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「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

604コメント2024/01/17(水) 02:17

  • 1. 匿名 2023/12/29(金) 08:36:32 


    「アザラシの氷河くん」というキャラクターが、かわいらしい見た目に反して「設定がリアル過ぎてつらい」などとしてX(旧ツイッター)で話題になっている。氷河くんは、厚生労働省愛知労働局の就職氷河期世代支援キャラクター。公式サイトによると、正社員になれず契約社員として働くも、過酷な労働環境から体調を崩し、引きこもりの経験があるという設定だ。

    「就活がんばったけど正社員なれず...」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は: J-CAST ニュース【全文表示】
    「就活がんばったけど正社員なれず...」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は: J-CAST ニュース【全文表示】www.j-cast.com

    愛知労働局は2019年10月、「第1回あいち就職氷河期世代活躍支援プラットフォーム」が開催された頃に氷河期世代の就職支援に力を入れ始めたといい、氷河くん誕生のきっかけについて次のように説明した。


    「就職氷河期世代活躍支援が始まっているものの、氷河期世代を含め世間一般の認知度も低いうえに、当初は氷河期世代の支援内容を周知するためのポスターは文字ばかりの堅いイメージで作成することを考えていましたが、文字ばかりでは見ていただけないのではないかと考え、キャラクターを設定してアイコンとして活用することで支援について興味を持っていただけるのではないかとキャラクター導入を検討しました。

    『氷河くん』は実際に氷河期世代の方を模しているため、中には不快に思われる方もいるのではないかとの議論もあり、実際に支援を行っている複数の支援団体に意見を聞き好反応でしたので採用に至りました」

    +381

    -28

  • 2. 匿名 2023/12/29(金) 08:37:02 

    ノリが寒い

    +36

    -143

  • 3. 匿名 2023/12/29(金) 08:37:10 

    ガチな世代

    +753

    -6

  • 4. 匿名 2023/12/29(金) 08:37:17 

    ウケないとおもう

    +23

    -81

  • 5. 匿名 2023/12/29(金) 08:37:40 

    >>2
    トマトイプーやはとよめの模倣って感じ。

    +2

    -24

  • 6. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:07 

    アザラシの体脂肪率なめんなよ

    +277

    -1

  • 7. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:16 

    氷河期は頑張ってない

    +9

    -158

  • 8. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:24 

    多摩川のタマちゃんどうなったの?

    +65

    -3

  • 9. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:30 

    >>1
    多摩川で2000年代初めに見てから引きこもりやってたんだ・・・

    +284

    -8

  • 10. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:31 

    氷河期ももう40だけど
    そんなに素直にママの言う事聞くの?

    +230

    -6

  • 11. 匿名 2023/12/29(金) 08:38:57 

    氷河期世代ってだけで自己責任論者に責められまくってる

    +416

    -8

  • 12. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:09 

    ゴマちゃん

    +122

    -2

  • 13. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:13 

    ゆるキャラなのに、引きこもりとかの設定が細かすぎて、
    なんか違和感を感じるよ

    +5

    -34

  • 14. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:15 

    >>1
    ママの設定が若すぎる
    だいたいもう、介護していて氷河くんも身動きとれないはず

    +303

    -15

  • 15. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:25 

    深刻なんだからこんなポップな扱いにしないでよ。

    +158

    -10

  • 16. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:36 

    ひきこもり40歳のキャラにしては可愛すぎる
    実際はもっと太ってて汚らしいと思う

    +257

    -13

  • 17. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:48 

    >>4
    ネットでバズりたいって感じがあってキツイ

    +35

    -12

  • 18. 匿名 2023/12/29(金) 08:39:53 

    ママはそろそろ要介護状態だと思う

    +69

    -8

  • 19. 匿名 2023/12/29(金) 08:40:14 

    氷河期世代ww
    ついに行政からもイジられてんじゃんw
    うけるww

    +19

    -56

  • 20. 匿名 2023/12/29(金) 08:40:14 

    デフォルメされてるけど、実態はこんなに可愛くない

    +73

    -1

  • 21. 匿名 2023/12/29(金) 08:41:09 

    アザラシでも
    ペンギンでも
    南極にいそうな動物なら
    なんでもよさそう

    +37

    -0

  • 22. 匿名 2023/12/29(金) 08:41:12 

    ごめん、正直な感想
    煽ってるのかと思った

    +180

    -9

  • 23. 匿名 2023/12/29(金) 08:41:19 

    何でアザラシとアライグマが友達やねん

    +5

    -5

  • 24. 匿名 2023/12/29(金) 08:41:48 

    >>1
    高齢者ばっかり優遇させてんなよ、と。

    +90

    -2

  • 25. 匿名 2023/12/29(金) 08:42:06 

    >>1
    氷河くんは預金が尽きて親の年金だけではホームに入れられなくて、家を解体する費用も無くて生活保護申請しても通らなくて途方に暮れていそう

    +188

    -0

  • 26. 匿名 2023/12/29(金) 08:42:33 

    >>2
    若者には分かりやすくていいんじゃない?

    +47

    -5

  • 27. 匿名 2023/12/29(金) 08:42:34 

    国家資格が最強

    +5

    -3

  • 28. 匿名 2023/12/29(金) 08:42:43 

    >>1
    知り合いに新井さんいるんだけどwww

    +5

    -11

  • 29. 匿名 2023/12/29(金) 08:43:34 

    氷河期は40じゃなくてアラフィフだよ
    若すぎる
    今40だと少なくとも男性は就職難じゃなかった

    +245

    -17

  • 30. 匿名 2023/12/29(金) 08:43:37 

    >>19
    愛知だけなん?
    全国区でもいいと思う

    +11

    -0

  • 31. 匿名 2023/12/29(金) 08:43:48 

    お前は氷河期じゃねー
    ガチは10は上の世代だ言葉泥棒め
    本当に助けが必要な人はもうどうにもならんわ

    +167

    -11

  • 32. 匿名 2023/12/29(金) 08:43:52 

    このキャラとか諸々を考えた人は氷河期世代なの?なんだか嫌な気分になるんだが。
    ガチな氷河期世代の46歳です。

    +195

    -2

  • 33. 匿名 2023/12/29(金) 08:44:06 

    >>26
    若者関係ある?知る意味なくない?

    +12

    -5

  • 34. 匿名 2023/12/29(金) 08:44:46 

    >>11
    意外と他の世代じゃなくて氷河期世代の勝ち組が叩いてると思う
    だからこそ努力不足とか言えるんじゃないだろうか

    +167

    -18

  • 35. 匿名 2023/12/29(金) 08:45:43 

    >>26
    氷河期世代はもう若者じゃないよ。

    +54

    -0

  • 36. 匿名 2023/12/29(金) 08:45:51 

    >>3
    ガチ過ぎて笑えないよね

    +138

    -1

  • 37. 匿名 2023/12/29(金) 08:46:16 

    氷河期1972生まれ超氷河期1976生まれ位からだわ

    +48

    -13

  • 38. 匿名 2023/12/29(金) 08:47:00 

    >>1
    なんか救いがない感じ
    慰めとかそういう、、

    +36

    -0

  • 39. 匿名 2023/12/29(金) 08:47:17 

    氷河といえばダイヤモンドダスト

    +7

    -0

  • 40. 匿名 2023/12/29(金) 08:47:33 

    氷河期支援なんてやってるの?大規模にやらないと意味がない

    +19

    -3

  • 41. 匿名 2023/12/29(金) 08:47:53 

    ガチだった47歳からすると、40歳なら就職できた印象あるけどね

    +129

    -13

  • 42. 匿名 2023/12/29(金) 08:47:54 

    少年アシベーのキャラに似すぎ

    +1

    -0

  • 43. 匿名 2023/12/29(金) 08:48:07 

    >>32
    世代だったらこんな感じにはやらなそうだよね。

    +33

    -0

  • 44. 匿名 2023/12/29(金) 08:48:49 

    >>23
    アライグマは友達じゃない、支援員。
    正職員。

    +19

    -0

  • 45. 匿名 2023/12/29(金) 08:48:51 

    >>26
    もう中年の問題になってる
    今後改善とか解決される見通しもないまま中高年の問題になっていき
    それを若者が支えていくことに

    +32

    -2

  • 46. 匿名 2023/12/29(金) 08:49:51 

    >>33
    若者も知らなきゃならない事だけどね。

    +17

    -2

  • 47. 匿名 2023/12/29(金) 08:50:27 

    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +6

    -49

  • 48. 匿名 2023/12/29(金) 08:50:37 

    >>46
    なんで?

    +4

    -1

  • 49. 匿名 2023/12/29(金) 08:50:48 

    >>29
    >>就職氷河期は、日本における新卒に対する有効求人倍率の低水準時期。主にバブル崩壊後の1993年から2005年に学校卒業・就職活動していた年代を就職氷河期世代という。 ウィキペディア

    +58

    -2

  • 50. 匿名 2023/12/29(金) 08:51:16 

    >>1
    こういう人多いんだろうけど
    無職で引きこもっていも
    親の家だろうが雨露しのげてスマホもパソコンも出来て
    ご飯が出て来て食べられる環境ってとんでもなく贅沢だと思うんだよね

    +90

    -7

  • 51. 匿名 2023/12/29(金) 08:52:35 

    >>11
    2014年以降の子新卒採用イージーモードで知らんからね
    時代背景的にどうしても無理だったが想像できない層には良いと思う
    私も第二次就職氷河期世代(リーマンからの震災)だから気持ち分かる

    +101

    -0

  • 52. 匿名 2023/12/29(金) 08:53:10 

    リアルすぎて胸が苦しくなる
    私も氷河期世代だから🥲

    +50

    -0

  • 53. 匿名 2023/12/29(金) 08:53:36 

    >>25
    犯罪犯して刑務所暮らし希望する人が今以上に増えそう

    +0

    -0

  • 54. 匿名 2023/12/29(金) 08:53:57 

    40歳は氷河期じゃない気がするけど

    +33

    -9

  • 55. 匿名 2023/12/29(金) 08:54:36 

    年齢設定がまず間違っていて、信用できない。
    相談して同じような人たちと話してストレスたまることのほうが多いんだよ?なぜだか、逆に攻撃してくる人も多いしさ。

    +40

    -3

  • 56. 匿名 2023/12/29(金) 08:55:07 

    >>11
    まだ氷河期のせいにしてるからだろw
    20年なにしてたのって感じ。
    成り上がるための努力してこなかったらそりゃ底辺彷徨うでしょ

    +6

    -44

  • 57. 匿名 2023/12/29(金) 08:55:24 

    >>48
    今の時代、いつ買い手市場に戻るか分からない。今の若者が転職する年齢には、そうなってる可能性もある。知っておいて損はないし、自分の今後を考える上ではマイナス面も知っておくのが良いと思う。子供にはそう教えたい。

    +19

    -3

  • 58. 匿名 2023/12/29(金) 08:55:53 

    >>1
    ここでもパパは不在なのか…

    +52

    -1

  • 59. 匿名 2023/12/29(金) 08:56:06 

    どこまで労働者を下に見れば気が済むんだろうか

    +13

    -0

  • 60. 匿名 2023/12/29(金) 08:56:56 

    >>3
    高校卒業して専門学校行ったけど、どこも経験者のみでずっと非正規で親戚にはバカにする人もいた。素直に高卒で学校の斡旋で就職してたら良かったな、と当時は思ったけど、たまたま結婚出来たからワープアから抜け出せた。

    当時同世代で進学した人は非正規が多い。高卒で就職した人は女性でも正社員続けてる人多い。

    +112

    -3

  • 61. 匿名 2023/12/29(金) 08:57:33 

    自殺者増やそうとしているわね

    +12

    -0

  • 62. 匿名 2023/12/29(金) 08:59:35 

    >>3
    可哀想な世代であることは確かなんだろうけど、いつまで言ってんのって感じ。
    氷河期のせいにしないと底辺の自分の自尊心保てないからなんだろうけど、氷河期世代でも'努力'した人はそれなりの仕事、収入もらってるよ

    +13

    -96

  • 63. 匿名 2023/12/29(金) 09:00:12 

    氷河期世代は非正規、みじめ、貧困というイメージついたね。
    私も氷河期世代の世代だけど、自ら選んだ非正規だし、手取り25万あるし、遊びまくってるし、人生楽しんでるよ

    +10

    -13

  • 64. 匿名 2023/12/29(金) 09:00:58 

    政府も支援事業を「やったつもり」だよね。

    +32

    -0

  • 65. 匿名 2023/12/29(金) 09:03:41 

    氷河期世代の苦しみは計り知れないし、それと比べものにならないけど、コロナ世代の就活生も苦労したと思う

    +9

    -9

  • 66. 匿名 2023/12/29(金) 09:06:49 

    一方Z世代はこんなカスでも正社員になれるのか、という奴ばかり

    +78

    -4

  • 67. 匿名 2023/12/29(金) 09:08:09 

    40歳だけど、私って氷河期世代だったの?

    +8

    -8

  • 68. 匿名 2023/12/29(金) 09:08:42 

    >>16
    その現実まで突きつけたら、就職支援からも目を逸らしかねないから…
    せめて興味を持たせようとしているのかも。

    それと限界の人の目に映る自分は、可愛らしい動物なのかもしれない。
    エッセイでも自分を可愛らしく描く人が多いですし。

    +42

    -1

  • 69. 匿名 2023/12/29(金) 09:09:28 

    氷河期世代もっと上だよね
    47ぐらい
    40は就職楽だったはず

    +57

    -10

  • 70. 匿名 2023/12/29(金) 09:09:39 

    氷河期世代の女性って正社員で働き続けるのが当たり前?結婚して専業主婦かパートになるのが当たり前?

    +0

    -2

  • 71. 匿名 2023/12/29(金) 09:10:32 

    引きこもりになる人は氷河期云々の問題じゃないと思う…

    +1

    -4

  • 72. 匿名 2023/12/29(金) 09:11:23 

    >>57
    要は失敗者の例として見せとくってことね
    まあまあ残酷なこと言ってて笑った

    +7

    -10

  • 73. 匿名 2023/12/29(金) 09:12:36 

    >>25
    それで起きたのがこの事件
    預貯金はわずか1114円…北新地放火殺人事件の容疑者を追い詰めた“生活苦” 相談受けた女性の後悔「あの時、生活保護を受けられていたら…」【キシャ目線2023】|YTV NEWS NNN
    預貯金はわずか1114円…北新地放火殺人事件の容疑者を追い詰めた“生活苦” 相談受けた女性の後悔「あの時、生活保護を受けられていたら…」【キシャ目線2023】|YTV NEWS NNNnews.ntv.co.jp

     大阪・北新地の心療内科クリニックで、26人が犠牲となった放火殺人事件から2年が経過しました。容疑者の男は、生活に困窮した末、犯行に及んだとみられていますが、実は事件の4年前、生活保護を申請したものの、却下されていました。生活保護の相談を受けた女性が...

    +31

    -1

  • 74. 匿名 2023/12/29(金) 09:12:43 

    ガル民じゃん

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2023/12/29(金) 09:12:58 

    >>70
    そんなの旦那の年収によるわ
    氷河期関係ない

    +5

    -0

  • 76. 匿名 2023/12/29(金) 09:14:33 

    氷河期支援しても救われるのは200人に1人くらい?

    +13

    -0

  • 77. 匿名 2023/12/29(金) 09:15:09 

    これ、私のことだ。

    +2

    -0

  • 78. 匿名 2023/12/29(金) 09:15:18 

    氷河くんママ親も一緒に悩んでくれるなんて羨ましいな

    +23

    -0

  • 79. 匿名 2023/12/29(金) 09:19:11 

    >>69
    39歳だけど冷えッ冷えだったよ
    地域差かもしれないね

    +10

    -19

  • 80. 匿名 2023/12/29(金) 09:20:16 

    >>8
    とおの昔に行方不明や

    +29

    -0

  • 81. 匿名 2023/12/29(金) 09:21:14 

    >>19
    そう捉えるのって頭悪くない?

    +22

    -1

  • 82. 匿名 2023/12/29(金) 09:21:19 

    >>70
    結婚していない人が多い。
    男性の非正規は結婚しにくいし、女性も非正規だと出会いが少ないから。
    出会いに非正規関係無いって意見あるだろうけどさ、いい職場で働けないからいい出会いも無いんだよ。

    +50

    -0

  • 83. 匿名 2023/12/29(金) 09:22:08 

    >>23
    同じア行だからやろ

    +4

    -0

  • 84. 匿名 2023/12/29(金) 09:22:38 

    氷河期のはじめ頃に4大出て今51だよ。
    もう老い始めてる。
    私は自己責任な部分が大きいからいいけど、そうじゃない人もみてきたよ。教員の採用まで減らして狂気の沙汰だった。

    +60

    -1

  • 85. 匿名 2023/12/29(金) 09:23:06 

    >>29
    昭和49年生まれあたりの女性が最悪だと思う。
    超氷河期の始まりで女がとにかく割をくってるし、団塊ジュニアで人口がやたら多い。

    +66

    -5

  • 86. 匿名 2023/12/29(金) 09:24:07 

    >>29
    早生まれならギリギリ40が氷河期かな
    自分が2005年卒だけど最後の氷河期だと思ってる

    +32

    -2

  • 87. 匿名 2023/12/29(金) 09:26:01 

    氷河くんが仮にアラフィフだった場合、何歳か上に兄がいると、兄はバブル入社で家庭内格差、専業主婦の母親はなぜ下の子はまともに就職できないのか理解できず…

    +15

    -0

  • 88. 匿名 2023/12/29(金) 09:27:47 

    >>69
    不景気だけど、まだ人口が少ない分ましなのかも
    。40くらいって、ゆとりとかいわれて、競争競争の世代じゃないし。
    女にたいする差別もアラフィフとは比べ物にならない。

    +17

    -4

  • 89. 匿名 2023/12/29(金) 09:27:59 

    >>79
    冷えてたなりに47歳よりは暖まってた、ということじゃない?

    +9

    -3

  • 90. 匿名 2023/12/29(金) 09:28:09 

    >>22
    今まで働いた職場で何回か氷河期世代の方と一緒に仕事したけど、
    仕事できる上に謙虚な人が多かった。
    それを知ってるからこんな風にネットで色々言われるの許せない。

    +109

    -5

  • 91. 匿名 2023/12/29(金) 09:28:15 

    昨日令和ロマンの番組観てたら、
    今なぜ昔の漫画リメイクが流行ってるのかみたいなテーマで討論してて
    「上の世代って時代の歪みの狭間で可哀想な世代だからリメイクで少年少女の頃を懐かしむしかないの!」って言われて、下の世代にそんな風に思われてるのかぁって面白くもあり悲しかった笑
    そんな私も氷河期世代で最近のリメイクど真ん中世代。

    +14

    -0

  • 92. 匿名 2023/12/29(金) 09:29:01 

    >>16

    アザラシの体脂肪率50パ
    じゅうぶんぽっちゃり

    +29

    -0

  • 93. 匿名 2023/12/29(金) 09:32:32 

    >>1
    氷河くんはかわいいけど本物の支援すべき氷河世代は音楽の才能ないVaundyや面白くない森山中みたいな見た目してるんやで。
    ソースはワイ

    +9

    -4

  • 94. 匿名 2023/12/29(金) 09:34:24 

    >>11
    氷河期世代が氷河期世代批判してるの見てほくそ笑んでるのはその上の世代たちなのにね
    既得権益の養分、身代わりにされた上、氷河期同士で攻撃しあってくれるなんて…

    +89

    -2

  • 95. 匿名 2023/12/29(金) 09:35:37 

    氷河期支援
    でもどうせみんながやりたがらないような仕事を押し付けるんでしょ?

    +40

    -0

  • 96. 匿名 2023/12/29(金) 09:36:46 

    >>1
    この時代のママパパはこんなに理解力ないぞ
    就職楽々世代だから

    +55

    -2

  • 97. 匿名 2023/12/29(金) 09:37:28 

    >>1
    可愛いな
    こんな可愛かったら家に居てもいい

    +12

    -0

  • 98. 匿名 2023/12/29(金) 09:38:09 

    >>14
    まさしく私がそうだわ。
    母親を介護しながら非正規で働いてる氷河期世代。

    +86

    -1

  • 99. 匿名 2023/12/29(金) 09:40:09 

    45歳にしたらよかったのに
    底打ち世代がその辺りで40歳だと求人は回復してたよ

    +51

    -2

  • 100. 匿名 2023/12/29(金) 09:41:02 

    >>62
    この世代の就職先は運次第。本当に就職先がなかった。零細企業までが大卒を採用出来たし高卒採用が減ってしまったのもこれが理由。とにかく酷い扱いを受けても我慢してしまい亡くなった方も多い。

    +56

    -4

  • 101. 匿名 2023/12/29(金) 09:41:49 

    >>85
    その頃は人口多すぎて大学受験も激戦だったと聞いた

    +40

    -0

  • 102. 匿名 2023/12/29(金) 09:47:11 

    >>85
    受験も激戦
    女は短大って考えがまだ根強い世代。
    偏差値も名のしれた大学と同じくらい高いところめたくさんあった。

    +52

    -0

  • 103. 匿名 2023/12/29(金) 09:47:52 

    >>85
    私だ
    でも私は氷河期とか関係なく就職活動が無理で自ら諦めたタイプだからまともに就職できなかったことを氷河期のせいにはできないわ

    +13

    -0

  • 104. 匿名 2023/12/29(金) 09:50:06 

    >>91
    😭

    +4

    -0

  • 105. 匿名 2023/12/29(金) 09:50:44 

    >>10
    私、40だけど氷河期なんてほぼ終わってた世代だよ
    そもそも氷河期が原因で引きこもってるのはもっと上の世代

    +147

    -7

  • 106. 匿名 2023/12/29(金) 09:50:48 

    >>34
    これね
    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +3

    -0

  • 107. 匿名 2023/12/29(金) 09:52:03 

    >>11
    自己責任論は小泉純一郎が首相のときに、政府が責任逃れのために言い出したものが、世間に広間ってしまっただけなのにね。

    自己責任論が言われ始めてから、世間の雰囲気がギスギスしだしたね。

    +65

    -0

  • 108. 匿名 2023/12/29(金) 09:53:37 

    >>62
    自分の発言を恥じてほしい。
    たくさんの方があなたのコメみてため息ついてるよ。
    もうね、あなたみたいな人に反論する元気もないって人がたくさんいるの。
    わかろうともしないなら、余計なこといわないの。

    +70

    -4

  • 109. 匿名 2023/12/29(金) 09:59:06 

    >>79
    冷えっ冷え?ホントに?
    39歳なんて大卒だったら割と就職しやすい年だったよ。
    高卒だとしてもそんなに厳しくないよ。

    +32

    -2

  • 110. 匿名 2023/12/29(金) 09:59:47 

    >>62
    視野が狭い&世の中のことわかってなさすぎ

    +44

    -0

  • 111. 匿名 2023/12/29(金) 10:04:52 

    >>107
    小泉親子が期待や人気ランキング上位にいるのが謎

    +24

    -0

  • 112. 匿名 2023/12/29(金) 10:05:14 

    今の子は簡単に正社員なれるのにね

    +31

    -0

  • 113. 匿名 2023/12/29(金) 10:07:58 

    >>109
    だよね
    大卒だったら氷河期とリーマンの隙間で就職できたラッキー世代だよ

    +15

    -2

  • 114. 匿名 2023/12/29(金) 10:08:00 

    >>16
    ゆるキャラ的なやつに
    そんなリアルさは要らねーんだわ

    +18

    -1

  • 115. 匿名 2023/12/29(金) 10:08:09 

    >>79
    大卒だと2007年か2008年卒だよね?
    氷河期を抜けて売り手市場に転じてたところだよ
    その後にリーマンショックで内定切りとか話題になったけど

    +18

    -0

  • 116. 匿名 2023/12/29(金) 10:12:09 

    >>70
    育休産休取れない会社もまだまだあったよ

    +8

    -0

  • 117. 匿名 2023/12/29(金) 10:14:59 

    >>63
    年末に、このトピにこんな書き込みしてる時点で楽しくなさそう、、、と思ってしまったごめんよ

    +11

    -2

  • 118. 匿名 2023/12/29(金) 10:15:08 

    絵もないただのお堅い文章だけじゃ読む気にもならないし辛くなるだけ。
    こう言うのは読んでもらうことが大事だしなんでも試すのは必要だと思う。

    +6

    -0

  • 119. 匿名 2023/12/29(金) 10:18:13 

    >>63
    私も氷河期だけど、もう更年期だから遊びまくってるってスゴいわね

    +14

    -1

  • 120. 匿名 2023/12/29(金) 10:18:37 

    >>100
    横だけどその後何年もあったじゃん
    売り手市場の時期もあったし

    +3

    -23

  • 121. 匿名 2023/12/29(金) 10:21:23 

    氷河期、仕事見つけられなかった人だけじゃなくて、なんとか勝ち取った側のはずなのにパワハラとかサービス残業激しくて2〜3年で心身病んでしまってその後普通の仕事できなくなっちゃった人、友達だけで何人かいるわ…
    今なら他に転職すればいいよって言ってあげられるけど、次が見つかるかも分からないから無理しちゃったんだよね。
    そのくらい仕事あるだけありがたいと思え!かわりなんていくらでもいる!がまかり通ってた時代だと思う。

    +56

    -0

  • 122. 匿名 2023/12/29(金) 10:22:17 

    >>7
    頑張ることないよ。正社員採用なんて新興宗教のような洗脳合戦。

    +10

    -1

  • 123. 匿名 2023/12/29(金) 10:24:54 

    >>50
    確かに他人がお節介しなければ親子関係はいい。

    +17

    -0

  • 124. 匿名 2023/12/29(金) 10:25:00 

    >>62
    運営の煽りかな?
    ガチで書いてたらリアルでは嫌われてそうw

    +20

    -1

  • 125. 匿名 2023/12/29(金) 10:26:25 

    40歳って氷河期世代の代表的なにするには若くない?
    37の私で売り手市場だったから、上向きかけてた次代だったかと思うんだよね。
    ガチな世代は40代後半だけど、この世代にすると年齢も上がりすぎちゃって悲壮感ますからかな?

    +24

    -0

  • 126. 匿名 2023/12/29(金) 10:27:47 

    >>63
    かわいそうに、、、

    +0

    -2

  • 127. 匿名 2023/12/29(金) 10:30:04 

    設定は現実に即してがんばってるけど
    外見が現実離れしすぎている

    こんなかわいいアザラシだったらみんな喜んで助けようってなるし
    うちでよかったら雇うよ!ってなるだろうよ

    +1

    -0

  • 128. 匿名 2023/12/29(金) 10:31:35 

    >>108
    反論する元気がないんじゃなくて、出来ないだけでは?
    20代、30代なにしてたんですかね?過去の自分より成長しよう努力するのが普通ですよ。現状に満足出来てないなら尚更。それを怠ってきたから40過ぎても底辺にいるんでしょ。申し訳ないけどそんな人たちを救済する必要性なんてないです。

    +7

    -40

  • 129. 匿名 2023/12/29(金) 10:32:06 

    >>79
    体感的に冷え冷えなのかもしれないけど、昔は寒い程度じゃなく凍ってたからね。
    て、こんなマウント一番むなしいけど、時代見てきた側からみると、本当に比べ物にならないんだわ。

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2023/12/29(金) 10:32:20 

    >>110
    視野が狭く世の中わかってないのは貴方でしょ。
    現実逃避し続けてきた人間のくせに。

    +2

    -12

  • 131. 匿名 2023/12/29(金) 10:33:21 

    >>124
    嫌われてていいですよ。

    +0

    -3

  • 132. 匿名 2023/12/29(金) 10:34:03 

    >>63
    ごめん、きちんと読んでなくて、氷河期世代ではない正社員の書き込みだと前半部分だけ見ておもって、かわいそうとか幸せな人は書き込まないとかレスつけてしまった。ごめんね。
    非正規で手取り25!?どうやったらそんなに!すごっ!!

    +7

    -0

  • 133. 匿名 2023/12/29(金) 10:34:28 

    >>40
    氷河期支援なんて見たことないわ。
    リーマン後は支援あったけどね。

    氷河期の就職支援と圧迫面接禁止(あれでメンタル潰された人間が多い)してたら少子化ももう少しマシだったと思う。
    氷河期でも正職員で結婚してる家庭は子供産んでるから。

    +25

    -0

  • 134. 匿名 2023/12/29(金) 10:34:37 

    >>100
    この人たちって就職の時の話しかしないんだよね。
    20年なにやってたの?何度でも取り返す時間があったのに、常に逃げてきた責任は?

    +5

    -24

  • 135. 匿名 2023/12/29(金) 10:36:48 

    >>62
    イソジン吉村見ても同じこと言えんの?

    +1

    -1

  • 136. 匿名 2023/12/29(金) 10:37:04 

    >>62
    >>130
    え?現実逃避ってなにが?
    私は氷河期世代ではないけど、あなたのコメント見て視野狭い&世間分かってないなと思ったよ

    +29

    -3

  • 137. 匿名 2023/12/29(金) 10:39:05 

    >>136
    どの辺が視野狭いと思った?

    +3

    -3

  • 138. 匿名 2023/12/29(金) 10:39:11 

    >>136
    横だけどどんな風に?
    その後何年もあったのに何してたのかは答えないんだよね

    +2

    -5

  • 139. 匿名 2023/12/29(金) 10:40:12 

    >>134

    何してたのかは答えないよね
    いつもダンマリ

    +3

    -17

  • 140. 匿名 2023/12/29(金) 10:43:17 

    >>128
    努力不足、皆がそう思い込んで自分を責めて、ブラック企業でも意地でも辞めなかったり、自殺したり。
    体験してる世代は身に染みてわかってるんだよ。
    そんな人たちを追い込んでどうしたいの?
    正論、正義、気持ちいい?
    これでおわりにするよ。

    +58

    -3

  • 141. 匿名 2023/12/29(金) 10:43:48 

    >>65
    それがFランでも案外いいとこ就職しててびっくりよ。Fランで地銀とか。
    ほんと氷河期とは全然違うんだって思った。

    +30

    -2

  • 142. 匿名 2023/12/29(金) 10:44:06 

    >>45
    氷河期です
    ずっと疎まれる存在
    生きててごめんよ

    +17

    -0

  • 143. 匿名 2023/12/29(金) 10:50:57 

    >>62
    努力の方向性がどうなのよ?と思うよ。枕営業や推薦制度に乗ることが努力なんだとしたら。ズルい者勝ちの世代じゃない?

    +5

    -3

  • 144. 匿名 2023/12/29(金) 10:51:37 

    >>143
    何言ってるのこの人ズレすぎ

    +2

    -4

  • 145. 匿名 2023/12/29(金) 10:53:18 

    >>141
    Fランでも公務員いてびっくり

    +17

    -0

  • 146. 匿名 2023/12/29(金) 10:53:34 

    求人で「氷河期世代を歓迎します」と謳ってる会社あるけど実際に採用するのは若い世代ってオチ

    +7

    -0

  • 147. 匿名 2023/12/29(金) 10:55:17 

    >>128
    外から見てると俯瞰で見なよと語れるけど渦中だとまた別なんじゃない?

    「ノミのサーカス」みたいなものだよ
    フタのされた容器で育てられた個体はフタが外されててもそれに気づかず、「ここまでしか飛べない」と思い込んで行動を取り続ける
    あなたも同じ環境だったらちゃんと世の中を見渡しなよ〜wいつまで甘えてんのぉ?なんて言えないかもよ


    特に氷河期世代の女性はターニングポイントでことごとくへし折られていることが多い
    これからは女性の時代だとあおられ謎の総合職についても男性より出世できない、結局男のサポート
    適齢期神話が根強く、結婚しないと嫌味言われた
    寿退社がまだスタンダードだった
    妊娠したら辞めさせられた、閑職にまわされた
    これらすべて「自己責任論」で片付けられてきた
    自己憐憫に陥る人がいるのも無理はない




    +39

    -0

  • 148. 匿名 2023/12/29(金) 10:56:38 

    >>1
    氷河就職決まっても即戦力になれず面接も圧迫面接で何10社受けても落ちるし半年過ぎだら面接行ってもニートって言われるし20代ヒキってたわ。学校から事務で就職したけど実際はガススタ店員だった。1年現場したら事務員になれるって人事の人言ってたけどガススタ店員の先輩がそんな事絶対にないって言われて辞めた。学校就職でも騙しにくるって氷河期何でもありだった

    +49

    -0

  • 149. 匿名 2023/12/29(金) 10:56:49 

    >>65
    親が共産絡みの団体に所属していれば推薦入試もコネ採用もやってたよ。親戚にいるからよく知ってるけどそいつら私は嫌い。

    +5

    -0

  • 150. 匿名 2023/12/29(金) 10:59:01 

    ちょうど40の同い年だけどプレッシャー世代よ
    短大卒だとガッツリ氷河期なんで途中からなんか氷河期カウントされはじめたの

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2023/12/29(金) 11:00:59 

    >>34
    どうせ親の金で大学卒業後にまた学校に行ったとかなのにね
    自分の力じゃないじゃん

    +38

    -3

  • 152. 匿名 2023/12/29(金) 11:03:33 

    >>63
    スキルあるね!

    +0

    -0

  • 153. 匿名 2023/12/29(金) 11:04:38 

    >>3
    バブル弾けて氷河期世代が大量に生まれた。
    今の子供たちは大学出てもAIで仕事口無くてニートになる子が多そう。
    時代は繰り返される。

    +33

    -1

  • 154. 匿名 2023/12/29(金) 11:05:42 

    >>137
    あなたはもしかして冬休みの中学生とか高校生かな?
    もしそうなら、まだ視野が狭くてもしかたないと思うよ。

    質問に答えるね。

    可哀想な世代であることは確かなんだろうけど、いつまで言ってんのって感じ。
    『氷河期のせいにしないと底辺の自分の自尊心保てないから』なんだろうけど、氷河期世代でも『'努力'した人はそれなりの仕事、収入もらってる』よ

    『』の部分が特に世の中知らなくて視野が狭いと思った。
    あなたがもし学生さんだったら、ごめんね。


    さて、私の質問にも答えてもらおうか。
    私のコメントの何が現実逃避なの?

    +4

    -10

  • 155. 匿名 2023/12/29(金) 11:07:21 

    >>151
    そうそう、大学院に入り直して学歴ロンダ+就職時期ずらし、それを親の金でやったことを「賢い自分の賢い選択」と自分の手柄だと思ってたりね

    最近は様々なことが遺伝的要因で決まるとわかってきている
    要するに人生は運の要素が強いんだよ
    氷河期に当たったのも運なら、抜け出せたのも運
    「はまったのは世の中のせいだけど抜け出せたことだけ自分のお手柄」という考えはフェアじゃない

    ラッキーを引いたら少しは困っている人に還元しないといけないと、私自身も氷河期世代なんだけどそう思っているよ

    +39

    -2

  • 156. 匿名 2023/12/29(金) 11:09:07 

    >>11
    氷河期ど真ん中ですが、当時高校でてすぐ就職した人は順調なんだよね。公務員試験受けたり大企業とか推薦で入れたし。
    真面目に働き、恋愛して結婚して家建てて、子育てしながら働きもう子供達は成人となる、孫持ちもチラホラいる。周りそんな人ばかり。別にDQNとかじゃなくてね。
    自称進学校いって大学いった同級生は、ずっと非正規とかまだ未婚とか散々な目に合ってる。うちは関東北部なので地域的に今も高卒当たり前で、それで正社員なってるから問題ない。
    学歴あっても…と思うよ。当時ずいぶん高卒下に見てた同級生は今も独り。引け目あるのか地元戻らないし連絡くれなくなった。

    +12

    -9

  • 157. 匿名 2023/12/29(金) 11:09:51 

    >>138
    そう?たしかに氷河期よりはマシな時期がその後やってくるけど、その時期の氷河期世代がどんな状況でなにしてたかは、あなたが知らないだけでは?

    +2

    -2

  • 158. 匿名 2023/12/29(金) 11:11:11 

    >>157
    だから何してたか答えなって
    頑なに言わないのよね

    +1

    -4

  • 159. 匿名 2023/12/29(金) 11:12:55 

    >>62
    なんか、もしかして、実は氷河期世代にコンプレックスでもあるの?
    逆にあなた心に闇がありそうで心配だ

    +12

    -3

  • 160. 匿名 2023/12/29(金) 11:13:15 

    >>34
    親の特権を利用した人ね

    +21

    -2

  • 161. 匿名 2023/12/29(金) 11:13:18 

    >>151
    卒業後に学校や大学院に行かなくても転職で成功してる人もいるけどね

    +4

    -1

  • 162. 匿名 2023/12/29(金) 11:13:54 

    >>154
    よこ
    冬休みの中学生、高校生っていうの流行ってるの?
    その世代の親は氷河期で困った世代だと思うけど
    あなたがゆとりなら嫌な人達だなあと思うだけだよ

    +1

    -2

  • 163. 匿名 2023/12/29(金) 11:14:34 

    >>158
    だから私は氷河期世代ではないから。自分のことなら書くけど人様のことをこにこ具体的に書くわけにいかないんでね。
    ただ、あなたは本当に視野が狭いよ。

    +4

    -1

  • 164. 匿名 2023/12/29(金) 11:14:45 

    >>153
    ベーシックインカム貰ってゆっくり家にいればいいよ

    +5

    -1

  • 165. 匿名 2023/12/29(金) 11:15:28 

    正社員で働いてるけど、仕事辞めたい
    軽いブラツク企業で20年も働いてるの辛い
    転職できないから人生終わってる

    +5

    -0

  • 166. 匿名 2023/12/29(金) 11:15:40 

    >>162
    流行ってるかは知らない。
    文章の内容的に、冬休みの中学生とか高校生なのかな?って思ったからそう入れただけ。

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2023/12/29(金) 11:16:13 

    >>114
    逆でしょw
    リアル引きこもりにゆるキャラなんていらないよ

    +2

    -0

  • 168. 匿名 2023/12/29(金) 11:16:16 

    >>166
    で、あなたはゆとりなの?

    +0

    -1

  • 169. 匿名 2023/12/29(金) 11:16:21 

    >>88
    40はまだギリギリゆとりじゃなくて、狭間の世代だと思う
    就活自体は多少売り手市場と言われてたけどね

    +10

    -1

  • 170. 匿名 2023/12/29(金) 11:16:25 

    >>161
    就職がなかったせいで低賃金、非正規の母体数の多さって社会問題に努力論を絡めるあたりに頭の悪さは感じる。

    +14

    -0

  • 171. 匿名 2023/12/29(金) 11:17:07 

    >>9
    荒波にもまれて疲れちゃったんだろうね。

    +35

    -0

  • 172. 匿名 2023/12/29(金) 11:17:27 

    >>163
    だからw経験者でもないのによく他人に視野が狭いと言えるね
    何十年も経ってるのにまだ氷河期がー言ってる人がその年数で何してたか言わないのに可哀想がるだけの方がよほど視野狭いって

    +0

    -9

  • 173. 匿名 2023/12/29(金) 11:18:24 

    >>22
    ちいかわ的な存在にしたいんだろうな。可愛いけど不憫。

    +10

    -0

  • 174. 匿名 2023/12/29(金) 11:18:30 

    >>154
    氷河期世代で今の中高生の親だけど、今の中高生で氷河期世代のことに興味もってる子なんかいないよ

    +10

    -1

  • 175. 匿名 2023/12/29(金) 11:18:51 

    >>108
    疲れたでしょう?ベーシックインカムもらっていいよ。働きたい人はある意味変人なんだから。

    +3

    -6

  • 176. 匿名 2023/12/29(金) 11:20:03 

    >>174
    親から話すけどなあ
    会話ないの?

    +1

    -3

  • 177. 匿名 2023/12/29(金) 11:21:11 

    >>168
    わかったわかった、えらいえらい。

    +1

    -1

  • 178. 匿名 2023/12/29(金) 11:23:12 

    >>177
    急にひよらないでよ

    +0

    -2

  • 179. 匿名 2023/12/29(金) 11:24:06 

    >>174
    文章の内容が薄すぎて、世間知らずの学生かなと思ったの。
    あなたのお子様は興味なくても、興味持つ子どももいるし。

    +2

    -2

  • 180. 匿名 2023/12/29(金) 11:24:46 

    >>178
    うんうん。そうだね。えらいえらい。

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2023/12/29(金) 11:27:27 

    ここに流れ見てるだけでも氷河期wwて感じだわ、なんか

    +2

    -6

  • 182. 匿名 2023/12/29(金) 11:27:52 

    >>3
    これ、親がまだ元気で親が相談に行ったからまだまともな方。
    親が倒れて介護に突入→自分の相談なんて無理、ってなった友人がいる。
    結局空いてしまった職歴は埋められない。非正規雇用しかない。

    +51

    -1

  • 183. 匿名 2023/12/29(金) 11:30:12 

    >>176
    会話あるけど特にこちらから氷河期どうこうって話しはしないなぁ
    私はのんびり自由に生きてきたタイプであんまり氷河期意識しなかったからw
    旦那も氷河期だけど努力と運でなんとかなったタイプだから特に氷河期どうこう言わないな

    +2

    -5

  • 184. 匿名 2023/12/29(金) 11:30:28 

    >>174
    若い世代は転職しやすくなっているからね。

    +4

    -0

  • 185. 匿名 2023/12/29(金) 11:31:34 

    どっかで見たようなアザラシ…

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2023/12/29(金) 11:33:17 

    >>170
    割合や統計で語られてることに対して「だけど◯◯な人もいる」と個人の成功体験語る人多いのもアイタタって感じだよね
    これも一種の自己責任論の弊害なのかな?
    運の要素を自分の手柄と思い込んでる人多いんだよな

    +18

    -0

  • 187. 匿名 2023/12/29(金) 11:33:24 

    >>172
    わかったわかった。えらいえらいww

    +7

    -1

  • 188. 匿名 2023/12/29(金) 11:33:54 

    >>183
    就職活動しなかった人なのかな
    じゃあそもそもこのトピとは無縁だね

    +4

    -1

  • 189. 匿名 2023/12/29(金) 11:34:31 

    >>181
    わかったわかった、えらいえらいww

    +0

    -0

  • 190. 匿名 2023/12/29(金) 11:35:28 

    >>181
    おごり高ぶりの言語道断世代はきて欲しくないかな
    草つけてまだ直らないの

    +1

    -0

  • 191. 匿名 2023/12/29(金) 11:35:53 

    まだ氷河期のせいにしてる人、お察し…

    +4

    -3

  • 192. 匿名 2023/12/29(金) 11:37:41 

    >>172
    視野が狭いだけでなく、解釈もおかしいし会話の流れも分かっていないし話の整合性もとれてない。その事に自分では気が付いてないね。これ以上つっこんじゃダメな人かな?なんかごめんね。

    +7

    -0

  • 193. 匿名 2023/12/29(金) 11:39:02 

    >>154
    ごめん質問の仕方間違えた。
    私がした発言がなぜ視野が狭い発言なのか、理由を教えて欲しかった。
    どの発言部分が視野が狭いと感じたかではなく。

    +1

    -1

  • 194. 匿名 2023/12/29(金) 11:39:09 

    氷河期は40後半から50前半でしょ。
    40はゆとり世代では?

    +9

    -1

  • 195. 匿名 2023/12/29(金) 11:43:53 

    >>186
    いるのも事実だから仕方ない
    その事実には目をそむけたいのね

    +0

    -3

  • 196. 匿名 2023/12/29(金) 11:44:22 

    >>192
    まあどうでもいいけどね燻ってる氷河期のことなんて

    +0

    -6

  • 197. 匿名 2023/12/29(金) 11:45:11 

    >>1
    パパ空気だね

    こういうのって父親が仕事ばかりで家にいない
    子供に話しかけない
    父親は空気みたいなのが原因だったりするのに

    +17

    -1

  • 198. 匿名 2023/12/29(金) 11:45:44 

    >>191
    ほとんどの氷河期は氷河期どうこう言わずに現実と向き合って生きてるんだけどね

    +1

    -0

  • 199. 匿名 2023/12/29(金) 11:46:02 

    >>154
    で現実逃避の部分だけど、あなたの最初の発言からみて氷河期世代のずっと文句言ってる人と思ったからだよ。

    +1

    -0

  • 200. 匿名 2023/12/29(金) 11:47:27 

    >>159
    コンプレックスというか哀れだなあと思ってみてる。
    あ、未だにブーブー文句言ってる人、社会や会社のせいだとか言ってる氷河期世代の人ね。

    +5

    -7

  • 201. 匿名 2023/12/29(金) 11:48:46 

    >>102
    女のが割喰らってるし独身も多いけど事件起こさず真面目に生きてる人が大半だよね
    男も真面目に生きてるのが大半だけど事件起こすの男が多い

    家庭内暴力とか

    +20

    -0

  • 202. 匿名 2023/12/29(金) 11:49:47 

    >>140
    まあいいよ。終わりで。
    これ以上言っても死体蹴り同然だし。
    せめてもの今から小銭稼ぐ努力するなり頑張ってください。

    +0

    -19

  • 203. 匿名 2023/12/29(金) 11:51:31 

    >>147
    氷河期世代の殆どが底辺彷徨ってるわけではないのでその発言は違うかな。むしろ少数派でしょ。
    成り上がれた人間と底辺彷徨ってる人間の違いはなんだったか考えたら。

    +1

    -13

  • 204. 匿名 2023/12/29(金) 11:53:07 

    >>139
    己の力で20年もなんらアクションを起こさなかった自分より、レールを用意しなかった社会や会社のせいらしい。

    +3

    -15

  • 205. 匿名 2023/12/29(金) 11:55:19 

    >>202
    驕り高ぶってるとそのうち干されるよ?

    +12

    -1

  • 206. 匿名 2023/12/29(金) 11:55:34 

    >>204
    ねw
    ダンマリでひたすらマイナスつけてばっかなんだよね
    氷河期じゃなくても底辺だろうねとしか思えないw

    +2

    -12

  • 207. 匿名 2023/12/29(金) 11:58:05 

    氷河期じゃない世代の醜さをみれて満足
    だから世界一賢くなれないんだよw

    +0

    -2

  • 208. 匿名 2023/12/29(金) 12:00:38 

    >>205
    干されないよう努力してます。
    去年の自分より成長した自分になれるよう努力してます。それでも100%理想的な人生なんて歩めないです。
    それでも私は日本、社会のせいにしません。
    全て自分の責任です。

    +0

    -13

  • 209. 匿名 2023/12/29(金) 12:01:02 

    >>7
    そうだね今は間氷期

    +5

    -2

  • 210. 匿名 2023/12/29(金) 12:02:44 

    >>60
    私もそうよ、国家資格取得しても職につけずにいてアルバイト先で社員にしてもらったけど「バカでも取れる資格」みたいに知りもしない奴に散々言われたわ。

    結局別の国家資格で好きでもない仕事をしてる。

    +38

    -0

  • 211. 匿名 2023/12/29(金) 12:08:34 

    >>99
    そう。四大ストレート合格卒業で早生まれじゃない人≒蛇年が2000年3月卒46歳。龍巳午羊猿あたりが超就職氷河期。該当者通りまーすヽ( ゚∀゚)ノ
    さらに転職遅めになった人は10年後リーマンショック&震災が来てまた大変な憂き目にあった。

    短大卒と高卒と国立高専卒は四大卒よりマシだったというのがまた闇が深い。

    +18

    -1

  • 212. 匿名 2023/12/29(金) 12:08:37 

    >>208
    洗脳でもされてるの?

    +14

    -0

  • 213. 匿名 2023/12/29(金) 12:11:25 

    >>182
    親が倒れて介護退職すると、どの年代でもかなり厳しくなるよ…

    +12

    -0

  • 214. 匿名 2023/12/29(金) 12:17:02 

    >>50
    わかる
    こういう可愛らしい絵でオブラートに包んでるけれど、甘えて子供に擬態し退行し、ますます救いが感じられない。
    このまま赤ちゃん扱いで、腫れ物に触るように気遣われて、本当に自立なんでできるんだろうか

    +15

    -4

  • 215. 匿名 2023/12/29(金) 12:29:51 

    >>196
    煽れてないよ笑

    +4

    -0

  • 216. 匿名 2023/12/29(金) 12:29:57 

    >>128
    うるせえチンパンジーだな
    お前は黙ってろ

    +13

    -1

  • 217. 匿名 2023/12/29(金) 12:30:19 

    >>22
    私も過酷な環境で体調崩したけど、それってあるあるだったのかな?と思った。
    必死だっただけにバカにされた気分。

    +33

    -1

  • 218. 匿名 2023/12/29(金) 12:30:57 

    >>214

    アザラシの絵が成獣じゃなくて、少年アシベのゴマちゃんみたいな産毛の生えてる赤ちゃんアザラシなのも幼児性を強調してる気がする
    自立できない=まだ子供と言いたいのかもしれないけど

    +11

    -0

  • 219. 匿名 2023/12/29(金) 12:31:52 

    >>212
    なんか文体とか反論のしかたとかみてるお、触れちゃダメな方なのかなって気がしてくるよね。かわいそうな人だと思う

    +21

    -0

  • 220. 匿名 2023/12/29(金) 12:32:55 

    >>105
    だよね。雪解けでみんなそこそこ大手に決まってた

    +41

    -4

  • 221. 匿名 2023/12/29(金) 12:33:43 

    うちの兄も氷河くんだけど弁護士
    人間性はウンコ
    弁護士でも収入はマジでピンキリ
    時代と職業と収入と人間性はあんま関係ないと思う
    無関係だと切り捨てるのは極端でバカだけどな

    +0

    -0

  • 222. 匿名 2023/12/29(金) 12:33:59 

    >>128
    あなたはの氷河期世代てこと?努力して頑張ったら人生うまくいったとてことが言いたいのかな?

    +3

    -0

  • 223. 匿名 2023/12/29(金) 12:34:48 

    >>218
    ここ見てると実際お子様マインドの人多いんだろうなって思うよ

    +4

    -3

  • 224. 匿名 2023/12/29(金) 12:35:38 

    >>195
    だからさぁ、母数と割合の話なんだよw
    話通じねーなーw

    あなたの頭は悪くても運は良かったんだねよかったね
    神様に感謝しながらいきなよほんとによかったねw

    +12

    -0

  • 225. 匿名 2023/12/29(金) 12:38:14 

    >>224

    なんでそんなに必死なの?

    +0

    -6

  • 226. 匿名 2023/12/29(金) 12:40:21 

    >>200
    相変わらず視野狭いねえ。

    +4

    -2

  • 227. 匿名 2023/12/29(金) 12:40:25 

    私は女だから転職多くても結婚に逃げられたんだけど、同世代の男性の大卒非正規多いのよな
    高卒専門の正社員はいるけど、なんか悲しくなるわ

    +6

    -1

  • 228. 匿名 2023/12/29(金) 12:41:11 

    >>128
    なんだこいつ

    +7

    -0

  • 229. 匿名 2023/12/29(金) 12:41:26 

    >>204
    女性だと難しいよ
    資格とっても結婚や出産で雇ってくれないこと多いし、環境によっては家庭でワンオペとか自分の時間もてない
    今は産休育休もよくなったよね

    +24

    -1

  • 230. 匿名 2023/12/29(金) 12:41:36 

    >>203
    いやー氷河期の46.1%が非正規経験ありだよ
    もちろん現在も継続中の人はもっと減るだろうけど、ほかにこんな世代は稀じゃないかな、
    現役世代で、「リタイア後の小遣い稼ぎ」とかでもないのにだもん

    もちろん、総数はまともな職にありつけている人のほうが多くて、同世代同士の情報交換すると普通に過ごしてる人のほうが多いけど
    でも割合的には不憫な人が多いよ

    +19

    -0

  • 231. 匿名 2023/12/29(金) 12:42:55 

    >>224
    めっちゃ低レベルな文体、、、

    +1

    -5

  • 232. 匿名 2023/12/29(金) 12:43:41 

    この間、クローズアップ現代で、いま30代に何が 助けてと言えない の回を再放送してて、見てた方います?本当に酷い時代だったのを思い出して辛くなっちゃった。

    +1

    -0

  • 233. 匿名 2023/12/29(金) 12:44:02 

    >>222
    時流と運の要素が大きいんだけど自分の努力のおかげだと思ってるんだろうね
    まあそれも「自己責任論」の弊害じゃん?
    成功体験をやたらと自分の手柄と思ってるタイプ

    +12

    -1

  • 234. 匿名 2023/12/29(金) 12:44:06 

    >>199
    違いますw

    +0

    -0

  • 235. 匿名 2023/12/29(金) 12:46:55 

    >>79
    うっそ?!同じ年だったけど超のつく売り手市場だったよ

    +5

    -1

  • 236. 匿名 2023/12/29(金) 12:47:36 

    >>233
    じゃあ何を努力したの?聞いても答えないじゃん
    この手のトピほんっとに誰も答えないww

    +2

    -5

  • 237. 匿名 2023/12/29(金) 12:48:35 

    >>1
    実際に味わった人が「努力がたりない」とか言うのはわかる

    ただ経験してないくせに「いつまで言ってんの?自分が悪い」とかはさすがにムカつく

    国家資格を取っても実際4割ほどが、関係職にさえつけない、ひとつの求人に対し4人ほどの倍率、専門職を頑張ってきても厳しい時代だった

    +28

    -4

  • 238. 匿名 2023/12/29(金) 12:48:36 

    >>193
    このトピにたくさんその理由は書いてあるよ。
    それが理解できないなら、何話してもあなたは理解できないと思う。
    学生さんなら、まだ分からなくても仕方ないと思うから、私の言葉は気にしないでね。学生生活楽しんでね。

    +5

    -1

  • 239. 匿名 2023/12/29(金) 12:48:57 

    父親キャラはいないの?家庭での父親の存在のなさも皮肉ってるのかなこれ

    +2

    -0

  • 240. 匿名 2023/12/29(金) 12:51:58 

    >>9
    もうそんなやつに社会復帰しろとか無理だろと思う

    +10

    -1

  • 241. 匿名 2023/12/29(金) 12:53:14 

    努力努力いうけど、『氷河期世代』とか『ロスジェネ』とか言われた世代の問題は、原因が本人の努力以外の所にもあるから、社会問題なんじゃない?本人の努力の問題として片付けようとする人たち浅すぎる。

    +18

    -0

  • 242. 匿名 2023/12/29(金) 12:53:20 

    >>222
    そうなんじゃない?
    氷河期バカにしてるのって氷河期の人の場合が多い気がするよ

    +3

    -3

  • 243. 匿名 2023/12/29(金) 12:53:44 

    2004年大学卒業なんだけど周囲を見てても氷河期って実感がない。

    +0

    -0

  • 244. 匿名 2023/12/29(金) 12:55:09 

    >>241
    なんでもそうだけど個人の問題ってことにしたい人いるよね
    なんかあったら自分の首絞めるだけなのにねぇ
    視野が狭いんでしょうね

    +3

    -0

  • 245. 匿名 2023/12/29(金) 12:55:55 

    >>239
    父親出すとパワハラ虐待になるから

    +0

    -0

  • 246. 匿名 2023/12/29(金) 12:56:21 

    >>241
    で、なんの努力したかは答えないのなんで?

    +0

    -0

  • 247. 匿名 2023/12/29(金) 12:57:47 

    >>222
    よこ
    私は氷河期後半だけど、さすがに未だに氷河期のせいにして非正規やひきこもりやってるのは、ただの努力不足だと思うよ

    +2

    -14

  • 248. 匿名 2023/12/29(金) 12:59:45 

    >>246
    拘るねえ。そんなに知りたいなら自分で調べたり周りに聞いたら?

    +2

    -0

  • 249. 匿名 2023/12/29(金) 12:59:58 

    >>1
    このキャラなら応援したくなる

    +2

    -0

  • 250. 匿名 2023/12/29(金) 13:00:14 

    本当に、1人でも自立するきっかけになればと
    一生懸命考えたんじゃない。
    バカにするのは簡単だけども

    +1

    -0

  • 251. 匿名 2023/12/29(金) 13:00:32 

    >>229
    まあでも今その制度にのっかってる女性も、くやしい思いをした女性の上にその制度が作られたことは丸無視して「そんな福利厚生のいい企業に入れたのはアタシ自身の努力と能力のおかげ!」って本気で思ってるからね…
    女の敵は女ですね

    制度の活用を否定はしないけど先人への思いやりは持ったほうがいいと思うわ

    +29

    -1

  • 252. 匿名 2023/12/29(金) 13:00:38 

    >>248
    で、なんの努力した上でいまだに氷河期のせいにしてるの?

    +1

    -1

  • 253. 匿名 2023/12/29(金) 13:00:58 

    >>1
    氷河期ばかり取り上げられるけど、今の30代後半のリーマンショックの煽りを受けた世代もかなり就活厳しかったよね。
    そちらの方が年齢的にまだ救いようがあるからテコ入れすれば良いのに

    +1

    -7

  • 254. 匿名 2023/12/29(金) 13:01:12 

    >>193
    横だけどさ
    質問すれば何でも無料でわかるまで無限でいつまでもヨチヨチ優しく教えてもらってわかったらあたまナデナデして褒めちぎってもらえると思ってるのがZ世代だよねぇ
    そりゃ人生は努力でなんとでもなるって思っちゃうよねぇ
    あなたの甘ったれ根性も時代のおかげで醸成されたものなんだけどねぇ
    自分だけは時代と無関係でカッコいい!って思っててばいいよ
    幸せなまま一生を終えられるといいですねえ

    +9

    -2

  • 255. 匿名 2023/12/29(金) 13:03:13 

    >>252
    で、あなたはどんな努力して就職したの?
    そこまでいうなら氷河期と同じぐらいしたんでしょ?

    +0

    -0

  • 256. 匿名 2023/12/29(金) 13:03:14 

    >>252
    掲示板はお母さんじゃないんだよ
    キラキラしたピュアなお目目で無邪気に質問すれば可愛いと思ってくれるのはお前のママだけだよ
    お家に帰りなさいね

    +7

    -1

  • 257. 匿名 2023/12/29(金) 13:03:31 

    >>247
    なら、いまだに社会問題として扱われてるのはなんだと思う?
    本人のせいなら、未だに社会問題にはなってるのはなんでだとおもう?

    +16

    -1

  • 258. 匿名 2023/12/29(金) 13:04:06 

    >>11
    でもその割には下の世代に自己責任とか根性論とか押しつけてる人いるよ

    +3

    -0

  • 259. 匿名 2023/12/29(金) 13:04:17 

    >>256
    はぐらかすことしかできないんだからやっぱいまだに氷河期ぴえん言ってる人たちは何の努力もせず時代のせいにしてる底辺と思うことにするね

    +0

    -2

  • 260. 匿名 2023/12/29(金) 13:04:21 

    >>253
    テコ入れっていうけど、これ以上何をすればいいんだろ

    +0

    -0

  • 261. 匿名 2023/12/29(金) 13:04:52 

    >>246
    努力に拘るのなんで?どうして?

    +2

    -0

  • 262. 匿名 2023/12/29(金) 13:05:29 

    >>261
    何十年もあったのに何をして来たの?ってシンプルに疑問だから

    +0

    -1

  • 263. 匿名 2023/12/29(金) 13:06:17 

    >>259
    はいはいドーゾドーゾご自由に。あなたにそう思われても別にこちらには影響ないんで笑
    そのまま視野が狭いままでいたらよろしい。

    +3

    -0

  • 264. 匿名 2023/12/29(金) 13:06:54 

    >>262
    氷河期世代について、なんも知らねーだろ笑

    +3

    -0

  • 265. 匿名 2023/12/29(金) 13:07:00 

    >>263
    こんなイラストにされるような底辺氷河期じゃなくて良かった😊

    +0

    -1

  • 266. 匿名 2023/12/29(金) 13:07:25 

    >>259
    別にお前にどう思われても現実に何か影響あるわけじゃないしノーダメージだな〜
    なんなら「氷河期はなかったんだー!ギャー!」「ただの努力不足なんだー!ギャー!」とでも表で叫んでみたらいいんじゃんw

    +1

    -0

  • 267. 匿名 2023/12/29(金) 13:07:32 

    >>262
    努力してないのに就職できた人達がいたのはどうして?

    +1

    -0

  • 268. 匿名 2023/12/29(金) 13:07:41 

    >>257
    数字が取れるからでしよ
    馬鹿が釣られてるだけ
    データで見れば分かるけど、正社員雇用率は氷河期世代が全世代で一番高いし、引きこもり率なんてどの世代も概ね2%前後で大差なし

    +2

    -10

  • 269. 匿名 2023/12/29(金) 13:07:49 

    >>264
    だからそれを教えてよー
    何で誰も答えないの?何もしてないから答えられないんだろうな

    +0

    -0

  • 270. 匿名 2023/12/29(金) 13:08:03 

    >>265
    うんうん、わかったわかった。
    そうだねよかったね。バンザーイ!
    よちよち。

    +3

    -0

  • 271. 匿名 2023/12/29(金) 13:08:54 

    氷河期バカにするの面白い🤣

    +0

    -1

  • 272. 匿名 2023/12/29(金) 13:09:27 

    >>268
    大卒とその他で分けてみないと意味ないよ

    +3

    -1

  • 273. 匿名 2023/12/29(金) 13:09:45 

    >>269
    説明しても、あなたが理解できなさそうと思われてるからでは?
    過去トピでは努力について触れてるコメントもたくさんあったよ。

    +1

    -0

  • 274. 匿名 2023/12/29(金) 13:10:06 

    >>271
    楽しくてよかったね。よちよち。

    +2

    -0

  • 275. 匿名 2023/12/29(金) 13:10:09 

    >>272
    なぜ?
    どの世代も条件同じ統計だけど

    +0

    -2

  • 276. 匿名 2023/12/29(金) 13:10:26 

    >>263
    ねw
    めちゃくちゃノーダメージなのに「努力不足と判断しちゃうぞ〜どうだあ〜怖いだろう〜おそろしいだろう〜努力不足と判断されたらすごいことが起きるぞう〜さぁ〜降参しろい〜アッハッハッハッハ〜!」
    とか草
    コイツの判断なんか宇宙一どうでもいいっつうの

    +6

    -0

  • 277. 匿名 2023/12/29(金) 13:10:39 

    >>271
    自分が1番馬鹿にされていることに気が付いてないの面白い😊

    +6

    -0

  • 278. 匿名 2023/12/29(金) 13:10:59 

    >>273
    結局はぐらかしてるだけじゃんw

    +0

    -1

  • 279. 匿名 2023/12/29(金) 13:11:19 

    >>271
    真面目だから付き合ってあげてるのよ
    無敵の人沢山いるからあまり刺激しない方がいいと思うわよ

    +1

    -0

  • 280. 匿名 2023/12/29(金) 13:12:08 

    >>276
    ほんとその通りwうけるよね笑バカにしてるつもりの氷河期世代から、反対に馬鹿にされてるどころか相手にすらされてないことに気が付いてないよね笑

    +8

    -0

  • 281. 匿名 2023/12/29(金) 13:12:14 

    氷河期顔真っ赤w

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2023/12/29(金) 13:12:54 

    >>278
    そういうとこな。笑

    +1

    -0

  • 283. 匿名 2023/12/29(金) 13:13:13 

    >>281
    あなたの顔も、まっかっか💕

    +1

    -0

  • 284. 匿名 2023/12/29(金) 13:14:02 

    >>275
    なぜ?教授に聞いてきな

    +1

    -1

  • 285. 匿名 2023/12/29(金) 13:14:34 

    こんなやつ職場にも学校にもいるよね
    「教えてぇ〜教えてぇ〜なんで答えられないのぉ〜ねぇ〜教えてぇ〜」みたいなキモイ奴
    質問がコミュニケーションだと思ってんのかな
    キモいよね

    +10

    -0

  • 286. 匿名 2023/12/29(金) 13:15:19 

    底辺氷河期がなぜ底辺のままなのかよく分かるトピだね

    +0

    -0

  • 287. 匿名 2023/12/29(金) 13:15:24 

    努力のコメントしてるのとか氷河期世代バカにしてる(ようで実は馬鹿にされてることに気が付いていない)コメ主、同一人物じゃん。ブロックしたら一気にコメント消えた。快適笑

    +8

    -0

  • 288. 匿名 2023/12/29(金) 13:15:48 

    実際に氷河期世代で、未だに希望してるのに正社員になれてない人って、このトピにいるの?

    +0

    -0

  • 289. 匿名 2023/12/29(金) 13:16:18 

    >>285
    嫌みな人

    だよね。笑

    +2

    -0

  • 290. 匿名 2023/12/29(金) 13:16:31 

    >>284
    だめだこりゃ。。

    +1

    -2

  • 291. 匿名 2023/12/29(金) 13:16:34 

    「努力」ってワードが底辺氷河期の地雷なのはよく分かったw

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2023/12/29(金) 13:16:48 

    努力不足かどうかを認定する質問係の人が降臨してるトピはここですか?w

    +6

    -0

  • 293. 匿名 2023/12/29(金) 13:18:03 

    >>285
    答えられないから馬鹿だって一方的に決めつけるやつね
    あーいるわw
    優しい人だけ付き合ってあげて最後に見棄てられるのよ

    +4

    -0

  • 294. 匿名 2023/12/29(金) 13:19:03 

    何を努力してきたかサッと答えりゃ済む話なのになんでこんなにギャーギャー言ってるのか謎
    変わった人たちだな

    +0

    -0

  • 295. 匿名 2023/12/29(金) 13:19:22 

    >>290
    そういわず聞いておいでww
    大学通ったんだか知らんけど

    +1

    -1

  • 296. 匿名 2023/12/29(金) 13:20:12 

    >>44
    私失業してハローワークのお世話になった時、窓口の人が非正規だったよ。

    +3

    -0

  • 297. 匿名 2023/12/29(金) 13:20:31 

    >>295
    データ見つけたわ
    学歴関係なく、氷河期はどの世代よりもちゃんと働けてるようだけど
    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +3

    -3

  • 298. 匿名 2023/12/29(金) 13:20:53 

    >>8
    たまちゃんは20年前に虹の橋を…アザラシの寿命っていくつだ?

    +11

    -0

  • 299. 匿名 2023/12/29(金) 13:23:35 

    >>285
    何か教えて欲しいなら「お時間ある時に教えてください、お願いします」と聞くようにしてくださいね

    って上司に嗜められてる子いたよ、うちの職場
    その子は皆に嫌われてたからすぐ異動になって今どうしてるのか知らない
    まぁなんかあっても努力不足なんだろうから
    努力で解決して頑張って欲しいね

    +3

    -0

  • 300. 匿名 2023/12/29(金) 13:24:30 

    >>297
    政府の氷河期認定がそもそも間違ってるんだよww
    短大卒の正社員が多いのも注目

    +6

    -1

  • 301. 匿名 2023/12/29(金) 13:25:02 

    >>171

    +1

    -1

  • 302. 匿名 2023/12/29(金) 13:26:37 

    >>276
    努力不足だと判断されたら何だというのか(?o?)

    +1

    -0

  • 303. 匿名 2023/12/29(金) 13:27:37 

    >>251
    感謝こそすれバカにする理由はないはずなのにね

    +17

    -0

  • 304. 匿名 2023/12/29(金) 13:29:18 

    >>300
    このデータの氷河期は1971年~1980年生まれの40代(現在41~50歳)だとよ

    +4

    -0

  • 305. 匿名 2023/12/29(金) 13:34:00 

    >>7
    頑張ったかさておき、諦めずに転職続けた人は結果出てると思う
    問題なのはこの世代って世間知らずが多くて発言が甘えにみえたりすることだと思う

    +4

    -32

  • 306. 匿名 2023/12/29(金) 13:34:31 

    >>304
    1971年の短大卒なんてバブル真っ最中やん

    +8

    -1

  • 307. 匿名 2023/12/29(金) 13:36:39 

    で、結局努力不足と判断した人はそれが切り札だったの?
    他に何もないわけ?

    +4

    -0

  • 308. 匿名 2023/12/29(金) 13:37:27 

    >>40
    今年、氷河期支援で非正規⇒正規で再就職しました。氷河期を積極的に採用します求人ってありましたが、職種は介護、看護師、タクシー運転手、溶接とか、資格がいるんじゃね?って思った職種が多いという印象を受けました。

    その求人以外で氷河期世代を採用したらその企業に奨励金を払いますっていう支援策もありました。そのおかげかどうか分かりませんが、履歴書を送るときにその奨励金の説明を書いた文書を同封しました。そのおかけがどうか分かりませんが採用されて働いています。

    +9

    -0

  • 309. 匿名 2023/12/29(金) 13:39:31 

    >>254
    本当そうなんだよね
    うちの会社のZ世代もそんな感じ

    +3

    -1

  • 310. 匿名 2023/12/29(金) 13:42:55 

    自分も結局正規雇用で一部上場に入れたけど要らん苦労をしたなと思うわ
    クソみたいな会社を非正規で転々としたしクソみたいな面接も山ほど受けたわ
    その分せいぜい人生楽しんでやろうと思っておりますが

    +9

    -0

  • 311. 匿名 2023/12/29(金) 13:48:36 

    >>1
    愛知はいいな
    千葉はいまいち
    もう50代になってしまった

    +0

    -0

  • 312. 匿名 2023/12/29(金) 13:50:14 

    >>105
    私42、氷河期最後の世代って感じ
    40半ばより上が真っ只中ってイメージだな

    +54

    -0

  • 313. 匿名 2023/12/29(金) 13:51:35 

    >>305
    早慶MARCH、関関同立出ても就職先がなかった氷河期を世間知らず呼びはスゴイデスネー

    +31

    -1

  • 314. 匿名 2023/12/29(金) 13:52:01 

    >>62
    氷河期にタイムスリップして就活してもらってからじゃないと説得力ゼロです

    +27

    -1

  • 315. 匿名 2023/12/29(金) 13:53:30 

    >>238
    頭悪いのはどうしようもないよ。だって本人の資質なんだもん。いっぱい色々書いてるのにそれでもわからんのなかなかだよ。

    +4

    -0

  • 316. 匿名 2023/12/29(金) 13:53:50 

    >>128
    新卒で経験積めてないのに、経験スキルがないことを理由に採用しない。今みたいに第二新卒採用なんてない時代。採用するならその下の世代の新卒を企業は取る。

    さらに女性なら、当時はまだ25歳ぐらいで結婚すると考えられてた時代、採用してもすぐ辞めるからってどこも雇ってくれない。不採用続きで年齢を重ねたら、職場の華にならない若くない女性なんてもっと雇ってくれない。

    とにかく、今の時代の考え方で当時を語れない。

    +41

    -0

  • 317. 匿名 2023/12/29(金) 13:54:36 

    >>105
    私なんてFラン卒だけど、まわり含めてみんな就職決まってわりとパワーカップルも多いから、がるちゃんで早慶でもコンビニ店長とかサラ金の社員とかいうのを聞いてむしろ氷河期に入れられるの申し訳なく思ってるよ

    +9

    -0

  • 318. 匿名 2023/12/29(金) 13:55:47 

    >>306
    そこだけでしょーに

    +1

    -0

  • 319. 匿名 2023/12/29(金) 13:56:09 

    >>305
    そういう人がその世代に集中してるのも個人の努力不足なんですかね?
    矛盾してますよ

    +19

    -0

  • 320. 匿名 2023/12/29(金) 13:57:41 

    >>317
    真に受けない方がいいよ
    現在の氷河期は他世代よりも正社員多いくらいだから、ちゃんと働いてるよ

    +0

    -14

  • 321. 匿名 2023/12/29(金) 14:00:51 

    >>259にバカにされると財布や口座から万札が1枚ずつ減るなら慌てるけど別に何もないしどうでもいい
    てか多分私>>259より稼いでるし休みも多い仕事してる気がするわ、勘だけどな

    +5

    -0

  • 322. 匿名 2023/12/29(金) 14:06:33 

    >>47
    帰属先のないジプシーを増やして日本経済壊滅させた戦犯

    +14

    -0

  • 323. 匿名 2023/12/29(金) 14:08:30 

    コンセプトはいいと思う。
    ただ、氷河期世代は40歳よりも上の世代なのでそこはリアルな年齢に設定してほしかった。

    +7

    -0

  • 324. 匿名 2023/12/29(金) 14:12:40 

    >>6
    めっちゃ笑ったこのレスw

    +54

    -0

  • 325. 匿名 2023/12/29(金) 14:20:13 

    このトピ見るだけでも氷河期ねじ曲がってるし拗らせてる人らを今さら救うメリットないなと思った

    +0

    -4

  • 326. 匿名 2023/12/29(金) 14:22:22 

    >>79
    私は40歳専門卒、同じく冷えてました。
    地域柄や職種もあったのかな??
    どこも即戦力大歓迎!で面接落ち続け
    社会人未経験の人はどうするの?って
    あの頃は疑問に思ってました、
    あの頃は若くて素直だった。
    リーマンショックでは派遣切り。
    確かに上の世代の方が本当に大変だったと思うけど
    私の世代もまだ名残はあった。
    上の世代にはあなたたちの頃は
    まだいいじゃない氷河期じゃないと言われ、
    若い世代には自己責任とか言われ。
    なんだかな、、、、、

    +10

    -1

  • 327. 匿名 2023/12/29(金) 14:25:31 

    氷河期世代が20代後半あたりから第二新卒とか若年層向けの転職、就活フェアが定着してたから微妙にターゲットから外れてるよね
    若年層向けの転職は行けたかもしれないけど

    +6

    -0

  • 328. 匿名 2023/12/29(金) 14:31:01 

    >>14
    40歳ならだいたいの人は母親は70代だからね

    +15

    -1

  • 329. 匿名 2023/12/29(金) 14:34:21 

    >>155
    「要するに人生は運の要素が強い」
    本当にそう思う。
    私より頭のいい(学歴だけじゃなく)兄は氷河期ど真ん中で吃音もあり零細企業に就職した。
    かたや私はその数年後の氷河期だけど出口に向かってたときで、兄よりいい企業に就職できた。
    努力は必要だけど、やっぱり時代の要素が大きいと思う。

    +27

    -1

  • 330. 匿名 2023/12/29(金) 14:37:42 

    >>325
    つらかった思い出話するだけならまだしもいつも人のせいにして下の世代をぶっ叩いてる人を助けたいって思わないよね
    自己責任とか言われて嫌だったとか言ってるけど自分も同じことやってるじゃんって思う

    +2

    -1

  • 331. 匿名 2023/12/29(金) 14:41:11 

    >>90
    いや働いてるなら引きこもりの氷河くんとはちゃうやん。

    +16

    -0

  • 332. 匿名 2023/12/29(金) 14:41:16 

    >>325
    別にお前が救う活動してるわけでもなんでもないし
    お前に救って欲しいって誰も言ってねえしな
    お前は自分の心配だけしてろよ

    +3

    -1

  • 333. 匿名 2023/12/29(金) 14:43:31 

    >>321
    確かに
    人並みに稼いでる奴が「やーいやーい氷河期ばーか」ってこんなところで何時間も喚いてるわけないもんな

    +5

    -0

  • 334. 匿名 2023/12/29(金) 14:48:41 

    >>105
    >>220
    >>312
    大卒就職なら話は別だよ。46〜42歳が一番悲惨
    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +16

    -1

  • 335. 匿名 2023/12/29(金) 14:49:53 

    >>193
    発言部分が視野が狭いと感じたか=私がした発言がなぜ視野が狭い発言なのか
    でいいと思うけどなあ
    自分で考える力とか培って来なかったの?
    お前が言ってる通りだけどさ、人生は自己責任なんだろ?
    わからないことがあるのはお前の努力不足なんじゃないのか?努力したのか???
    なんでも教えてもらわないと何も出来ないのか???

    +3

    -0

  • 336. 匿名 2023/12/29(金) 14:50:54 

    >>1
    氷河くん18歳、氷河ママさん40歳なら可愛いし未来もあるけど、
    実際は氷河くん45歳、氷河ママさん73歳とかそんな感じじゃん?

    +30

    -0

  • 337. 匿名 2023/12/29(金) 14:51:10 

    40歳の設定なら私と同学年かな
    私も派遣→パート→正社員だった
    30代なかばでなんとかって感じ

    +2

    -0

  • 338. 匿名 2023/12/29(金) 14:54:26 

    >>3
    そうだよね。
    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +2

    -0

  • 339. 匿名 2023/12/29(金) 14:55:18 

    >>90
    働いてる人は死線を掻い潜ってきた勇者レベルの人達だよ?当たり前じゃん。

    「普通」の人達が切り捨てられて細々と貧乏生活送って生きてるんだよ。
    発達障害とか精神疾患になったりとかで「普通よりちょっと下」みたいなのが引きこもりなんだよ。
    そしてそれが何十万といる。

    +37

    -2

  • 340. 匿名 2023/12/29(金) 14:58:07 

    >>6
    本物のアザラシは、生後約2週間ほどでひとり立ちしなければならない。

    +43

    -0

  • 341. 匿名 2023/12/29(金) 14:59:52 

    >>1
    >>3
    「就活がんばったけど正社員なれず…」 愛知労働局のリアルすぎる支援キャラ「アザラシの氷河くん」40歳、誕生の背景は

    +11

    -0

  • 342. 匿名 2023/12/29(金) 15:05:26 

    今は中高年向けの転職サイトもあるからと思ったけど、ハイクラス転職とかなんだよね…

    +3

    -0

  • 343. 匿名 2023/12/29(金) 15:06:41 

    >>339
    なんかありがとう。。。
    自分は大量採用のコルセンから頭角を現して(自分で言うのもアレだが)クライアントの企業に拾われて正規雇用になった
    別にすごいわけでも努力をすごくしたわけでもなく皆の優しさと運だと思う

    +14

    -0

  • 344. 匿名 2023/12/29(金) 15:11:35 

    >>3
    派遣から本社登用→フルタイム契約社員から満期契約終了パターン、いま3回目でもう正社員になる気が失せた

    +13

    -0

  • 345. 匿名 2023/12/29(金) 15:13:27 

    >>105
    いま41くらいが最後の氷河期世代なはず。

    +20

    -1

  • 346. 匿名 2023/12/29(金) 15:16:23 

    >>341
    超ブラック労働強いられて「嫌なら辞めろ!」って言われてた時代だよね、低賃金で昇給も少なくて完全に奴隷

    +15

    -0

  • 347. 匿名 2023/12/29(金) 15:25:34 

    リアルな氷河期世代の引きこもりは8050問題に直面してるでしょ

    +4

    -0

  • 348. 匿名 2023/12/29(金) 15:33:00 

    >>41
    42歳です、2こ下からは上向きだったと記憶しています。
    40歳なら氷河期世代じゃないと私も思います…

    +18

    -0

  • 349. 匿名 2023/12/29(金) 15:41:47 

    >>105
    厚労省のキャラの割には設定甘いよね
    厚労省は氷河期世代にどんだけ興味浅いんや

    +12

    -0

  • 350. 匿名 2023/12/29(金) 15:49:43 

    >>86
    高卒ならギリギリ氷河期だよね。大卒は違うけど。

    +6

    -2

  • 351. 匿名 2023/12/29(金) 15:52:04 

    >>334
    別じゃないじゃん
    グラフでも40才(2005年)は氷河期抜けて就職率上がってるじゃん

    +11

    -1

  • 352. 匿名 2023/12/29(金) 16:08:08 

    「始まっている」ってさ
    遅すぎるでしょ
    上はもう50過ぎだよ!?

    +6

    -0

  • 353. 匿名 2023/12/29(金) 16:08:37 

    馬鹿にしてんのか

    +3

    -0

  • 354. 匿名 2023/12/29(金) 16:10:56 

    >>16
    トドとかセイウチくらいのパンチがほしい

    +4

    -0

  • 355. 匿名 2023/12/29(金) 16:11:36 

    >>351
    もっと上というから50歳くらいの話してるのかと思った。

    +0

    -2

  • 356. 匿名 2023/12/29(金) 16:18:52 

    >>355
    勝手な想像で訳の分からないコメントしてこないで

    +1

    -4

  • 357. 匿名 2023/12/29(金) 16:21:37 

    >>334
    >>334
    これさ、なんで始まりは70%切るあたりからなのに、終わりは2005年の60%くらいまでになってるの?
    その後の世代も回復してるとはいえまた低い水準なのに氷河期世代からは外されちゃうの?

    +4

    -1

  • 358. 匿名 2023/12/29(金) 16:22:43 

    >>334
    これさ、グラフの推移に対して氷河期としてる範囲おかしくない?
    始まりは70%切るところからなのに、終わりは60%超えたらもう氷河期として扱ってないってこと?

    +6

    -0

  • 359. 匿名 2023/12/29(金) 16:35:13 

    氷河くんかわいいな

    +0

    -1

  • 360. 匿名 2023/12/29(金) 16:40:15 

    >>356
    >>私42、氷河期最後の世代って感じ
    40半ばより上が真っ只中ってイメージだな

    +7

    -1

  • 361. 匿名 2023/12/29(金) 16:57:02 

    >>313
    ごめんなさいね
    他にどういう言い方をすれば良い?
    適切な言葉が思い当たらない

    +1

    -18

  • 362. 匿名 2023/12/29(金) 17:05:53 

    キャラクターは可愛い。ただ深刻なのはキャラクターにガチギレする我こそ氷河期と、政府の氷河期時代の認識よ。政府は〇〇時代〇〇世代とは認識してないみたいだな。バブルも氷河期もゆとりも民間が付けただけ。

    +3

    -0

  • 363. 匿名 2023/12/29(金) 17:08:54 

    もう答えは出てる、政府は氷河期世代を認識してないよ。ゆとりとバブルが少し混じっている。氷河期の概念が無いから諦めた方が良い。

    +4

    -0

  • 364. 匿名 2023/12/29(金) 17:09:04 

    >>62
    はいはい。日本人の平均年収が414万円台。中央値が、360万円台、
    コンビニやバスの運転手、介護職のひとが最低賃金900円台で
    働かなきゃいけないのもいけないのも努力不足、自己責任。

    少子化進んでインフラ崩壊しようが日本人の自己責任。
    将来は介護する人もいなくて自宅で汚れたおむつをしながら
    床擦れの痛みに耐えつつ孤独死する人もふえるんだろうなあ。

    勝ち組の人の子孫は貧乏独身老人だらけの日本で
    明るい未来を送ってくださいな。
    努力すれば何でも叶うんだろうから。

    +13

    -1

  • 365. 匿名 2023/12/29(金) 17:19:09 

    >>356
    きもっ

    +1

    -2

  • 366. 匿名 2023/12/29(金) 17:22:02 

    >>62
    前はこっちが正論の多数派だったと思う
    今の多数派も絶対正義じゃなくその時々で変る気まぐれな価値観?

    +1

    -5

  • 367. 匿名 2023/12/29(金) 17:28:01 

    >>63
    自ら選んだ”ニート”が特に多い世代

    +0

    -0

  • 368. 匿名 2023/12/29(金) 17:28:52 

    馬鹿にしてるよね。友達は20代で適応障害になって自殺したよ。

    +7

    -0

  • 369. 匿名 2023/12/29(金) 17:29:30 

    氷河期を作った運命の女神だけどさ
    なんか質問ある?

    +1

    -0

  • 370. 匿名 2023/12/29(金) 17:37:27 

    >>10
    私、46だけど40歳は氷河期じゃなくない?大学の後輩たちが飲み会で「内定がいくつも出てしまって断りにくい」って話しててショックだった記憶あるんだけど

    +51

    -1

  • 371. 匿名 2023/12/29(金) 17:39:46 

    >>238
    答えることが出来ないなら最初から言うな。
    どうせ言語化出来ないだけだろ。
    視野が狭いと切り捨てれば優位に立てると思ったのか知らないけどさ。
    おばちゃんこそ残り少ない人生底辺で頑張ってね!食うに困ったら生活保護もあるし。

    +1

    -1

  • 372. 匿名 2023/12/29(金) 17:41:20 

    >>254
    いや視野が狭いとだけで切り捨てられたら、それは何故なのか質問するのは当たり前だろ。

    +1

    -0

  • 373. 匿名 2023/12/29(金) 17:41:43 

    あらちゃん

    +0

    -0

  • 374. 匿名 2023/12/29(金) 17:42:42 

    >>369
    いつか他の世代生まれよりラッキーな事柄は起きるのでしょうか?

    +3

    -0

  • 375. 匿名 2023/12/29(金) 17:43:21 

    >>335
    なぜか説明できないからってそのような発言恥ずかしいですよ。その癖鼻息荒くして本当に可哀想なやつだ。

    +2

    -0

  • 376. 匿名 2023/12/29(金) 17:43:42 

    他の世代から見たら文句ばかりの世代だと思われる。氷河期の明確な年齢は何なんだ?10年も無い気がするけど。ネットみると2〜3年しかないの?
    氷河期同士でお前は違うとかやってるし。
    ただの感覚の話なの?

    +1

    -1

  • 377. 匿名 2023/12/29(金) 17:43:48 

    >>370
    横。
    高卒の早生まれなら氷河期だよ。

    +2

    -3

  • 378. 匿名 2023/12/29(金) 17:43:50 

    >>212
    洗脳されてないよ。

    +0

    -9

  • 379. 匿名 2023/12/29(金) 17:44:11 

    >>226
    それしか言えないの草

    +2

    -3

  • 380. 匿名 2023/12/29(金) 17:45:08 

    >>315
    頭悪いからすぐ社会のせい、会社のせい。
    恥ずかしくないっすか?笑

    +1

    -2

  • 381. 匿名 2023/12/29(金) 17:45:20 

    こんなのに金使うなら氷河期世代に金使え

    +3

    -0

  • 382. 匿名 2023/12/29(金) 17:45:40 

    >>369
    氷河期の明確な年齢は?
    何年から何年まで?

    +0

    -0

  • 383. 匿名 2023/12/29(金) 17:48:33 

    >>364
    最低賃金で働かないといけない人?
    なんですかそれ。強制的に働かされてるの?
    いい加減目を覚ましたほうがいいよ。

    +2

    -0

  • 384. 匿名 2023/12/29(金) 17:52:03 

    >>383
    働かなくてもご飯食べられる人?
    投資家?生活保護者?ニート?
    羨ましいご身分で結構ですなあ。

    +5

    -2

  • 385. 匿名 2023/12/29(金) 18:02:34 

    >>62
    まだこれ言ってる人いたんだアホすぎ
    努力でどうにかなるレベルなら今少子化になってないよ

    +16

    -2

  • 386. 匿名 2023/12/29(金) 18:04:15 

    私も氷河期世代だよ、全然求人なくて入りたくもない会社からなんとか内定もらったけど、入社直前でさらなる景気悪化で内定取り消し

    その後自分で会社見つけて正社員になったけど薄給で転職、育児休暇の制度が整ってない時代だからせっかく働いても子供できたら退職、子供産んだら小さい子供いるからと就職難しかった

    パートから契約社員、転換試験受けて来年から正社員になることに決まりました
    ただ年齢が50手前で今から昇進ってのも難しいだろうし、周りの若いやつは馬鹿にしてるかも知らないけど、定年まで頑張るよ

    普通に就職してたらもっとバリバリ働いてたはずなのにな…生まれた時代がダメだった

    +11

    -0

  • 387. 匿名 2023/12/29(金) 18:06:03 

    >>1
    旦那41歳なんだけど、氷河期時代の人だったんかな?

    +1

    -0

  • 388. 匿名 2023/12/29(金) 18:23:49 

    YouTubeで引きこもりの動画とか観るけどグレーゾーンの人多いんじゃないかと思う。

    +3

    -1

  • 389. 匿名 2023/12/29(金) 18:24:05 

    就職氷河期の人たちは「優秀な人はすぐに決まる」とか「優秀な人はどんなところでも通用する」とかさんざん言われて自己肯定感が低めな人が多い印象。

    大多数を占めるであろう平凡だけど真面目に仕事をこなす人たちがブラック正社員とか非正規だったりしたよね。違う時代だったら大企業ではなくても非ブラック企業で正社員として働けたと思う。

    結婚願望ある人だったら結婚してただろうし、育児中は専業主婦とかゆるいパートとかもできたけどそれも難しい世代だなと思う。

    +11

    -0

  • 390. 匿名 2023/12/29(金) 18:44:31 

    >>100
    運じゃないよ、コネ次第だった
    何度も書くけど飲食店のフリーター仲間が新卒marchだった

    +14

    -1

  • 391. 匿名 2023/12/29(金) 18:46:35 

    正社員、契約社員、派遣社員、等の区分を完全撤廃すべきだ。

    諸外国のように。

    +1

    -0

  • 392. 匿名 2023/12/29(金) 18:47:39 

    45歳氷河期ど真ん中世代だけど、チャラチャラしていた専門・短大卒はあまり関係なかったよ
    やっぱり大卒が割くっていた
    学歴と就職先が見合わない
    専門卒の私の方が稼いでいる

    +3

    -0

  • 393. 匿名 2023/12/29(金) 18:49:27 

    >>375
    教えてあげる義務なんかないのに「教えて〜教えて〜」って食い下がってバカみたい
    自分で考えてください

    +0

    -1

  • 394. 匿名 2023/12/29(金) 18:52:34 

    >>372
    まあ、視野が狭いのも自己責任なんじゃない?
    理由は自分で考えたら?
    自己責任なんだから教えてあげる義理もないしね

    +2

    -1

  • 395. 匿名 2023/12/29(金) 18:54:20 

    >>371
    うわ まだ言ってて草
    視野が狭いってそんな効く?w

    +2

    -1

  • 396. 匿名 2023/12/29(金) 18:58:27 

    氷河期なんかなかったんだーって言ってる人、ロスジェネをテーマにした小説とか書店に並んでんのみたことないのかなあ
    ニュースとかも観ないのかなあ、新聞も読まないの?
    字が読めないのかな、まあ自己責任かw
    今の日本で読み書きできないって不利だよね 自己責任だけどね、義務教育で何勉強してたんだろうw

    +3

    -0

  • 397. 匿名 2023/12/29(金) 18:58:37 

    >>357
    氷河期終わりの水準に合わせるなら就職氷河期は98年からだよね。

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2023/12/29(金) 18:59:18 

    >>392
    色々コメント読んで、一番そうだと思う。大卒と高卒なら氷河期の求人倍率は高卒の方が上。女性は短大や高卒の方が就職あったし、大卒女性が一番割をくってる。男性だけど大卒の人が高卒の人になりすまして就職したとか、当時話題になった。

    +4

    -0

  • 399. 匿名 2023/12/29(金) 19:00:07 

    >>372
    質問したら教えてもらえるのが当たり前じゃないんだよ
    そんなこともわからないなんて氷河期より世の中わかってないな
    赤ちゃんなのか?

    +2

    -2

  • 400. 匿名 2023/12/29(金) 19:03:35 

    >>346
    まず救済するなら最悪だった年度ごとに優先枠作って欲しい。2003年の次が2000年でしょ。

    +0

    -0

  • 401. 匿名 2023/12/29(金) 19:09:09 

    >>1
    氷河くんより、支援員が特定外来生物のアライグマって方が気になる。
    これは、あそこの国の方って事?

    +3

    -1

  • 402. 匿名 2023/12/29(金) 19:09:17 

    >>1
    正社員を崇拝しすぎ。使い捨て労働力ですよね

    +6

    -0

  • 403. 匿名 2023/12/29(金) 19:15:12 

    >>1
    リーマンで就職がなかなかひどいから隙間を狙うつもりで自衛官になったよ
    案外楽しかったよ

    +4

    -0

  • 404. 匿名 2023/12/29(金) 19:15:20 

    今更氷河期世代を支援するのって、氷河期世代を死ぬまで働かせたいからよね。
    この国は本当に氷河期世代のことを思ってるっていうより、氷河期世代を奴隷にしか思ってなさそう。

    +7

    -1

  • 405. 匿名 2023/12/29(金) 19:17:13 

    >>106
    申込者数6039人、合格者165人ってここでも狭き門だね。合格点に達した人がどれくらいかわからないけど、もっと大量に採用してくれないと支援にならない。

    +9

    -0

  • 406. 匿名 2023/12/29(金) 19:19:19 

    >>374
    女神の気分次第です

    +1

    -0

  • 407. 匿名 2023/12/29(金) 19:22:23 

    >>394
    横だけど底辺のマインドって本当にこうやって相手を攻撃しながらのらりくらり交わして身にならない時間と人生過ごしてるんだね
    なんかすごいなーと思って一連のあなたたち氷河期の会話見てる

    +3

    -1

  • 408. 匿名 2023/12/29(金) 19:26:42 

    >>151
    親はお金持ってる世代なのは救いだと思う。
    それで切り替えられた人も多いだろうね。

    +1

    -0

  • 409. 匿名 2023/12/29(金) 19:38:47 

    >>358
    2004年度卒〜2007年度卒の就活を見てきたけど、
    7以外は体感的に大きくは変わらなかったよ。一般職の採用再開し始めた頃ではあるんだけど。
    一人暮らし女子は苦戦してた。
    2007年度卒はかなりよかった、その後の人生も全く違う。
    なぜ2004年度卒で氷河期終わったとされてるかずっと疑問だったので同じ疑問持ってる人がいてうれしい

    +5

    -0

  • 410. 匿名 2023/12/29(金) 19:43:46 

    >>370
    氷河君(40)が出てきたのは2020年(3年前)だから今は43歳という年齢設定よ…氷河期世代で間違ってない

    +7

    -0

  • 411. 匿名 2023/12/29(金) 19:47:55 

    >>407
    その底辺に「教えてぇ〜教えてぇ〜」って半日粘着してる人は何がコンプレックスなんだろうね

    +3

    -0

  • 412. 匿名 2023/12/29(金) 19:51:40 

    >>411
    何を努力したのかを何故さっと答えられないんだろ
    努力してないからだよね

    +0

    -0

  • 413. 匿名 2023/12/29(金) 19:53:08 

    >>411
    今は発達言われちゃう人だよね…

    +1

    -0

  • 414. 匿名 2023/12/29(金) 20:00:04 

    >>3
    叔母がその世代でCA内定もらったけど蹴って別の仕事に就いたって話を武勇伝のように語ってる

    +3

    -0

  • 415. 匿名 2023/12/29(金) 20:00:24 

    >>111
    勝ち組の人にとっては良いのかもね。自助で分配しなくていいからさ。
    株関係とか?割といるのかもね。

    +2

    -0

  • 416. 匿名 2023/12/29(金) 20:03:20 

    >>96
    1社受けたらそこに決まるの当たり前だったみたいだね
    あとバブルの頃の漫画読んだら10社受けて受からないからやさぐれてるキャラいてびっくりした

    +12

    -0

  • 417. 匿名 2023/12/29(金) 20:05:22 

    もっと早くに支援してたら少子化まだマシだったかもしれないのに
    ベビーブーム世代なんでしょ?

    +5

    -0

  • 418. 匿名 2023/12/29(金) 20:09:02 

    まさかこれでJINが泣くなんてな。病んでるな。

    +1

    -0

  • 419. 匿名 2023/12/29(金) 20:11:58 

    >>280
    そうそう。
    結局視野が狭いな、と言う感想に戻るw

    +3

    -0

  • 420. 匿名 2023/12/29(金) 20:18:58 

    一コマ目のシクシク泣いてる氷河くん可哀想だな
    かわいい動物だとつい同情しちゃうけどリアル引きこもりは感情も失ってネットの世界に現実逃避してそうだけど

    +3

    -0

  • 421. 匿名 2023/12/29(金) 20:19:24 

    まだシヤガセマイーシヤガセマイー言ってんの草

    +0

    -0

  • 422. 匿名 2023/12/29(金) 20:23:36 

    私です
    適当に自殺するから
    あんま虐めないでよ

    +1

    -0

  • 423. 匿名 2023/12/29(金) 20:25:10 

    >>422
    人数の暴力で安楽死法案通そうよ

    +2

    -0

  • 424. 匿名 2023/12/29(金) 20:30:01 

    >>2
    本当。
    氷河期馬鹿にしてるよコレ。
    好きで氷河期なってんじゃねえのに

    +4

    -5

  • 425. 匿名 2023/12/29(金) 20:30:24 

    >>336
    だよね
    めっちゃ同世代だよ
    勝ち抜いて就職できても、半導体で切られたり、過労で鬱になったり、部署ごと切られたり、会社潰れたり、旦那激務で共稼ぎできなくて子育てする為に家庭に入ってたら離婚されたり、生き抜けてる割合ってどれぐらいなんだろ?

    +11

    -0

  • 426. 匿名 2023/12/29(金) 20:30:45 

    >>423
    どうでもいいっす
    首吊って死ぬよ

    国からはゴミ扱いしかされない人生だった

    +0

    -0

  • 427. 匿名 2023/12/29(金) 20:31:45 

    >>142
    そんなこと思わないで働こうよ

    あなた何も悪くないのに

    +4

    -0

  • 428. 匿名 2023/12/29(金) 20:32:43 

    >>1
    私への批判は既得権益グループの悪意あるキャンペーン――竹中平蔵が語る「本当の敵」 #令和のカネ(Yahoo!ニュース オリジナル 特集)
    私への批判は既得権益グループの悪意あるキャンペーン――竹中平蔵が語る「本当の敵」 #令和のカネ(Yahoo!ニュース オリジナル 特集)news.yahoo.co.jp

    2023年も円安傾向が続き、低賃金で働く人を中心に、物価高に苦しむ声が多く聞かれる1年となった。2001年の小泉政権発足時、経済財政政策担当大臣を務めた経済学者の竹中平蔵氏。その実績は、りそな銀行へ

    +0

    -1

  • 429. 匿名 2023/12/29(金) 20:34:35 

    >>88
    高校の時に土曜日の隔週休み制度が始まったけど、朝課外放課後課外もあったし、土曜休みの分を他の日に補ったりと忙しなくて、余計な事すんなって皆思ってた。先生たちもw
    ゆとりに移行する前段階とこれまでのシステムをこなす狭間で振り回されてた感じ。
    ゆとりは30代後半ってイメージ

    しかも82年生まれはキレる17才とか言われて、自分が18の就活中もキレる世代がどうのこうのと圧迫面接された
    ゆとり世代か?!って端からキレてくるおじさんもいたし、40~41はわかりにくい境目なんだと思う

    めちゃくちゃ優秀な10上の先輩が100社は受けた、ここに拾ってもらったとか言ってて、今の50代は40代の上を行く酷さだったんだなと思う

    +5

    -2

  • 430. 匿名 2023/12/29(金) 20:36:51 

    >>410
    43っていうと、建設業でまったく採用が無かった時代
    ちなみに私42なんだけど、都内の教職員の採用がほぼ無かった
    あの時にちゃんと採用してれば、今みたいなことになってなかったのにね
    本当にこれからどうするんだろう?

    +16

    -0

  • 431. 匿名 2023/12/29(金) 20:37:16 

    >>90
    圧迫面接やブラック企業生活が長くてね、自己肯定感が低いの。
    謙虚というより、働いてご飯食べられたら、もうそれだけで有り難くて、あの頃よりマシだから何でも喜んで引き受けちゃうのよ。
    自分でも馬鹿だと思うけど、この歳でまた仕事なくなったら困るの。

    +27

    -0

  • 432. 匿名 2023/12/29(金) 20:39:27 

    >>430
    あの時代に席を譲らず居座った、現在の老人たちに冷たくしてやるだけ。

    +12

    -0

  • 433. 匿名 2023/12/29(金) 20:41:15 

    >>349
    就職支援するにしても40半ばは実際厳しいから敢えての40歳設定な気がする、今からでもギリギリなんとかなる最後のラインということで

    +6

    -0

  • 434. 匿名 2023/12/29(金) 20:42:14 

    >>1
    新卒できなくてもいくらでも就職できると思うんだけど、
    愛知なら製造業盛んだし、
    うちの会社の工場も、中途で正社員たくさん入ってるよ、

    +2

    -0

  • 435. 匿名 2023/12/29(金) 20:46:46 

    >>308
    奨励金の説明を書いた文書同封とか、そういう手回しとか手際の良さ尊敬する。

    +2

    -0

  • 436. 匿名 2023/12/29(金) 20:48:59 

    氷河期=ワープアなのに、なんかこれを見たら氷河期=引きこもりな印象受けてしまうわ

    +4

    -0

  • 437. 匿名 2023/12/29(金) 20:50:02 

    >>1
    40代は氷河期だろうけれど、40歳ちょうどってもう氷河期終わってるのでは?

    +3

    -0

  • 438. 匿名 2023/12/29(金) 20:51:22 

    >>434
    今はそうでも氷河期の初期のころって新卒でないと正社員なれない時代だったんだよ。

    +5

    -3

  • 439. 匿名 2023/12/29(金) 20:53:02 

    >>399
    別に何が何でも教えてもらいたいとも思わないんですけどね。理由を説明してくれたらそれに対して反論しようと思っただけなので。

    +1

    -0

  • 440. 匿名 2023/12/29(金) 20:53:19 

    >>438
    中途でなればよくね?

    +1

    -1

  • 441. 匿名 2023/12/29(金) 20:53:45 

    >>438
    またピンポイントで新卒時の話w
    その後何してたのかは頑なに言わないww

    +2

    -0

  • 442. 匿名 2023/12/29(金) 20:55:07 

    >>394
    うんだから私自身が視野狭いと思ってないので。
    視野狭いと思ってない人間に対して狭いと言った。
    だから理由を聞いてます。
    別に答えられないならそれでいいですよ。

    +0

    -0

  • 443. 匿名 2023/12/29(金) 20:56:12 

    >>393
    結局具体的に反論すら出来る脳みそがないから、この程度の返ししかできない。ほんとに可哀想な人間だ。

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2023/12/29(金) 20:57:41 

    >>305
    この世代って、社会に出られず引きこもりになった結果の世間知らずでしょ…。生まれた年・社会情勢だけで人生が変わっちゃうのに、全て自己責任にされるってのも日本社会何様?と思う。

    +6

    -0

  • 445. 匿名 2023/12/29(金) 20:58:03 

    >>216
    そういう返ししかできないの、何も考えず生きてきた感あって面白い。もっとアホになって下さいね。

    +1

    -9

  • 446. 匿名 2023/12/29(金) 20:59:06 

    >>222
    は?
    理解力どこ置いてきてんお前。

    +0

    -2

  • 447. 匿名 2023/12/29(金) 20:59:13 

    >>228
    お前誰?

    +0

    -0

  • 448. 匿名 2023/12/29(金) 21:00:05 

    >>62
    これぞ正に世間知らず。
    こういう現実知らないこと言ってる人間こそ、またリーマンショックや震災みたいな出来事あって職に困ったら真っ先に社会のせいにするんだろうな。

    +10

    -1

  • 449. 匿名 2023/12/29(金) 21:00:24 

    >>438
    四大の女性だと新卒でも総合職しかなかった(枠が狭い)
    一般職は短大と高卒とるからって感じで、そう言うことを言われたこともある
    氷河期の時は、同じゼミで男子は全員内定とれてたよ
    自分の地域もあるのかもしれないけど、女子の就職がひどかった
    結果非正規の契約社員みたいなのに女性が大量に流れてて、地域によるのかもしれないけどそれでもマシな時期もあった

    ただその少し後だけど、愛知は仕事あるみたいな話もきいたかも

    +2

    -0

  • 450. 匿名 2023/12/29(金) 21:00:36 

    >>442
    「視野狭い」
    めちゃくちゃ効いてて草
    そういうところが視野狭いんだよ
    自覚がないっておめでたいな

    +0

    -0

  • 451. 匿名 2023/12/29(金) 21:01:22 

    >>434
    そう思うなら企業から求人票氷河期世代に送ればいいと思うんだよね

    +2

    -3

  • 452. 匿名 2023/12/29(金) 21:01:23 

    >>395
    まだ絡んできて草。
    全く効いてないよ。お前は事実を突きつけられて自尊心傷つけられてんだろ。強がるなよ。

    +3

    -2

  • 453. 匿名 2023/12/29(金) 21:01:31 

    >>434
    中途の正社員て、元々どこか別の企業の正社員の転職組じゃなくて…?

    +1

    -2

  • 454. 匿名 2023/12/29(金) 21:03:11 

    視野狭いって言われて発狂しちゃってる人
    哀れだなあ〜
    客観的に見てこの上ない狭さだけど自覚ないのが不思議っす

    +3

    -0

  • 455. 匿名 2023/12/29(金) 21:03:11 

    >>439
    種籾(労働者)食い潰したらまく種(少子化)もなくなるぐらいわからない人は
    視野が狭いと言われても仕方ないと思うわ。
    野麦峠の女工さんや蟹工船の船員さん特攻隊の兵隊さんは20年くらい
    成人するのに時間かかってるけど若いみそらで低賃金で使い潰されたけど、
    まあ優秀な人達からすりゃ労働者など育てなくてもどこからか生えてくるとか
    思っているんだろうなあ。

    +4

    -1

  • 456. 匿名 2023/12/29(金) 21:03:12 

    >>450

    煽ってばかりじゃなくまともに答えられないの?
    効いてるとかバカみたいだよ
    無敵ワード手に入れたとでも思ってる?哀れな人だな

    +1

    -0

  • 457. 匿名 2023/12/29(金) 21:03:22 

    >>402
    それを言っちゃったら契約や派遣やアルバイトはもっと使い捨て扱いでしょ…正社員より遥かにクビ切りやすい。

    +0

    -0

  • 458. 匿名 2023/12/29(金) 21:04:23 

    >>453
    うわwww

    +1

    -0

  • 459. 匿名 2023/12/29(金) 21:05:11 

    >>451
    ハローワークとかで求人あるでしょ?
    今なら熊本行けば間違いないよ、
    TMSCの正規職は無理だけども、
    (台湾からの転勤と、ソニー出向組で固めるそう)
    関係企業がたくさん熊本に工場建てるから、
    求人たくさんでてるよ。

    +4

    -0

  • 460. 匿名 2023/12/29(金) 21:06:14 

    >>459
    引きこもり相手なんでしょ?
    だから送ってあげたら言ってる

    +0

    -1

  • 461. 匿名 2023/12/29(金) 21:06:27 

    答えろ答えろしつこい人、ピュアなの?
    疑問には無償で常にニコニコ優しく答えてもらえるのが当たり前だとでも?
    そういうところが視野狭いんだよな

    +0

    -0

  • 462. 匿名 2023/12/29(金) 21:06:44 

    >>458
    何で?

    +0

    -0

  • 463. 匿名 2023/12/29(金) 21:07:33 

    >>460
    流石に、そこは自分で動こうよ笑

    +2

    -0

  • 464. 匿名 2023/12/29(金) 21:07:41 

    >>461
    教えろじゃなくて答えられないの?と言ってる

    +1

    -0

  • 465. 匿名 2023/12/29(金) 21:08:01 

    >>454
    その人自分で+押しちゃってるのがまたいい味出してるんだよね

    +0

    -0

  • 466. 匿名 2023/12/29(金) 21:08:43 

    >>450
    効いてるんじゃなくて疑問に思ってるから聞いてるだけだよ。
    効いてるって言えば自分が優位に立てると思ってる所可愛いね。

    +1

    -1

  • 467. 匿名 2023/12/29(金) 21:09:08 

    >>463
    そう言うと思ったよ笑
    それぐらいしてもいいんだよ
    時代のせいなんだから

    +0

    -2

  • 468. 匿名 2023/12/29(金) 21:09:22 

    底辺氷河期にまで無料おもちゃにされてる答えろマンが降臨している

    +3

    -0

  • 469. 匿名 2023/12/29(金) 21:09:39 

    >>3
    真剣に国による棄民だと思ってる。日本は臭い物には蓋をする精神だからこの先も今以上の成長は見込めない。丁稚奉公で成り立ってた時代のジジイどもがまだ現役だから困る。

    +26

    -1

  • 470. 匿名 2023/12/29(金) 21:11:57 

    >>453
    うちの係長は、20年前にフリーターからうちに正社員で入ったって、
    元料理人や派遣から正社員になった人もいる。
    流石に近年は、どっかの会社ならの転職多いね、
    門戸的には、別に拘りはないと工場長は言ってるけど、

    +0

    -0

  • 471. 匿名 2023/12/29(金) 21:12:19 

    >>407
    本当にそう
    氷河期におもちゃにされてる>>372の人はさぞかし生産性お高い人生をお過ごしなんでしょうなあ、と思って感心して見てるよ

    +0

    -0

  • 472. 匿名 2023/12/29(金) 21:12:30 

    >>467
    それ、時代のせいなん?

    +2

    -0

  • 473. 匿名 2023/12/29(金) 21:15:08 

    >>336
    氷河くん18歳だとニートと叩かれるのでは?

    +1

    -0

  • 474. 匿名 2023/12/29(金) 21:16:23 

    答えろでも教えろでもどっちでもいいよね
    お前が乞うてる側の人間であることに変わりはないしお前が乞うてる側である以上乞うたことが満たしてもらえるかどうかはお前に決定権はない

    そういうところがバカなんだよ、と親切に教えてみちゃったりするけどw

    +0

    -0

  • 475. 匿名 2023/12/29(金) 21:18:31 

    >>472
    アザラシの氷河くんがそういってるだろ

    +1

    -2

  • 476. 匿名 2023/12/29(金) 21:19:44 

    >>442
    は???
    視野狭いと思ってない???
    マジか…重症ですねお疲れ様でした

    +0

    -0

  • 477. 匿名 2023/12/29(金) 21:20:07 

    >>474
    偉そうに言ってるけど答えられるほどのことしてないんだなと思うだけだよ
    低賃金非正規かな?

    +0

    -0

  • 478. 匿名 2023/12/29(金) 21:23:25 

    >>60
    ホントそう。
    同級生の就職組は高卒で社会福祉事務所や税務署、区役所など地方公務員になった。
    なれないと銀行。
    仲良しの友達は高卒で銀行→結婚して違う銀行で派遣→フルタイムパート→正社員?正職員?としてずーっと頑張っていて凄い。私の専門中退より断然稼げる!
    私は10年いた職場で一番良くて年収430万しか稼げてない。

    +15

    -0

  • 479. 匿名 2023/12/29(金) 21:27:14 

    >>475
    なんか、俺がクロと言ったらシロでもクロなんだと言ってるみたいで🌱

    +1

    -0

  • 480. 匿名 2023/12/29(金) 21:46:43 

    年齢条件撤廃してほしい。
    40でやっと子供が少し大きくなってこれから働こうと思っても、年齢制限で応募できないことが多い

    +9

    -0

  • 481. 匿名 2023/12/29(金) 21:48:16 

    >>10
    氷河期はアラフィフでしょ

    +12

    -0

  • 482. 匿名 2023/12/29(金) 21:52:56 

    助けなんかいらんから安楽死させろよ
    こんな国に生まれて最悪だった
    日本なんか潰れて欲しい

    +1

    -0

  • 483. 匿名 2023/12/29(金) 21:55:40 

    >>75
    そうじゃなくて、肩叩きがあったか否かってことでしょ
    正社員でも産休育休取れる女性は少なかったよ

    +6

    -0

  • 484. 匿名 2023/12/29(金) 21:57:28 

    >>473
    若いニートはこれから合う仕事探してって未来が描けるじゃん。
    8050問題って言われてる状況で可愛いアザラシの氷河くんってさ、、、

    +9

    -0

  • 485. 匿名 2023/12/29(金) 21:57:54 

    >>51
    多分同学年か1つ下くらいだと思うけど、この世代も就職率ひどいよね?
    あの時面接受けまくったけど、面接官から心ない言葉しょっちゅうかけられた
    「どうしてどこにも受からないのか」とか
    それはあなたはそういう状況下になかったのと就職できたから出る言葉であって、同じ条件でやってみてそんな言葉でます?って思ったわ

    +11

    -0

  • 486. 匿名 2023/12/29(金) 21:59:54 

    >>105
    私も同じくらいの歳で院卒だけど、リーマン直後だったから、またガクッと下がった。一つ上までは回復傾向だったから、40歳大卒だとそこまで悪くない気がする。

    +5

    -0

  • 487. 匿名 2023/12/29(金) 22:00:25 

    時代のせいでも本人の努力不足のせいでも構わないけど、実際問題ワープア氷河期世代どうするの?とは思う。
    仕事してる幸運ハイスペスーパー氷河期はそのままで良いけどさ。

    +1

    -0

  • 488. 匿名 2023/12/29(金) 22:04:16 

    >>51
    2011年の大学卒だけど、同学年のバイト仲間は5回目の面接で落ちて精神病んじゃったよ、、、
    採用も2、3人みたいな若干名に数万と応募してた。

    +6

    -0

  • 489. 匿名 2023/12/29(金) 22:12:34 

    >>50
    親が生きてるうちは何とか食えるし住む家あるけど亡くなったら全てが消える
    今まで何もしないで長年生きてきた人が世間に溢れたらどうなるやら。しかも職も家族も失うものの無い『無敵の人』なわけで。

    +7

    -0

  • 490. 匿名 2023/12/29(金) 22:19:07 

    >>9
    たまちゃん正社員じゃなかったんだね…
    引きこもりたくなるほど頑張ったんだね…

    +18

    -0

  • 491. 匿名 2023/12/29(金) 22:40:04 

    >>424
    そうかな

    愛知労働局は『氷河くん』は実際に氷河期世代の方を模しているため、中には不快に思われる方もいるのではないかとの議論もあり、実際に支援を行っている複数の支援団体に意見を聞き好反応でしたので採用に至りました」

    って、ちゃんと色々当事者側と接した上で氷河期世代への支援に繋げてるしバカにはしてないと思う
    まあ何ごとにも不快に思う人はいるだろうけどね

    +9

    -0

  • 492. 匿名 2023/12/29(金) 22:45:12 

    >>107
    どんなこと、どんな人でも自己責任自己責任いうのはひどいと思う。みんな自分の精一杯で生きてると思う。

    +4

    -0

  • 493. 匿名 2023/12/29(金) 22:48:46 

    新しい氷河期トピ立ったよーこっちの方がまともな意見多い
    不安定なのは自分のせいですか 49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど…
    不安定なのは自分のせいですか 49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど…girlschannel.net

    不安定なのは自分のせいですか 49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど… 37歳の頃から、仕事が「派遣の域を超えている」と感じることが多くなった。自分の仕事に加え、精神疾患で休職した正社員の仕事と子育て中の正社員...

    +0

    -0

  • 494. 匿名 2023/12/29(金) 22:49:11 

    >>312
    私45だけど超が付く氷河期だったよ。
    大学で就活の相談しても先生も求人少なすぎてお手上げ状態。
    先生のコネで直接紹介して貰ったところも女より男が欲しいと言うことで面接前に断られた。
    結局暫くフリーターしながら就活して、やっとやりたい仕事にありつけたけどブラックで病んだ。
    30で結婚出来て今はパートしてるけど、結婚出来なかったら詰んでたと思う。

    +7

    -0

  • 495. 匿名 2023/12/29(金) 23:03:39 

    >>14
    リアル氷河くんな義弟(鬱療養中)の母はとっくに亡くなっている

    +2

    -1

  • 496. 匿名 2023/12/29(金) 23:10:36 

    >>120
    売り手市場って氷河期世代がアラフォーくらいじゃん。
    その年齢でやり直すって不可能とは言わないけどかなりハードル高いよ。

    +10

    -1

  • 497. 匿名 2023/12/29(金) 23:13:25 

    >>482
    本気でそう思った人はもう既に実行してるよ

    +0

    -0

  • 498. 匿名 2023/12/29(金) 23:13:29 

    >>6
    なめてましたごめんなさい🦭

    +5

    -0

  • 499. 匿名 2023/12/29(金) 23:22:23 

    >>84
    で、今は教員不足と騒いでる滑稽さったらないわ。

    +13

    -0

  • 500. 匿名 2023/12/29(金) 23:23:27 

    >>57
    少子化加速してるから、もう買い手市場になる事はないでしょ。

    +1

    -1

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