0
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226. 匿名 2017/08/02(水) 17:00:30
>>222
どうせ広義の関係者でしょ
放射能被曝がある仕事で女性が多い?どこ?+3
-0
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227. 匿名 2017/08/02(水) 17:05:01
まぁ、そのうち負け組男性が犯罪に走りだすよ
ヘタレだから女性を狙って
その時はみんなどうするの?+9
-1
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228. 匿名 2017/08/02(水) 17:24:15
>>227
そうなる前にジャップオスを日本から排除しないとね。日本人女性より犯罪率高くて危険なバケモノだし+3
-3
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229. 匿名 2017/08/02(水) 17:37:37
夫と同じ職場なのに、私が育休取って旦那は仕事が当たり前…
本音は、私が働いて旦那に育休取って欲しかった。赤ちゃんもだんだん母乳いらなくなるから、半年か一年で育休交代したい。+9
-3
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230. 匿名 2017/08/02(水) 18:21:53
>>203
最初の三行は別として、男性は逃げたくても逃げられないっていうのは同感
本当は男女関係なく、意欲のある人が活躍出来る社会が理想だとは思うけど…
+10
-2
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231. 匿名 2017/08/02(水) 18:26:45
男が逃げられないことと女がいろんな人生選べることに何の関係もないよね。それは女が悪いわけではない。
ただの嫉妬だよ、ジャップオスは自分の器の小ささを知れ+7
-11
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232. 匿名 2017/08/02(水) 18:47:28
勉強頑張って大学入ったし、仕事頑張ってキャリア積んで評価もされたけど、
妊娠したら、どーでもよくなった。+5
-1
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233. 匿名 2017/08/02(水) 18:48:34
共働きで結婚してそれぞれ転勤したら
夫婦別居になって子供も作れないよね
全国転勤があるようなメガバンクとか
奥さんは専業ばかり+9
-3
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234. 匿名 2017/08/02(水) 18:50:40
>>231
だからジャップとかいうような池沼は日本から出て行けって+8
-3
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235. 匿名 2017/08/02(水) 18:51:00
うちの姉はバツイチ独身だ
家庭持ちの男性が断る転勤を仕方なく受けて
あちこちさすらって
いつのまにか結構出世している
最近は男性でも出世はいらない、家族と同じ土地でずっとくらしたい
って人も多いんだって+7
-0
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236. 匿名 2017/08/02(水) 19:12:25
>>234
内容には反論できないジャップオスww+3
-3
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237. 匿名 2017/08/02(水) 19:47:46
遺伝子レベルで持って生まれたものが違うから仕方ない部分はあると思うよ。
でも女性でないとできない仕事もあると思うんだよなー。
これって男性社会で成り立ってきた仕事に対する意見だから、女性の生き方が多様化してきてる時代の変化とともに変わってくるんじゃないかな。それまでにスキル蓄えたく方が賢くない?+5
-1
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238. 匿名 2017/08/02(水) 20:01:01
時短勤務については他の社員に負担がかかりすぎない程度でお願いします・・・。+1
-2
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239. 匿名 2017/08/02(水) 20:13:17
育児女性への手厚い補助や支援が過剰に行われると、該当しない労働者には不公平感が生じる+1
-1
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240. 匿名 2017/08/02(水) 20:36:06
そんなに働きたい人いるの?
私専業主婦だけど、働きたくなくて結婚したし。
+3
-6
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241. 匿名 2017/08/02(水) 20:47:19
私も、女性が働きやすくなる(働かせて税金も社会保険料も年金も国は納めさせたい)社会実現のためには、住居の移動を伴う転勤を減らすべきだと思う。
男性が転勤→キャリアを積みたい奥さんは旦那さんについていけない→別居→より子育てしにくくなる
もしくは奥さん退職→次もキャリア積む仕事に就くのは難しくなる
ずっと同じメンバーで同じ場所で働くのが良いわけではないと思うけど、不必要に引っ越ししなくちゃいけない辞令をバンバン出す意味がわからない。
会社だって、社員の異動には、引っ越し代や借り上げ社宅家賃補助や、帰省費支給などコストかかるわけだし。
転勤族のメリットとデメリットを、国の税収や、女性の働きやすさや、会社のコストと照らし合わせて、再考してみる価値はあると思う。+10
-0
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242. 匿名 2017/08/02(水) 21:03:40
私の会社もそう。
上昇企業でありながら、昇進出来るのは転勤可能な人だけ。うちの会社は男も転勤不可は昇進できないシステムになっている。
大して能力もない独身女(彼氏無し)は転勤ができるだけで昇進しているよ〜。
+5
-0
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243. 匿名 2017/08/02(水) 21:25:37
>>9
そりゃ、独身女性だって、転勤したくないよ。でも、子持ちや既婚者は、家族がいるから、転勤無理って当然のように扱われるんだから、独身は悔しい思いたくさんしてる。そんなに出世したいのならば、初めから、転勤のない会社か家族いても転勤するぐらいのバイタリティが欲しい。+2
-0
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244. 匿名 2017/08/02(水) 21:31:45
女側が出世を望んでない場合も日本じゃまだまだ多いよね
うちの会社も男尊女卑酷いけど、それを助長させてるのが独身のお局様だもん
男みたいに転勤や残業、重い責任なんて負いたくない
お茶汲みやお菓子配りは女の仕事だから喜んでやりまーす、って感じ
もう平成生まれの現代っ子が入ってきて、
大卒なのに女だからってこんな簡単な仕事だけやって年取りたくない!
お局様は独身なのに派遣でも出来る仕事しか任せられないで怖くないの?
って新しい考えを主張しても新人のくせに生意気ね〜って変わろうとしない+8
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245. 匿名 2017/08/02(水) 21:33:24
男性の方が仕事の機会に恵まれている?
そうなのかなぁ。
そんなに働きたいなら結婚も出産もせず、転勤に対応できるようにしとけばいいでしょ。全部望まなければいい。+3
-4
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246. 匿名 2017/08/02(水) 21:37:58
女性は家庭を取るかキャリアを取るか二択しかないのって本当どうなんだろう
雇用の枠をどうにかするよりシステムから見直さないと根本的に無理
女性で総合職だと
みなし残業、転勤アリ、飲み会も頻繁にアリ
って子育ては本気でできないよね
いまだにPTAとか町内会の役員とかクソみたいな面倒ごともある
周り見ても実家に頼る以外選択肢は残されてないもん+5
-3
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247. 匿名 2017/08/02(水) 21:56:59
男性のほうが恵まれてると思ってる奴は
黙って佐川急便で働いてこい+2
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248. 匿名 2017/08/02(水) 22:07:03
社会的地位向上に邁進する女性もいれば、結婚してさっさと会社辞める女性も一定数いるのは事実で、
社会的地位向上邁進女性の足を引っ張ってる
会社がどんなに頑張って職場環境良くしたり、周りがどんなに育児ママをサポートしても、
あっさり辞めていなくなることが多々あるわけで、そう考えるとどうしようもないんじゃないかとおもう+1
-1
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249. 匿名 2017/08/02(水) 22:12:15
会社に育児時短してる男性いるけど率先して叩いてるのは女性
勝手にイライラしてわざと書類をバサッと音立てて置いたり、陰口言ったり
結局、女性も男性は馬車馬のように働いてなんぼって思ってるのが現実だよ+3
-2
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250. 匿名 2017/08/02(水) 22:14:50
>>83
変人扱いというか、専業主婦=ニートと聞いたことがあります。
考えは国によってだいぶ変わりますね。
+4
-1
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251. 匿名 2017/08/02(水) 22:46:58
近い将来、労働力の減少が問題になっていて、その為に移民を受け入れようとかいう話も出てる。
(遠い未来では、逆に人間はAIに仕事奪われてるかもだけど…)
だから、国は貴重な労働力として、女性にも働いて欲しいのだと思う。
一生懸命勉強して、大学出て、コネなし実力で入った会社で女性に対する扱いの低さ(役職に就けない、ただのお嫁さん候補)に愕然として、それでも『こいつやるじゃん』と思わせるように必死に働くことで、女性に対する意識を変えたかった。
でも、結婚して子供が産まれて、がむしゃらに働きたいけど、そうは物理的にできなくなったとき、女性には出世も正当な評価も得られないのが悔しい。
確かに、全部得ようとするのは欲張りかもしれないけど、そんなの欲張りだ!結婚を諦めろ、子供を諦めろ、っていうんじゃあ出生率下がるばかりだよ。
女性は何かを諦めないと幸せな家庭生活おくれないっていうんじゃあ、夢無さすぎるし、優秀な女性は生まれないよ。そんな国に未来ある?
人口増やして、国を維持するためには女性に纏わる問題を解決せざるを得ないと思う。+5
-3
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252. 匿名 2017/08/02(水) 22:52:50
女の敵は女ってハッキリわかんだね。
女の社会進出を声高に叫んでるのは女。
働きたく無い、専業主婦志望!が増えてるのも女。
本来なら女同士で徹底討論すべきなんじゃ無いの?
男に決めさせてもしょうがないでしょ。
最終的に社会が良くなったら女が勝ち取ったと言い、悪くなってたら男が決めたことという事にして責任逃れしたい女の本性が透けて見える。
+14
-1
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253. 匿名 2017/08/02(水) 23:23:24
結婚できて専業主婦してる女の人って、どうして独身女性の首絞める発言するんだろう。
世の中が見えてない、間違った事 言ったりさあ。
+8
-4
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254. 匿名 2017/08/02(水) 23:30:26
オッサン違うこと書くなや。
女性のほうが、できる職業が多い
体力は男女差ない
女が書いてたら相当、お花畑。+0
-4
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255. 匿名 2017/08/02(水) 23:34:17
でもそう答えてる女性のなかで、男並みに働くの何人くらいいるんだろう?
+4
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256. 匿名 2017/08/02(水) 23:49:12
覚悟はないけど特権よこせか
相変わらずすごいな+4
-1
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257. 匿名 2017/08/03(木) 00:14:04
企業側からすれば、女性を採用するということは、ある日、突然
「結婚するので辞めます」
「妊娠がわかったので休職・辞めます」
「育児のため妊娠したので休職・辞めます」
「突然子供が病気にかかったので、今日は行けません」etc.
なんて言われる可能性が、男性よりも高いんだから、そりゃそうなる
良いポストを与えても、こんなことで突然辞められたり休まれたりしたら、企業や同僚からすれば「ふざけんなよ、その穴埋めや仕事などの損失はどうすんの?」と思うはずだわ、口には言わないだけで
それなら、最初からそんなリスクを負いたがらない企業が多いのも、当たり前だ
まるで企業がボランティアで給料を払ってると思ってるような、個人的な願望・感情でしか善悪を判断できないバカには理解不能でしょうけど
+5
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258. 匿名 2017/08/03(木) 00:15:19
男性の方が出世しやすいかも知れないけど、ライバルも女性と比べたら多いと思うよ。+2
-1
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259. 匿名 2017/08/03(木) 00:34:48
バリバリ仕事したいけど家族も子供も欲しい。
私が養うから家事育児(+出産w)してくれる主夫が欲しい笑+6
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260. 匿名 2017/08/03(木) 01:04:51
今の日本でキャリア積みながら子育ては難しいよね
パート楽だもん
+2
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261. 匿名 2017/08/03(木) 03:58:01
実際出産するのは女性しか無理なんだし、そのことで不利だって言ってもねぇ。
最近マタハラとかいう言葉よく聞くけど、妊婦を他の人と平等に扱えとか言う方がおかしいよ。
本当に平等に扱われたらそれはそれで困るでしょ。
何でもかんでも女性!女性!平等!平等!って間違ってると思う。
体力の差もあり毎月くる体調の悪い週もあり、本当の完全男女平等なんて無理だし平等に扱われて困るのは女性の方。
世の中シングルファザーもいるのに、育児を女性がするものと決めてるのは各々の家庭の問題でしょ。
女性に不利なんじゃなくて育児に不利な国なんだよ。+4
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262. 匿名 2017/08/03(木) 07:07:02
頭悪い人多いね 笑
これ、女性を優遇しろって話でしょ?
『平等』にするなら単純に妊娠等で仕事休んだら当然評価下がるよね?
平等ってことは男女関係ないんだから…
男女平等って言いながら、話の内容は女性を優遇しろ!なんだから訳がわからない話だよね 笑+3
-1
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263. 匿名 2017/08/03(木) 08:40:09
27歳まで接客系や肉体労働系のアルバイトや派遣を転々としてきてしまい、
若い頃は自分が歳をとるとか身体がきついって感覚が理解できなくて「ずっとこうやって働けば生きてけるわけだし」「バイトなら簡単に受かるし」と思っていたものの、
今になってやっと自分もだんだん若くなくなってきたり身体がきついと感じることが増えてきたりそろそろバイトでも簡単には受からなくなってくる時期なのかも..と自覚し、
正社員での事務の仕事がしたいと思ってる。
何故事務かというと、
・座り仕事だから体力的に楽で40,50になっても働けそう
・パソコンスキルが身につけば接客しかしたことない人よりはこれからの先何かあっても働き口が多少広がる
だから。
正直そんな情熱的な気持ちなわけじゃない。
でも就活のアドバイスなんかをユーチューブで見ると面接では「何故うちの会社がいいの?」「どんな風に会社を変えてくれるの?」なんて本気度を試される質問も多く、怖気付く、、。
私はただ生きるためにある程度のお金が稼げて無理なく長く働くことさえできれば、
この会社じゃなきゃダメってほどのこだわりもないし会社を変えたいってほどの情熱もない。
それじゃダメなのかな。
なんでって、生きるためにお金が必要だからでしかないから
それ以外何を言ってもその場を取り繕うことはできても嘘になってしまう。+1
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264. 匿名 2017/08/03(木) 10:30:24
>>257
そうそう女性って仕事使いやすいけど仕事に穴も開けやすい。その度に引き継いを決める。
それに既婚者女性って配偶者だし。
じゃ未婚者の女性が辞めなきゃならないのに、
一人が楽だってよ!?結婚したくないだってよ!?
マジで男性の仕事を女性が取って男性の足を引っ張ってるだけじゃん。
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265. 匿名 2017/08/03(木) 10:35:41
一人でも構わないんだけどね。
必ず仕事辞めてもらうから。+0
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266. 匿名 2017/08/12(土) 17:11:13
企業も男の考え方も変わらないまま時間が流れた。
子供も手を離れて同年代の専業主婦と自由を楽しんでる。今さら女性が輝く社会と言われても「どこが?」と思う。
夜間も土日も空いてるけど、空いてるからってそこに自分の労働を入れる気なんかない。
自分が人の足らないその時間に働くのはもはやボランティアでしかない。
男の人達、昔と変わらずにこれからも頑張ってくださいね。って感じだわ。+0
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エン・ジャパンは7月31日、女性の雇用機会の関わる調査結果を発表した。調査は5月下旬から一か月の間、正社員での就職を希望する女性向けサイト『ウィメンズパーク』で実施。571人から回答を得た。 「女性は男性より仕事の機会に恵まれている」と感じる女性はたった6%。仕事の機会について、男女どちらが有利か聞いたところ、「男性のほうが恵まれている」との回答が77%と大半を占めた。「女性のほうが恵まれている」と答えたのは6%と、大きな差がある。 男性の方が恵まれていると感じる理由は、男性は結婚・出産で退職・休職する可能性が低いことや、転勤に対応できる男性のほうが昇給昇格で有利だ、との意見が多く