二次元オタクで語ろう！不都合な真実

ファンの高齢化
これは誰にとっても結構ガチめな心配要素
買い支えてる年齢層が高い部分はいつかは卒業して抜けていってしまうと考えると
今安定して人気のあるコンテンツも他人事じゃないんだよな

私が今押してるジャンルも30年40年50年と続いてるコンテンツなんですが、頑張って若い子をファン層に取り込もうと色々と新しいことにチャレンジしてるみたいで
新たなターゲット模索中なのかなって感じです
今っていかに若いライト層を本格的に沼らせるかがポイントなのかなぁ

2件の返信

+19

-0

107. 匿名 2024/04/02(火) 23:48:40

>>59
イケメンヒーローは股間アピールとかエロ売りにしてないよね？
ただイケメンなだけ

3件の返信

+5

-10

108. 匿名 2024/04/02(火) 23:50:25

>>51
これわりと本当にあるかもね
今の若い子はオタク多いけど発達障害者も増えてるらしいし

+4

-6

109. 匿名 2024/04/02(火) 23:50:52

>>31
多分男性向け作品でのことを言ってるのだと思うけど
男性向け作品で男性が喜ぶ要素を入れることを「媚びを売る」と言うのおかしくない？
女性向け作品で女性が喜ぶ設定や展開を指して「媚びを売ってる」なんて言わないでしょ

もし男性向け媒体の作品で女性受けや女性への配慮を含めすぎてたら
それこそ「媚を売る」って感じになるし一部のジャンプ漫画で言われたりもするけど

2件の返信

+12

-5

110. 匿名 2024/04/02(火) 23:52:06

>>107
顔の良さに惹かれるのも異性の肉体の造作で惹かれてるだけで何も変わらないよ
顔はOKで胸はダメ、なんてのは自己欺瞞

+8

-5

111. 匿名 2024/04/02(火) 23:53:13

>>106
推し声優の高齢も辛い
渋いキャラだから自分より若い声優には変わって欲しくない

+13

-0

112. 匿名 2024/04/02(火) 23:56:33

>>107
股間アピールで受け手が喜んでヒットするならやるでしょ
でも顧客にドン引かれるからやらない

+6

-2

113. 匿名 2024/04/02(火) 23:56:49

頑固
だから気に入らないってキャラや作品叩きとか起きる

+3

-2

114. 匿名 2024/04/03(水) 00:03:59

>>51
過集中や興味の偏りとかも発達の項目としてあるよね

+6

-1

115. 匿名 2024/04/03(水) 00:06:09

ちょっと特殊なジャンルにハマったら古参と新規がしょっちゅう喧嘩やら学級会やら…古参は公式に物申しまくりだし、すごく雰囲気悪いとこ来ちゃったなって感じ。

+12

-3

116. 匿名 2024/04/03(水) 00:10:17

長年推してる頼れるお兄さんキャラ、もう歳下

+6

-0

117. 匿名 2024/04/03(水) 00:16:14

>>19
それはショックでいいんじゃないかな。

+6

-0

118. 匿名 2024/04/03(水) 00:16:20

>>87
キャラのこといじめすぎると、作者も病んで話がおかしくなったり長期休載したり

+6

-2

119. 匿名 2024/04/03(水) 00:19:05

>>32
惡の華は押見先生喜んでたよ

+0

-0

120. 匿名 2024/04/03(水) 00:19:10

>>43
二次創作のエロと、手塚治のとでは意味が違う。
手塚治は自分自身で一次創作してる。

+4

-0

121. 匿名 2024/04/03(水) 00:19:16

>>28
紙で欲しい

2件の返信

+5

-1

122. 匿名 2024/04/03(水) 00:20:27

こんだけアニメは日本の文化だ！みたいなこと言ってて一向に改善しないアニメーターの給与問題
アニメ業界側にも問題があるね

+20

-0

123. 匿名 2024/04/03(水) 00:21:36

某作品のファンなんだけど原作の内容が良くて原作改変の酷いアニメが好きじゃなかったんだけど、界隈内でもそんな感じの風潮が主だったんだけど

例の一件で、原作者の方が改変アニメを褒め出してから界隈内で掌返しが始まってアニメ最高！の意見にみんなシフトして行ったの見て

原作者がリスペクトのない内容を気に入った場合
無理やりにでも飲み込むしかないのかなとモヤモヤした事がある

某有名漫画家先生が褒めて、本人が進んで改変して行った実写版とかあるけど
ファン達は先生の決断はありとしつつもきちんと実写版の内容の批判の意見もあるのになぁと…

+6

-0

124. 匿名 2024/04/03(水) 00:24:33

いい年してアニメなんか漫画なんか
ってわりと真理
今は昔より言われないけど

1件の返信

+7

-3

125. 匿名 2024/04/03(水) 00:29:08

>>2
いらん改変するからでは？

+6

-0

126. 匿名 2024/04/03(水) 00:31:02

>>52
アニメから入ることやアニメしか見ないことは悪いとは思わないけど
原作派でアニメ見ない人とは全く別の人種だとは思う
住み分けしたら良いのに対立煽りする人が必ずいるせいでややこしくなる

1件の返信

+9

-0

127. 匿名 2024/04/03(水) 01:08:40

>>102
ガチ勢はそういうタイプをライトオタと言って叩くよね

+3

-1

128. 匿名 2024/04/03(水) 01:12:47

>>124
熱中しすぎて日常に支障が出るタイプは娯楽との向き合い方上手くないなと思う
キャラが死んで本気で落ち込むとかキャラに恋人がいて怒るとか

+8

-3

129. 匿名 2024/04/03(水) 01:13:27

>>95
出てない
そういう界隈の人ではないけど、ファンの中では有名

+0

-0

130. 匿名 2024/04/03(水) 01:18:07

>>106
卒業（死）
子供や若い子が入ってくるのを嫌がる層もいるよね

+2

-0

131. 匿名 2024/04/03(水) 01:25:58

>>100
集団になると調子に乗って騒いでしまう所は似てるかも
仲間がいると凄く強気になるよね

+8

-0

132. 匿名 2024/04/03(水) 01:28:17

>>24
前は鍵をつけてたのにね

1件の返信

+16

-0

133. 匿名 2024/04/03(水) 01:36:48

マイナー商業誌で中途半端な学歴の編集者にパワハラ受けながら言いなり連載漫画描くよりも、
ふつうの仕事しながら同人で二次創作を電子売りしたほうがはるかに儲かる

+5

-0

134. 匿名 2024/04/03(水) 01:38:21

>>126
原作も読まずに同人誌を売る奴なんか男性向けにはたくさんいる

+5

-1

135. 匿名 2024/04/03(水) 01:50:27

>>121
ネットプリントで各々コピー本みたいに綴じてもらうか本にするにしても受注生産で利益上乗せ一切無しでやればいいのに
ガル民が嫌いな男性向けエロなんか儲け出なくなったら大手がかなり減るよ

+2

-1

136. 匿名 2024/04/03(水) 02:28:36

>>24
潜め、という結論には同意するけども
言うほど変わった趣味でもないから広まるとも言える

+2

-7

137. 匿名 2024/04/03(水) 02:35:00

>>109
女性読者を無視して露骨な男媚びを見せられるのは不快
女性への配慮が足りてないよね

1件の返信

+5

-5

138. 匿名 2024/04/03(水) 02:38:06

>>137
少女漫画読んだ男が「俺への配慮が足りてない！不快！」と言ったところで
じゃあ読まなければって話で

2件の返信

+8

-5

139. 匿名 2024/04/03(水) 02:46:39

>>138
少女漫画→作者も読者も女性
少年漫画→作者読者共に女性が多い
少年漫画を男だけの物と勘違いしてない？

1件の返信

+4

-4

140. 匿名 2024/04/03(水) 03:31:17

推しの人気の無さに泣けてくる
グッズは元々少ないのに最近、後から出てきたキャラに枠取られがち
Xのグッズ交換は○○も一緒に引き取ってくださいとか付属品扱い
他のファンからは不人気だ余ってるだ馬鹿にされる
でも一番悲しいのは作者があまり愛着ないのが読んでてわかること

+8

-0

141. 匿名 2024/04/03(水) 03:43:35

>>139
プリキュアを推してる男オタクが言ったら気持ち悪いのに女オタクはこういうことを平気で主張するんだよなあ。

1件の返信

+8

-5

142. 匿名 2024/04/03(水) 03:47:54

アニメの出来が悪いと原作まで出来が悪いと思われること。
下手したら原作の勢いがなくなって売上が伸び悩むことすらある。

+8

-0

143. 匿名 2024/04/03(水) 03:57:01

>>16
これは円盤買う方も特典がつくことでお得感あるから別にいいかな

+0

-2

144. 匿名 2024/04/03(水) 05:39:31

>>9
面白い万人ウケアニメがあるのに変態、エロ、ぺド向けファンサービスが目立って偏見持たれやすいね
キモヲタが足を引っ張ってる

+6

-2

145. 匿名 2024/04/03(水) 05:44:07

>>109
男性向けとかがもう古い
客も半分女だし世界中にファンがいる一般的な作品なら色んな文句出るのが自然

1件の返信

+6

-4

146. 匿名 2024/04/03(水) 05:55:35

>>141
プリキュアは子供のために目的もって作ってるものだから違うのでは

商業作品が客層や時代に合わせて変化するのは普通だと思う
逆に女向けゲームだったのが男向けエロ媚びにシフトして売り上げ伸びたやつとかあるし少女漫画も男読者増えたら普通に意見聞くと思うよ
売るだけ売って文句言うなは恐ろしい

1件の返信

+4

-3

147. 匿名 2024/04/03(水) 06:18:20

>>57
リアルタイムで原作ファンだったアラフィフだけど、テレビアニメ版のこと嫌ってた人は私の周りにもまあまあいたんで
別になんともだけどな。

+5

-3

148. 匿名 2024/04/03(水) 06:20:09

>>25
ヒットは全てアニメのおかげと過剰に原作を貶めるオタクも不快
原作ありきだろと思うし0から1を生み出すことの方が圧倒的に難しいのに
絵が上手い二次創作を持ち上げて原作サゲするのと同レベルだと思う

+20

-1

149. 匿名 2024/04/03(水) 07:27:01

>>104
Xの画像ダウンロードして自分でプリントするんじゃダメなの？

+0

-2

150. 匿名 2024/04/03(水) 08:14:39

ランダムはメルカリで新品買ってもあくまで中古品だし、人気キャラは倍の値段とかザラだし、中古品に定価以上出すの嫌だよね

+5

-0

151. 匿名 2024/04/03(水) 08:27:57

>>15
うたプリ？
そういやドルチェVITA？って結局出なかったね

+9

-0

152. 匿名 2024/04/03(水) 09:29:44

>>121
ネットだけだといつ消えるかわからないからお気に入りの話は物理の本を入手しておきたい

+8

-0

153. 匿名 2024/04/03(水) 09:45:25

>>28
卑しいよね
そういうのはファンとは言わない

+6

-1

154. 匿名 2024/04/03(水) 09:54:29

>>1
二次創作嫌いな原作者（個人的にはそりゃそうだろうなと思う）

2件の返信

+7

-0

155. 匿名 2024/04/03(水) 09:56:33

>>20
自分のアイコンをキャラにして、自分の意見はキャラの意見みたいになってるのはきつい
大ヒットしてもそのキャラ名すらおぼつかなかったり、それ系の仕事に出てこない人はあれこれ言われがちだけどこれくらいがちょうど良いのかなとも思う

+4

-0

156. 匿名 2024/04/03(水) 09:58:51

>>43
オリジナルならなんぼでもやって良いのよ
二次創作界隈で「労力を考えたら本一冊5000円とってもいい！」「一万円払いたい！」みたいなポストが流行ったけど、他人のキャラでそれはあまりにも図々しくないかと思った（実際そうなったら払わないだろうけど）
オリジナルなら一冊一万円だろうが十万円だろうが好きに設定して良いと思う

+15

-0

157. 匿名 2024/04/03(水) 10:02:14

>>39
中国人雇えるあたりかなり儲かるんだな
転売されがちな商品を取り扱ってる小売で働いている人たちは、人件費の高騰もあってか雇われている人間は中国人以外の国籍が激増したと言っていた

+1

-0

158. 匿名 2024/04/03(水) 10:18:43

>>138
少女漫画でモテるのはイケメンばかり！女は顔しか見てないのか！と言われてもそうかとしか言えない
少年漫画でもスラッとしたイケメンキャラが出ると女に媚びてると言う人いる
顔にコンプある人多いんだね

+2

-5

159. 匿名 2024/04/03(水) 10:28:48

>>39
転売がいちばんの闇だと思う
彼ら日本語あまり話せないけど日本に住んで転売を生業にしてるらしいね。ビザとかどうなってるんだろう

1件の返信

+9

-0

160. 匿名 2024/04/03(水) 10:35:27

>>55
実際の史実とか出してきて、この時代は云々かんぬん言ってる人おるとアホか…と思う

1件の返信

+7

-4

161. 匿名 2024/04/03(水) 10:54:13

>>10
アクリルに味をしめ過ぎよね。

+7

-0

162. 匿名 2024/04/03(水) 11:08:20

>>9
外国人がそういうのを好んで観るのが悪いんだけどね。
作る側だけが変態であり、観ている自分達は正常だと思っているんだよ、あの変態達。

+4

-1

163. 匿名 2024/04/03(水) 11:11:33

>>107
股間とエロはNG
イケメンはOK

イケメンのおヘソとかギャランドゥゾーンは、107さん的にはどっち判定なんだろう

1件の返信

+3

-3

164. 匿名 2024/04/03(水) 11:16:09

>>59
エロ嫌だよね。棲み分けして欲しい。

+3

-3

165. 匿名 2024/04/03(水) 11:23:32

>>163
ギャランドゥは嫌。何が良いのか分からない。出来ればアレも無い方がいい。

+5

-3

166. 匿名 2024/04/03(水) 13:01:32

>>6
何だろうね。実写化作品制作陣の謎の上から目線。

+6

-0

167. 匿名 2024/04/03(水) 13:49:46

>>24
ネットで誰でも見られるようになったから簡単に拡散されちゃうしね

+2

-1

168. 匿名 2024/04/03(水) 13:50:32

>>132
そういうルールを知らない、守らないオタクが増えたんだよ

+6

-0

169. 匿名 2024/04/03(水) 15:27:32

>>1
漫画目茶苦茶読むの大好きでどんなジャンルでも読むけど子供の頃からアニメは駄目だった。オリジナルアニメはまだ見れる。声優の声やキャラのファッションとか苦手な点も多いけど。
会話のテンポ、声のイメージが合うと思ったことがない。原作だけが一番。グッズや同人も興味ない。
あとオタクって言うとアニメ漫画みたいな決めつけやめて欲しい。いろんな趣味のオタクがいる。

+3

-0

170. 匿名 2024/04/03(水) 17:42:54

>>1
フォローしてる漫画家さんがアニメ会社とのやり取りで心身共にボロボロになったって話してて悲しくなった。作品借りてるのに原作者を蔑ろにするって本当よくない。

+2

-0

171. 匿名 2024/04/03(水) 18:05:44

>>145
言うてもあのハイキューですら過半数男性だし
本当に半分が女性でその多くがイヤだと思うなら人気と売上に響くから淘汰されるよ
逆にされないってことはそういうこと
主要な客が喜んでるところに突っ込んでいって「私たちには不快だから変えろ！」と叫ぶのは傲慢な当たり屋でしかないよ

+1

-7

172. 匿名 2024/04/03(水) 20:46:39

>>159
自分の好きなアニメは、お菓子買ったらもらえるクリアファイルもゲーセンのぬいぐるみも当日には枯れて当日に転売されてた

+1

-0

173. 匿名 2024/04/03(水) 20:50:37

>>15
これ
これでジャンル離れました
もう降りてやる！あばよ！って感情じゃなくてフッと冷めてシャニライにログインしなくてなって、サービス終了と聞いてもああそうなんだ…ってなった

+4

-0

174. 匿名 2024/04/03(水) 20:54:01

>>24
セクシー田中さん事件もあったけど
原作者が自分の作品を好き勝手扱われることに死ぬので苦しんでいることにいい加減気づいてほしい
キモオタが二次創作でシコるくらい気にしてないっしょ！じゃねーんだわ

+10

-0

175. 匿名 2024/04/04(木) 03:11:06

>>146
元々男性向けで売ってる商品を自らの意思で買って
「え、これなんで男向けに作ってるの！女向けにしろ！買ったんだから言うこときけ！男に媚びるな！」

これに疑問感じないのおかしいと思う

1件の返信

+2

-4

176. 匿名 2024/04/04(木) 07:23:33

>>175
ジャンプ系ってもはや一般向けだし意見は自由に言って後は作り手が判断するべきだと思うよ
意見＝クレーマー認定も極端すぎて
料理をしょっぱいとか甘すぎって意見するのと変わらないんだけどオタク系は俺の好きな物を奪うな！ってなるよね

2件の返信

+3

-3

177. 匿名 2024/04/04(木) 12:18:46

そろそろ少年誌も時代に合わせてアップデートする頃合いなんだよ
多くの女性読者と女性作家が支えてるんだから週間少年◯◯から週間◯◯に変えるべきだと思う

+5

-1

178. 匿名 2024/04/04(木) 12:22:39

>>160
でも極端なのはさすがに言いたくなる気持ちはわかる。
たとえば戦国時代を舞台（異世界ではない）にしていてタイムスリップもしてないのにマシンガンが出てくるような場合。

+3

-1

179. 匿名 2024/04/04(木) 12:24:34

>>176
で、男性に売れなくなって女性に飽きられた時にガタッと落ちるんだね。

1件の返信

+3

-2

180. 匿名 2024/04/04(木) 12:27:37

>>6
劇場版のからかい上手の高木さんの現在公開されているストーリーを見て、原作読んでないだろと思ってしまった。
実際には読んでるだろうけど、読んでてあれはないだろと思った

+4

-0

181. 匿名 2024/04/04(木) 12:30:54

>>154
ゲームであんまりにも腐女子に受けたもんで続編からは一部スタッフが離れた作品もあるそうな

+2

-0

182. 匿名 2024/04/04(木) 12:58:13

>>154
世界観を大事にしている二次創作なら大好きな方が多いんじゃないかな。
同性愛者じゃないキャラを同性愛者にされたり、清楚なキャラをひたすら好色にされたりするのは侮蔑するか、自分の作品を理解してくれない人とみなしそうだけど

1件の返信

+2

-3

183. 匿名 2024/04/04(木) 16:58:34

>>176
いやそもそもこの流れの発端が、男性への媚び（つまり男性が喜ぶ要素を入れること）を「不都合な真実」と言ってるコメントで、いやそれはお門違いだよという話でしょ

+2

-4

184. 匿名 2024/04/04(木) 22:23:47

アニメ制作側が原作をリスペクトしないのは何でだろう？
「アニメにしてやっている」なのかね。

1件の返信

+3

-0

185. 匿名 2024/04/05(金) 04:01:03

>>179
色んなパターンが有り得るね
男に飽きられた時には女にはすでにそっぽ向かれてるかもしれないし、より一般向けに改良した中国や韓国に根こそぎ取られるかもしれないし
個人的には日本のアニメ漫画業界がそこまで無能と思ってないけど

+2

-1

186. 匿名 2024/04/06(土) 00:34:14

>>184
俺がもっと面白くしてやると思っているみたいだよ。
以前とあるアニメ監督が自身にオファーのあったラブコメラノベについて平坦でつまらないと感じたからいろいろなスパイスを追加して面白くしたプロットを作ったと話していた。それをプロデューサーに見せたら「原作ファンはこんなこと望んでいない」とオファーがなかったことにされたとか。
この時にプロデューサーも一緒になって変えましょうとなると何じゃこりゃって駄作になるんだろう

+1

-0

187. 匿名 2024/04/06(土) 09:45:57

>>6
ひぐらし業卒はなかったことにしろ

+0

-0

188. 匿名 2024/04/08(月) 22:53:46

コンテンツの継続力はいかに新規ファンを獲得するかなんだけど
肝心のアニメなりゲームなりのナンバリング新作がなかなか出ずに
グッズやイベントで間持たせされ続けられるのもまたしんどいんだよなぁ…
アニメ化もゲーム開発も時間とコストがかかるのは百も承知なんだけどね
公式からの供給が続くだけありがたいと思う反面、メインコンテンツの『本丸』がなかなか動かないのは本当に不景気（＆大人の事情）を感じて悲しい

+0

-0

189. 匿名 2024/04/21(日) 09:00:21

>>182
二次創作歓迎の作家もいれば内容によるって人も二次創作全部が不快って人もいるし、商業作家ならたとえ不快に思っててもあえて言わないと思うよ。
作家の負担になる可能性に考えが至る人なら安易に二次創作をネットにあげたりしないと思う。二次創作の内容以前にそういう無神経なところが嫌われてるんだよ。

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