紅麹サプリで「ファンコーニ症候群」発症、40代女性「裏切られた気持ちだ」…腎臓機能は今も回復せず

1. 匿名 2024/04/06(土) 13:59:50

紅麹サプリで「ファンコーニ症候群」発症、４０代女性「裏切られた気持ちだ」…腎臓機能は今も回復せず : 読売新聞 www.yomiuri.co.jp

【読売新聞】　小林製薬（大阪市）の「紅麹（べにこうじ）」成分入りサプリメントをめぐる…

体に異変が起きたのは今年２月上旬。嘔吐おうとした後、吐き気が続き、食事ができなくなった。診療所で胃カメラによる検査を受けたが、異常は見つからなかった。胃薬でも改善せず、体重は最大で７キロ落ちた。この間もサプリは飲み続けていた。

紅麹サプリで「ファンコーニ症候群」発症、40代女性「裏切られた気持ちだ」…腎臓機能は今も回復せず

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

　同病院の浜野高行教授（腎臓内科）によると、女性は腎臓でリンやカリウムなどが尿へ排出され、体内のミネラルが失われる「ファンコーニ症候群」が疑われた。薬の副作用などで起きやすいが、女性は他に薬などは服用していなかった。

　このほか心電図の乱れや赤血球がつぶれる異常も確認されるなど、影響は全身に及び、入院当初は心電図モニターで慎重に病状を観察したという。

　組織を詳しく検査した結果、今月４日、腎臓の細胞が傷つく「急性尿細管障害」で、同症候群を引き起こしていたことが判明。重い脱水症状もあり、カリウムやリン、水分を補う対症療法を続けた。食欲は戻ったが、腎機能は正常化しておらず、今も入院している。浜野教授は「これまで診たファンコーニ症候群の患者と比べても、回復に時間を要している。長期的な経過観察が必要だ」と指摘する。

7件の返信

+21

-98

2. 匿名 2024/04/06(土) 14:00:23

マジで殺人サプリ。
小林製薬、倒産だな。こりゃ。

3件の返信

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-156

3. 匿名 2024/04/06(土) 14:00:36

小林潰し

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4. 匿名 2024/04/06(土) 14:00:50

まだ何も分からないのに小林製薬擁護してる人どうかと思う

8件の返信

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5. 匿名 2024/04/06(土) 14:00:59

4件の返信

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6. 匿名 2024/04/06(土) 14:01:20

！！！反ワクによるトピ乗っ取り注意！！！

6件の返信

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7. 匿名 2024/04/06(土) 14:01:28

血圧下げるサプリ教えてほしい
病院で処方してもらった方がいいのかな？

10件の返信

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8. 匿名 2024/04/06(土) 14:01:47

こういう人からしたら、もっと早く発表してくれてたらと思うね

+209

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9. 匿名 2024/04/06(土) 14:01:51

>>6
時すでにお寿司

1件の返信

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10. 匿名 2024/04/06(土) 14:02:09

コレステロール値は下がるらしいけど
その代わりに腎臓悪くなるとか薬って怖いね

6件の返信

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11. 匿名 2024/04/06(土) 14:02:24

チョココロネは

1件の返信

+4

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12. 匿名 2024/04/06(土) 14:02:47

体調悪くなってる間もサプリは飲み続けていたことに驚いた

7件の返信

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13. 匿名 2024/04/06(土) 14:02:53

紅麹は悪くない

2件の返信

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14. 匿名 2024/04/06(土) 14:03:27

>>7
病院行ったほうが

+83

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15. 匿名 2024/04/06(土) 14:04:04

死者も出てるし体調がなかなか回復しないと毎日不安しかないよね

+45

-1

16. 匿名 2024/04/06(土) 14:04:12

>>7
病院行きなって

+61

-1

17. 匿名 2024/04/06(土) 14:04:57

>>6
念の為？打ってるか打ってないかも同時に公表したらいいんだろうけどね…

3件の返信

+39

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18. 匿名 2024/04/06(土) 14:04:59

>>4
そんなこと言ったら小林製薬叩いてる人も同じやん

2件の返信

+205

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19. 匿名 2024/04/06(土) 14:05:00

>>2
株価は3月25日が底で上がってるんやで？

1件の返信

+30

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20. 匿名 2024/04/06(土) 14:05:04

サプリで良くなるなら、
病院も薬も要らなくなる

+84

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21. 匿名 2024/04/06(土) 14:05:12

1件の返信

+30

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22. 匿名 2024/04/06(土) 14:05:48

>>13
悪くないけど避けてしまうわ
お菓子のパッケージに紅麹って書いてあると棚にそっと戻す

1件の返信

+25

-28

23. 匿名 2024/04/06(土) 14:06:13

>>7
病院行って食生活改善するしかない

+36

-1

24. 匿名 2024/04/06(土) 14:06:38

>>5
この人が悪いの？

+13

-6

25. 匿名 2024/04/06(土) 14:06:38

サプリとファンコーニの関係はまだはっきりしてないんでしょ？
コロナワクチンの副作用でファンコーニは確認されてるけど

+29

-21

26. 匿名 2024/04/06(土) 14:07:02

>>17
厚労省とマスコミにもう信用が無いから、打ってるか打って無いかくらい同時に発表してほしいわ
国ならすぐ調べられるよね

+111

-11

27. 匿名 2024/04/06(土) 14:08:32

何食っても死ぬときゃ死ぬ
万人に効く薬やサプリなどない

+70

-7

28. 匿名 2024/04/06(土) 14:09:58

ワクチン被害はスルー決め込んでる厚労省と日本メディアが大騒ぎしてる時点でおかしいわな。小林製薬は政府に献金もしてなくて日本の原材料使ってるんだってね

4件の返信

+196

-22

29. 匿名 2024/04/06(土) 14:10:15

>>11
裏切らない！

+7

-0

30. 匿名 2024/04/06(土) 14:10:29

>>12
サプリを飲み始めてから体調が悪くなったわけじゃないからね。
以前から服用していて、その間は体調不良にならずむしろ改善していたなら、サプリが原因とは思わないんじゃない？

2件の返信

+155

-2

31. 匿名 2024/04/06(土) 14:10:34

私そのロットの紅麹サプリ飲み続けてたけど体調に変化なし。一緒にアイハーブで購入したバカでかフィッシュオイルサプリも飲んでたからオイルで紅麹流されたのかな？

+6

-1

32. 匿名 2024/04/06(土) 14:10:42

小林製薬は今まで天下りを全拒否していてもともと官僚に睨まれていたそうな…知らんけど

1件の返信

+141

-15

33. 匿名 2024/04/06(土) 14:10:51

>>19
3月26日が底
4月からじわじわと上がり始めた。
空売りした人、残念でござる😥

1件の返信

+10

-2

34. 匿名 2024/04/06(土) 14:11:01

>>7
病院行って薬貰ってるよ。有酸素運動もしてる。
有酸素運動のおかげがかなり血圧下がったので、薬なしの期間もあるよ。寒い時期はどうしても血圧高くなっちゃうから薬貰うけど。
普段の生活気をつけてたら一生飲み続けなきゃいけないなんて事はないよ。

+42

-3

35. 匿名 2024/04/06(土) 14:11:15

>>21
すぐ◯ぬわけじゃないよ？
透析治療で金かかるだけやん

5件の返信

+36

-10

36. 匿名 2024/04/06(土) 14:12:21

>>6
小林製薬の紅麹問題の最新情報を知りたくてトピを開いても
反ワクが暴れてトピを乗っ取っててまともじゃない流れになってるよね
反ワクが、プベルル酸に毒性なんてない、人は死なないって言いきってて心底呆れたよ

1件の返信

+83

-21

37. 匿名 2024/04/06(土) 14:12:22

>>28
重役はみんな日本人だし、コロナワクチン製造も断ってる
天下りを受け入れてない

わざと大事にしてるように感じるわ

4件の返信

+192

-17

38. 匿名 2024/04/06(土) 14:13:02

ブルーレットおくだけ🎵

+1

-0

39. 匿名 2024/04/06(土) 14:13:27

>>12
まさか健康のために飲んでる物が悪いと思わなかったんだろうね

+64

-3

40. 匿名 2024/04/06(土) 14:13:29

>>30
じゃあ小林の前からじゃないの？

+26

-4

41. 匿名 2024/04/06(土) 14:13:55

>>35
腎臓が悪くなったら透析と並行で厳しい食事制限もしなきゃいけないし
どれだけ大変なことになるかわかってないならおバカさんすぎるよね

2件の返信

+75

-0

42. 匿名 2024/04/06(土) 14:14:33

>>7
循環器内科か内科へ

+16

-0

43. 匿名 2024/04/06(土) 14:14:34

>>28
やらかした小林製薬以上に、厚労省と内閣官房と日本のメディアへの不信感の方が大きいわ。今回も彼らがやたら張り切ってるから、まずは厚労省と内閣官房と日本のメディアの信用の無さを改善してほしい。
（厚労省と内閣官房と日本のメディアに）お前が何言ってんねん、自分棚上げして言う資格無いやろって印象が増すばかり。

+119

-5

44. 匿名 2024/04/06(土) 14:16:39

>>30
サプリが原因とかどうこうじゃなくて、胃腸が悪い時に消化の良い食事以外の余計なものは摂取しないのが一般的だよ
無知すぎる

1件の返信

+67

-4

45. 匿名 2024/04/06(土) 14:17:14

>>37
政府やマスゴミの報道を鵜呑みにせず冷静に背景まで考える日本人が増えればまだ間に合うかなぁ。日本人減らして日本企業買収して日本乗っ取ろうとしてる人にとっちゃ脅威になるよね

+86

-9

46. 匿名 2024/04/06(土) 14:17:38

GMPの認定がなかったことに驚き…
それでもサプリって製造できるんだ
こわすぎる

+3

-0

47. 匿名 2024/04/06(土) 14:18:37

>>28
本当それ。本来なら小林製薬の前に政府とメディアはファイザーとモデルナらへん追求すべきなのにね

+136

-6

48. 匿名 2024/04/06(土) 14:19:42

>>32
マイナスついたけど大事な事だからもう一度書く。
小林製薬は天下りを拒否していた会社です。

6件の返信

+156

-10

49. 匿名 2024/04/06(土) 14:19:46

>>33
あさっての月曜日はとりあえず下がると思う。

3件の返信

+2

-2

50. 匿名 2024/04/06(土) 14:20:39

ほんでも体調悪いのに医者から指定された薬以外は飲んだらだめやん

1件の返信

+27

-1

51. 匿名 2024/04/06(土) 14:21:54

サプリ用は食品用の4倍発酵期間長くしてたんだよね　発酵期間長いほど汚染リスク高いんだって
廃止される工場だから衛生管理が不十分になってたのかな

+3

-1

52. 匿名 2024/04/06(土) 14:22:36

体調悪いのにサプリ飲み続けるのは理解できない

1件の返信

+30

-1

53. 匿名 2024/04/06(土) 14:23:26

>>50
病院受診時に今現在飲んでいる薬とサプリも何か飲んでいるか聞かれるよね

+15

-0

54. 匿名 2024/04/06(土) 14:23:35

>>12
それ思った
体調が悪くて病院にかかってる時は、処方薬以外は飲まないのが普通かと思ってたからびっくりした

+121

-6

55. 匿名 2024/04/06(土) 14:25:05

>>49
マジで、買い時かな？

+6

-1

56. 匿名 2024/04/06(土) 14:26:36

日本の官僚や職員の天下りも問題よね。
少なくとも他のニュースで寄付や献金や天下りで便宜はかってるのを日本じゃ沢山見てきてるから、そういうの断る企業があれば逆に嫌がらせあったら嫌に思ったな。

+9

-1

57. 匿名 2024/04/06(土) 14:28:49

>>49
買おっかな

+5

-3

58. 匿名 2024/04/06(土) 14:30:42

ジャニーズの次の
小林製薬の乗っ取り
どうなるんでしょうね

1件の返信

+6

-6

59. 匿名 2024/04/06(土) 14:31:44

>>49
無理
豊田自動織機も1月下旬、不正したのにどんどん上がった。
トヨタの商品10種類出荷停止になったのに・・・

+1

-0

60. 匿名 2024/04/06(土) 14:32:38

>>52
風邪を引いたときは絶対にビタミンCのサプリを飲む。

+3

-0

61. 匿名 2024/04/06(土) 14:33:08

本当に紅麹が原因なのかな？
今になって急に騒ぎになってるように感じるけど、サプリはいつから販売されてるものなの？今までは大丈夫だったの？
もっと詳しく調べて欲しいよね

1件の返信

+32

-3

62. 匿名 2024/04/06(土) 14:33:41

>>9
米、すでに酢飯

+4

-7

63. 匿名 2024/04/06(土) 14:33:57

>>37
小林製薬が扱っている医薬品は一般消費者向けで元々ワクチンは製造してないよ？

+43

-0

64. 匿名 2024/04/06(土) 14:34:25

>>58
ジャニーズはただの創業者の犯罪自滅

1件の返信

+13

-0

65. 匿名 2024/04/06(土) 14:34:51

>>12
最初の被害者も３年飲み続けたらしいけど真面目に飲み続けなきゃって思うものなのかな
このトピの人は病院にかかった時点で薬の飲み合わせの点でも医者に相談した方が良かったし、３年の人も飲まないとコレステロール値安定しないなら食生活改善なり医者に相談するなりした方が良かった
もちろん悪いのはこのサプリなんだけどさ

2件の返信

+62

-0

66. 匿名 2024/04/06(土) 14:38:27

>>18
叩くのはさておき、命の危険すらあるのかもしれないんだから安易に擁護したり、紅麹ではなく他の原因だと決めつけるのは危険だよ

1件の返信

+11

-17

67. 匿名 2024/04/06(土) 14:42:02

>>3
事件発覚前にものすごい株が売られてたのも気になる...わかってたのに発表せず、さらに新卒も取ってたんだよね
消費者への健康被害と併せてこちらも掘り下げてほしいけどな

2件の返信

+115

-4

68. 匿名 2024/04/06(土) 14:43:30

>>4
事件発覚前に大量に株が売られてたりね
社内の一部の人間が知ってて発表前に売り逃げしたとしか思えない

+35

-0

69. 匿名 2024/04/06(土) 14:44:38

>>3
上納金を納めないから見せしめ

+43

-4

70. 匿名 2024/04/06(土) 14:45:07

>>12
まさか本人もサプリが原因だなんて思わなかったんだろうね
サプリにここまで強い副作用があるなんて医師ですら最初は気が付かなかっただろうし

+18

-3

71. 匿名 2024/04/06(土) 14:45:48

>>28
すり替えか

+11

-6

72. 匿名 2024/04/06(土) 14:47:25

>>66
命の危険があるかを調べるなら、小林製薬の他のサプリメントも他会社の他のサプリメントもこの世にあるすべてのサプリメントを調べるべき

1件の返信

+16

-4

73. 匿名 2024/04/06(土) 14:47:28

>>35
水分制限食事制限
シャント作るための手術とそのシャントのアフターケア
週3回の4時間透析とそれに伴う通院にかかる時間、費用
あと透析中はだるい足が攣るとか症状もあって4時間ぐうぐう寝てるわけじゃないよ

1件の返信

+23

-0

74. 匿名 2024/04/06(土) 14:49:10

>>10
ちゃんとコレステロール値下がるのはすごいな

1件の返信

+49

-1

75. 匿名 2024/04/06(土) 14:49:10

命の母怖くて処分した。
以前産婦人科の先生に命の母を服用していると話したら、ここだけの話子宮へよくない影響があるから飲むならエクオールと説明されたことがあった。その時のまなくなったけど勿体無いと思い残しておいた。

+5

-4

76. 匿名 2024/04/06(土) 14:49:30

>>48
他にも国からの圧力に真っ向から反対していたから

毎度お馴染み、社会的信用を失うように仕向けたんだろうか。

5件の返信

+65

-7

77. 匿名 2024/04/06(土) 14:51:06

>>3
やっぱりそうなのかな？作為的な気がするんだよね、なんか誰かの作為的な

+99

-13

78. 匿名 2024/04/06(土) 14:52:40

話をすり替えて
そんな事よりコロナワクチン！
とデカい声叫んで回る人々、、、

別の話を混ぜるな失せろ

+4

-5

79. 匿名 2024/04/06(土) 14:55:40

>>10
私が見たニュースでインタビュー受けてた人は、あんまりコレステロールは下がらなかったらしいよ。
足が酷く浮腫んでたけど、効果が無いからと飲むのをやめたら浮腫は改善したって。
一応これから病院行って検査は受けると言っていたけど。

+28

-0

80. 匿名 2024/04/06(土) 14:56:14

>>76
そう思うよ。いつもは因果関係なんて何年もかかるのに光の速さだったし出来る限りの応援はするけどね。

1件の返信

+42

-6

81. 匿名 2024/04/06(土) 14:56:59

>>1
紅麹は被害者も同然
ワクチン被害にすり替えられた

>>973コロナワクチン障害で報告されてるファンコニー障害を紅麹問題にかぶせてくる... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

+25

-5

82. 匿名 2024/04/06(土) 14:57:32

>>67
インサイダー疑惑はシロだね
影響しないレベルで売り抜いたやつは知らんけど

発表せずに新卒を採った、と言われるのは辛いよ
あなたの会社は直前に発表して内定者にさあどうするんだ！？とせまるのか？

+4

-13

83. 匿名 2024/04/06(土) 14:57:36

>>7
サプリ洗脳こわ

+13

-1

84. 匿名 2024/04/06(土) 14:58:24

>>1

>>1小林製薬どうやら紅麹は腎機能を修復回復させることがアメリカで発表されて株も... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

+11

-4

85. 匿名 2024/04/06(土) 14:58:36

>>73
横。
費用は公費だけど、透析も回数重ねると針が通らなくなってくるそうだし、色々と辛いとは聞く。
昔、癌で摘出した腎臓でも良いからと移植してたのが事件になったけど、患者さんは全員癌の腎臓と知った上で移植を望んで、医者に感謝してた。
そのくらい辛いんだなと。

2件の返信

+14

-0

86. 匿名 2024/04/06(土) 14:58:36

>>6
そろそろ取り締まってほしい

+13

-7

87. 匿名 2024/04/06(土) 14:59:16

>>35
透析自体も体に負担がかかって
しんどいんだよ

+13

-0

88. 匿名 2024/04/06(土) 15:00:01

>>5
コロナワクチン打ってすぐにめまい発症して2年、ずーーーーっと苦しんでる、仕事も辞めたよ
他の症状でも苦しんでる人いっぱいいるって見聞きする
でも国は何もなかったかのように振る舞ってるよ
まじふざけんな

+89

-11

89. 匿名 2024/04/06(土) 15:00:02

>>18

どういう経緯だとしても小林製薬に一定の責任があるのは間違いない

+16

-3

90. 匿名 2024/04/06(土) 15:00:33

>>1
逆に小林製薬の紅麹は腎機能を修復回復させることがアメリカで発表された
なのでメルカリで小林製薬の紅麹の買い占めが起きてる

+14

-3

91. 匿名 2024/04/06(土) 15:01:23

>>2
サプリなんてどんなものでも腎臓や肝臓に負担が掛かるよ
まあ、普通の食事でもそれなりに掛かってはいるんだが

+12

-3

92. 匿名 2024/04/06(土) 15:03:05

>>6
反ワク！と叫ぶ人もワクチンはもう打ってないくせに

1件の返信

+11

-15

93. 匿名 2024/04/06(土) 15:06:17

紅麹飲んだせいなのか
飲まなくても病気になったのか

+6

-1

94. 匿名 2024/04/06(土) 15:07:51

>>3

WHOに対する資金提供の額が1番大きい人物はビル・ゲイツ。2番目に負担する組織もゲイツの所有。
コロナウイルスの手前、インドにてポリオワクチンの接種を実施し、50万人に身体の麻痺。結果国の顧問を追放されたのも同氏。破傷風のワクチンによる不妊の事例も。
ウイルスによる世界的な感染症とそれによる影響の予想を、武漢での騒動より以前、WHOも協賛し映像で発表。「医療の力で人口を削減出来る」ことへも過去、登壇中言及。「現代社会の脅威は戦争より感染症」とも。

+24

-7

95. 匿名 2024/04/06(土) 15:08:38

何でもかんでも小林のせいにしようとしてる？

1件の返信

+11

-3

96. 匿名 2024/04/06(土) 15:09:23

血液検査でなんかしら引っかかったりしなかったのかな？

+1

-0

97. 匿名 2024/04/06(土) 15:10:52

>>1
サプリ飲もうと思ったのは病院行くほどではないけど本人的に気になる症状なり何かがあったと言うことだよね？サプリ飲む前の健康状態も知りたい　サプリが悪い影響を及ぼしたのだとしても、健康状態によっては飲んでも害がなかった人もいそうだよね　サプリ飲んでた人全員の調査が必要

+9

-0

98. 匿名 2024/04/06(土) 15:11:27

>>4
う〜ん、でも怪しいよね？
ワ◎◎ンと比べると決めつけで報道されてるし、いろいろ迅速すぎないか？

2件の返信

+50

-8

99. 匿名 2024/04/06(土) 15:12:37

>>95
ワ※チ※打ってたかも知りたい

+12

-2

100. 匿名 2024/04/06(土) 15:13:51

世論への小林製薬ネガキャン成功←外資が買収し日本の製薬会社乗っ取り

+9

-2

101. 匿名 2024/04/06(土) 15:15:16

>>76
雪印や不二家の騒動を思い出しちゃう…マスコミの騒ぎ方が…

+23

-6

102. 匿名 2024/04/06(土) 15:15:21

>>7
病院か、水をよく飲む。

+1

-3

103. 匿名 2024/04/06(土) 15:20:31

>>65
私もそれ思った。
そもそもコレステロールを、サプリでなんとかしようと思うのが間違っている気がする。
しばらく飲んで改善されなかったら、他の方法を考えなきゃいけないと思う。

+26

-2

104. 匿名 2024/04/06(土) 15:24:39

>>7
好きに食べてて血圧下がる方法なぞないよ。
薄味を心がける、日頃から運動とは言わないけどよく体を動かす。

1件の返信

+14

-0

105. 匿名 2024/04/06(土) 15:26:39

>>92
ワクチン打ってない＝反ワクじゃないよ？
ワクチンを毒って決めつけて関係ないトピで陰謀論を喚き散らす人たちが反ワクなの

2件の返信

+17

-3

106. 匿名 2024/04/06(土) 15:30:43

結構有名な洋菓子店とか、しれーっと「苺」のお菓子とか販売中止にしてない？
まだ終売するには早い季節だと思うんだよなー

+4

-0

107. 匿名 2024/04/06(土) 15:35:41

>>3
潰しも何も人何人も死んでるやん

1件の返信

+12

-16

108. 匿名 2024/04/06(土) 15:41:42 ID:bVa2MBNl6a

>>10
自分は基本的にサプリを信用していない
コレステロールを下げる薬をクリニックで処方してもらい、２年半服用してる
診察費込みで２ヶ月で1700円台
最初は１日２錠飲んでたけど、改善したので現在は１錠に変更された
家系的に一生飲む事になると思うけど、副作用らしきものは一切無し

+34

-1

109. 匿名 2024/04/06(土) 15:45:03

体が弱いせいかビタミンC以外のサプリって大体背中が痛くなりやすいよ。
そこのだけが問題なのかな。

+0

-0

110. 匿名 2024/04/06(土) 15:45:32

>>22
全然食べてるよ、バカらしい

+15

-2

111. 匿名 2024/04/06(土) 15:46:20

>>7
病院一択だよ
私も薬飲んでるけど、ちゃんと下がるし検査して落ち着いてきたら減らすこともできるよ

+7

-1

112. 匿名 2024/04/06(土) 15:46:28

>>35
金かかってもいいから苦しんで死んで欲しいんじゃない？

+8

-0

113. 匿名 2024/04/06(土) 15:47:01

>>64
会社が左翼に乗っ取られたのに？

+0

-1

114. 匿名 2024/04/06(土) 15:53:48

>>13
そうなの？うちにあるお菓子に紅麹が使われてるんだけど、なんか開けてないや
実際どうなのかな
何が正しいの

1件の返信

+6

-0

115. 匿名 2024/04/06(土) 15:55:38

>>3
潰しも何もこんな事してた人達だけど？
まあ同情の余地があるとすれば、ここだけでなくこんなことどこの製薬会社でも当たり前にやってる可能性はあるのかもね
だから他もしっかり調べて欲しいね

●治験の現場でコーディネーターが小林製薬の要望に応じるために被験者5人の身長を故意に低く記録〜。〜実施した医療機関の職員も被験者に含まれており実施の方法自体が医療倫理的に問題~
●問い合わせに対して“漢方だから安全ですよ”などと誤った内容の"珍回答"

「製薬会社とは名ばかりの“アイデア商品屋”」「開発責任者にすら生薬の知識がない」　紅麹問題で揺れる小林製薬の“儲け重視”の企業体質 - ライブドアニュース news.livedoor.com

「製薬会社とは名ばかりの“アイデア商品屋”」小林製薬が作った紅麹成分入りサプリメントを摂取した人に健康被害が相次いでおり、すでに5名もの死者が確認されている。内情を知る関係者らは、甚大な被害を生み出

1件の返信

+11

-1

116. 匿名 2024/04/06(土) 15:58:43

>>3
どこに身売りするかで、陰謀論復活するかもなとは思ってしまう。

+1

-2

117. 匿名 2024/04/06(土) 16:04:59

>>10
私はコレステロール下がってました。
月一の血液検査で、腎臓の数値が良くないな・・と主治医に言われて
今回の事であ～これが原因かと実感してます。
今月末の検査で、数値がどうなってるか心配です。

1件の返信

+24

-0

118. 匿名 2024/04/06(土) 16:05:39

>>7
どう考えても病院に行ったほうがいいよ

+4

-1

119. 匿名 2024/04/06(土) 16:05:58

小林製薬のコリホグスとテイラックで本当にQOLが上がったから問題あるならきちんと改善して補償して存続して欲しい
今年みたいな2ヶ月以上雨ばかりの天気でテイラックがなかったら低気圧頭痛で会社にも行けずに鬱になってたよ

目の付け所が他の会社と全然違うから小林製薬じゃないと困る

+5

-0

120. 匿名 2024/04/06(土) 16:08:24

>>80
こんな複雑な事例の原因をこんな短期間で
一体どうやって特定できたのが疑問だった

判明した経緯とかは公表・報道されてるのかな？

たまたま同じ病院の同じドクターにかかってる人が何人も…とかならきっかけになるかもだけど
どうしてわかったんだろう？？

+9

-3

121. 匿名 2024/04/06(土) 16:11:01

多分っていうか絶対に騙しで訴えてる人いると思う

本当は別の原因か持病だったり不摂生で腎不全になったのに今回のやつのせいにする、便乗というのかな
飲んでもないのに体調悪くなって病気発症したとか生活保護で仮病の人と同じような感じ
それで生活保証しろとかいいそう😀

+5

-1

122. 匿名 2024/04/06(土) 16:11:38

>>44
みんな健康に関する知識があってすごいなぁ
胃腸が悪いときこそ、サプリとかで栄養を補わないとって思ってしまっていた

+6

-2

123. 匿名 2024/04/06(土) 16:12:54

>>41
本当バカすぎる。
尿が出なくなったら毒がまわって致命的になるのに。
1番大事な臓器ってわかってないよね。
透析全般を否定するけど、緊急とかで回して助かってる人も中にはたくさんいるのに。
お金のことばかり言ってるけど、自分の体にもついてる腎臓の機能のこと何ひとつ知らないみたいね、バカね〜。

1件の返信

+8

-0

124. 匿名 2024/04/06(土) 16:13:41

>>117
月一で血液検査するくらいなら、
医者に処方薬もらったり、摂取してるサプリについて相談しないの？

2件の返信

+9

-2

125. 匿名 2024/04/06(土) 16:15:54

>>114
これだけ言われてるんだし、問題があれば発表されてるだろうから大丈夫だよ
ただ、気になるならやめといた方がいいんじゃない？
病は気からともいうからさ

+3

-1

126. 匿名 2024/04/06(土) 16:20:42

いつもガルでブイブイいわせてる看護師さん達どこいったのｗ

1件の返信

+2

-0

127. 匿名 2024/04/06(土) 16:24:48

>>48　天下り拒否って駄目じゃん。何かあった時国から睨まれそう

+3

-6

128. 匿名 2024/04/06(土) 16:25:13

>>85
ここには透析を金の無駄遣いだという人か、原因を無視して透析患者を一括りにして嫌う医療者ばかりだから、コメントしてもむだよ。病気に対して一番理解あると思ってた人達が、実は一番の敵なんだよ。透析の理解できるのは患者しかいないよ。実際病院の扱いもひどいから。
透析患者より。

+7

-0

129. 匿名 2024/04/06(土) 16:26:21

>>10
交換条件出す死神みたい……

+5

-0

130. 匿名 2024/04/06(土) 16:26:58

>>37
そうなの？
小林製薬最高じゃん

+14

-4

131. 匿名 2024/04/06(土) 16:33:23

>>123
何怒ってるの？
論点がずれてるっていうか、透析をバカにしてる人なんかいないよ？

1件の返信

+3

-1

132. 匿名 2024/04/06(土) 16:36:17

大阪工場だっけ。前にタンクが水漏れ事故起こしたりしてたんでしょ。その時にもしかしたら青カビか別の物が紛れたのかも。それで閉鎖したのかわからないけど、もっと早くわかっていればよかったよね。

+7

-0

133. 匿名 2024/04/06(土) 16:36:40

>>105
凄いなー。今はワクチン打ってない＝反ワクではないになるのか。コロナワクチンを打たないやコロナワクチンに疑問を持つだけでも反ワクの異常者扱いだったのに。そしてコロナワクチンの副作用出てると主張してる人らにそういうのが言いたければ因果関係が証明されてからわめきましょうねって言ってたのに。

2件の返信

+6

-10

134. 匿名 2024/04/06(土) 16:43:18

>>4
ヒント
小林製薬は大阪府と包括連携協定結んでて万博のスポンサー
パビリオンの出展も予定してる
変な擁護にプラスが多いのもそのせい

1件の返信

+8

-14

135. 匿名 2024/04/06(土) 16:52:17

>>4
なんか元から微妙なイメージがあったので
ここまで擁護されてて驚いている
ケシミンとかで回収があったり
アイボンみたいな製品があったり
ありふれた成分を焼き直して
名前のインパクトで売ってるイメージ

+9

-1

136. 匿名 2024/04/06(土) 16:52:31

>>41
そう言う制限させるのも嫁からしたら復讐なんじゃない？

1件の返信

+1

-0

137. 匿名 2024/04/06(土) 16:53:47

>>85
必ずしもなんかする訳じゃないんだっけ？

+0

-0

138. 匿名 2024/04/06(土) 17:04:27

>>115
本当に杜撰で酷い会社
この件こそトピ立てするべきだよね
5ちゃんですらまともな批判出てるのに、ガルは告発した教授への誹謗中傷したり変なコメントにプラスがたくさんついてる

>「プロジェクトマネージャーですら生薬の基礎的知識を持ち合わせていなかった」

小林製薬は、儲けを重視し過ぎるあまりに疑念の目を向けられることもあった。さる製薬会社関係者は声を潜めてこう語る。

「開発部門に薬理作用の知識のある人間が少な過ぎるんです。10年ほど前は特にひどくて、脂肪を落とすナイシトールという漢方薬のシリーズがあるのですが、プロジェクトマネージャーですら生薬の基礎的知識を持ち合わせていませんでした。漢方の主な原材料は天然由来の生薬ですが、副作用などのリスクがないわけではない。ずさん過ぎる会社の体制に唖然とした記憶があります」

もちろん、開発部門がこの調子だったことでお客様相談室のスタッフも、「最低限必要な知識すら有していませんでした。だから、顧客からの問い合わせに対して“漢方だから安全ですよ”などと誤った内容の“珍回答”を繰り返していたのです」（同）

薬に対するいい加減な姿勢は、2013年に発覚した不祥事からもうかがい知ることができる。それは小林製薬にとって市販薬とはいえ初めての治験が必要な医薬品として、肥満症改善薬を開発していた時に起きた。

「治験の現場でコーディネーターが小林製薬の要望に応じるために、被験者5人の身長を故意に低く記録したのです。データ改ざんが明らかになった後、小林製薬は治験支援を請け負った企業に損害補償を求める方針を発表するなど自らが被害者である旨を強調しましたが、傍目には無理筋でした。治験に求められるレベルがさほど高くない一般用医薬品とはいえ、初めての試みでいきなりこのような雑な過ちが露呈してしまうなんてあり得ない」（同）

この治験では、実施した医療機関の職員も被験者に含まれており、実施の方法自体が医療倫理的に問題視されていたとも。かねて承認済みで治験の要らない薬ばかりを売り、研究開発費を軽視しケチってきたからこそ起きた不祥事だとはいえまいか。

+10

-0

139. 匿名 2024/04/06(土) 17:05:09

>>2
インサイダー疑惑もあるしな

+5

-0

140. 匿名 2024/04/06(土) 17:07:00

>>131
怒ってないよ笑

+2

-0

141. 匿名 2024/04/06(土) 17:07:54

>>65
病院で処方箋もらう方が安いのにね

+5

-0

142. 匿名 2024/04/06(土) 17:08:37

>>107
コロナワクチンの方が比べ物にならんレベルで死んでるぞ
なのにそっちには厚労省もマスゴミも無反応だから言われてる

1件の返信

+17

-8

143. 匿名 2024/04/06(土) 17:11:02

>>124
血液検査はそんなに頻繁にしてもらえるんだろうか
慢性白血病の友人　現在は寛解　は入院せず毎月検査していたようだけど

+2

-0

144. 匿名 2024/04/06(土) 17:16:29

>>61
21年から発売されてて、23年の７～１０月製造分だけが問題なんだよね。

+4

-0

145. 匿名 2024/04/06(土) 17:17:58

>>36
小林製薬ははめられたんだ！と陰謀論唱えてる人たちがこのサプリはむしろ安全なんだと言ってあえてメルカリとかで買っていて何かすごいなと思った
子宮頸がんワクチンも打たせないと豪語している人たち

+11

-4

146. 匿名 2024/04/06(土) 17:20:25

>>5
コロナワクチンの事報道しない時点で何が報道だ

+47

-3

147. 匿名 2024/04/06(土) 17:28:24

>>126
みんな仕事じゃない？w

+1

-0

148. 匿名 2024/04/06(土) 17:29:23

ほれ、

RNAワクチン後間質性腎炎の症例報告論文 - ニコニコ動画 www.nicovideo.jp

RNAワクチン後間質性腎炎の症例報告論文 [社会・政治・時事] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240328/k10014404861000.htmlhttps://www.cureus.com/articles...

+2

-4

149. 匿名 2024/04/06(土) 17:33:12

>>136
2日に一度透析とかするようになったら仕事も辞めないといけないし
障がい者にしてから離婚切り出すつもりだろうか？

+0

-0

150. 匿名 2024/04/06(土) 17:35:51

>>37
これ本当なら小林潰しはスパイの仕業だよね。嫌だなあ～スパイ大国

+18

-5

151. 匿名 2024/04/06(土) 17:42:03

>>17
重要な情報だね

+15

-0

152. 匿名 2024/04/06(土) 17:50:14

>>124
月一検査はリウマチの治療の為です。
別に腎臓の検査ではなかったので、問題になるまでは気にしてませんでした。

+4

-0

153. 匿名 2024/04/06(土) 18:15:12

これってもう答え出てるじゃん

2件の返信

+18

-5

154. 匿名 2024/04/06(土) 18:40:20

>>142
分母が違うのと、ワクチンはそういうリスク承知で接種してる、ファイザーもモデルナも責任は取らないと最初から約束してる等
ワクチンと紅麹の組み合わせが悪いとかはまだこれからの研究で出てくるかもしれませんが
ワクチンと小林製薬の対応の違いを比べるのは論理的ではないと思います

+7

-12

155. 匿名 2024/04/06(土) 18:45:33

>>4
ワクチンのせいって一回思い込んだら、もうそうにしか見えなくなるんだね

小林製薬の紅麹サプリ飲んでる人より、ワクチン打った人の方が圧倒的に多いから、不安になって騒いでるのかな？サプリ飲んで調子悪い人がサプリじゃない！ワクチンだ！って言うならまだしも、サプリ飲んでない、ワクチン打った外野が、小林悪くない！は違和感ありすぎる

+10

-11

156. 匿名 2024/04/06(土) 18:47:39

>>4
>>134
マジもんの陰謀論の人もいるだろうけど、壺工作員も混じってる気がする
万博なんて利権の塊だからね

「紅麹サプリ」の小林製薬安倍元首相と自民党に「34年間で計1391万円」モーレツ献金の過去（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp

　自民党の裏金事件を受けた政治改革特別委員会が来週にも衆参両院に設置される見通しだ。焦点はザル法の政治資金規正法改正だが、自民にヤル気なし。立憲民主党など野党は癒着につながる企業・団体献金の廃止や政

1件の返信

+8

-7

157. 匿名 2024/04/06(土) 18:50:11

>>98
医師が小林製薬に問い合わせて、調べたら意図しない成分が出てきたので自主回収

口に入れるものだし、病気との因果関係はまだこれからだとしても、マスコミは報道する義務がある
しなけりゃ、それはそれで、スポンサー忖度だ！ってバッシングされてたよ

+5

-0

158. 匿名 2024/04/06(土) 18:51:39

徳保の基準が厳しくて、参入が難しかったところ、参入しやすく緩和した閣議決定したのは、安倍さん。

+4

-0

159. 匿名 2024/04/06(土) 18:57:27

>>133
私持病理由で主治医からワクチンは様子見ようって言われ、結局一回も打ってない
ワクチンの効果や後遺症の話を聞いて、懐疑的ではあるけど、反ワクではないし、小林製薬の件は今の段階でワクチンのせいにするのは強引すぎると思ってる

+11

-2

160. 匿名 2024/04/06(土) 19:00:48

>>153
どうせXか何かで周ってきたのを鵜呑みにしているだけでしょ
肝臓疾患専門の教授が医師向けの講演で報酬もらっているだけ
教授と製薬会社への名誉毀損だからやめときなよ

>①主に講演会によるものです。

②製薬会社企画の講演会は事前のスライド審査などで厳しく規制されています。他社製品の誹謗中傷はもちろんのこと、当該製品に優位に働くような内容は含まれていません。また、講演内容は非専門の先生に対する疾患啓発が中心であり、疾患の患者背景、リスク因子、診断、治療に関する内容をエビデンスベースでお話しております。内容も論文化されいるものしか紹介できません。当院で採用されていない薬剤の製薬会社からの依頼もありますので、当該製薬会社に有利な結果をもたらす可能性はありません。患者さんの治療や予後の改善に貢献できれば、との思いで行っています。

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+5

-8

161. 匿名 2024/04/06(土) 19:03:20

>>6
今、小林製薬は悪くない！ワクチンのせいだ！って言ってる人のほとんどはワクチン接種済みだよね？

日本人でワクチンを一回も打ってない人は少数派のはずなので、ワクチン打ったけど今になって反ワクに寝返った人が暴れてるイメージ

+3

-10

162. 匿名 2024/04/06(土) 19:06:43

>>153
これは、小林製薬淀川工場でサプリ用に培養したものだけが問題で、さらにそれを毎日3錠？を飲み続けるサプリだから蓄積されたのだということにしかならなくない？

+2

-4

163. 匿名 2024/04/06(土) 19:12:03

フロリダ州の最高裁判所が、COVIDワクチンは生物兵器であるので、撤回するよう求める訴えを認める www.bitchute.com

これらのテーマについては、次のアドレスのアルシオン・プレヤデスのチャンネルで視聴いただけます。 https://www.bitchute.com/channel/alcyonpleiades-jp/ 緊急！全ての人のために、これらのビデオをできるだけ家族や知人に拡散してください。人類の絶滅を模索す...

+4

-2

164. 匿名 2024/04/06(土) 19:59:17

>>156
なんだ小林製薬も献金してるんじゃん
もう企業献金禁止にしろよ
大企業忖度政治ばかりで嫌気がさす

+2

-0

165. 匿名 2024/04/06(土) 20:22:46

応援のつもりで小林製薬の株買いました。庶民なので1万円だけだけど。

+1

-1

166. 匿名 2024/04/06(土) 20:27:47

>>133
横だけど、陰謀論にハマっている妻やママ友がワクチンを打たないってネタで、メディアやネットからはコロナワクチンに懐疑的な人は陰謀論者扱いだったよね。
ＮＨＫも陰謀論者の妻がワクチン打たない番組を流して、読売新聞もコラム「虚実のはざま」で陰謀論の妻がワクチンを打たない、家庭も崩壊しそうという記事を散々出してたじゃないか。
なのに、>>105が言うには、年月経ったらそういう報道は無かったことになってるのか。
びっくりした。

+9

-3

167. 匿名 2024/04/06(土) 21:22:48

紅麹が悪いわけではないんだよね？
他の紅麹達が心配

+7

-0

168. 匿名 2024/04/06(土) 21:25:13

>>35
私も同じこと考えたよ
病院に行かせなければいいやって
手遅れになるまで行かせない

+1

-0

169. 匿名 2024/04/06(土) 21:26:00

>>48
それは推せる

1件の返信

+18

-1

170. 匿名 2024/04/06(土) 21:33:58

>>169
ソース無しの不確定情報だよ

+2

-2

171. 匿名 2024/04/06(土) 22:14:29

>>17
マイナス多いね。何故？
公平に冷静に見るなら最低でも接種有無、回数などが必要。
何故なら副反応の症例で複数上がっていたから。

1件の返信

+11

-0

172. 匿名 2024/04/06(土) 22:31:41

>>171
コロナワクチン開始の後から、病院や救急搬送などでまずはじめに「ワクチン何回打ちましたか？」ってきくとよくきくよね。
なら健康被害の際に、最低でも接種有無、回数はきくべきと思う。

+14

-1

173. 匿名 2024/04/06(土) 22:56:19

>>67
あれは単純に直前の決算が良くなかったからだと思うよw
（施設の償却で利益が圧迫されたのが原因だったはず）
ただでさえ決算直前だったし、内容次第であれくらいの下げは珍しくない。

+3

-0

174. 匿名 2024/04/06(土) 22:58:11

>>1
大谷サンと紅麹の裏で、メディアはまたなんか隠してんだろうね…

+9

-0

175. 匿名 2024/04/06(土) 22:58:32

>>1
つか、なんでこの状況でサプリメント飲み続けてるんだろう…
処方薬じゃないんだし、普通体調悪くなったら医師が処方してるもの以外は一旦服用中止するよね、普通は。

+1

-1

176. 匿名 2024/04/06(土) 23:08:18

>>12
体調悪い状態で、なんで自己判断でサプリ飲むのかね。

+4

-0

177. 匿名 2024/04/06(土) 23:35:21

>>10
コレステロール値高いままのがマシだね
腎臓なんて、一度悪くしたら簡単に良くならない。
コレステロール値は、多くの人は食習慣・運動習慣でどうにかなるのに。

1件の返信

+7

-0

178. 匿名 2024/04/07(日) 01:02:12

基本的に、医療機関受診が保険適用される間は、日本でサプリメント摂取はあまりオススメしません。
不調があれば比較的スムーズに受診できるからです。

市販されているものでも医薬品のチェックと、サプリのチェックは異なります。

栄養をぎゅっと凝縮したものを分解するため、臓器は必死で働きます。
肝臓も、腎臓も消耗品のようなものです。解毒、分解のため働きすぎると過労でこわれます。また、今回のように本来機能で対処できない物質を解毒、分解しようとすれば壊れます。

1件の返信

+5

-0

179. 匿名 2024/04/07(日) 02:09:49

言ったもん勝ち

+1

-0

180. 匿名 2024/04/07(日) 02:46:13

>>5
これ、死んだことにして
お金横流ししてるんじゃ

+0

-0

181. 匿名 2024/04/07(日) 04:52:20

>>76
小林製薬の物買います

+3

-2

182. 匿名 2024/04/07(日) 04:57:54

よくわからかいのですが
訴えた方々は国からお金もらってるの？

+0

-1

183. 匿名 2024/04/07(日) 05:39:04

>>178
はー勉強になります
サプリなんて気休め〜とよく聞くので体に与える負の影響も少ないと思ってました

+1

-0

184. 匿名 2024/04/07(日) 06:48:45

>>12
でもさ、まさかサプリがって思わない？
みんながみんなそんな勘が鋭いわけじゃないよ

+4

-0

185. 匿名 2024/04/07(日) 06:50:01

>>48
国がイジメしてるじゃん
そんな国がイジメ無くすなんて無理

+1

-1

186. 匿名 2024/04/07(日) 08:12:49

>>72
人工透析すると時間も取られるし食事制限もあるし１泊以上の旅行も出来なくなるし今まで通りの生活が困難になる

さらに寿命も短くなるし普段の体力もがた落ちだし数年に一度のシャント入れ替え手術もつらいし１億円もらっても引き合わないと思う

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187. 匿名 2024/04/07(日) 08:19:29

>>177
腎臓でフィルター機能を果たす糸球体は再生しない
２個の腎臓で計２百万の糸球体をお母さんからもらって生まれてくる
少しづつ糸球体を失いながらも大多数は問題なく天寿を全うする

糸球体の数は余裕があり30%に低下するまでは症状は出てこないと言われている
10％以下になると透析が必要になるみたいだね

1件の返信

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188. 匿名 2024/04/07(日) 08:32:28

>>104
そういうのがYouTubeとかで宣伝してるガツガツ食べてぐうたらしてても見る見る痩せるなんていうくだらないにもほどがあるサプリとか買うんだろうね
そんなのが事実だったら毒物としか考えられないだろうにどれだけ愚かなのやら

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189. 匿名 2024/04/07(日) 08:49:04

やだなんか小林を陥れようとしてる勢力があるってことだよね

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190. 匿名 2024/04/07(日) 11:00:54

>>48
陥れられた…

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191. 匿名 2024/04/07(日) 11:12:04

>>74
驚くべき事に成分は病院で貰う薬と同じ効果あったらしい
ワイドナショーで東大名誉教授？がゲストで出てて話してた

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192. 匿名 2024/04/07(日) 12:32:30

>>76
しかも株価下げて外資に買わせて企業を乗っ取り（マルコメも）、日本の伝統食を潰す気だと思う。
なんでかと言ったら味噌・醤油類の麴が健康食だから。
世界中の人が健康になったら困るんだよ。サプリしかり。

だけど今回は、気づく日本人が増えて叩いて不買の計画がうまくいかない。
ただ、小林製薬もマルコメも目をつけられてしまったので何とか頑張って踏ん張ってほしい。会社を外資に渡さないでほしい。
日本の食文化をマジで破壊崩壊させるつもりだから。

1件の返信

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193. 匿名 2024/04/07(日) 13:51:56

>>48
厚生労働省から有害物質検出されなかったって発表されたようだし、ここまで公に批判したメディアはどう責任取るんだろうね。
天下のえねっちけー様は事実確認取れてないのにまさか報道してなかったよね？？

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194. 匿名 2024/04/07(日) 14:02:14

>>4
結局これは異物混入的な感じなの？？
なんか曖昧な感じだよね
小林製薬の初動が悪かったのはあると思うけど

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195. 匿名 2024/04/07(日) 14:40:21

都合が悪いコメントはマイナス1ついてて笑

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196. 匿名 2024/04/07(日) 15:08:50

>>76
ニコ生の会見みてたけど、中国の圧が凄かった。ねちねちねちねちと。
ええ〜お前らがいう？と

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197. 匿名 2024/04/07(日) 17:04:09

>>1
＞腎臓の細胞が傷つく「急性尿細管障害」
尿細管・・とか言われても膀胱？？とか思ってたけど、そういう病気もあるのね。

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198. 匿名 2024/04/07(日) 23:14:03

>>187
めっちゃ勉強になります！！
腎臓の消耗の仕方って、卵巣に似てますね
(生まれたときから減り続ける→二度と増えない)
腎臓を今よりもっとだいじにします！(今までビタミンCサプリも飲んでたけど、腎臓に良くないらしいので、食べ物摂取に変えます)

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199. 匿名 2024/04/08(月) 00:23:36

紅麹は紹興酒の製造にも使用されておりますが、
紹興酒が歴史に登場するのは
約2,400年以上前の春秋時代（紀元前722～481年）とのこと。

とんでもなく長い間、C国人は紹興酒を飲んでいるようですが、
日本政府はC国様に紹興酒の危険性を伝え、
日本への輸入を禁止にできるのでしょうか？ｗ
今後の動きが大変気になります！

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200. 匿名 2024/04/09(火) 22:20:04

>>192
本当そう思うよ。今まで以上に小林製薬とマルコメの商品買うわ。

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201. 匿名 2024/04/10(水) 19:58:45

>>98
早い早い！
本当に、かなりの人数亡くなってるワクチンの対応と大違い。
小林製薬の方は原因究明まだできてないのに、先走りすぎて違和感しかない

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202. 名無しの権兵衛 2024/04/13(土) 04:19:20

尿細管が焼け野原のようって、すごく怖いですね。