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借金理由に子ども返してもらえず「悔しさ、悲しさ、絶望」死亡女児の母親が訴え 富田林2歳児放置死

187コメント2023/12/19(火) 09:07

  • 1. 匿名 2023/11/28(火) 17:40:16 


    母親は「桃田被告は優陽や私、私の家族を傷つけるような証言で、自分の罪を軽くするようにしか思えない」などと訴えました。

     陳述書によると、母親は16歳の時に小野被告の三男と結婚し、優陽ちゃんを授かりました。しかし、小野被告による理不尽な対応や夫の暴力などに悩み、2020年1月に離婚。優陽ちゃんと共に家を出ようとしましたが、小野被告に「お前は母親として何もしていない、一人で出ていけ」などと言われ、優陽ちゃんを取り上げられたといいます。その後、何度も優陽ちゃんを育てたいと訴えても、桃田被告と小野被告から借りていた金の返済などを理由に、優陽ちゃんを返してもらえなかったということです。

     母親は陳述書で、「小野家がおかしいと思っていたのに、なぜ優陽を渡してしまったのか、逃げてしまったと自分を責めている。優陽が亡くなったのは私が弱かったからだと思う。本当に本当にごめんなさい」などと後悔の念を述べました。一方で、「なぜ(優陽を)育てられない時点で小野家の誰も連絡をくれなかったのか。悔しさ、悲しさ、絶望の思いです。愛情がなければ(問題行動をとるのは)当たり前で、私と過ごしていた優陽に問題行動はなかった」と訴えました。

    ■被告は「私は養育に携わっていない部外者だ」無罪を主張

    一方の桃田被告は
    27日の被告人質問では、「(法的に罰せられる立場にあると)思ってない。私は養育に携わってもないし、部外者だ。血もつながっていない」と話していました。

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    +11

    -145

  • 2. 匿名 2023/11/28(火) 17:41:08 

    あらら…(´・ω・`)カワイソ

    +11

    -46

  • 3. 匿名 2023/11/28(火) 17:41:16 

    16歳で結婚して、その後に出産…

    +427

    -18

  • 4. 匿名 2023/11/28(火) 17:41:39 

    借りてるお金がどんなもんなのかいくらなのかわかんないけど
    用意して迎えに行かないのかな

    +394

    -9

  • 6. 匿名 2023/11/28(火) 17:42:11 

    >>1
    これは知的入ってる顔だわ

    +48

    -132

  • 7. 匿名 2023/11/28(火) 17:42:22 

    子どもかわいそうだな

    +225

    -2

  • 8. 匿名 2023/11/28(火) 17:42:28 

    >>5
    最低

    +38

    -3

  • 9. 匿名 2023/11/28(火) 17:42:54 

    まともな大人が一人もいないの地獄すぎる。

    +512

    -0

  • 10. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:09 

    連れ去りとして警察に通報してもダメだったのかな?

    +129

    -1

  • 11. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:11 

    >>5
    >>6
    自己紹介?

    +74

    -10

  • 12. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:14 

    >>6
    あなたが見てるの鏡じゃない?

    +123

    -13

  • 13. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:20 

    子供だけが可哀想

    +100

    -3

  • 14. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:24 

    >>6
    あなたが?

    +57

    -11

  • 15. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:28 

    周りの大人全員クズ

    +121

    -1

  • 16. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:32 

    その若さで借金ってどういうこと

    +164

    -3

  • 17. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:44 

    >>1
    この母親の元で育てられたらこの子は幸せになれたのかな?生きていられたのかな?
    男見る目ない時点で…と思ってしまうんだけど

    +328

    -8

  • 18. 匿名 2023/11/28(火) 17:44:01 

    祖母最低だわ
    嫌がらせで母親から子ども取り上げたけど面倒見きれなくて放置ってことか

    +279

    -5

  • 19. 匿名 2023/11/28(火) 17:44:32 

    >>17
    少なくとも祖母みたいに育児放棄はしないんじゃない?

    +127

    -25

  • 20. 匿名 2023/11/28(火) 17:44:36 

    借金ある人は子供いても育ててはいけない。
    施設に育てた方が子供は良い暮らしができる。

    +34

    -9

  • 21. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:07 

    胸糞悪い

    +38

    -1

  • 22. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:15 

    >>1
    もうちょい計画的に子ども作らないと。
    16か17で子ども作って別れる際に私が育てたいって自分1人で主張したとしても誰もきちんと生活できるなんて思われないよ。
    愛だけじゃ子育てできないんだよ、金なんだよカ・ネ!!

    +63

    -22

  • 23. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:39 

    >>19
    母親として何もしていないって言われたってどういうことなんだろうね

    +71

    -0

  • 24. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:42 

    そりゃ借金があればなぁ…
    どっちに行っても幸せにはなれなかったのかな

    +80

    -2

  • 25. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:51 

    >>17
    だよね。
    この文章だけでも、もっと出来た事はあったはず。本気になればね。知識がなかったのかもしれないけど…

    +74

    -5

  • 26. 匿名 2023/11/28(火) 17:45:56 

    >>5
    それはお前だろw

    +6

    -1

  • 27. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:09 

    >>6
    知的と発達併発してる人のレスかな

    +52

    -8

  • 28. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:15 

    16歳で結婚出産もうーん…ってなる
    子供だけが可哀相

    +106

    -1

  • 29. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:17 

    >>16
    当時16歳だったならお金無いだろうし、出産費用とか養育費とか払ってもらってたとか?

    +177

    -2

  • 30. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:26 

    桃田がこうやって逃げるのはわかる(刑軽くしたいからね)
    祖母が終わってる

    +63

    -0

  • 31. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:26 

    >>5
    おいコラ、おまえ
    それ誰を指してるんだぁ
    幼い子が不幸な亡くなり方してんだぞ
    ふざけとったらあかんぞ💢


    +7

    -1

  • 32. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:51 

    >>10
    親権渡ってるから無理じゃない?

    +45

    -0

  • 33. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:56 

    DV夫とか金に汚い夫とかが子供を渡さない、、てパターンあるけど子供育てるのって大変だし、子供を取り上げるのってなんでだろう?
    お前が連れて行け、っていう方がわかるんだけど…

    +93

    -1

  • 34. 匿名 2023/11/28(火) 17:46:58 

    >>23
    実際子ども持て余して何もしなかったのは祖母だけどな

    +100

    -1

  • 35. 匿名 2023/11/28(火) 17:47:05 

    とりあえず男の方はパイプカットして2度と子供作れないようにしてほしい

    +31

    -2

  • 36. 匿名 2023/11/28(火) 17:47:09 

    >>6
    それお前やん

    +36

    -9

  • 37. 匿名 2023/11/28(火) 17:47:30 

    >>3
    未成年の未熟な状態で結婚出産してしまうのは危険だよね。
    子供を置いて出て行けと言われたとして、弁護士に相談するまでいかなくても、行政の窓口や児童相談所、他にも支援団体はいくつもある。
    スマホがあれば全部調べられる事なのに…

    +104

    -14

  • 38. 匿名 2023/11/28(火) 17:47:48 

    この母親の実家の人々も気になる。親とかいなかったのかな。

    +95

    -0

  • 39. 匿名 2023/11/28(火) 17:47:52 

    >>20
    実母に子どもを渡していれば適切な施設に入れて今頃まだ生きてたかも

    +37

    -1

  • 40. 匿名 2023/11/28(火) 17:48:09 

    この小さい子の名誉や人格は亡くなっても尚傷付けられていて、晒されて、とても可哀想ですね

    誰かから愛されている時間はあったのかなぁ…真実は一体誰の証言なのか、結局は死人に口無しなんですよね

    +10

    -0

  • 41. 匿名 2023/11/28(火) 17:48:29 

    >>33
    マジレスすると相手への嫌がらせ、所有欲、支配欲
    ペットとかも世話しないのに取り上げようとする人いる

    +113

    -0

  • 42. 匿名 2023/11/28(火) 17:48:41 

    >>33
    単純に妻に嫌がらせしたいんだと思うよ
    相手が子供と幸せに暮らしてるのが許せなくて孤独にさせたいとか
    自分が大変な思いするのにね…

    +107

    -0

  • 43. 匿名 2023/11/28(火) 17:48:56 

    引き取った人間がむちゃくちゃだな

    +10

    -1

  • 44. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:02 

    本気で子供を育てたければ
    家と仕事を確保してから
    借金と利子持って迎えに行くけどなぁ。

    +17

    -2

  • 45. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:07 

    >>4
    だよね。それでも返してくれなかったのか

    +96

    -2

  • 46. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:22 

    家裁は?
    よっぽどのことが無い限り親権て母親にいくものだと思ってたけど違うのかな

    +9

    -1

  • 47. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:27 

    >被告は「私は養育に携わっていない部外者だ」無罪を主張

    腐ってる

    +24

    -6

  • 48. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:27 

    家庭環境ってどうしようもないよなって悲しくなるね…

    +18

    -0

  • 49. 匿名 2023/11/28(火) 17:49:40 

    >>4
    貯めてる最中だったのかもよ?

    +105

    -3

  • 50. 匿名 2023/11/28(火) 17:51:42 

    >>17
    仮定の話になるから意味ないけど、
    母親が子供連れて出たとしてもすぐに再婚して子供は同じ結果になり、母親が被告になってたのではないかと思ってしまう

    +126

    -13

  • 51. 匿名 2023/11/28(火) 17:52:08 

    >>33
    結構典型的な嫌がらせじゃない?

    +27

    -1

  • 52. 匿名 2023/11/28(火) 17:53:34 

    >>41
    >>42

    なるほど…そういう感じで取り上げちゃうのか…。
    ひどい話ですね。そんなだとちゃんと育ててくれないだろうし

    +21

    -0

  • 53. 匿名 2023/11/28(火) 17:54:26 

    >>49
    2020年1月に離婚だからほぼ4年ほどあって貯まってないなら相当な額か、貯める気が無いかどっちだろうね。

    +32

    -15

  • 54. 匿名 2023/11/28(火) 17:54:43 

    >>17
    16才で結婚、離婚時に借金を理由に子供の親権取れない時点で、母親が両親のサポートを得られてなさそうだよね。
    親を頼れないシングルマザーで、しかも離婚時二十歳前後だろうし、16で結婚なら高校出てないし働いたこともないのは、かなりハードだね。

    +149

    -0

  • 55. 匿名 2023/11/28(火) 17:54:53 

    >>37
    私アラフォーだけど、親権取られた子を引き取る為には何からどうしたらいいかなんてスマホで調べたくらいじゃ自信ないけどな。

    そんな簡単に行政がやってくれるならあびる優とか何だったのって感じだし

    +92

    -7

  • 56. 匿名 2023/11/28(火) 17:55:21 

    >>28
    16歳で結婚出産、それで借金もあるってね

    +12

    -0

  • 57. 匿名 2023/11/28(火) 17:55:49 

    >>4
    子供を借金の肩代わりにするのがおかしいよ

    +131

    -0

  • 58. 匿名 2023/11/28(火) 17:56:03 

    一家は、桃田被告と小野被告、小野被告の四男(当時15)、桃田被告と小野被告の間にできた男の子(当時5)、小野被告の三男の子どもである優陽ちゃんの5人暮らし

    父親の三男はどこいったの?

    +23

    -0

  • 59. 匿名 2023/11/28(火) 17:56:35 

    >>6
    だったらなんなんだよ おまえさぁ、知的だからなに? それ死者に指していいんか?
    おまえの方が知的入ってるだろ 
    普通、4んだ相手に言わねーよ 普通の人ならネットでも書き込まないよ 

    +40

    -19

  • 60. 匿名 2023/11/28(火) 17:57:53 

    >>17
    まず無理だよね…少なくとも、まともな職に就けそうな感じには思えない。

    15?16?で子ども産んで、どんな内容かわからないか義母に借金して…「出てけって言われました」と、何ヶ月?何年?も子どもの安否を確認しない。できなかったのかもしれないけどさ。

    優陽ちゃんの周りには、まともな大人いなかったんだね…悲しい。

    +73

    -3

  • 61. 匿名 2023/11/28(火) 17:59:20 

    >>4
    借金って言っても、若すぎてお金なくて出産費用とか働けない期間の生活費とか?息子の責任でもあるのにそれぐらい面倒見ろよと思うけど。たぶん息子のDVとか棚に上げて、
    「息子は一生懸命働いてる頑張ってるのにお前は何もしてない!金だけ取りやがって!出て行け!金は返せよ!」みたいな理不尽な理由で子ども取り上げたんじゃない?頭おかしい一家で怖いし借金返済しようとしても何だかんだお金だけ取られて子どもは返してくれなさそう。母親若すぎて知識もなく動きたくても動けなかったんじゃないかなと思った。

    +213

    -0

  • 62. 匿名 2023/11/28(火) 18:00:15 

    >>1
    親がいるし、携帯ですら検索できる
    だからとりもどせるのわかるよね

    +2

    -1

  • 63. 匿名 2023/11/28(火) 18:00:20 

    >>37
    普通じゃない相手に社会的信用が薄い若い子がひとりで太刀打ちできないよ

    +83

    -1

  • 64. 匿名 2023/11/28(火) 18:01:14 

    >>1
    亡くなったお子さんは少し発達に問題があったかもしれないけど、祖母が持て余すほど酷くなったのは過度の精神的ストレスや虐待があったからじゃないの?

    +17

    -0

  • 65. 匿名 2023/11/28(火) 18:01:26 

    >>2
    何かあなた最低ね

    +8

    -0

  • 66. 匿名 2023/11/28(火) 18:01:35 

    借金は口実でしょ

    本当に借金返して欲しかったら子供渡して母子家庭として生活保護でも受けさせた方が確実に取れるし、生活も安定する。

    子供奪ったのは嫌がらせだろうね。

    まんまやりそうなの2人知ってる。
    両方とも男ばっかり子沢山の元シンママのおばさん

    +28

    -1

  • 67. 匿名 2023/11/28(火) 18:02:03 

    >>63
    親はいるわけだし行政も頼れるよね

    +5

    -13

  • 68. 匿名 2023/11/28(火) 18:03:30 

    >>41
    怖っ…16歳で出産して借金の理由も聞いてみたい

    +10

    -0

  • 69. 匿名 2023/11/28(火) 18:03:37 

    >>67

    具体的には?

    +7

    -0

  • 70. 匿名 2023/11/28(火) 18:03:46 

    >>53
    昨年の6月の事件だから4年じゃなく2年半だね
    自分の生活を安定させてからお金貯めて子供を引き取ろうと思うとなかなか難しいと思う

    +39

    -1

  • 71. 匿名 2023/11/28(火) 18:03:59 

    >>59
    あなたもちょっと言い方考えたほうが…

    +16

    -3

  • 72. 匿名 2023/11/28(火) 18:04:22 

    >>67
    この母親の実家も頼れるような家庭じゃなかったんじゃないかな
    16歳で結婚なんてなかなか無いしそんな気がする

    +63

    -1

  • 73. 匿名 2023/11/28(火) 18:04:33 

    私も旦那の家が野郎3兄弟だったから「女の子が欲しかったのよ~」って姑に取り上げられてなかなか抱かせてもらえなかった。
    自分は実家に入りびたりで夫の実家はガン無視なのに、何かにつけて「内孫、内孫」だもん。
    その癖、お祝い関係は結婚当初から私の実家の半分しか寄越さないよ。

    +6

    -3

  • 74. 匿名 2023/11/28(火) 18:06:16 

    >>67
    頼れる親がいたら争って引き取れたんじゃない?

    +27

    -2

  • 75. 匿名 2023/11/28(火) 18:06:41 

    >>49
    私ならそんな元夫に借りた金直で返すより、普通の地銀とかに借り直してそっちにローン返す。それで子どもも戻ってきたんじゃなかろう…か…。
    銀行では借りられないような額だったかなぁ…とにかく悔しいね。

    +56

    -0

  • 76. 匿名 2023/11/28(火) 18:06:43 

    >>69
    電話すれば法テラスとか教えてくれるよ
    知的障害がない限り携帯で調べるだけで色々出てくるけどね

    +1

    -8

  • 77. 匿名 2023/11/28(火) 18:07:48 

    >>76しょーもな。

    +14

    -1

  • 78. 匿名 2023/11/28(火) 18:09:20 

    >桃田被告と小野被告から借りていた金の返済などを理由に

    今までの生活費とか全部返せとか言われて借金にさせられたのかな
    何のお金なんだろう

    +21

    -2

  • 79. 匿名 2023/11/28(火) 18:10:20 

    >>4
    娘を育ててるのが元旦那側なら
    中々、養育権取り返すの難しいと思うよ‥

    +33

    -2

  • 80. 匿名 2023/11/28(火) 18:10:51 

    >>77
    私なら子供を連れ戻すためなら余裕でやるけどね
    やらないのが信じられない
    自分の子供だよ?
    子なしにはこの気持ちはわからんと思う
    自分より遥かに大切なのが子供なのよ

    +1

    -17

  • 81. 匿名 2023/11/28(火) 18:11:27 

    >>58
    また別の女とやりまくってたんじゃない?

    +8

    -0

  • 82. 匿名 2023/11/28(火) 18:12:37 

    >>76
    それで相談したところで...って感じだと思うよ
    客観的に見たら若くて職歴の無い母なんて、養育できるように思えないし

    +23

    -1

  • 83. 匿名 2023/11/28(火) 18:15:05 

    お金ないのに子供つくったらだめでしょ
    少子化も問題なのは分かるけど、貧困世帯に子供つくらせてもいいことないのでは

    +9

    -0

  • 84. 匿名 2023/11/28(火) 18:16:57 

    16歳妊娠させた元旦那いくつだよ。未成年の妊産婦がそんな稼げるわけでもないのに借金って

    +34

    -1

  • 85. 匿名 2023/11/28(火) 18:17:23 

    >>1
    母親は16歳の時に小野被告の三男と結婚し、優陽ちゃんを授かりました。しかし、小野被告による理不尽な対応や夫の暴力などに悩み、2020年1月に離婚。


    これ何年のときに16歳で結婚って書いてほしい。
    あるいは16歳で結婚後何年で離婚と書いてほしい。わかりづらい。

    +26

    -0

  • 86. 匿名 2023/11/28(火) 18:18:00 

    被告の息子と結婚て?

    +0

    -0

  • 87. 匿名 2023/11/28(火) 18:18:45 

    >>80
    横だけど、
    母親ってそう思う人の方が多いと思うよ。私も同じような状況になったら絶対に取り戻すって思ってる。でも気持ちだけじゃどうにもならない事あるよ。母親側に非はないのに父親側が頭おかしくて子ども取り返せなくて辛い思いしてる知り合いがいる。

    +26

    -0

  • 88. 匿名 2023/11/28(火) 18:19:44 

    >>1
    16歳で結婚っていうのは元から親がお金なくて身売り みたいな感じで結婚させられたのか、それとも恋愛結婚だったのか?

    借金があったってどういうことだろう?その人たちに借金があったって。主婦やってて借金できるの

    +3

    -3

  • 89. 匿名 2023/11/28(火) 18:19:49 

    正直母親に引き取られたとしても
    生活厳しかっただろうな。
    死ぬまで放置よりはいいかもしれないけど

    +16

    -0

  • 90. 匿名 2023/11/28(火) 18:20:18 

    もう子供を過失 明らかな過失で殺したら死刑にしようよ
    なんで数年なんだよ。っていつも思う

    +20

    -1

  • 91. 匿名 2023/11/28(火) 18:21:09 

    >>3
    今なら未婚の母になってたな

    +6

    -1

  • 92. 匿名 2023/11/28(火) 18:21:31 

    >>16
    姑と舅に金借りただけだからね
    10代の女の子に金貸してそれを理由に子供渡さないのもどうかと思うわ

    +96

    -1

  • 93. 匿名 2023/11/28(火) 18:23:56 

    >>70
    異常性に気がついててからの借金も何もせずというのは

    +3

    -3

  • 94. 匿名 2023/11/28(火) 18:26:00 

    >>50
    新しい夫の連れ子への暴力とそれを容認する母親ってニュース、嫌ってほど見てるもんね…

    +24

    -0

  • 95. 匿名 2023/11/28(火) 18:28:42 

    >>32
    親権渡してたのか…それなら難しいね。

    +7

    -0

  • 96. 匿名 2023/11/28(火) 18:29:26 

    >>58
    最初は娘と二人暮らししてたみたいだけどすぐに手に負えなくなって実家に預けっぱなしになってそのままみたいよ

    +17

    -0

  • 97. 匿名 2023/11/28(火) 18:30:51 

    >>6
    あんまり思わないけどね

    +11

    -8

  • 98. 匿名 2023/11/28(火) 18:31:03 

    でも現実問題この母親もきちんと育てられたのかどうか疑問はあるかな?
    この子はこの子で大変な子だったみたいだし。

    +6

    -7

  • 99. 匿名 2023/11/28(火) 18:32:04 

    >>29

    本来なら夫婦で必要なお金も、お前が払うべきものだからな後で返せよとか言われてそう。16歳とかだとそうなのかもとか受け入れちゃいそう。

    +52

    -2

  • 100. 匿名 2023/11/28(火) 18:34:45 

    この実の母親も16才で結婚して…
    相手のおやにお金借りてって…
    生い立ちや家族関係が複雑そう。

    でも、死なせたりはしなかったよね。


    +16

    -0

  • 101. 匿名 2023/11/28(火) 18:38:16 

    >>37
    私たちは冷静だからそう簡単に言えるけどさ、DVされて洗脳、脳萎縮してたら冷静な判断できないと思うよ

    +50

    -0

  • 102. 匿名 2023/11/28(火) 18:42:00 

    >>98
    被告の供述通り育てにくい子だったとしても先天性か後天的に発現したかわからないけどね。
    一時心肺停止に陥らせた過去もあるし。
    借金理由に子ども返してもらえず「悔しさ、悲しさ、絶望」死亡女児の母親が訴え 富田林2歳児放置死

    +10

    -0

  • 103. 匿名 2023/11/28(火) 18:42:20 

    おかん今いくつよ

    +2

    -0

  • 104. 匿名 2023/11/28(火) 18:47:42 

    >>18
    育児手当、1人親手当があるからお金のためかなと思った

    +35

    -0

  • 105. 匿名 2023/11/28(火) 18:51:04 

    >>1
    それで母親であるあなたは今は男いるんですか?子供を置いてきたことを後悔していたことはわかりますが、その後彼氏がいたりましてや再婚して子供いたりしないでしょうね?
    もしそうなら、仮に母親のところにいても、同じような運命になってたかもしれませんよ。
    本当に子供を取り返すために努力してたのなら男はいないはすだし。
    でもそうじゃないなら同じような男をまた選んでると思うし、そしたらその新しい男にこの子は…。
    そのあたりどうなんでしょうね?

    +9

    -9

  • 106. 匿名 2023/11/28(火) 18:52:22 

    >>17
    その後また男作ってたり再婚してるかどうかである程度どんな母親か分かるよね。

    +10

    -2

  • 107. 匿名 2023/11/28(火) 18:55:36 

    亡くなった優陽ちゃんは小野被告の三男の子ども。大阪府富田林子ども家庭センター(児相)などによると、優陽ちゃんは生後間もないころ、三男が妻に暴力を振るい、「心理的虐待」と判断された。保護者の監護は不適当とする「要保護児童」とされ、20年1月に小野被告に引き取られた。生後11カ月の同年6月、小野被告と入浴中に一時心肺停止に。児相は安全配慮不足による育児放棄とみて虐待リスクを4段階で最も高い「最重度」とした。

    朝日新聞デジタルより

    母親はたしかに若いけどDV元夫(三男)や心停止事故起こす姑(小野被告)よりはちゃんと育てられそうに思うけどな
    無念でならないよね

    +16

    -1

  • 108. 匿名 2023/11/28(火) 18:59:19 

    >>17
    男を見る目と育児は別問題じゃね?

    +8

    -9

  • 109. 匿名 2023/11/28(火) 19:01:01 

    >>37
    仕事上(医療関係)で、10代の妊婦さんと関わることある。

    社会経験が乏しいだけじゃなくて、なんというか知識欲というか…自分で自分の現状をなんとかしようとする子が少ないんだよなあ。流れに身を任せてるというか、他人任せいうか…という子が一定数いる。

    みんなスマホ持っているのに、必要な情報を調べない。たぶん、自分に今必要な情報が何なのかも分からないし、そもそも検索ワードが自分で思いつけないんじゃないか…とすら思う。スマホはゲーム用なんじゃないかな。

    +68

    -0

  • 110. 匿名 2023/11/28(火) 19:02:13 

    >>37

    親の義務として、『子供を養育するお金を稼ぐ』というものがあるけど、働いた経験ゼロで→専業主婦だと、

    『何かがあったときに就職先がない』というのが本当に恐い。

    これがあるから、私は裕福な家に生まれようが、稼ぎのいい彼氏がいて結婚する予定があろうが、少なくとも結婚前に数年間は働かないとダメだと思ってる(=少しでもキャリアを形成しておく)。

    私の勤務先に

    『高校や大学を卒業後、すぐに専業主婦になって就労経験が本気で1日もない』

    っていう40代や50代の女性が応募してきた事があったけど、会社はボランティア団体じゃないから、50代とかで急に何かがあっても、就労経験ゼロの人は雇えない。

    ※この人たちは、旦那さんが急に亡くなったり色々でお金に困っていると履歴書に書いてあった

    でも同じように専業主婦でも、『過去に5年以上の就労経験がある』というなら、長いブランクがあっても採用される可能性はあると思う。

    その意味で、専業主婦になるとしても数年間の就労経験を先に積んでおくのは重要。

    それが万が一の時の保険になるから

    +29

    -3

  • 111. 匿名 2023/11/28(火) 19:02:21 

    >>98
    被告が言ってるようだけど母親からも保育園からもそんな証言ないんだよね?

    +7

    -2

  • 112. 匿名 2023/11/28(火) 19:07:44 

    こんなことが今の日本であるんだな

    +2

    -0

  • 113. 匿名 2023/11/28(火) 19:10:04 

    なんで姑って嫌がらせするんだろうね、自分も昔は嫁の立場にいた人ですら嫌がらせするもんね。
    普通自分が嫌な思いしたらしないはずだけどな。
    私も嫌がらせで離婚させられた、まんまと元旦那は姑に乗せられてな。

    +10

    -1

  • 114. 匿名 2023/11/28(火) 19:10:27 

    >>6
    これに17も+がつくガルちゃん…

    +12

    -5

  • 115. 匿名 2023/11/28(火) 19:11:00 

    子供の障害でっち上げ、もしくは自分が風呂に沈めたせいで「大変だったんですうー」とかほざいてるとしたらマジで地獄に堕ちろって感じ

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2023/11/28(火) 19:11:05 

    家族(姑とその内縁の夫)にした借金て生活費ではないの?

    +2

    -1

  • 117. 匿名 2023/11/28(火) 19:12:14 

    >>35
    父親がなんの罪にも問われないのムカつくよね

    +19

    -1

  • 118. 匿名 2023/11/28(火) 19:14:18 

    >>109
    きっとボーダーって言われてる子達なんだよね

    いっその事知的障害者なら社会的支援が受けられるけど

    ボーダーの人たちは低い問題解決能力で生きていかなきゃだから
    よっぽど周りに恵まれないと大変

    +27

    -5

  • 119. 匿名 2023/11/28(火) 19:16:05 

    母親が若いとか馬鹿っぽいとか男いたかもーで盛り上がるのはいいんだけどさ

    実際に男連れ込んで孫殺したシンママのばあさんの方が普通にやばくない

    +23

    -0

  • 120. 匿名 2023/11/28(火) 19:19:01 

    これ、母親側の親族は夕陽ちゃんを引き取る気でいたらしいから無理にでも調停か裁判起こしてでも親権取り返すべきだったと思うわ
    父親のDVがあったのに母親の金銭トラブルや年齢を理由に引き渡さなかったのはまずかったよね
    まず父親は育児放棄に走って女と再婚した時点で母親側に親権渡せばこうならなかったよな
    しかもその女との子供と暮らしてるらしいけどまた捨てそうだし
    父子手当や児童手当狙いで引き取った末路がこれって悲惨すぎん?

    +13

    -0

  • 121. 匿名 2023/11/28(火) 19:24:10 

    子どもが1番可哀想なのはもちろんだけどこの若いお母さん、自分の親にも頼れないような可哀想な子なんだろうね…… もしかして居ないのかもしれないし
    10代で結婚出産借金なんて普通の家庭の子だったらないよ 普通の親だったら嫁に出してても手を差し伸べると思う

    +6

    -1

  • 122. 匿名 2023/11/28(火) 19:24:14 

    母親、16歳なのか
    なら子供は発達じゃないな

    おばさんはこうやってなんでも発達扱いして人のせいにしてんだな
    愛情がなければおかしくなるのは当たり前
    当然の考えだな

    子供が異常になるのはおばさんに問題がある
    世の中のおばさんを許すな!

    +2

    -13

  • 123. 匿名 2023/11/28(火) 19:24:40 

    >>119
    ヤバイよね
    2歳の孫をベビーベッド改造した檻みたいなのに放置して彼氏とその彼氏との間に出来た5才児とホテルで2泊してUSJで遊んでたんだから
    最初は2日も放置してたこと隠そうとしてたみたいだし

    +20

    -0

  • 124. 匿名 2023/11/28(火) 19:25:06 

    前にテレビで子育ては祖母の力を借りよう!って特集?観たんだけど私はあまりいいと思えなかった
    確かに頼るのは大事だけど限度があるし今の時代、孫疲れしてる祖父母って多いよ
    宮城でも孫休暇を作ろうって動きもあるけど昔と違って働いてる人も多いのにおかしいって
    祖母が孫を殺す事件が最近多いけど皆息子夫婦側の孫な上に嫁との関係は険悪だったね
    ガルでも娘が産んだ孫の方が可愛いとかいくら孫でも嫁が産んだ孫を見る義務はないってコメントもあるし

    +3

    -1

  • 125. 匿名 2023/11/28(火) 19:27:40 

    >小野被告に「お前は母親として何もしていない、一人で出ていけ」などと言われ、優陽ちゃんを取り上げられたといいます。


    この感覚がよくわからない
    普通自分の子供が義母にもっていかれそうになったら
    ブチ切れて取り返さない??

    +5

    -5

  • 126. 匿名 2023/11/28(火) 19:33:49 

    >>125
    まだ10代だったかもだし、旦那に暴力受けてたようだし、その旦那の親に金銭的な援助受けてたら言いかえせないかも

    +13

    -0

  • 127. 匿名 2023/11/28(火) 19:36:08 

    >>110
    私の母が独身時代から就労経験が本気で1日もない専業主婦なんだけど、本当に浮世離れしてる
    ブランクがあっても就労経験あるのとゼロなのとは全然違うよね

    +15

    -0

  • 128. 匿名 2023/11/28(火) 19:39:12 

    この事件の1番ド屑なのは父親
    嫁に暴力振るって母親と結託して親権奪う
    (Twitterでは良い父親、旦那ぶってた)
    父子手当や児童手当、嫌がらせ目的で親権とったもののネグレクトをして女遊びに走り別の女との子供を妊娠して再婚して被害者を捨てる
    仕方なく母親が育てるも自分の子供は受験生、5歳の子供もいる状況
    確かに実行犯は祖母と彼氏なんだけど娘が産んだ子供じゃないし受験生と5歳の子供がいて手がかかる時期に不仲の元嫁の子供の面倒押し付けられたのは気の毒だわ
    やったことは許されないし嫁側に親権渡せば済む話だったけど

    +18

    -0

  • 129. 匿名 2023/11/28(火) 19:48:47 

    >>125
    あんな殺し方するようなやつが「母親として〜」とか偉そうに言ってたと思うとむかついてくる

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2023/11/28(火) 19:52:36 

    ばばあと息子って何で元妻に優陽ちゃんを渡さなかったのか気になるんだが
    息子はもう新しい家庭作って優陽ちゃん捨ててたみたいだし
    ばばあは元妻が産んだ孫なのと発達障害?あったのが嫌で邪魔扱いしてたのに
    まず中3、5歳の子供と暮らしてるのに発達障害疑いのある?孫を見る余裕ある訳ないよね?

    +7

    -0

  • 131. 匿名 2023/11/28(火) 19:52:52 

    被害者ばかり世に晒される。。そんな世の中なんだよね。世知辛すぎて涙も出ないな。あんなに酷い目にあってるのに。

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2023/11/28(火) 19:55:34 

    >>102
    対応を変更した半年後に事件か…
    施設が保護していればよかったんだろうが、そこまで先は読めないよね…

    +13

    -0

  • 133. 匿名 2023/11/28(火) 19:56:48 

    >>50
    流石に
    10代のデキ婚シンママでも
    せいぜい放置子とか一般的に毒親と呼ばれるレベルで、
    死ぬまで追いやるのはかなりレアケースなのでは?

    +5

    -3

  • 134. 匿名 2023/11/28(火) 19:57:25 

    >>130
    子ども絡みの手当が欲しかったとか?
    あとは離婚する時に渡したくない(子どもを引き取りたいのではなく相手が憎いから嫌がらせしたい)という気持ちだけで引き取るバカもいる

    +5

    -0

  • 135. 匿名 2023/11/28(火) 19:59:56 

    こんな親の元に生まれてしまったことが気の毒すぎる
    普通の大人がいない環境恐ろしい

    +3

    -0

  • 136. 匿名 2023/11/28(火) 20:00:18 

    富田林だから。

    +3

    -0

  • 137. 匿名 2023/11/28(火) 20:01:03 

    >>102
    心配停止が原因かはわからないけど、通常発達で下のものを投げたり身体中に塗り付けたりってあるのかな?

    +5

    -2

  • 138. 匿名 2023/11/28(火) 20:01:29 

    16歳で結婚かー
    両親は何も言わなかったんだろうか?
    借金してるのも変だし、彼女もあまり家庭環境がよくない状況だったのかな…

    +4

    -0

  • 139. 匿名 2023/11/28(火) 20:02:10 

    >>71
    そんないい方にもなるくらい酷いコメント

    +9

    -3

  • 140. 匿名 2023/11/28(火) 20:03:17 

    >>41
    同居女の孫預かり…風呂入れたら父親“舌打ち”2歳女児が監禁され熱中症で死亡 被告人質問で明かされた事実(MBSニュース) - Yahoo!ニュース
    同居女の孫預かり…風呂入れたら父親“舌打ち”2歳女児が監禁され熱中症で死亡 被告人質問で明かされた事実(MBSニュース) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    小野被告の息子である父親から頼まれて優陽ちゃんを引き取り暮らしていた両被告。 しかし、養育には積極的に関われなかったと証言しました。 弁護側「小野被告から優陽ちゃんを預かることについて相談は?」


    こんな虐待する奴らの証言だから、信憑性ないのかもだけど。
    この三男(優陽ちゃんの父親)の独占欲異常じゃない?
    自分で実家に預けておいて、お風呂入れるの見て舌打ちとか…世話しないのに、所有権だけ主張の典型じゃない?

    +15

    -0

  • 141. 匿名 2023/11/28(火) 20:03:34 

    >>111
    母親はもっと小さい時に離れてるからわからないんじゃない?

    +4

    -1

  • 142. 匿名 2023/11/28(火) 20:03:52 

    >>128
    祖母が気の毒だとは思えない
    嫁が産んだ子供だろうが自分の3男の子供なら可愛い孫だよ
    引き取ったんなら意地でもちゃんと育てなきゃ
    その受験生て発見した4男かな?
    2歳児の姪を家においていかれて母親は彼氏と5男とUSJで遊んでたならその4男には同情するけど


    +10

    -1

  • 143. 匿名 2023/11/28(火) 20:05:31 

    >>122
    母体が若くても発達もダウンもその他の障害を持っている子が産まれる可能性はある。

    +5

    -0

  • 144. 匿名 2023/11/28(火) 20:08:35 

    誰が一番悪いかって言ったら父親な気がする

    +10

    -1

  • 145. 匿名 2023/11/28(火) 20:10:03 

    頭も生活力もない女の元に産まれてしまった時点で遅かれ早かれな案件。

    +2

    -2

  • 146. 匿名 2023/11/28(火) 20:13:00 

    >>137
    産経からだけど検察側の陳述があった

    検察側は冒頭陳述で、両被告は平成26年から同居を始め、桃田被告が生活費を負担する「事実上の夫婦」だと説明。事件2年前に優陽ちゃんが輪ゴムを誤飲したことで目を離す際にはベビーサークルの中に入れるようになったほか、事件1カ月前までに側面を板で覆ったり蓋を付けたりする改造を施し、「おむつを脱いで汚物を散らかしたり、おむつを投げたりすることがあり、疎ましく思って緊縛するようになった」と指摘した。
    改造後は、優陽ちゃんをベビーサークル内に置いて宿泊旅行に出かけるようになり、十分な食事を与えないこともあったが、小野被告とそうした対応を取るという「意思を通じ合っていた」とも主張した。
    起訴状によると、両被告は共謀し、昨年6月24~29日、大阪府富田林市の自宅に設置したベビーサークルの中で断続的に監禁。うち27日夜~29日は両手足を粘着テープで緊縛した上、十分な水や食事を与えずにベビーサークル内に置き去りにし、熱中症で死亡させたとされる。


    もしサークルにいれたまま放置気味でオムツもあまりかえて貰えてなかったとしたらだけど2歳児なら自分で脱ぐし、遊ぶものが他になければ自分の体で遊びだすし、何でも投げると思う

    +15

    -2

  • 147. 匿名 2023/11/28(火) 20:27:12 

    >>108
    シンママの彼氏、定期的にニュースになるじゃん

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2023/11/28(火) 20:31:19 

    いや絶対発達障害で育てられないから祖母に押し付けたよ。
    急に被害者ぶる。
    そもそも育てたいなら母子寮とかあるやん。

    +6

    -12

  • 149. 匿名 2023/11/28(火) 20:32:56 

    >>118
    こういう子達って親も同じ感じだったりするよね。
    だからあんまり実家も頼れなかったり、人との縁も薄いから孤立しがちだし。

    +20

    -0

  • 150. 匿名 2023/11/28(火) 20:35:18 

    >>146
    事件2年前に優陽ちゃんが輪ゴムを誤飲した

    まだ0歳児の時かな?
    誤飲しそうなものなんて赤ちゃんのそばにおかなきゃいいだけ
    サークルに閉じ込めていい理由になんてならないと思うんだが

    +16

    -0

  • 151. 匿名 2023/11/28(火) 20:41:19 

    >>148
    10代で母子寮とか弁護士たてるとかたぶんそういうの思いつくのは家庭環境に恵まれて育った子だと思う

    +21

    -0

  • 152. 匿名 2023/11/28(火) 20:56:58 

    >>130
    構造的にはよくあるシンママと内縁の夫、連れ子と二人の間の子
    5人も育ててるんだから16歳の嫁には任せられないとさらに孫を引き取ったものの
    内縁の夫はいい顔せず、経済的には内縁の夫たよってる
    連れ子は15歳で家にほとんどいなかったかもしれないし、矛先が弱い孫にいったんじゃない?
    事件になってるのってほとんどこのパターンだから
    最初は孫かわいくて引き取ったもののだったのかも

    +5

    -2

  • 153. 匿名 2023/11/28(火) 20:59:18 

    >>148
    発達障害の特性は2~3歳頃から目立ち始めることが多くて 2歳以前に発達障害かどうかを確実に診断するのは難しい

    +22

    -1

  • 154. 匿名 2023/11/28(火) 21:11:13 

    >>149
    そうなんだよね…。

    貧しいってお金がないだけじゃなくて、教育を受けられなかったり、情報を得られなかったり、家族や仲間の縁にも恵まれないことだって、コウノドリで言ってたの思い出したよ。

    +15

    -0

  • 155. 匿名 2023/11/28(火) 21:19:08 

    >>150
    もちろん誤飲の原因は大人が取り除かなければならないけど、こういう子を育てたことがない私たちにはわからないこともたくさんある気がする。

    最終的にしてしまったことはゆるされないし、断罪されてしかるべきだけど。

    +1

    -3

  • 156. 匿名 2023/11/28(火) 21:22:09 

    この事件、父親の証言とか全く出てこないね
    どこに雲隠れしてんだよ

    +17

    -1

  • 157. 匿名 2023/11/28(火) 21:24:14 

    >>156
    それ、本当疑問なんだよなー。

    Xもインスタもアカウントそのままだよ?
    普通、削除するよね?

    +10

    -0

  • 158. 匿名 2023/11/28(火) 21:36:18 

    この子と同じ服、娘に着せてた…
    それだけで辛い。

    +4

    -0

  • 159. 匿名 2023/11/28(火) 21:42:26 

    >>155
    私は発達障害児の親だけど
    ベビーサークルに 閉じ込めようなんて考えたことはないし障害があろうがなかろうが
    0歳児の誤飲事故は保護者の責任だと思ってる

    +18

    -1

  • 160. 匿名 2023/11/28(火) 21:51:28 

    借金の理由によるな

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2023/11/28(火) 22:01:15 

    母親も父親も祖母も 皆 頭おかしい
    まともな大人が誰一人としていない

    +4

    -4

  • 162. 匿名 2023/11/28(火) 22:01:34 

    母親も自分に非難が来ないようにとってつけたようなエピソード話して自分のことしか考えてない

    +12

    -3

  • 163. 匿名 2023/11/28(火) 22:04:56 

    DVだとか借金だとか結局は似たもの同士で結婚するものだしその相手を選んだのは自分なんだよ

    +4

    -1

  • 164. 匿名 2023/11/28(火) 22:42:14 

    >>22
    18歳まで性行為禁止にしたほうがいいんじゃない?って本気で思う。
    18でもまだ子供だけど働いてたらまだマシかな。
    こんな可哀想な子供が1人でも減って欲しい。
    授かれない人もいるのにね。

    +24

    -1

  • 165. 匿名 2023/11/28(火) 22:58:26 

    >>3
    時系列おかしいね。授かって結婚だよね。

    +15

    -0

  • 166. 匿名 2023/11/28(火) 23:18:50 

    子供を取り返すために死に物狂いで働いて借金返さなかったのはなぜ

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2023/11/28(火) 23:19:28 

    >>146
    放置気味でオムツをあまりかえて貰えなかったんじゃないかって推測、十分あり得そうだね
    自分なら気持ち悪くなって脱ぎ出すわ
    言葉も十分に発達してない年齢、行動に出すしかない
    汚物を投げたっていうけど、自分が履いたオムツから汚物が溢れてたり脱いだ時に汚物が手についたりなんかしたらそりゃ投げるだろうし、手につけば拭きたくなって身体にこすりつけるだろう
    オムツパンパンのまま大人しくサークルにいる?2歳児が?オムツ脱いだら隅っこに寄せとけと?汚物そのまま手にもっとけと?それとも床に静かにおけと?
    祖母たちからしたらその行動が異常に思えたんだろうけど、自分らの世話に問題があるとは思わなかったんだろうね
    普通はそこまでする前に大人がオムツを替えるから、子どもがそんな行動するなんて信じられなくて女の子の行動の異常性ばかりに目がいきがちだけど、それをもってして発達だと決めつけるのは早計だと思うわ
    祖母ら、「粘着テープで固定してサークル内に数日放置しても問題ないだろう」って考える頭がイカれてる奴等
    初期の頃からまともに世話していたかどうかすら怪しい
    そもそも板とか蓋ってなによ?異常だよ異常

    +15

    -1

  • 168. 匿名 2023/11/29(水) 00:33:14 

    >>75
    元妻が離婚当時と事件が起きた頃に何歳なのかわからないけど、16歳で結婚してるから学歴も中卒っぽいし、正社員として勤務出来てたのかも微妙且つ勤続年数も浅そうだから他でお金借りられるかも微妙だけどね。

    +21

    -0

  • 169. 匿名 2023/11/29(水) 00:45:46 

    >>4
    記事を読むかぎり、子供取り上げるのもDVの一環だし、借金を返そうが何しようが結果は一緒だと思うわ。

    +13

    -0

  • 170. 匿名 2023/11/29(水) 00:58:08 

    >>105
    はあ?
    意味不明。
    この子を虐待した奴がなによりも悪いよ。

    +5

    -0

  • 171. 匿名 2023/11/29(水) 01:17:37 

    >>2
    こういう人間、本当に許せない

    +3

    -0

  • 172. 匿名 2023/11/29(水) 01:20:48 

    >>1
    誰にも愛されない子だったのかと思ってたけど、お母さんがこんなに愛してくれていた
    かわいそうな2年の命だったけど、愛してくれてる人がいて、せめてもよかったと思う

    +11

    -2

  • 173. 匿名 2023/11/29(水) 01:21:59 

    >>1
    育てる気もないのに母親から子供を奪ったのか
    さいっていなやつだな、この祖母は

    +8

    -1

  • 174. 匿名 2023/11/29(水) 09:07:10 

    >>49
    でもさ暴力から逃げてたなら
    置いてきた子供がすごく心配で
    あちこちから借金してでも迎えに行かない?

    +8

    -0

  • 175. 匿名 2023/11/29(水) 09:17:04 

    向こうから連絡くれるまで母親は連絡しなかったの?

    こうなるまで気づけなかったのも悲しいわ。

    +3

    -0

  • 176. 匿名 2023/11/29(水) 09:28:14 

    >>4
    この三男?だっけ?
    被害者のお子さんの父親がTwitterしてて、1歳とならないうちに父子暮らしみたいな事書いてて、働いてたのかな?このお母さんは。夜の仕事でもいいんだよ。お金返すなら。貯めて子供返してもらえたら良かったかもしれない。そんなに被害者が邪魔ならね。ただ、育児がちゃんとできる環境なのかわからないけど。

    +3

    -0

  • 177. 匿名 2023/11/29(水) 10:01:43 

    >>28
    16才で産んだわいいが、結局双方の親頼りで自立して子育てできないんだよね
    親だって自分の生活あるし、未熟な妊娠は中絶の選択肢しかないよ

    +8

    -0

  • 178. 匿名 2023/11/29(水) 10:39:23 

    >>168
    16歳で結婚、妊娠と書いてあるからおそらくお子さんが亡くなった頃も10代だね
    この元妻に頼れる親御さんがいるとは思えないし、引き取るのは物理的にも難しかったのではと思ってしまう

    +5

    -0

  • 179. 匿名 2023/11/29(水) 11:12:26 

    育児放棄して逃げた父親が1番最悪じゃん
    そんななら親権とるなよ
    本当おかしいわ

    +3

    -1

  • 180. 匿名 2023/11/29(水) 11:19:02 

    >>173
    祖母も父親も最低だよ
    育てられないなら親権放棄しろよ

    +2

    -0

  • 181. 匿名 2023/11/29(水) 12:21:28 

    >>25
    本当そう思う

    無知は罪
    無知は何の免罪符にもならない
    年齢を理由に無知だったから仕方ないって言うなら尚更

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2023/11/29(水) 12:24:15 

    >>178
    横だけど
    そんな状況で子供産むこと自体ダメだよね…
    自分が育てられるかどうかとか以前に、こういう事態になった時子供のこと守る術が無いんだからリスキーすぎる

    正直年齢とか不遇な生い立ちとか何の理由にもならない

    +4

    -0

  • 183. 匿名 2023/11/29(水) 13:02:28 

    >>22
    けど、それは被告にも言えること
    被告の家庭の方も相当わけわかんないよ

    『事件前、一家は、桃田被告と小野被告、小野被告の四男(当時15)、桃田被告と小野被告の間にできた男の子(当時5)、小野被告の三男の子どもである優陽ちゃんの5人暮らし。』
    で、桃田と小野が離婚すると聞いた実子5歳が傷ついたから今回の置き去り旅行に行った経緯
    正直わけわかんない

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2023/11/29(水) 14:35:30 

    こういう頭のイカレた一家には
    話しても無駄。
    黙って子供連れて逃げれば良かったよね。
    もう遅いけど。

    +3

    -0

  • 185. 匿名 2023/11/29(水) 15:06:31 

    >>108
    大いに関係ある。また男作るような母親ならどうせまた変な男だと思うし

    +2

    -1

  • 186. 匿名 2023/11/29(水) 15:14:38 

    >>170
    こういう環境下に子供を置く大人みんなに責任があるよ。
    虐待してた祖母もその恋人も、この子の父親である三男もこの母親もそう。
    誰か一人でもまともな大人がいるならなんとかなるけど、
    そうじゃない場合、手を出す人間が変わるだけ。
    まともじゃない無責任な大人が選ぶパートナーはまた同類だし。

    +1

    -0

  • 187. 匿名 2023/12/19(火) 09:07:53 

    この犯人がやってたって会社のGoogle口コミ見たら
    運送トラックの運転がやばすぎるっていう口コミが何件も寄せられてて
    この事件に限らず頭おかしい人間だったんだろうね

    +0

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