-
1. 匿名 2024/03/18(月) 10:04:48
在宅で仕事をしています。
ここのところで「出社を考えてくれないか」と上司から言われました。主としては今まで問題なく仕事が出来ているので、このままが良いのですが…と伝えました。
よく聞けば出社して欲しい理由が「5分10分の短い相談事もでもすぐにできるから。」「オンラインを繋ぐ準備時間がもったいない」だそうで。それを聞いてますます出社する意味がわからなくなりました。メールや電話もあるんだから何ら問題ないだろうと。というかタバコを吸っていつもいないあなたのほうが捕まらないんですけど…って感じです。
他の社員も何か相談したければ電話するし在宅でも問題ないと言っていて、それを聞いた上司はものすごく不満そうでした。なんで年齢が上の人はそんな出社させたがるのでしょうか。+174
-48
-
2. 匿名 2024/03/18(月) 10:05:26
昭和脳なのよ+174
-13
-
3. 匿名 2024/03/18(月) 10:05:32
上司のストレス発散かな+6
-19
-
4. 匿名 2024/03/18(月) 10:05:57
会社の命令なら仕方ないでしょ
嫌なら転職だよ+124
-74
-
5. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:13
> タバコを吸っていつもいないあなたのほうが捕まらないんですけど…って感じです。
これ伝えれば?+163
-2
-
6. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:15
+1
-7
-
7. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:17
在宅でできるような仕事はAIに取って代わられるよ+16
-34
-
8. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:24
上司のわがままじゃん+29
-22
-
9. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:44
10年後後輩が上司になってそう+54
-11
-
10. 匿名 2024/03/18(月) 10:06:55
出社する時間のほうが勿体ない+43
-19
-
11. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:21
テレワークでサボり魔になる人も多いから
あなたはそうじゃなくても懸念はあるんじゃない
あと目に見えて不健康な人が増えたみたいだよ
コロナ禍のテレワーク+157
-14
-
12. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:31
>>4
うわ
社畜〜+37
-36
-
13. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:32
上の世代ってタバコを吸っていつもいない人ってよくいるよね、その分はこちらに負担がくる+28
-6
-
14. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:35
結局上司の意向次第だものね
+10
-2
-
15. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:38
さらに上から言われてる可能性+85
-1
-
16. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:48
>>7
在宅出来ないような仕事(接客とか力仕事とか)もロボットに取って代わると思うよ+34
-8
-
17. 匿名 2024/03/18(月) 10:07:51
エルセーヌもそうだよ。本部の社長が昭和通り越して大正時代みたいなひとで、自分の見える範囲に部下(というか社員全般)見えないと嫌な人だったからリモート不可。
+0
-7
-
18. 匿名 2024/03/18(月) 10:08:03
>>1
なんでそんな頑なに出社したくないの?+89
-37
-
19. 匿名 2024/03/18(月) 10:08:23
>>1
そのままなんだと思うよ。あ!って思った時にそこにいる人に声を掛けたいんでしょうね。面倒なんでチャットにしたら?+48
-1
-
20. 匿名 2024/03/18(月) 10:08:43
アメリカのテック企業でわ出社する方向に変わってきてるから昭和脳なんじゃないかにゃ+12
-8
-
21. 匿名 2024/03/18(月) 10:09:18
>>12
転職出来ない能無しが文句を言うんだよ
英語話せる?+4
-22
-
22. 匿名 2024/03/18(月) 10:09:38
在宅だと自分に割り振られた仕事だけすることは出来るけど会社にかかってくる電話や来客対応はできないよね+58
-8
-
23. 匿名 2024/03/18(月) 10:09:49
>>1
職場ら着いてまずPCを立ち上げない人は、トピ主の上司みたいなこというよね
役職関係なく、昭和脳なんだよ
折衷案として電話で対応したら?
会社から専用の電話は支給されてないの?
後ガルちゃんでこの時間に聞かないほうがいいよ
ガルちゃんの中でも完全在宅を快く思わない人達は物凄く多い
私は一応フリーランスの在宅だけど
+36
-8
-
24. 匿名 2024/03/18(月) 10:10:05
うちの管理職も出社日作りたいとか言い出してるわ
2週に1回でどう?とか言われるけどそれですら嫌で全力拒否してる+6
-26
-
25. 匿名 2024/03/18(月) 10:10:31
ひろゆきになりきって反論!+0
-7
-
26. 匿名 2024/03/18(月) 10:10:34
>>21
なぜ英語?+9
-1
-
27. 匿名 2024/03/18(月) 10:10:51
>>1
上司は出社してるのかな?
上司が出社しているから他の人が在宅出来るならそりゃ出社して欲しいと言うこともあるだろうし、上司が出社していなくても誰かしら出ないといけないなら、言われてもおかしくはないかなと思う+10
-7
-
28. 匿名 2024/03/18(月) 10:11:01
>>7
逆だよwww+8
-10
-
29. 匿名 2024/03/18(月) 10:11:16
>>22
そういう職種は最初から出社ありきじゃん+11
-13
-
30. 匿名 2024/03/18(月) 10:12:32
>>1
会社の方針としてそちらに舵を切ったのかも?その辺を確認してみたら。上司独自の意向なら上手い事交渉しよう。
上司は管理しやすいように出社を促すのでしょう。+20
-2
-
31. 匿名 2024/03/18(月) 10:12:57
>>1
正直、会社の方針に反してこういう人は居る。
その人はテレワーク率高い人が居るのは不満気だけど、会社がそもそも全員出社前提じゃないしさすがに強制はさせられてない。度々出社推奨発言してるけど。
運良く私の直属上司じゃないから、出社率高くて未来ある若手と雑談するのが好きなおじさんと関わらずに済んでラッキーと思ってる。+10
-6
-
32. 匿名 2024/03/18(月) 10:13:17
>>1
他に部署に人いないの?
なんの部署?1人だけ在宅なの?+0
-4
-
33. 匿名 2024/03/18(月) 10:13:17
>>28
笑いすぎ。おかしくないし。+5
-5
-
34. 匿名 2024/03/18(月) 10:13:27
>>29
そこまで大きな会社でない可能性もある+2
-3
-
35. 匿名 2024/03/18(月) 10:13:51
上司は一人だと仕事できないタイプなんじゃない?
調べものができないから
ちょっとわからないところがあったときに
部下に相談という体で教えてもらいながらじゃないと作業進まない
そのたびに通信つないで教えてもらってってすると目立つけど
リアルに近くの席にいると「ちょっといいかな?」で済むから目立たないと思ってる
多分部下の人たちは在宅のほうが上司の世話しなくて済む分
在宅のほうが効率よく仕事できるんじゃないかな+44
-10
-
36. 匿名 2024/03/18(月) 10:14:45
>>22
固定電話もうないしなー。
固定電話必要な部署は、固定電話の番号にかかった電話が転送されてくる携帯を当番制で回してるみたい。(出社でもテレワークでも大丈夫)+20
-11
-
37. 匿名 2024/03/18(月) 10:14:52
>>1
才能があるんだよ。自信持ちな+3
-4
-
38. 匿名 2024/03/18(月) 10:15:09
>>1
主は問題なくできてると思ってるけど、上司orさらに上の人達はそう思えてないんでしょ+65
-6
-
39. 匿名 2024/03/18(月) 10:15:21
>>26
理解できなならそのままでOK+4
-9
-
40. 匿名 2024/03/18(月) 10:15:27
>>5
喫煙室にいるんじゃない?+3
-5
-
41. 匿名 2024/03/18(月) 10:16:05
>>1
あなた個人はそれでよくても、全体を見たときに非効率的だからです+57
-11
-
42. 匿名 2024/03/18(月) 10:16:21
>>24
そんなに会社行くの嫌なら辞めればいいのに
理由があるから出社日検討してるはずなのに拒否とかただのワガママじゃん
このトピ見てたら世の中が出社に回帰してる理由も分かるな+72
-24
-
43. 匿名 2024/03/18(月) 10:17:24
>>40
天然で和むw
+10
-1
-
44. 匿名 2024/03/18(月) 10:17:46
>>33
だってあまりにもバカバカしいことを断言してるじゃん
事務系はまずAIで淘汰される
請求関係はいまや全部web上で発行または発注される
切手代の経費節約にもなる
そもそもIT関係はもうリモートが8割以上だよ
零細の昭和脳事務員がいる職場以外は
交通費も出さなくていいリモート方が会社にとって貢献している+7
-15
-
45. 匿名 2024/03/18(月) 10:17:59
>>7
在宅でできるような仕事って言っても、色々あるよ。+8
-2
-
46. 匿名 2024/03/18(月) 10:18:21
元の契約が在宅ワーク専門じゃないなら出社するしか無いんでは+37
-1
-
47. 匿名 2024/03/18(月) 10:19:25
>>1
「オンラインを繋ぐ準備時間がもったいない」
繋ぎっぱなしにしとけばいいのに。不要な時はミュートで+8
-2
-
48. 匿名 2024/03/18(月) 10:19:48
上司の気持ちもわかる
その場にいればパッと聞いて終わる話がリモートだとちょっと手間がかかるんだよね
+60
-9
-
49. 匿名 2024/03/18(月) 10:20:21
>>18
在宅で仕事する事に問題がないからでは+37
-11
-
50. 匿名 2024/03/18(月) 10:21:07
人と話すのが大好きな上司だったり家族内で居場所なかったりして。+10
-5
-
51. 匿名 2024/03/18(月) 10:21:08
>>40
そうだな 笑+6
-2
-
52. 匿名 2024/03/18(月) 10:21:26
>>1
この人、私の元上司そっくり
さらに上の上司は、オブラートに包んでるけど、別の理由であなたは出社しなくてはいけなくなったのではないかな?
何かあったら連絡する、と他の人が言っているのは、他の人(部下)は出社している、で、部下は面と向かって出社してくれとは言えないから大丈夫ですよ〜電話しますし〜と言うしかない
何か不都合があると、そんなことないよね?ね?と面と向かって部下にノーと言わせないようにするんだよ
多分、私の元上司だ!この人!+6
-4
-
53. 匿名 2024/03/18(月) 10:21:59
>>49
本人はそうでも、会社はそうとは思ってないなら仕方ないじゃん+41
-7
-
54. 匿名 2024/03/18(月) 10:22:20
>>42
だってチーム内でコミュニケーション図りたいとかいう意味わからん理由だよ?
そんなの話があればチャットするなり会議開くなりしたら済むじゃん+13
-30
-
55. 匿名 2024/03/18(月) 10:23:11
会社に所属している以上は仕方ないのでは?
嫌なら辞めてフルリモートの会社に移るか起業するか。+30
-4
-
56. 匿名 2024/03/18(月) 10:23:37
>>1
その上司いくつなの?
+0
-4
-
57. 匿名 2024/03/18(月) 10:25:26
むしろ出社しない方が仕事捗るまである
化粧も着替えもしなくていいし、満員電車乗らなくて済むし、やり取りなんてどうせチャットだから行っても変わらないし、タバコ臭い奴とかいないし
オフィス代がもったいないから来させたいだけでしょ+19
-22
-
58. 匿名 2024/03/18(月) 10:25:35
>>16
現に某ファミレスでも猫型ロボットに取られてるしね
+3
-4
-
59. 匿名 2024/03/18(月) 10:25:40
>>40
草
自分が喫煙室にいるから、出社して捕まえにこいってことか。+1
-3
-
60. 匿名 2024/03/18(月) 10:25:42
今度出社したらデスクがなくなってるはず
居場所がなくて違和感が恐らくほかのスタッフとも微妙に温度差が+7
-1
-
61. 匿名 2024/03/18(月) 10:27:11
>>1
会社の方針で出社させる方向なら転職すればいいじゃん
上司に打診されてそこまで出社拒否する理由が
自宅で仕事する方が気楽だからってことならなぁ
フルリモートの会社探せよって話
+43
-6
-
62. 匿名 2024/03/18(月) 10:28:13
>>43
>>51
>>59
私が勤めてる会社、喫煙室近いから、なんなら喫煙室いてくれた方が仕事スムーズに進むんだよね
たばこ吸いながら話聞いてもらえると、時間奪った罪悪感もないし!+2
-1
-
63. 匿名 2024/03/18(月) 10:28:36
うちも今似たような状況
でもまぁ会社の方針だし出社するか〜て感じ+3
-1
-
64. 匿名 2024/03/18(月) 10:29:26
>>54
横
こと中高年はなぜか顔を合わせてしかコミュニケーションがとれないと思ってるから
あとはデジタル通すと聞こえにくい部分があるからとポロっと言ったじいさんがいた
知らんがなってなるw+11
-15
-
65. 匿名 2024/03/18(月) 10:29:42
週3くらいリモートの人に連絡取ろうとするとまず自動メールで「今日はリモートだから〜」ってくる
んで時間差で連絡くるからイラッとくる
あとオンラインは時間だけでなく回線の問題で使えなくなったりするから面倒+26
-5
-
66. 匿名 2024/03/18(月) 10:30:00
出社することが好きな人がすればいいまたは
リモート環境に出来ないひとが出社すればいい
リモート環境に出来ない人が完全リモートの人を潰そうとするんだよね
たまに上司で自宅に居場所がないことは隠して出社推進にしたり
上司とweb上でよく話し合いしてみたら?
+10
-15
-
67. 匿名 2024/03/18(月) 10:31:24
上司の言うこと聞かない部下だらけで気の毒やな
理由だって楽だからとかそんなんでしょ+27
-7
-
68. 匿名 2024/03/18(月) 10:31:41
>>57
僻みかもしれないけど
出社してる側としては迷惑
他部署なのに、仕事お願いされたり、
出社予定の日も、寝坊したのか知らんけど
行けなくなったので、あれとこれとお願いします
だって。
家でできて、会社でできない仕事ってなに?といつも思う+49
-8
-
69. 匿名 2024/03/18(月) 10:32:54
>>1
在宅したい気持ちはわかるけど、上司の言いたい事も私はわかる。
これ◯◯だったよね?みたいな話するのにいちいち電話かけて、繋がらなかったら折り返し待って〜とかチャットの返事遅いなとかやりづらさはある。
周りの人がOKと言ってるなら問題ないし解決してるのに怒るほどの話でもない。+40
-2
-
70. 匿名 2024/03/18(月) 10:33:35
>>53
主さんの場合、会社じゃなくて上司個人じゃない?
会社がさせたくないなら会社のルールで週何日出社とかにするでしょう。+11
-14
-
71. 匿名 2024/03/18(月) 10:33:43
その上司うちの旦那かも+0
-1
-
72. 匿名 2024/03/18(月) 10:35:02
>>36
来客対応は?+5
-1
-
73. 匿名 2024/03/18(月) 10:35:33
>>18
シンプルに在宅が楽だからでしょ。通勤電車なんてストレスだしその時間を省いて自分の時間に充てることに慣れた人からしたら苦痛だと思うよ。+88
-3
-
74. 匿名 2024/03/18(月) 10:35:40
>>12
会社の方針が自分に合わないなら、転職も考えるべきでは?
合わない会社にいても、自分のためにはならないよ+12
-1
-
75. 匿名 2024/03/18(月) 10:36:47
>>57
それ全部あなた個人のメリットじゃない?
仕事捗るって言っても通勤時間浮く分も家で仕事してるわけでもないんでしょ?(それは必要ないと思うけど)
出社と在宅で明確にこなせる業務が増えるわけでもないなら、会社にとってはメリットゼロだよ。+28
-4
-
76. 匿名 2024/03/18(月) 10:36:50
>>73
フルリモートに転職か起業したらいいね+23
-3
-
77. 匿名 2024/03/18(月) 10:37:00
>>74
他の人が問題ないって言ってて上司もその話引っ込めてるんだから別に転職するほどの話じゃないでしょ笑
本格的に会社から通達きたらどうするか決める必要はあるけど+2
-4
-
78. 匿名 2024/03/18(月) 10:37:37
>>70
よこ
周りからも不満の声が上がってたんだと思う
他の人はなんとも思ってないと言ってると言ってるけど、面と向かって言えるわけがない
こういうときの声を代表して伝えるのが上司の仕事だよ+29
-5
-
79. 匿名 2024/03/18(月) 10:37:51
>>76
だから今フルリモートできてるでしょうよ笑
話わからん人だな。+5
-19
-
80. 匿名 2024/03/18(月) 10:39:24
>>73
そうだと思うわ。
私もコロナ始まってすぐだけ在宅してたけどあまりにも楽だった。通勤時間がないぶん自由時間が増えるしその分寝たり運動したりすごく充実してた。それでいて給料はそれ以前と同じだったから、あれがデフォになるともうそれ以前の生活には戻りたくないってなっちゃう。+38
-1
-
81. 匿名 2024/03/18(月) 10:39:32
>>79
会社が出社希望なら仕方ないじゃん
元がフルリモートの会社じゃないんだろうし、決めるのは会社だから意向に合わないなら辞めるしかない+32
-3
-
82. 匿名 2024/03/18(月) 10:39:52
>>79
よこ
最初からの雇用契約がフルリモートということだったり、社内全体がフルリモートでオフィスがない会社のことを言ってるのではないかな?
曖昧なのは、途中から辞令あっても仕方ない+13
-0
-
83. 匿名 2024/03/18(月) 10:40:13
>>36
当番になった人が答えられないこと聞かれたら面倒じゃない?+6
-2
-
84. 匿名 2024/03/18(月) 10:41:55
>>81
え?会社がオッケーだからリモートやってるんでしょ?出社して欲しいのは会社じゃなくて上司一個人の意向じゃん。
ゴマすって出社するもよし、苦い顔されてもリモート押し通すもよしって状況なの理解してないでしょ。+9
-20
-
85. 匿名 2024/03/18(月) 10:42:08
>>1
出社出勤は当たり前。
コロナ時代の待遇は特別なんだよ、甘えるな、と言いたい。
私も2023年明けから当初の会社の方針に逆らって部下は全員出社させてる。
毎日の業務報告を兼ねた朝礼も復活させて、全員に順番に「今朝の一言」を述べさせる慣例も復活させた。
一体感が高まったし業績も上振れだ。
私の説得が役員会でも通り、今年つい全社員出社になった!
あースッキリした!これで心置きなく仕事に集中できるって感じです。+15
-27
-
86. 匿名 2024/03/18(月) 10:42:55
>>57
> オフィス代がもったいないから来させたいだけ
こんな大きなことを「だけ」で片付けるのは社会人としてちょっと
データでもやっぱリモートのほうがサボりが増えたから大企業でも出社に戻してるところばかりよ+28
-5
-
87. 匿名 2024/03/18(月) 10:43:09
>>82
辞令なんてどこかに書いてあった?
辞令と上司一個人の希望による打診では大きな差があるよね。+4
-7
-
88. 匿名 2024/03/18(月) 10:43:46
>>75
横だけど出社したら諸々の事情で気乗らないって言われたらそれまでじゃないの
パフォーマンスなんて最終的にはその人次第でしかないし
会社は監視したい、社員は楽したいって結局はどっちも自分都合なんだから+2
-10
-
89. 匿名 2024/03/18(月) 10:43:49
あまりにも好き勝手やりすぎたんだろうなという印象
始業時間に起きてメイクしていなかったり、約束の日もすっぽかしたり、1人部署なのに週に何日も在宅が続いて、多くの人の仕事が滞った
+18
-2
-
90. 匿名 2024/03/18(月) 10:45:35
>>87
お尋ねくらいは最初にした方が円満じゃん
そこの会社のシステムが分からないけど
この段階なら、週の半分は出社とか交渉できるかもしれないけど、あまりにも言うこと聞かなければ、フル出社で辞令出されるかもね+11
-1
-
91. 匿名 2024/03/18(月) 10:46:03
まあ、打診があったならそのうち出社に切り替えるだろう
いつまでもコロナ対応のままってことはないだろう
コロナきっかけでリモートに切り替えるところは会社全体でそう動くだろうから+5
-0
-
92. 匿名 2024/03/18(月) 10:46:28
>>86
あんまりゴチャゴチャ文句言うなら、じゃああんたの席だけ片付けるからどんな仕事も全部家で完結させてくれよって言われても文句言えないよね
賃料どんだけかかると思ってんだか+16
-3
-
93. 匿名 2024/03/18(月) 10:47:02
>>57
自社ビル持ってる超大企業以外はリモートにした方がオフィス代は浮くんだけど。。。
大半は大手でもオフィス借りてるから、全員出社しない程で縮小したら設備費用は大きく減ります。
都心なんか莫大な費用だから、会社の利益がそれで伸びた会社山ほどある。+11
-1
-
94. 匿名 2024/03/18(月) 10:48:34
>>90
いや、だから現時点で辞令出されてないじゃんってば笑
あなたが楽してる人間は気分が悪いから辞令出されたらスカッとするってだけの怨念みたいな話を私に付き合わせようとしないでよ。+1
-14
-
95. 匿名 2024/03/18(月) 10:48:38
>>89
メイクしないと滞る仕事ってあるの?+7
-2
-
96. 匿名 2024/03/18(月) 10:49:44
>>94
在宅本人が人事かな?+0
-1
-
97. 匿名 2024/03/18(月) 10:50:02
>>93
リモートにして業績落ちたから出社に切り替えてる会社も多い
リモートでも変わらず仕事出来てる人は気の毒だが会社全体の業績重視+8
-1
-
98. 匿名 2024/03/18(月) 10:50:06
>>95
何かあったらすぐ出てこいってこと+1
-1
-
99. 匿名 2024/03/18(月) 10:50:26
>>96
は?言ってる意味がわからないから日本語で話して。+1
-6
-
100. 匿名 2024/03/18(月) 10:50:44
>>99
あなたが人事担当?+0
-1
-
101. 匿名 2024/03/18(月) 10:51:02
>>44
IT系の仕事してるけど、同意だわ。
ITの仕事がAIに取って代わる頃には、今ある全ての仕事のうち7割はAIに変わってると思う。+7
-3
-
102. 匿名 2024/03/18(月) 10:51:08
>>100
直されてもなお意味不明なの笑う+1
-6
-
103. 匿名 2024/03/18(月) 10:51:52
>>102
えらく強気だから+0
-1
-
104. 匿名 2024/03/18(月) 10:52:17
>>7
これいう人って、ろくな仕事してないんだろうなと思う。+7
-0
-
105. 匿名 2024/03/18(月) 10:53:13
>>7
AIを使う仕事は基本リモートでできるんだよ
逆だよコメントにマイナスすごいけど何故??+4
-1
-
106. 匿名 2024/03/18(月) 10:53:22
>>103
こういう会話不成立でとにかくむかつく!とかずるい!みたいな感情だけでぶつかってきてる人が出社しろって騒いでるのはよくわかったよ。
理論的な話何一つできないじゃん。+4
-9
-
107. 匿名 2024/03/18(月) 10:54:53
>>98
大至急出社が必要ならBBクリーム塗って眉描いて5分で終わるけどそここだわる?+1
-6
-
108. 匿名 2024/03/18(月) 10:56:29
>>1
コロナで楽した人間が
今さら出社しなくても支障ないだろとか
がるでもたまに息巻いてるけど
会社の方針なら出社するの当り前だよ甘えんなって思う+22
-13
-
109. 匿名 2024/03/18(月) 10:56:44
>>106
いや、そこまでして出社したくない理由がわからない
ずるいと思われる心当たりがあるの?
ずるしてるの?+10
-8
-
110. 匿名 2024/03/18(月) 10:58:10
在宅勤務をサボりって思う奴って職場にいかないと仕事できない人が言う言葉だと思うから気にしなくていいよ。アラフィフアラカンにこの思考が多いよね。出社が当たり前の時代に生きてるから変化に弱いんだと思う。
出社、在宅勤務関係なしに自分の仕事をすれば問題なし。+13
-13
-
111. 匿名 2024/03/18(月) 10:59:05
>>109
ほら、また妄想の世界入ってきちゃった笑
出てない事例が出てるって妄想の次は、人事?今度はずるしてるの?とか
あなたの話全部何ひとつ根拠もなく、あなたがただ1人ぼっちで暴走して思いついただけの妄想なの。わかる?自覚ある?+3
-13
-
112. 匿名 2024/03/18(月) 10:59:36
>>1
うざいよね。
在宅勤務を制度として利用しきれてない方がどうかと思うよ。+15
-10
-
113. 匿名 2024/03/18(月) 11:00:55
>>1
テレワークで事足りるならそれでいいのにって思う。
うちは週1回出社だけどそれさえ苦痛。
出社の目的は、週1回くらいは顔を付き合わせて話そう
で、それをやることで何が生まれる?どんなメリットがある?週1出社しても何もメリット感じない。+20
-15
-
114. 匿名 2024/03/18(月) 11:01:55
>>112
昔によくいた有給使うと嫌そうな顔する会社の癌みたいな人の次世代版だよね+9
-2
-
115. 匿名 2024/03/18(月) 11:02:30
>>111
まあ、こういう人は何か隠そうとしてるね
ブチギレちゃってさ笑+3
-4
-
116. 匿名 2024/03/18(月) 11:04:24
>>115
ほらまた得意の妄想。
頭にアルミホイル巻いたりするタイプの人?笑
病気なのか心配になるレベルだよ。
虚言癖の自覚ないのはよくわかったからもう無視するけど、同僚に嫌われてるだろうね。+2
-9
-
117. 匿名 2024/03/18(月) 11:04:50
>>1
部門的にはフルリモートOKなのに、兼務先の業務効率化(コミュニケーションの欠如が懸念されてるとかで)のために、兼務してるうちのメンバーだけリモート日数減らされたよー。
上層部はリモートワーク=非効率って思ってるからなんだろうけど、マジで意味不明。+8
-3
-
118. 匿名 2024/03/18(月) 11:05:01
>>113
うちもそんな感じだけど出社したところで誰も会話してないし全く意味ない
むしろフリーアドレスで他部署の人とかも入り乱れてるから気使って普段よりやりにくいレベル
上司のオナニーそのものだわ+15
-4
-
119. 匿名 2024/03/18(月) 11:06:13
>>1
上から言われてるのかな?
そろそろ戻せって。
オフィス縮小してるなら、家賃が減って会社的にはこのまま在宅で構わないらしいけど、
縮小してないと、賃料はかかるわ、
在宅手当て(出てるか知らないけど)とか在宅システムの料金で、損になるからね。
でもそれなら会社から正式に発表してほしいよね。
反発を恐れてるのかな?+12
-0
-
120. 匿名 2024/03/18(月) 11:06:40
>>116
本当黙りなよ
口は災いの元だよ
言葉数多すぎ+4
-1
-
121. 匿名 2024/03/18(月) 11:07:07
>>1
うちの上司もそうだよー
出社するように仕向けるため、在宅できないように勝手にしてたわ
隣のグループの上司と結託して、させないって
理由は顔を見て仕事をした方がいい、すぐに相談ができる、電話をするよりも書類を見ながら側で話したいだと
でもさ、上司横でずっと独り言言ってて、それの相槌求めてきたり、「げっふ!げぼぉおお」とかすごいゲップを数分置きにするから気持ち悪くて仕事に集中できないんだよね
おっさんはただ女性を側に置いておきたいだけだと思ってる
お前のキモい顔なんざ見たくないわ!!!+15
-9
-
122. 匿名 2024/03/18(月) 11:08:33
>>120
黙りなよっていうからお返事してあげるね笑
本当冷静に考えてさ、自分が全く根拠ない話ずーっとしてるって理解できないの?正気?
結構リアルで見かけないヤバさだと思うよ。
あなたは脳が災い起こしすぎ笑+3
-9
-
123. 匿名 2024/03/18(月) 11:09:52
>>122
言い負かそうとしすぎ
+6
-4
-
124. 匿名 2024/03/18(月) 11:10:12
>>123
事実しか言ってないよ。あなたと違って笑+3
-8
-
125. 匿名 2024/03/18(月) 11:11:07
>>4
会社の就業規則なら従わないとだけど、上司の意向ならそこまで強い縛りじゃないよ。
うちの上司も出社させたがるけど、体調不良とかで来ない人が少しずつ出てきて、結局在宅勤務がデフォルトになってる。+35
-4
-
126. 匿名 2024/03/18(月) 11:11:13
>>44
なんかIT系の人の言う事ってゼネコンやインフラの仕事とかは一切頭にないみたいだから視野が狭くてオフィスワーカー自慢してる割に馬鹿に思えるんだけどそこら辺はどう考えてる?+5
-2
-
127. 匿名 2024/03/18(月) 11:14:19
>>68
その出社予定が行けなくなった人がどうしてかはわからないけれど、私の部署の人は家族の体調不良とか「家庭の事情」ってことで急な変更が割とあるかな。
もちろん業務中に業務以外のことしてるって意味じゃなくて終業後すぐお迎えが必要とか、子供を病院に連れていくために途中中抜けする人も結構居る。
出社だとそういう柔軟な対応もできないからテレワークは便利だと思う。
でも出社してる人にしわ寄せ行くシステムは良くないね。+19
-0
-
128. 匿名 2024/03/18(月) 11:15:26
>>72
予定してない来客があるお仕事ってことですかね?もちろん来客予定会ったら対応する者は会社行きますよ。
私の会社(部署)にはアポ無し訪問?みたいなものはないです。+9
-5
-
129. 匿名 2024/03/18(月) 11:15:53
>>124
人のこと統失呼ばわりして
なに?私があなたをずるいとか楽してるとか思ってる?って?
そんなこと一言も言ってないんだよね
辞令の件は、面談で相談し合うのはよくあることだし、逆らってOKな場合もあれば強制的に執行されることもあるから、上司に言われたなら視野に入れられてるということで間違いはないし、上司の一存で〜とか言ってたけど、部下の一存でどうにかなる方が確率低いでしょ
+9
-1
-
130. 匿名 2024/03/18(月) 11:16:23
>>113
うちの会社も。出社してもフリーアドレス、それぞれPC作業かリモート会議で、特にコミュニケーション増えてない。
会議で顔合わせても、話す内容はリモートのときと変わらない。コレ意味ある?って思ってる。ルールだから従ってはいるけど。+10
-2
-
131. 匿名 2024/03/18(月) 11:16:29
>>83
出社して電話番するのと同じじゃない?自分出社で周りの人テレワークなら結局電話を転送するか折り返しにしてわかる人に伝達するんだし。+5
-3
-
132. 匿名 2024/03/18(月) 11:17:51
>>11
不健康な人が増えた
通勤のストレスと面倒な対人関係フリー、通勤時間無くなって空いた時間でウォーキングできて健康的になったわ
あと自炊で外食費浮いたのも良かった
+18
-12
-
133. 匿名 2024/03/18(月) 11:18:21
>>11
週2か3くらいで出社の方が体は調子いいかもね
正直朝だるいけど人間は日を浴びて歩かないとダメなんだってのはすごくわかる。
+24
-2
-
134. 匿名 2024/03/18(月) 11:19:12
>>121
わかる。結局自分が寂しいとか家に居場所がないとかそんなんばっかり。笑
まぁ私は在宅だから入社したって言うのがあって、在宅じゃないなら辞めると言ったら在宅ワークのままだけどね。
別に家でちゃんと仕事してるしね。+8
-4
-
135. 匿名 2024/03/18(月) 11:19:37
うるせぇなと懐いつつ週に一回くらいなら出社してあげてもいいんでない?
譲歩してやったんだぞ?っていうことを見せてあげれはそれ以上言ってこられないと思うし。+5
-2
-
136. 匿名 2024/03/18(月) 11:34:52
出社することが仕事だと思ってる人
来ても椅子に座って訳わからんPDFを30分ボーっと眺めてると思ってたら、その後1時間くらい散歩いいく
戻ってきたら無理に若手に話しかける、お茶飲んでサボる、昼間には日向ぼっこしにいったりする。
夕方には皆が帰るまで新聞読んでたりしてサボり、帰る時間を調整したうえであたかも仕事してる時間に帰宅する
こんなはたらかないおじさん居たら出社したくないよね
+11
-4
-
137. 匿名 2024/03/18(月) 11:43:49
会社命令で出社←分かる
テレワークは生産性が低い←分からん
顔合わせないと生産性が上がらない←勘違い
テレワークは人間関係が希薄になる←それは管理職の能力の問題
テレワークじゃないと絶対嫌←転職
サボる奴がいる←それは本人と管理職の問題+7
-6
-
138. 匿名 2024/03/18(月) 11:54:56
>>4
会社の方針は在宅勤務OKで出社しろってのは単にこの上司のワガママなだけでしょ+24
-8
-
139. 匿名 2024/03/18(月) 11:55:56
出社するのが嫌じゃなくて嫌な奴に会うのが嫌なだけ+7
-2
-
140. 匿名 2024/03/18(月) 12:07:45
いろいろ不満はあるだろうけど、上司から言われたのなら出社するのが普通だと思う+9
-2
-
141. 匿名 2024/03/18(月) 12:13:18
普通に社の方針なのでは?
従わない理由がわからん+3
-0
-
142. 匿名 2024/03/18(月) 12:14:59
>>136
そんなおっさん放置して切らない会社が悪いんじゃん
出社が悪い訳じゃない
あなただって文句だけ言ってないで仕事しない上司がいるのを上に報告する義務あると思うけど+4
-7
-
143. 匿名 2024/03/18(月) 12:17:04
何かあったときのためにそこそこ人員はいてくれたほうがよかったりする
効率が〜とか言っても、その効率悪いのとも向き合うのが会社じゃん
+4
-1
-
144. 匿名 2024/03/18(月) 12:18:18
ガルじゃテレワークできる仕事なんて少数派で、サボり!ずるい!みたいな雰囲気だから叩かれるよ。私は共感するけど。+5
-7
-
145. 匿名 2024/03/18(月) 12:18:21
いくらガルちゃんでイキってもその程度の会社にしか入れなかった自分の責任でしかないのにw+1
-4
-
146. 匿名 2024/03/18(月) 12:22:13
>>130
同じ会社かと思うほど一緒笑
リモート会議はカメラ有でやってるし大して変わらないんだよね
フリーアドレスも席確保できるか心配になるし居心地悪い+3
-0
-
147. 匿名 2024/03/18(月) 12:22:46
>>118
>>130
同じ会社?と思うほど同じ環境
フリーアドレスだし会議はリモート参加だし
出社の意味が見いだせない
+4
-2
-
148. 匿名 2024/03/18(月) 12:33:54
周りはどうしてるの?同僚とか
あなただけ頑なに出社しないのもおかしいと思うし、週1.2ぐらい出ればいいのに+1
-1
-
149. 匿名 2024/03/18(月) 12:34:38
あたおか+2
-1
-
150. 匿名 2024/03/18(月) 12:37:51
>>1
会社って組織だから、周りの人とのコミュケーションやネットワークをちゃんと築く事も重視されるよ。
フリーランスとかみたいに委託でデリバラブルだけ納品してる人はもちろんいいけど、社員なら会社の中で“上手くやる”事が求められる。
私ずっと外資にいてコロナ前からリモートOKの会社にもいたけど、ある程度チームワークを求められるような仕事は出社ありきだった。
今の会社は外資ITだけど、週2はオフィス出社が推奨されてるので私は週3回お昼から出社してて今通勤中。
Googl⚪︎の友達も金曜除いて毎日出社してて、リモートはOKだけどいざレイオフとかになった時に出勤ログ見てオフィスに来てない人から切るとか、出社してるかどうかもそういう評価の一環になり得るかもと言ってた。
+12
-2
-
151. 匿名 2024/03/18(月) 12:41:14
>>11
あと主さんはそうでもないだろうけど
人間関係が希薄になって、より転職が増えた職場もあるみたい+7
-6
-
152. 匿名 2024/03/18(月) 12:42:02
>>1
上司じゃないけど、会社が元の出勤に戻ってきて、それが嫌でフルリモートに転職した人いるよ。
最悪、転職も視野に入れて置く。
+6
-1
-
153. 匿名 2024/03/18(月) 12:51:41
>>86
もったいない状態になってるなら解約すればいいのでは?+0
-2
-
154. 匿名 2024/03/18(月) 12:54:49
>>5
これを本人じゃなくて人事関連の担当者に伝えれば、かその上司の恣意なのか会社方針なのかもわかるね。+6
-0
-
155. 匿名 2024/03/18(月) 12:56:18
>>86
サボりとかじゃないんだよ。
リモートだってちゃんと仕事はできるよ。
ターゲットやタスクをしっかり決めている会社なら、リモートの方が捗る場合もままある。
ただコミュニケーションが希薄になり、組織としてはリモートメインでノンバーバルのコミュニケーションが希薄になった事で起こる摩擦ややりづらさ(末端の人間個々の話ではなく全体的な統制)が明るみに出てきたので、定期的にオフラインで顔を合わせる事も必要だという流れになってきただけ。+7
-6
-
156. 匿名 2024/03/18(月) 12:57:33
>>11
人編関係が希薄になって転職っていうよりは、コロナ禍の転職活動はオールオンラインでめっちゃやりやすかったから増えたんじゃないかな。+18
-0
-
157. 匿名 2024/03/18(月) 13:01:11
うちの会社はおじさんが多いから基本出社なんだけど、そのくせフリーアドレスに移行しようとしてる。在籍率高い職場でフリーアドレスする意味あるのかな+5
-1
-
158. 匿名 2024/03/18(月) 13:03:53
主です。
情報が少なくて申し訳ありません。
主は契約社員で契約組は完全在宅となっています。それなのに主にだけ出社して欲しいと言われてなぜ…とも思ってしまいますし、昨年からフリーアドレスになり(新入社員なども入り既にパンパン)席がありません。他の社員からも出社して欲しいと言う言葉を上司が代弁しているのかと思いましたが、違うようでますますわからなくてなんだかなーと思ってしまいます。+9
-7
-
159. 匿名 2024/03/18(月) 13:08:48
>>146
同じだったりして笑 うちの会社もコロナでビル減らしたので、もし全社員出社したら席足りない。
雑談や質問しようと思っても、リモート会議でイヤホンの人も多いし、コミュニケーションのために出社しましょうはよく分からんなと常々思ってる。+4
-1
-
160. 匿名 2024/03/18(月) 13:46:34
>>35
これ、あるあるだと思うわ 笑
それ以外にも、例えばこんな理由もありそう?
・チームの下の社員になんどもチャットで話しかけてうざがられるのがイヤ。
・チャットの度に下に気を揉んで、それが毎度履歴に残るのがイヤ。何かのハラスメントの証拠にされるか心配。下の社員同士で上司うざいスクショを共有されたらイヤ。
もし精神的に自立していない部下だったら、こんなことが起きそうだから、中間管理職の立場的にはうんざりしてストレス溜まるだろうな。
解決法としては、上司に気を遣ってあげて笑、上司がチャットやオンラインコールで話しかけやすいよう、昼一番や夕方など1日2回くらい時間つくってこちらから話しかけてあげるとか。
上司と互いに好意的な信頼関係があれば、上司はほっといてくれる様になりそう。
そんな私はヒラで在宅ワーク。いま昼休み中。
+2
-1
-
161. 匿名 2024/03/18(月) 13:52:11
>>1
今全く出社していない状態ってこと?
だとしたら、上司側からもいきなり全出社って言っているわけではなさそうに思った。
主本人が問題ないと思ってても、チームとして見るとパフォーマンスがよくないと上司は思っているのでは。
例えば打ち合わせとかでも、オンラインミーティングだとface to faceのミーティング以上に発言しない人が増えたりする。個人の業務は行えていると個々では思っていても、チームとしてのディスカッションや相談が出来ていない可能性がありそう。
上司としては「あの件、どうなってる?」ってすぐにメンバーに確認したい時もあることは確か。
上司の言ってることに楯突いて「私は出社したくありません」って言ってると、確実に心象はよくないから評価に響くことは覚悟した方がいい。
嫌なら転職した方がいいよ。+6
-1
-
162. 匿名 2024/03/18(月) 13:58:56
>>158
契約社員なの? いつでも契約を切られる可能性があのに、よく「出社したくないです」って言ったな…。それもすごい。
上司の機嫌が悪くなったということだから、マジで契約切られる可能性あるは思うが…。今の職場にこだわらないなら、そのまま出社を拒めばいいけど、今の職場にいたいなら、出社指示と考えた方が無難。+16
-6
-
163. 匿名 2024/03/18(月) 14:46:57
>>121
普通に中身口から出てないか、それwww
とにかくアタオカwww+1
-1
-
164. 匿名 2024/03/18(月) 15:48:38
>>22
結局そうなんだよな。電話対応や来客対応もそうだし、何かしらの小さな雑務が出てくる。出社の人と在宅の人だと、電話して頼むほどのものでもないよなぁって、そこにいる出社の人の方が頼みやすい。+13
-0
-
165. 匿名 2024/03/18(月) 16:05:55
>>158
なんで主だけに出社の打診したのかは聞いた?
正社員登用を視野に入れて…とかなのかな。何かしら理由あるはずだけど、それ次第じゃない?
+12
-0
-
166. 匿名 2024/03/18(月) 17:34:31
>>4
会社との契約内容としてテレワークに関する記載がなければ、上司命令は聞かないといけないんだよね。
その逆であくまでも上司からのお願いごとなら、関係性悪くなってもいいのなら断ってオーケーだと思う。+6
-0
-
167. 匿名 2024/03/18(月) 17:40:40
>>13
あいつらトイレ行くみたいに堂々と当たり前のように普通にタバコ吸いに出るよね。臭いし休憩時間にやれやって思う。+11
-0
-
168. 匿名 2024/03/18(月) 18:02:56
>>167
それがコミュニケーションの一つとか思ってる世代だから何言っても無駄なんだよ
そういうのを否定されたら自己否定されたようにキレる昭和の人っているから
この世代の上司がこういうのを大目に見てもらえてた世代だからね
そういう人たち机でタバコ吸えた話とか頻繁にしてない?
今は過渡期なんだよ+6
-0
-
169. 匿名 2024/03/18(月) 18:09:06
いつの時代も価値観がアップデートされず昔にこだわる人って一定数いるからね+4
-3
-
170. 匿名 2024/03/18(月) 18:51:45
出社しないと電話取れないっていうけど、出社してても電話取らない奴が山ほどいるのにそこは指摘しないのってどうなのかなと思う。
結局雑用してくれる便利な奴がいないと自分に面倒な仕事がくるから嫌ってことだよね+10
-2
-
171. 匿名 2024/03/18(月) 19:11:25
どうにか出社させたい人って電話取りたくない、自分以外の仕事したくないとかでしょ
押し付け要因がほしいだけ
人さえいれば何もしなくても大丈夫だと考えてる人なんだろうね+6
-4
-
172. 匿名 2024/03/18(月) 19:21:35
>>168
確かに。前は〜なんて言ってる人いますね。電車とか公共施設でも普通にタバコ吸えてたみたいだし💦
世代交代を待つしかないのか…
+5
-1
-
173. 匿名 2024/03/18(月) 20:33:08
>>1
サボってるって思われてんじゃない?+6
-0
-
174. 匿名 2024/03/18(月) 21:21:14
>>65
サボりだよね
サボってる人たくさんいるからアメリカでさえ出社回帰してるよ+3
-4
-
175. 匿名 2024/03/18(月) 21:39:04
>>158
うちの職場にもそういう人がいて、最初から雑用も含めての契約だし、在宅の回数も出社より少ないのが前提なのに、在宅だけで押し通そうとする
自分のことしか考えてなくて図々しいと思うよ
その労働を提供しないなら契約違反だし
本当に在宅だけっていう契約なのかな
ほどほどにならご厚意として用意されている在宅勤務を自分に都合よく全部在宅でいいって思ってない?+10
-1
-
176. 匿名 2024/03/18(月) 22:48:11
>>85
今朝の一言を述べさせて何かなるんですか?
私の会社は出社しても在宅勤務でもどちらでもよくてみんな適宜必要な時だけ出社してるのですが、ほぼ全員在宅勤務で普通に業務回ってるし業績落ちるどころか上がってますね。朝礼やミーティングなんて全てズーム。
部下集めての対面での朝礼や朝の一言とか必要なのか本気で疑問です。+2
-3
-
177. 匿名 2024/03/18(月) 22:52:13
>>101
そうなったらITの仕事してる人は転職だね。+0
-0
-
178. 匿名 2024/03/18(月) 22:56:38
>>114
わかる
ここも足の引っ張り合いをしたい人たちばっかり
老害だね+2
-3
-
179. 匿名 2024/03/18(月) 22:57:24
>>162
いや、契約が在宅勤務になってるもんそりゃ言うでしょ。契約違反だもん。+3
-2
-
180. 匿名 2024/03/18(月) 22:57:26
>>176
たぶんこれ妄想で描いてるだけだからスルーしてあげるのがいいと思う+2
-0
-
181. 匿名 2024/03/18(月) 22:58:46
>>175
完全在宅の契約って主さんは言ってるよ。
きちんと読んでね+1
-5
-
182. 匿名 2024/03/18(月) 22:59:45
>>172
だね
10年経てば退職していなくなる+3
-0
-
183. 匿名 2024/03/18(月) 23:01:35
>>113
わかる
変なジジイに話しかけられるし出社の方が仕事捗らん+2
-1
-
184. 匿名 2024/03/18(月) 23:11:15
主の仕事がどんな感じかわからないけど
前職はリモート許されてる人とそうじゃない人の待遇について不満には思ったな
リモート勢は一度辞めたけど
上司が声をかけて呼び戻した人たち
でも遠方に引っ越してたからリモートになった感じ
彼らが作った書類を各部署に届けたり、
会社の備品を発注したり掃除片付け宅配業務は通勤してる人々が片手間にやってた
正直、出社してる人ありきじゃないと仕事が完結しないなら、
遠方のやつらを再雇用すんじゃねーよと思った
+3
-1
-
185. 匿名 2024/03/18(月) 23:35:41
>>179
そこまで言うなら「会社との契約書の内容がそうなっているので、すみません、できないんです…」って上司に言うだけでよいのでは。
当然ながら雇用契約はその上司とじゃなくて会社との契約だから、契約書に書いてあることを反故するなら、ご指摘通り上司の指示が契約違反。それは普通に通ると思うよ。
でも本当に契約書の内容確認した?
勤務場所の欄に「本人自宅」とだけ書いてある場合のみ、上記の突っぱねは有効だよ。
「原則本人自宅とするが、業務都合により本社・その他会社が指定する場所への出社を指示することがある」とか書いてある場合も全然ある。
本当に契約違反か確認した上ならいいけど、そうじゃなく「契約違反です」なんて言うと、とんでもなく無知で面倒で非常識な奴扱いになるから要注意。+4
-0
-
186. 匿名 2024/03/19(火) 01:15:46
結婚後の引っ越しを機に、
家から職場から通うのが大変になった先輩
その人だけ在宅勤務を週1ですることを許可されててめっちゃモヤモヤしたわ
コロナが落ち着いてからはその先輩も出社してくれと上司に言われて在宅勤務廃止になったけど
不公平だよね+1
-1
-
187. 匿名 2024/03/19(火) 05:19:44
>>18
クソ満員電車に体をねじこませて何とか乗り込むのが嫌だから
通勤が最大のストレス
足おっ広げて座るバカ、ひじおっ広げてスマホゲームするバカ、抑えないででかいくしゃみするバカ、枚挙に暇がない+4
-5
-
188. 匿名 2024/03/19(火) 05:29:45
>>80
あとお昼ご飯とかも安く簡単に済ませられるのがありがたい
出社の日は弁当持ってってるけど、家だと汁漏れや人の目を気にせずヘルシーなものや納豆などのにおいのキツイものでも食べられるし+3
-1
-
189. 匿名 2024/03/19(火) 08:10:19
>>164
うちはそういうことのためにアルバイトさんがいる その人は毎日来てる+2
-2
-
190. 匿名 2024/03/19(火) 14:01:48
>>69
横だけど、うちの部署。
経理でほぼ100%出社なんだけど、
みんなちょっとした確認や相談もほとんどチャットで済ます。
対面で話す方が、今忙しそうだな、なんか計算してて集中してるな、現物さわってるな、会議前でバタバタしてるな……とか
チラチラその人の顔色を伺うのが面倒だった。
よほど急ぎじゃないならチャットの方がその人のタイミングで落ち着いて対応できるから、話しかける方もかけられる方もお互いメリットの方が大きいと感じてる。+2
-1
-
191. 匿名 2024/03/19(火) 22:56:58
>>178
こういう事言う人って大概、在宅中に自宅でサボってばかりいる人だと思う。+2
-0
-
192. 匿名 2024/03/20(水) 09:07:47
>>44
>事務系はまずAIで淘汰される
有期雇用の人は切れますが、正社員から仕事を取り上げらたら社内で人が余るも解雇できません。文系の大学卒の若い人のために席を設けざるをえないし。営業も同様ね。雇用を維持+受け皿として創設が必須だから本気のAI化は無理。個人的にはさっさと効率化優先で手をつけようよ、と願う。+1
-1
-
193. 匿名 2024/03/20(水) 11:49:39
>>178
老害といえば中年以降が黙ると思っている怠けたい若者の1人だね+1
-0
-
194. 匿名 2024/03/23(土) 21:52:11
>>4
こういう人がハラスメントして、ブラック企業にさせる+1
-1
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する