トレエン斎藤司「可愛いって言いたいんだったら、〇〇、〇〇にも過剰になんなよ」ルッキズムに持論

1. 匿名 2023/12/11(月) 18:14:09

トレエン斎藤司「可愛いって言いたいんだったら、〇〇、〇〇にも過剰になんなよ」ルッキズムに持論― スポニチ Sponichi Annex 芸能 www.sponichi.co.jp

「可愛いって言いたいんだったら、ブスとかデブも過剰になんなよって思ってる。…

　そして、9日に放送された女芸人No・1決定戦「THE　W　2023」でも芸歴1年目の「はるかぜに告ぐ」をめぐり「“2人とも可愛い”って記事があったんです。それはいいんですけど、ルッキズム云々言うなら可愛いもダメだろって思ってて」とデブ、ハゲがダメなら可愛いもルッキズムだからダメなのではと持論を語った。

　思った要因として「昔、スパイクと初めましてぐらいのときに“小川ちゃんが可愛い”と。僕らMCで楽屋で喋ってた時に僕がふと、“スパイクの可愛い方”って言っちゃったんです。そうすると、たまたまねドア一枚向こうにスパイクがいたわけ。僕はどっちとは言ってないけど、一般論として“私じゃないかな？”ってなるじゃないですか。2人いる時にどちらかを“可愛い”って言うと、自ずと“私はそうじゃない”って思うのが女心じゃないですか。それもじゃあ言うなよって思うんです」と可愛いも時と場合で傷つける可能性があるとした。

9件の返信

+138

-9

2. 匿名 2023/12/11(月) 18:14:38

そうですよ。

1件の返信

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3. 匿名 2023/12/11(月) 18:15:06

こんなん言い出したらキリないで

2件の返信

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4. 匿名 2023/12/11(月) 18:15:21

よくこんな記事までトピになるね。ガルの基準が謎

+31

-12

5. 匿名 2023/12/11(月) 18:15:27

>>1
難しいこと言ってんね

+5

-22

6. 匿名 2023/12/11(月) 18:15:31

斎藤と言えば、清六だが、斉藤慶子はクイズ番組時だけ眼鏡だ

1件の返信

+4

-16

7. 匿名 2023/12/11(月) 18:15:48

厳密にはその通りだけど上げる表現ならなぜか許されてるね。

6件の返信

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-1

8. 匿名 2023/12/11(月) 18:16:12

女芸人を「可愛い」と記事にする必要はないと私は思いますよ。容姿で売ってるわけじゃないんだし。それも一種のルッキズムだと同感です。

+55

-7

9. 匿名 2023/12/11(月) 18:16:23

女2人で歩いてたら片方だけナンパされてもう片方が気まずくなるやつね

3件の返信

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10. 匿名 2023/12/11(月) 18:16:24

何も言わなきゃいいのよ

+15

-2

11. 匿名 2023/12/11(月) 18:16:43

>>1
ルッキズムの意味間違ってる。可愛いとか可愛くないじゃなくて、可愛いから○○に違いない、可愛くないから○○に違いないみたいにこじ付けるのがルッキズムだよ。

4件の返信

+12

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12. 匿名 2023/12/11(月) 18:17:02

>>1
いってることはわかるわ
なんでもかんでも顔判定しすぎ
日韓はそれが顕著よね
コンプレックスブス民族だから

+21

-11

13. 匿名 2023/12/11(月) 18:17:29

＞相方・たかしについても街角ロケなどで「女の子2人組の1人に“君、可愛いね”ってよく言うんですよ。そうするともう1人の女の子がどう思うか考えちゃう」とした。

斎藤さん意外と人の気持ち考える人だった

5件の返信

+136

-4

14. 匿名 2023/12/11(月) 18:18:08

M-1で優勝して斎藤さんだよっと流行らせた(？)けどすっかり見なくなりましたね
この人、自分が大好きだよね

そこが嫌いだった

1件の返信

+4

-7

15. 匿名 2023/12/11(月) 18:18:26

女性は容姿を褒めたら喜ぶって思い込んでる人いるよね（男にも女にも）

1件の返信

+55

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16. 匿名 2023/12/11(月) 18:18:34

ルッキズムの意味調べてから言えば良いよ。ハゲも可愛いもルッキズムじゃない。

+2

-14

17. 匿名 2023/12/11(月) 18:19:04

顔で売ってるわけじゃないジャンルの人を「可愛い」か「可愛くないか」でまず評価すんなってことよね、斉藤さん正しいよ

+77

-1

18. 匿名 2023/12/11(月) 18:19:11

てか、斉藤さんのに関しては「可愛い」を言うなじゃなくて、「○なほう、じゃないほう」みたいな言い方をやめるべきじゃない？

2件の返信

+37

-0

19. 匿名 2023/12/11(月) 18:19:48

昔芸人のオセロが白い方、黒い方っていう呼び方されてたけど言われたら傷つくと思ってた

1件の返信

+1

-11

20. 匿名 2023/12/11(月) 18:20:01

男性って可愛いって言うと怒る人いるよね。
誉めてるつもりなんだが時代的にもダメか。

+3

-1

21. 匿名 2023/12/11(月) 18:20:23

>>18
それ。ルッキズム云々じゃなくて気配りの話。

+8

-0

22. 匿名 2023/12/11(月) 18:20:41

【THE W】「ツッコミばり可愛い」芸歴１年目コンビにネット騒然！さらば森田は「土屋アンナと深キョン」girlschannel.net

【THE W】「ツッコミばり可愛い」芸歴１年目コンビにネット騒然！さらば森田は「土屋アンナと深キョン」「はるかぜに告ぐ」に対して、ネットでは「はるかぜに告ぐのとんずかわいすぎる　めっちゃすきなタイプ」「はるかぜに告ぐのツッコミの方の髪色めちゃ可愛（か...

+5

-1

23. 匿名 2023/12/11(月) 18:20:50

じゃあ吉本がやってた男前もダメだろうが

2件の返信

+18

-1

24. 匿名 2023/12/11(月) 18:20:56

>>7
出も昔は美人〇〇とかあったけどもうだめらしい
美人議員、美人アスリートとか…
容姿を売りにしてない仕事（モデル女優等）に付けがちだったけど、実は言われる方も嫌だと言うことある

+25

-0

25. 匿名 2023/12/11(月) 18:22:20

>>1
可愛いで不快になる人はいないけど、デブハゲは悪口だから聞いてても気まずい。

+5

-10

26. 匿名 2023/12/11(月) 18:22:53

可愛いはルッキズムかな？

私の彼氏ハゲかけてるの気にしてるの可愛いし
キリッとした顔だし強そうだけど
仕草とか笑顔とか可愛いし
好きとか可愛いっていうとテレるとことか
存在が可愛いよ～！

+0

-15

27. 匿名 2023/12/11(月) 18:23:23

悪口を言ったらダメってことじゃないかな

+3

-0

28. 匿名 2023/12/11(月) 18:23:31

ブスとかデブとかハゲは、単純に悪口だから駄目なんじゃん

ルッキズムとか、そんな、難しく考えることじゃなくない？

+5

-5

29. 匿名 2023/12/11(月) 18:23:52

昨日トレエンが司会のイベント見て来たけど面白く回してた。流石だった。

+15

-0

30. 匿名 2023/12/11(月) 18:24:02

斉藤さんもう少し賢いと思ってた

+2

-13

31. 匿名 2023/12/11(月) 18:24:12

>>11
マイナスついてるけど、それだよね。

+6

-4

32. 匿名 2023/12/11(月) 18:25:59

>>23
男前ランキングはとっくに廃止されてるけどね

+10

-0

33. 匿名 2023/12/11(月) 18:26:09

>>1
はあ？自分に都合がいい考え方したいだけじゃん。
何いってんだこのハ○、

+2

-16

34. 匿名 2023/12/11(月) 18:26:35

>>3
そうかな
複数人いる中で特定の1人だけを褒めないようにすればいいだけじゃない？
気遣いの問題だよ
そんな難しいことじゃないよ

+17

-2

35. 匿名 2023/12/11(月) 18:26:52

>>6
おばあはもう寝ろ

+3

-0

36. 匿名 2023/12/11(月) 18:27:08

>>11
それ違わない？ウィキペディアにも「ルッキズムとは、外見重視主義。主に人間が、視覚により外見でその価値をつけることである」としか書かれてないよ。外見で人間を評価するのがルッキズムであって、勝手に内面を想像したり役割を押しつけたりすることまでは定義に含まれていないのでは？含めている一派もいるのかもしれないけど、一般的ではないと思う。

1件の返信

+11

-3

37. 匿名 2023/12/11(月) 18:27:21

>>23
ダメじゃないよ、時代に沿わなくなってきてはいるけど只の賞賛だから。

+4

-0

38. 匿名 2023/12/11(月) 18:27:58

>>7
普通に上げる表現ならいいと思う
下げる表現するくらいなら別の褒め方するか言及しなきゃいいだけで

3件の返信

+1

-12

39. 匿名 2023/12/11(月) 18:28:56

>>13
めっちゃ優しいじゃん

1件の返信

+40

-3

40. 匿名 2023/12/11(月) 18:29:28

>>36
Wikipediaは学術論拠資料じゃないけど概ね本来の意味になってるじゃん。本来の意味は外見でその人の価値(能力や経歴)を可愛いから○○に違いないと決めつけたりすること。

1件の返信

+6

-3

41. 匿名 2023/12/11(月) 18:30:47

>>18
可愛いだけなら問題ないよね
〇〇な方って他下げになってるからダメ
ルッキズムじゃなくても二人組に対して頭がいい方足が速い方って言うからおかしくなる

+19

-2

42. 匿名 2023/12/11(月) 18:31:20

>>38
横だけど、上げる表現なら基本的には良いと思うけど、”場合によっては”誰かを傷つけてしまうこともあるよ
例えば、2人年頃の女の子がいて、一方だけを可愛いって褒めたら、もう1人の女の子がどんな気持ちになるか、普通の女性なら分かるよね

+30

-0

43. 匿名 2023/12/11(月) 18:31:21

ルッキズムに配慮する世の中になったらこの人食べていけなくなるからこの人食べていけなくなるから必死になってるだけだと思ふ

+0

-1

44. 匿名 2023/12/11(月) 18:31:29

>>13
それと同時に、たかしがちょっと無理。

1件の返信

+60

-0

45. 匿名 2023/12/11(月) 18:33:57

>>11
最初の意味はそれだったよね
外見から想像するステレオタイプを当てはめるのはやめましょう

+9

-0

46. 匿名 2023/12/11(月) 18:34:14

>>1
？そうだよ
可愛い〜💓💓なんて余程の仲じゃない限り言わないよ

+1

-0

47. 匿名 2023/12/11(月) 18:36:20

>>19
あれは本人たちもそれが売りだったのでは？

1件の返信

+13

-0

48. 匿名 2023/12/11(月) 18:36:29

>>38
女優さんやアイドルならいいのかもしれないけど、容姿で売ってるわけじゃないアスリートとかのルックスの話題ばかり取り上げるのは失礼だと思う、たとえ褒め言葉だとしても
ビジネスの相手に対してもそうでしょう

+18

-0

49. 匿名 2023/12/11(月) 18:36:43

>>1
ガルは芸能人崇拝者多いけど、あんな枕で整形の連中を持ち上げる意味がわからない
個人攻撃はダメだけど
それがルッキズムにつながってるよ

+1

-0

50. 匿名 2023/12/11(月) 18:37:04

>>1
小川ちゃん可愛いよね

+0

-1

51. 匿名 2023/12/11(月) 18:37:12

>>40
ウィキペディアの記述をあなたの主張する意味に概ねなってると思うのなら、かなり我田引水癖があると思うよ。

+1

-1

52. 匿名 2023/12/11(月) 18:37:37

>>13
でも売れた途端に長年付き合ってた彼女捨てて若い女と結婚したからなぁ

+48

-0

53. 匿名 2023/12/11(月) 18:38:20

アメリカっぽく褒めるとか。
『君はホットだね』

1件の返信

+4

-0

54. 匿名 2023/12/11(月) 18:39:34

>>38
この前子供の幼稚園の行事の時に私服登園だったの。そしたら先生が一人の女の子をかわいいー！お洒落ー！とバカみたいに褒めまくってたの。確かにおしゃれなんだけど、周りの女の子たちがなんな悲しそうに見てた。複数いるとき一人だけを褒めるって、周りはそうじゃないって言ってるようなものだよね。

+13

-0

55. 匿名 2023/12/11(月) 18:39:38

>>14
確か、浮気グセがひどかった記憶。
お前がかよ的なイメージでフェードアウトしていったと思ってた。

+3

-0

56. 匿名 2023/12/11(月) 18:40:03

>>53
君ってとってもクレイジー🤪とか？w

+0

-0

57. 匿名 2023/12/11(月) 18:42:16

>>13
じゃない方芸人ってのも普通に傷付ける表現だよね

+28

-0

58. 匿名 2023/12/11(月) 18:42:42

結局は言うか言わないかだけで内心は変えられない。あの人可愛いとかそうじゃないとか思うことも駄目になったら怖い世の中だわ

1件の返信

+0

-0

59. 匿名 2023/12/11(月) 18:43:28

>>1
松浦さんをセカンド侮辱してるけど、それは良いのか？

+1

-0

60. 匿名 2023/12/11(月) 18:43:54

>>7
光あるところ必ず影が生まれる事を失念しがちだよね

+7

-0

61. 匿名 2023/12/11(月) 18:45:23

斎藤さん、知能が高いからね
色々考えてるんだと思う

トレエン斎藤司「可愛いって言いたいんだったら、〇〇、〇〇にも過剰になんなよ」ルッキズムに持論

+1

-4

62. 匿名 2023/12/11(月) 18:52:06

姉妹とか片方だけ褒めるの良くないよね

+7

-0

63. 匿名 2023/12/11(月) 18:55:23

(内面が)可愛いもルッキズムなの？

+0

-0

64. 匿名 2023/12/11(月) 18:56:09

だって可愛いもんは可愛い、ブスなもんはブスなんだもん！
好みはあるけど、遠〜い昔からそれできてるんだし、可愛いほう選んじゃうし、見ちゃうのは人間の本能みたいなもんだからしょうがない。

1件の返信

+1

-9

65. 匿名 2023/12/11(月) 18:57:34

みんな日頃、いろいろ考えて発言してるんだね
ルッキズムとかあえて口に出したりしないからわからない

+2

-0

66. 匿名 2023/12/11(月) 18:57:42

ルッキズムって外見至上主義のことじゃなかったの？
斉藤さんが出してる例は気配りの問題はあると思うけどわざわざルッキズムというワードを絡めるべき話なのか疑問だわ
その理屈でいくと相手が一人なら「可愛い」って言ってもいいことになるじゃん

+2

-0

67. 匿名 2023/12/11(月) 18:58:58

>>15
だから適当に褒める人いるよね
こっちもリアクションとるの面倒くさいのに

+3

-0

68. 匿名 2023/12/11(月) 19:00:05

容姿のこと口に出さなきゃいいだけ

+2

-0

69. 匿名 2023/12/11(月) 19:05:21

自分で全部責任取れるなら、何でも言うといいよ

+0

-0

70. 匿名 2023/12/11(月) 19:09:06

>>11
これに限らず、広く知れ渡っていくうちに
本来の意味からズレてく言葉って結構あるよね
例えばロリコンもそう
元々は少女を性の対象に見る人のことなのに
年齢差が大きい場合、女性が大人でもロリコンという人が少なくない
城島リーダーが結婚したとき、ロリコンというコメに大量プラス付いてた記憶

+0

-0

71. 匿名 2023/12/11(月) 19:14:16

>>2
ルッキズム批判ってつまりそういうことだよね？斉藤さんの意見が今更すぎるんだが。

+1

-0

72. 匿名 2023/12/11(月) 19:15:51

美人すぎる〇〇って〇〇を馬鹿にしてる表現だと
ずっと感じていました

+0

-0

73. 匿名 2023/12/11(月) 19:16:54

>>47
うん。だからコンビ名もオセロなわけだし

+6

-0

74. 匿名 2023/12/11(月) 19:20:16

園子がナンパされたことを怪しむコナンを思い出した

+0

-0

75. 匿名 2023/12/11(月) 19:20:34

>>9
気まずくなる方に何回もなったことある

+7

-0

76. 匿名 2023/12/11(月) 19:23:35

キャバ嬢とデキ婚じゃなかった？、

1件の返信

+1

-0

77. 匿名 2023/12/11(月) 19:26:21

>>7
背が高いは良くて　低いはダメと言う変な解釈

1件の返信

+0

-2

78. 匿名 2023/12/11(月) 19:27:15

>>58
そりゃそうでしょ
心の中は自由だよ
でも、だからといって、心の中にあるものを何でも表に出していいかって言ったらそれは違うよね
本心は違うんだろうなって分かってはいても、体裁だけでも気遣ってくれてるっていうのが伝われば、それだけで救われることもあるんだよ

+4

-0

79. 匿名 2023/12/11(月) 19:29:36

斎藤にとってハゲは、ほめ言葉

+1

-0

80. 匿名 2023/12/11(月) 19:32:05

むしろ、容姿を人前で褒めることそのものが下品。
男女問わずね。
小さい頃は感覚的に「(なんか人前では人に対しては言わない方がいいのかな)」と感覚的に理解しているのに、大人になると下品な人が増えていくよね。

+4

-1

81. 匿名 2023/12/11(月) 19:36:03

>>64
人を傷つけないような気配りはできるんじゃないの？
私も、人の好き嫌いはあるけど、みんながいる前で好きな人だけを持ち上げたり、嫌いな人にイヤな態度取ったりなんてしないよ
好きな人に自分から話しかけたり、苦手な人とは極力関わらないようにするとか、そういうのが仕方ないっていうんなら分かるけどさ

+7

-0

82. 匿名 2023/12/11(月) 19:37:26

>>76
え、そうなんだ
売れない時から付き合ってた看護師ポイ捨てしたのは覚えてる

+1

-0

83. 匿名 2023/12/11(月) 19:41:18

私も、容姿のことに限らず、誰かを褒める時は一対一の時にするよ
そういうのって気づかいというか、配慮なんだよね
そこのとこの感覚が分からず、「褒めてるのに何でいけないんだ」って言ってる人は、もう少し他人の気持ちを考えるとか想像する習慣をつけた方がいい

+8

-0

84. 匿名 2023/12/11(月) 19:41:49

>>7
とはいえ"スパイクの可愛い方"はダメだと思うわ
片方は可愛くないって言ってるのと一緒だもん
ルッキズム云々関係なく、何人かいる中の一部の人だけ褒めるのはダメだと思う

+11

-0

85. 匿名 2023/12/11(月) 20:07:26

男は「可愛い」「美人」って言ってるんだからいいじゃん！って考えるらしい
そこってお前ら俺らに褒められたらうれしいんだろ？って傲慢さがあるよね
スパイクが2人いて、その2人の名前を覚えずに可愛い方そうでもない方でくくって会話してることがまず失礼なんだよ

+7

-0

86. 匿名 2023/12/11(月) 20:13:22

>>9
それさ、ナンパが男2女2の構図だよね？

まさか、男1.女2で可愛い方にだけナンパして成功すると思ってたらバカすぎる。

+8

-1

87. 匿名 2023/12/11(月) 20:23:04

>>9
ナンパされた方が気まずくなる側でしょ。もう片方は帰りたいか死にたくなるだけ。

+14

-0

88. 匿名 2023/12/11(月) 20:27:58

>>13
斎藤さんって確か昔いじめられてたんじゃなかったっけ。
だから何気ない一言でも相手がどう受け取るか人一倍敏感なんじゃないかなって思った。

+8

-1

89. 匿名 2023/12/11(月) 20:32:40

>>44
ハゲとか容姿とかじゃなく、モテないの納得

+5

-0

90. 匿名 2023/12/11(月) 20:33:35

>>39
でも優しい男は浮気するんだよねー

ハゲでもブ◯でも口が上手けりゃ引っかかる女なんていくらでもいるんだよね

+7

-0

91. 匿名 2023/12/11(月) 20:37:16

そもそもルッキズムがダメって誰が言い出した？

+0

-0

92. 匿名 2023/12/11(月) 20:52:48

女芸人なら可愛いキャラかブスキャラかに振り切れてた方が気持ちが楽だよね
可愛いとは言われない、かと言ってブスキャラでも無い、何も言われない普通が1番辛い
本当は普通が1番良かったりするのだけど…

2件の返信

+0

-0

93. 匿名 2023/12/11(月) 21:25:31

>>92
ブスいじりは今ウケないと誰か女芸人が言ってた
ブスでやってた芸人には最近の風潮は面倒かも
女芸人ってデブスとかモテないってネタ多くてそれ自体がちょっと…面白いならそれもいいけど

+1

-0

94. 匿名 2023/12/11(月) 21:42:27

>>7
じゃない方が我慢してるだけだよね
本人が騒ぐと余計に惨めになるし何だアイツって目で見られるだろう

+5

-0

95. 匿名 2023/12/11(月) 22:31:06

>>92
自分がなるなら普通扱いが一番いいと思ってる

+0

-0

96. 匿名 2023/12/11(月) 22:41:38

可愛いってそもそも比較してるから出る言葉だからね

+1

-0

97. 匿名 2023/12/12(火) 04:11:17

>>77
若いは良くてババアはダメなのもおかしい

+1

-0

98. 匿名 2023/12/14(木) 12:32:20

>>3
容姿をいじって蔑むことで
面白がる人は
最近では、日常生活でも
相手されてないし
嫌われているようになって
きている

美しさや優れたものまでも
ルッキズムという
括りで美をなくす止めるのは
屁理屈

人の容姿をいじり合い蔑めあい面白がる
差別醜いストレス社会よりも

美しいもの優れたものに素直に
感動し讃えられる心をもてる人や
社会のほうが豊かで幸せに
なれる

+0

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トレエン斎藤司「可愛いって言いたいんだったら、〇〇、〇〇にも過剰になんなよ」ルッキズムに持論

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