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宝塚歌劇団に立ち入り調査 女性俳優急死で西宮労基署

1669コメント2023/12/12(火) 20:39

  • 1001. 匿名 2023/11/26(日) 12:04:02 

    >>988
    盲目ファン怖いな
    望海さんに対しても批判か

    +37

    -2

  • 1002. 匿名 2023/11/26(日) 12:20:16 

    >>991
    宝塚の芸名、苗字が被ってはいけない決まりがあると聞いた事がある

    +18

    -1

  • 1003. 匿名 2023/11/26(日) 13:24:14 

    >>993
    そのあだ名も私は疑問だよ
    芸名だけでも覚えづらいのになぜかあだ名は本名由来だったりするかは
    ブログとかガルのヅカトピとか見てても頭に入りづらい
    気になれば検索するけど、正直なんでこんなに手間や頭を使わなきゃならないのかと不満に感じてた
    もう見ないからいいけど

    +22

    -13

  • 1004. 匿名 2023/11/26(日) 13:31:00 

    >>905
    てゆうか、劇団の第三者委員会は日弁連の基準を無視してたし、4人も聴き取りが抜けてたし、調査に遺族側が提出したライン等の証拠も反映されてなかったから、劇団側の不備のせいでパワハラいじめ問題はまだ何も解決してない、これから。だから今後も会見あるだろう。

    +43

    -0

  • 1005. 匿名 2023/11/26(日) 14:24:43 

    >>974
    ジャニーズもだけど推しビジネスって自分の推しを応援できれば良いし、その組織に問題があろうが推し活ができなくなる事を1番恐れてるよね
    真っ当な批判さえも推し活を脅やかす存在と受け止めるから批判する相手を攻撃してくるのよね
    ジャニオタと全く同じ思考
    結局は劇団側もなんやかんやオタがついてくる事を理解してるから本気で変わるつもりなんてない

    +27

    -1

  • 1006. 匿名 2023/11/26(日) 14:27:06 

    >>971
    兼任もいそう

    +17

    -0

  • 1007. 匿名 2023/11/26(日) 14:30:36 

    >>1005
    そうかな
    そんな盲目的なファンはごく一部じゃないのかな
    ファンの多くが劇団自ら自浄作用を発揮して生まれ変わることを願っていると思うよ

    +18

    -12

  • 1008. 匿名 2023/11/26(日) 15:13:05 

    >>972
    韓流アイドルのカル群舞とか基準になると、
    揃ってないのはレベルが低いように見えるのかも

    でも韓国のダンサーで、世界的に有名な人少ないんだけどね
    日本人はよく優勝しているから
    揃ってない=下手ではないよ

    ジャニーズもあえて揃えないって前聞いたことある
    個性をそこで出すためじゃないのかな

    +27

    -1

  • 1009. 匿名 2023/11/26(日) 15:50:33 

    >>965
    吊るし上げられて廊下で泣き崩れて過呼吸になってた自殺した娘に「なんでお前が泣いてんの」と宙組の上級生が言い放ったんだよ。人間のやることか。

    +74

    -2

  • 1010. 匿名 2023/11/26(日) 15:53:02 

    >>1007
    私も周りの観劇友達も劇団運営の刷新と、解体もやむを得ないと思ってるけど、そういう人は声高に主張しないから、ネットでは過激な意見が目立つようになるよね

    +42

    -0

  • 1011. 匿名 2023/11/26(日) 16:04:35 

    >>1009
    その謎の追い討ちはナニ!?だよね
    八つ当たりにしても酷すぎる

    +41

    -1

  • 1012. 匿名 2023/11/26(日) 16:06:36 

    >>970
    組織的に1人をしつこく追い詰めて、精神を崩壊させて自殺に追い込むのが得意な宗教団体があったよね。きいちゃんも「精神が崩壊した」とお母さんにラインしてから飛び降りてるし、最初の週刊誌の書き方も、集団リンチと書いてたし、大勢で顔の近くで「嘘つき野郎め」と同じ言葉を怒鳴ってというのはまさに集団ストーカーの手口だから、週刊誌はもっと裏を知ってるとしか思えない。

    +33

    -5

  • 1013. 匿名 2023/11/26(日) 16:10:29 

    >>1011
    普通の団体なら、上級生に2.3人くらいはパワハラいじめに加わらない人や注意して止める人がいるはずなのに、集団ヒステリーを起こすと大勢で1人をしつこくしつこく追い詰める手口がものすごく宗教風だわ。

    +41

    -0

  • 1014. 匿名 2023/11/26(日) 16:21:12 

    >>1012
    10人以上の下級生がその時の罵声を聞いているとの話だね
    調査チームは下級生たちから聞き取り調査をしているのに報告書にはパワハライジメの確証は得られなかったとさ
    天彩峰里さんも月組の娘役トップになるとの話だし宝塚劇団の体質は腐っているとしか言いようがない

    +75

    -0

  • 1015. 匿名 2023/11/26(日) 16:28:28 

    >>1009
    その点について文春はサイレント修正している

    +3

    -13

  • 1016. 匿名 2023/11/26(日) 16:30:07 

    >>1012
    被害者の実家の情報はたくさん出てきたのに、まあそれは商売をしてる老舗という理由もあるけど、あれだけひどいことをやらかした加害者の実家の情報が親の趣味しか出てこないというのも、宗教を感じる。

    +58

    -1

  • 1017. 匿名 2023/11/26(日) 16:30:52 

    >>1015
    ん、どういう風に修正したわけ?

    +24

    -0

  • 1018. 匿名 2023/11/26(日) 16:35:59 

    >>1016
    宗教かはからないけど
    確実に何かしらの大きな力を持つ闇バックがついてるよね

    +49

    -5

  • 1019. 匿名 2023/11/26(日) 16:40:58 

    宝塚歌劇団にはコンプライアンス遵守という言葉は存在しないのか?
    歌劇団という特殊なポジションだからコンプライアンス無しが許されているのか?

    いやいや宝塚歌劇団は阪急阪神グループとは別会社ではない
    本体のエンタメ事業部の一つの部門
    阪急阪神グループという上場企業が果たすべきコンプライアンス遵守の原則は宝塚歌劇団にもしっかり適用されるはず

    宝塚歌劇団にコンプライアンス違反があれば阪急阪神グループもコンプライアンス遵守に反していることになる
    マスコミはこの点をしっかり追及した方が良いね

    +24

    -2

  • 1020. 匿名 2023/11/26(日) 16:43:37 

    せいぜいキキの親がなにしてるかくらいしか出てきてない。組長、今回退団の100期、97期のモブ、アイロンはよっぽどバックが強いんだろうね。

    +39

    -1

  • 1021. 匿名 2023/11/26(日) 16:44:03 

    >>993
    漫画の主人公みたいな安っぽさがある

    +3

    -3

  • 1022. 匿名 2023/11/26(日) 16:49:56 

    >>1019
    宝塚を責めるより阪急本社を追及すべきかもね

    阪急阪神グループ本社に「あんたのところのエンタメ事業部がコンプライアンス違反しているけどどうなっているの?」ってマスコミが公開質問状を送った方が良いかも
    ウチと劇団とは関係ありませんとは言えないはずだし、劇団のことは劇団の自主性に任せていますとも言えない、それをやると内部統制欠如でコンプライアンス違反に該当するから

    +36

    -3

  • 1023. 匿名 2023/11/26(日) 16:51:05 

    >>1012
    遺族の「宙組になったことでこういう結果になった」という言葉は、宙組だけが持つ異常があったということ。

    嘘つき野郎!と有愛さんを罵倒した優希しおんと、みんなが恐れていた芹香斗亜は、父親と叔父が元野球選手同士。今更だけど、気になって調べてみた。

    ・山沖之彦。芹香の父。元タイガース投手。阪神タイガースの応援団・中虎連合会の幹部には、暴力団構成員が就任していた。代々、山口組系が仕切ってきた。逮捕者が出て、中虎連合会は正式解散。

    ・清原和博。優希しおんの親の従兄弟。優希が宝塚に合格した時に、清原が取材を受けてエールを送っている。2014年に、薬物でボロボロというトップ記事が文春に掲載。文春記者を暴行・恫喝・録音機破壊。2016年、 覚醒剤所持で逮捕。山口組組長の息子が清原の大ファンで、黒い人脈がある。

    +20

    -14

  • 1024. 匿名 2023/11/26(日) 16:57:09 

    >>1023
    応援団の一つの話で山沖さんとは何の関係もない
    >阪神タイガースの応援団・中虎連合会の幹部には、暴力団構成員が就任していた。代々、山口組系が>仕切ってきた。逮捕者が出て、中虎連合会は正式解散。

    山沖さんを貶めるためにこういう印象操作するのは良くないと思う

    +38

    -10

  • 1025. 匿名 2023/11/26(日) 17:00:29 

    強いバックでも、陽のあたる場所にある人前に出せるバックなら情報も出てくる。宗教や黒いバックはひたすら隠す。

    +34

    -2

  • 1026. 匿名 2023/11/26(日) 17:06:01 

    >>1022
    阪急阪神HD、会長はこの前の自殺の一報を受けながら社内ゴルフ続けたと指摘された途端に音楽校理事長を辞めて逃げ足早やと言われてたゴルフ好きの角会長が兼任だったし、今年3月に就任したHD社長がまともな感覚を持ち合わせた社長かに依る。

    +19

    -2

  • 1027. 匿名 2023/11/26(日) 17:10:41 

    >>1016

    「世界平和統一家庭連合 宝塚研修センター」(旧統一教会)

    1967年、文鮮明が宝塚修練所を「聖地」と決定。その時の信者の言葉

    「文先生をお迎えする前に、柱はもちろん、天井、畳の目の一つに至るまで、腕がちぎれるほどに磨きました」

    文鮮明の言葉:「ここは山相がいいよ。大トラが座って、尾が長く伸びている相だ」

    なんか意味深いね(笑)

    +9

    -9

  • 1028. 匿名 2023/11/26(日) 17:13:12 

    まあそうだけど社内は一枚岩ではないかもよ
    仮に現社長が会長寄りだったとしてもマスコミにコンプラ違反を指摘されたら反対派閥が放っておかないから
    恰好の攻撃材料を見つけたとばかりに取締役会での議題に上げスルーは出来なくなる

    +12

    -0

  • 1029. 匿名 2023/11/26(日) 17:17:29 

    星組の休演者のニュースきたね
    全日程
    蒼舞咲歩さん

    ミーマイで好演していたのに、気になります…
    亜音くんの休演と無関係と思えなくて。

    +56

    -1

  • 1030. 匿名 2023/11/26(日) 17:26:48 

    >>1024
    先輩でパワハラしていた真風さんにまで「そのへんでやめとけ」と言える芹香斗亜さん。有愛さんが自殺した後に「いつから稽古できるんですか?」と顔を輝かせる芹香斗亜さん。下級生達に水も飲ませずしごいた芹香斗亜さん。

    あまり普通の育ち方をした人と思われないと思います。親がどういう人達なのかと思っている普通の国民は多いと思いますよ。

    球団の事実を書いただけで、貶めたつもりはありませんが、大変な人格者からああいう怖いことをする娘は生まれないのも事実です。

    +50

    -9

  • 1031. 匿名 2023/11/26(日) 17:32:21 

    被害者が集団リンチにあってたとか、精神崩壊とか宗教の闇を感じて怖い。。。

    +26

    -0

  • 1032. 匿名 2023/11/26(日) 17:35:19 

    >>1030
    >先輩でパワハラしていた真風さんにまで「そのへんでやめとけ」と言える芹香斗亜さん。
    芹香さんが真風さんが有愛さんを罵倒していたのを(勇気を出して)止めたみたいに読めますが、、、、
    この認識で合っていますか?

    +3

    -28

  • 1033. 匿名 2023/11/26(日) 18:17:12 

    >>1032
    残念ですが、その認識は国内だけでなく、世界から見ても合っていないようです…。

    まだ緩いはずのBBCの英語記事さえ、
    It was undeniable tht the combination of long hours of activities and pressure from senior members may have placed a psychological burden on the woman.

    訳:「長時間にわたる勤務の拘束と、先輩団員達からの圧力が、自死した俳優に精神的負荷を与えた可能性は否定できなかった」

    ですとか、

    The actress took her own life because the overworking and bullying by her seniors.
    訳:「俳優が自らの命を絶ったのは、過重労働と先輩たちからの苛めが原因だった」

    という遺族の言葉をそのまま伝えています。

    芹香さんだけは素晴らしい先輩だった!と、残念なことに海外も報道していません。私達も国内と海外の常識的な認識を持って芹香さんを見て行きましょうね。

    +35

    -6

  • 1034. 匿名 2023/11/26(日) 18:30:22 

    今は文春を信じちゃうんだけど、そこには目を引くように大袈裟に書いてるところもあるだろうし。
    劇団側が本当のことを語った方がまだマシな方向に持っていけそうなのに、絶対言わないし。
    なぜなら他のこともバレるからって、ヤバい以外ないんだが。
    他のことって何よ?!
    109年貯まった膿を出し切ってほしい。

    +39

    -0

  • 1035. 匿名 2023/11/26(日) 18:32:45 

    >>1002
    今話題に出てる優希しおんって、同期に華優希という人がいましたよね。同期だし、姓と名で分けてればいいのかな?

    +7

    -0

  • 1036. 匿名 2023/11/26(日) 18:36:01 

    >>1034
    やっぱり96期のことが大きいのかも。ビジネスジャーナルが96期のこと掘り起こして記事にしてたし。
    死んでないだけで、内容的にはあっちの方が震撼させるかも。宝塚警察までグルかよみたいな。

    +33

    -1

  • 1037. 匿名 2023/11/26(日) 18:48:34 

    >>1009
    横。お前呼ばわりなんて本当にするのかな?
    少し信じ難い。
    もし本当なら、有愛さんかなり傷ついただろうね。

    +25

    -2

  • 1038. 匿名 2023/11/26(日) 19:13:23 

    >>1037
    そりゃ傷つくよ、過呼吸起こして泣く前には、
    「嘘つきめ」「この嘘つき野郎め」「マインドが足りない」と上級生4人から怒鳴られてたんだから。その前のヘアアイロンで額を火傷させられたのもあるし。よってたかって1人をリンチするあの宗教そっくりだね。

    +32

    -0

  • 1039. 匿名 2023/11/26(日) 19:29:32 

    >>1033
    私も芹香さんが素晴らしいとは微塵も思っていませんが、、、、

    >先輩でパワハラしていた真風さんにまで「そのへんでやめとけ」と言える芹香斗亜さん。
    ただ上記の文章だとパワハラしていた真風さんに対して芹香が「そのへんでやめとけ」とたしなめたようにも読めますよ、と書いただけですが

    +16

    -10

  • 1040. 匿名 2023/11/26(日) 19:34:06 

    >>1036
    そう考えると 亡くなってすぐに
    悲報を流したメディアはgood jobだよね。
    そもそもそこを休演とか精神疾患とか言って
    隠そうとしてたんだしね。

    +28

    -1

  • 1041. 匿名 2023/11/26(日) 19:38:53 

    >>1034
    劇団側が本当のことを語った方がまだマシな方向に持っていけそうなのに、絶対言わないし。

    ↑そもそも、劇団側はどこまで本当のことを把握してるのか疑問。結局、当事者達しか本当のことはわからないと思うし。

    年内にまた再調査する方針とのことだから、そこで正直に証言してくれる人がいればいいんだけどね。
    前回ヒアリング拒否した4人も、どういう意図で拒否したのかわからないけど、今度は応じて欲しい。

    +15

    -1

  • 1042. 匿名 2023/11/26(日) 19:46:18 

    >>1037
    あんた、って書いてあったよ
    なんであんたが泣いてんの⁈って

    +27

    -0

  • 1043. 匿名 2023/11/26(日) 19:50:38 

    >>1029
    これは、、、ちょっと見過ごせない。。。確実に何かあるよ。

    +36

    -4

  • 1044. 匿名 2023/11/26(日) 19:51:03 

    >>1040
    早朝に住人に発見されて、駆けつけた宝塚署が
    18階に残された手荷物から身元が判明してすぐに世間に発表したので、今回は悲しい事だけど
    隠蔽されずに済んで、前のスレで警察GJと言われてた。劇団では休演にされてたし、週刊誌に千秋楽まで隠蔽して退団扱いにする気だったと書かれてたから未遂の時も隠蔽してたし、今回は隠蔽されずに良かったよ。

    +51

    -1

  • 1045. 匿名 2023/11/26(日) 19:52:51 

    >>1042
    お前でもアンタでも、過呼吸起こして泣き崩れてる後輩にかける言葉ではないわ。

    +44

    -0

  • 1046. 匿名 2023/11/26(日) 19:55:58 

    >>1018
    多分ね。おそらく反◯的な組織とのつながりじゃないですかね。ひとつを認めたら沢山のボロを隠しきれないことがあるのかもしれないな。

    +24

    -5

  • 1047. 匿名 2023/11/26(日) 20:01:16 

    これから亜音くんを応援しようと思っていたけどもう二度と会えないんだろうな、悲しいけど素敵なジェンヌさんに出会えて良かった

    +11

    -4

  • 1048. 匿名 2023/11/26(日) 20:26:39 

    >>1009
    「なんでお前が泣いてんの」←これ言ったの、調査報告書も渋々認めてたよね。
    文春報道の「顔を近づけて言った」は否定したが、発言そのものは否定してない。
    (下級生の目撃者多数のためか)

    調査報告書、読みながら苦痛感じた。これほど卑怯な文書は初めて読んだよ。
    下級生の証言不採用&当事者にヒアリングせずのコンビネーションで
    「伝聞に過ぎず、事実と断定はできかねる」←これで押し切ったからね。

    ※報告書を読んだ上で感想を言うと
    アイロン、組長、花菱はヒアリングに応じ、自らに有利な証言をし、
    トップスターキキとキヨは、証言してないと思われる。

    「伝聞に過ぎず、事実と断定はできかねる」で隠ぺいを図る作戦を描いて
    結論ありきの報告書をほしがった劇団側と、欺瞞だらけの報告書を書いた
    弁護士たちに不快感しかない。

    +52

    -0

  • 1049. 匿名 2023/11/26(日) 20:37:25 

    過疎って来たからゴマカシバイト数人入れてるね。
    好き嫌いドットコムの方がまともなこと書いてる人多いかな。

    +8

    -1

  • 1050. 匿名 2023/11/26(日) 20:39:15 

    >>1046
    そうそう。反シャのこと、大阪のジャーナリストが言ってたよ。
    神戸山口●だっけ?
    関西電力の怖い話思い出した。

    +15

    -0

  • 1051. 匿名 2023/11/26(日) 20:45:25 

    >>1010
    そうかな
    だって、騒動後の舞台、余裕で人いっぱいよ
    (花組の全ツ)

    +13

    -12

  • 1052. 匿名 2023/11/26(日) 20:48:52 

    >>1051
    そりや類は友を呼ぶだから。似たようなのが閉鎖的なヅカに集まり、ますます極端になって世間から取り残される。

    +38

    -3

  • 1053. 匿名 2023/11/26(日) 20:49:10 

    >>1039

    私も元コメの該当部分単独ではそのように感じました。
    天使と悪魔両方の顔がある人なのかと思いましたが後に続く文章込みでそうではなさそう→冒頭部分については「?」となりましたよ。
    真風さん在籍中に「さっさと(トップ)やめろ」というニュアンスの発言があったという最近記事を共有するコメントを見たけど、それのことですかね?

    +14

    -1

  • 1054. 匿名 2023/11/26(日) 20:50:57 

    >>1029
    あのんくんも、さきっぽさんも、心配です。
    あのキラキラした笑顔をもう一度見たいよ。
    でも、無理だけはしないで、辛い時はゆっくり静かに心を休ませてあげてほしい。

    +46

    -0

  • 1055. 匿名 2023/11/26(日) 20:56:49 

    >>1029
    花組も103期の方が休演みたいですね
    無関係かもしれませんが
    いじめられたり、いじめまではないにしても居づらかったり、劇団から圧力とか大丈夫かなって..
    何もできないけど、心配で 
    苦しくなります



    +54

    -0

  • 1056. 匿名 2023/11/26(日) 20:58:14 

    >>981
    私もそう思う
    取材お断りのメールよね?なんで出版社にあててお悔やみを述べるの?
    むしろお悔やみの言葉もない=書いたOGは公表されるとは思ってない
    かも知れないじゃないの。じゃあマスコミが勝手に出したのかなと思うわけです。それでOG叩くなんてチョロすぎる

    +21

    -0

  • 1057. 匿名 2023/11/26(日) 21:22:39 

    >>1051
    全ツならジェンヌがそれぞれ動員してることもあるのでは
    特に関東関西以外の出身者は親が近所は勿論仕事関係の人達なんかに声かけてたりするし

    これが宙組の全ツならお断り出来るかもしれないけど、組が違うから近所付き合いや仕事的にまだ断りにくいって場合もあるんじゃないかな

    +10

    -3

  • 1058. 匿名 2023/11/26(日) 21:31:48 

    >>1024
    時代もあるかもだけど、大手企業やプロ野球界が昔はカタギじゃない方達とお付き合いあるのは当たり前だったからな
    某デパートの役員にもいたし、今の倫理観では測れない部分はあるけど、まあS両親は玄人寄りの世界の住人だよね
    プロアマスポーツ選手のセカンドキャリアとして

    +33

    -0

  • 1059. 匿名 2023/11/26(日) 21:36:23 

    >>1029
    もうさきっぽ姉妹も退団を視野に入れてるのかもね

    +44

    -1

  • 1060. 匿名 2023/11/26(日) 21:42:36 

    >>46
    あれだけ可愛いのだから、宝塚から一歩外に出たらいくらでも幸せになれただろうに
    なんであんな奴らに命を奪われなきゃならなかったのか
    他人ながら残念で仕方がない
    調査報告書読んだけど、上級生クズだと思った
    宙組プロデューサーとやらもクズ

    +68

    -2

  • 1061. 匿名 2023/11/26(日) 21:56:27 

    >>1060
    新理事長が元宙組プロデューサーというのは、ほんと?ガセ?
    というか、プロデューサーってあんまり公にならないもの?TVドラマだと、エンディングの字幕の一番偉いとこに出ると思うんだけど

    +17

    -1

  • 1062. 匿名 2023/11/26(日) 21:57:28 

    >>1050
    どう考えても身辺綺麗な人たちが嫌な思いしてさっさと去って行くっておかしいよね。

    +51

    -0

  • 1063. 匿名 2023/11/26(日) 22:16:43 

    >>1018
    それは考えすぎだと思うけど
    宝塚的にはリークされた通り「いじめはあったけど、一個認めたら全部認めたことになるから認めない」が十分すぎる理由でしょ

    幹部もパワハラ十分わかってて、むしろ自己研鑽だと賞賛してたし、
    表に出てる数人以上に教師も劇団員も長年加害者だらけってことなんだから、いじめ認めた瞬間にその全員が危うくなる
    いじめ認めたら「宝塚は嘘をつきました」って認めて公に石を投げられることになる
    ひたすら幹部や運営側の我が身可愛さで隠蔽してて、
    ただいじめ隠蔽の一環で今回の加害者が守られてるように見えるだけだと思う

    +36

    -0

  • 1064. 匿名 2023/11/26(日) 22:19:43 

    >>1029
    スカイナビゲーターはどうなるんだろうね?
    あの仕事を与えたのもアノン君をやめさせないために劇団が人質にとったのかと思った

    +25

    -1

  • 1065. 匿名 2023/11/26(日) 23:26:13 

    明日の記者会見って何時からなんだろう?また厚労省の会議室でかな?

    +24

    -0

  • 1066. 匿名 2023/11/26(日) 23:36:17 

    ヒアリングに応対したマツカゼ組長。組長が関連した事件は3つ。

    ①文春報道後の会合のあと、きいちゃんをかばった同期を呼び出し
     罵声を浴びせた(同期2人は退団)
    ②稽古開始前、配役表の事前公開問題
    ③稽古中の振り写し問題

    組長は②と③には詳細に回答しているが(きいちゃんが悪いとしている)
    肝心の①、すなわちパワハラの実態そのものには回答していない。
    ヒアリングの意味ないよね。②と③なんて、枝葉末節だっての。

    報告書は上級生に対する強烈な不信感が生じた事件①を完全に消去した。
    ①で強烈な不信感が生まれたから、②と③が発生したにも関わらず。
    (上級生に教わりたくない、少しでも自分たちだけでやりたい、接点持ちたくない)

    ①がどれほど重い出来事だったか、だって、二人やめたんだよ?
    舞台人として死をも意味する、夢を放棄した出来事だったんだよ?

    ところがヒアリングした弁護士はそれを理解していないのであった。
    (当然深い理解のもと、あえて無視した、が正解だろうか)

    +59

    -0

  • 1067. 匿名 2023/11/26(日) 23:52:52 

    >>983
    そうですよね。
    早速、楽天の安楽選手のパワハラも厳しく対応されてますしね、この一件を機にパワハラなどを許さない社会になっていって欲しいと思います。

    +47

    -0

  • 1068. 匿名 2023/11/27(月) 00:03:49 

    >>1005
    うん、実際、今もチケット取れないみたいだしね

    +3

    -0

  • 1069. 匿名 2023/11/27(月) 00:23:02 

    月給の入金額が10万円って報道が出てるけど、差し引かれた金額が幾らかわからないと何とも言えんのよね。舞台役者は殆どが歩合制だから、逆に羨ましいかも。公演数は決まってるし、毎月舞台がある訳でもない、1年目で役名も無いのに毎月定額給あり。

    全員1年目からタレント契約にして稽古+公演期間、その他出演料だけの歩合制にするのと、社員として雇われるのどちらが幸せなんだろうね。吉本や旧ジャニーズはデビューしてない子も含め完全歩合制らしいけど。

    稽古+公演期間の労働時間ばかり取り上げられてるけど、公演が無い期間の下級生も365日忙しいの?

    +3

    -9

  • 1070. 匿名 2023/11/27(月) 00:57:24 

    >>1069
    お金の問題はまた別で語られるべきだよね。
    給料が高ければ今回の事件が起きなかったとも考えにくいし。(被害者も加害者と言われてる人たちも家庭的にお金には困ってなさそう)

    一年目は別箱に振り当てられないしそこまで忙しくなさそう。
    天真みちるさんもなかなか別箱に振り分けられず時間があったみたいなこと言ってたし。
    ただしその間に稽古だの色々やってるとは思うけど。
    別箱に振り分けられるようになってからの給料もそこまで低いのかは謎。
    普通の会社の月給って考えるとびっくりかもしれないけど、ほとんど出番がない役者にまでここまで給料払ってくれる劇団も珍しいと思う。
    すみれ寮や食堂のお金は差し引かれた金額の可能性もある。
    まあ、入出の服や舞台稽古、チケット捌き、送り合うプレゼントのことを考えると裕福な家庭の子でないと厳しい世界だとは思うけど、札束だけで上に行ける世界みたいなこと言われるとちょっと違うとも思う。特に男役は。

    +20

    -0

  • 1071. 匿名 2023/11/27(月) 01:10:24 

    >>1061
    新理事長が元宙組Pは、本当です。

    +17

    -0

  • 1072. 匿名 2023/11/27(月) 01:17:14 

    >>1071
    よこ
    何かソースってあるのかな?
    ごめんね、噛みつきたいわけではないんだけど、どこまで信憑性があるのか知りたい。
    本当なら宙組って成績上位者や華のある子をもらっても育成が下手だとずっと言われてるし、そこも関係あるのかな?と思っちゃうな。

    +6

    -0

  • 1073. 匿名 2023/11/27(月) 01:27:11 

    >>1036
    96期絡みで、当時取材していた記者が経緯を纏めた記事も出てるよ
    どんな事が起きていたのか、かなり詳細な内容になってる
    15年前の「宝塚音楽学校いじめ事件」、追及できなかった記者の悔恨(1)(JBpress) - Yahoo!ニュース
    15年前の「宝塚音楽学校いじめ事件」、追及できなかった記者の悔恨(1)(JBpress) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    ■ 「いじめ」を頑なに否定  11月14日、宝塚歌劇団の木場健之理事長らが記者会見を開いた。劇団員のAさん(25歳)が9月末に自ら命を絶ったとみられている件に関し、外部の弁護士による調査チームの報

    +32

    -0

  • 1074. 匿名 2023/11/27(月) 01:30:28 

    >>1072
    村上浩爾(宝塚新理事長)の経歴は?元宙組プロデューサー!学歴も! | 話題のバルコニー
    村上浩爾(宝塚新理事長)の経歴は?元宙組プロデューサー!学歴も! | 話題のバルコニーwww.balcony-rb.com

    2023年11月14日、宝塚歌劇団の理事長交代が発表され、新理事長の村上浩爾(むらかみこうじ)さんに注目が集まっています。 新理事長の村上浩爾さんは、どのような経歴をお持ちなのか、また学歴についても気になりますよね! この記事では、宝塚歌劇

    +4

    -0

  • 1075. 匿名 2023/11/27(月) 05:33:16 

    最初は宙組は嫌だけど他の組に贔屓がいたし他組の公演は行こうかなと思ってたけど、会見の度に宝塚が気持ち悪くなっていって、もう無理になってきた。こんな非常識なオッサンの下で奴隷みたいに働かされてるジェンヌは気の毒だけど、もう夢見れないわ。本当に謝罪が出来たり、本当に労働環境を変えれる人材が上に就いて改革しない限り、変な劇団に足を運ぶ気がしない。

    +56

    -0

  • 1076. 匿名 2023/11/27(月) 06:04:24 

    月給の入金額が10万円って報道が出てるけど、差し引かれた金額が幾らかわからないと何とも言えんのよね。舞台役者は殆どが歩合制だから、逆に羨ましいかも。公演数は決まってるし、毎月舞台がある訳でもない、1年目で役名も無いのに毎月定額給あり。

    全員1年目からタレント契約にして稽古+公演期間、その他出演料だけの歩合制にするのと、社員として雇われるのどちらが幸せなんだろうね。吉本や旧ジャニーズはデビューしてない子も含め完全歩合制らしいけど。

    稽古+公演期間の労働時間ばかり取り上げられてるけど、公演が無い期間の下級生も365日忙しいの?

    +5

    -2

  • 1077. 匿名 2023/11/27(月) 06:33:27 

    花組の全ツのツイみると宙組と明らかに組の雰囲気が違うことが分かっちゃったよ。

    +14

    -0

  • 1078. 匿名 2023/11/27(月) 06:34:39 

    >>1075
    私も
    なんか文春2月に出た以降も「報道でちゃった、気をつけよう」じゃなくて、より苛烈な自死にまで被害者追い込んだんだってのが先ずショックだったし、10月上旬のニヤニヤ会見見て「これはダメだ」と思って、他組ファンで贔屓もいるけど行かない選択したよ
    てか贔屓は好きで観たいけど、観る気にならない楽しめないよ
    最初はその選択も非常に辛かったけど、その後の劇団や阪急の対応見ててもドン引きすることばかりで、宝塚へ心の距離ができるばかり
    今後はわからないけど最低でも数年は無理な気がする

    +51

    -0

  • 1079. 匿名 2023/11/27(月) 07:14:15 

    >>1078
    そうだよね。ヘアアイロン火傷が2021年の8月で、週刊誌に名前が出た上級生が同じ月にオリンピックの閉会式に出席して国歌を歌ってるし、今年の2月に週刊誌にヘアアイロン火傷が載るまでに1年半もあったんだから、まともな組織なら改善するのに充分な期間はあったし、報道が出てから9月末に自死するほど追い詰められるまでだって約7ヶ月もあったのに…それを思うと、悔しいし切ない。

    +48

    -0

  • 1080. 匿名 2023/11/27(月) 07:35:11 

    >>1041
    報道の感じだと、正直に話した生徒の意見は握り潰されてる印象。劇団は都合の悪い事実を知らないじやなくて知りたくないんだと思う。

    +53

    -0

  • 1081. 匿名 2023/11/27(月) 07:41:26 

    宝塚歌劇団に労基署が是正勧告 2021年、スタッフの裁量労働制で | 毎日新聞
    宝塚歌劇団に労基署が是正勧告 2021年、スタッフの裁量労働制で | 毎日新聞mainichi.jp

     宝塚歌劇団(兵庫県宝塚市)が、劇団員以外の一部スタッフに適用した専門業務型裁量労働制について、西宮労働基準監督署が2021年9月、歌劇団に是正勧告をしていたことが分かった。毎日新聞の取材に、歌劇団が明らかにした。歌劇団は休日労働などの取り扱いについて...



    これヤバいよね。
    逮捕者出るんじゃない?

    +38

    -0

  • 1082. 匿名 2023/11/27(月) 08:03:54 

    宝塚の歴史の中で自○したジェンヌさんて、本当に有愛きいさんだけなのかな?
    隠蔽大好きな宝塚だから、色々勘繰りたくなるわ。
    宝塚に入ったせいで、人生狂わされた人達多そう。

    +51

    -0

  • 1083. 匿名 2023/11/27(月) 08:09:07 

    >>1079
    内部リークした人を責めたのは重大なコンプライアンス違反だからね
    コンプライアンス遵守には内部告発者に不利益が及ばないようにすることも含んでいるから
    宝塚がそれを破ったのなら阪急阪神東宝グループが責められて当然

    その意味では外部漏らし禁止と違反者を叱責処分するのはコンプラ違反になりかねずあまりにも時代錯誤な宝塚ルール

    +52

    -0

  • 1084. 匿名 2023/11/27(月) 08:12:10 

    >>1066
    組長はその組のお母さん的な役目で劇団員を陰日向で支えるのがその仕事のはず
    それを劇団員を追及する急先鋒になって追い込むのは本末転倒

    トップ役は技量とか華とかで選ばれるのは仕方ないけど組長は人柄が選定基準になるべきでしょう

    +57

    -0

  • 1085. 匿名 2023/11/27(月) 08:31:10 

    >>614
    黒木瞳らしいよ。
    この人宝塚時代いじめられてたアピ凄いけど、「そんな貴女は下級生達にはどうだったのよ?」と、シラケた顔で問いたいわ。

    +26

    -1

  • 1086. 匿名 2023/11/27(月) 08:51:18 

    >>1081
    このスレにも、
    「労基なんて大したことがない」
    なんてうそぶいていた人が何人かいたけれど、本当に労基の是正勧告って大変なのよ。
    今後改善に向けての膨大な資料を作らなければいけない。宝塚の場合は266人分。その後も定期的に「ちゃんとやってますか?」と提出書類が求められる。

    うちの職場も労基が入ってそれまでのブラック職場が一度にホワイトになったよ。労基はパソコンの電源を落とした時間まで調べていった。
    労基は、本名で証拠書類を揃えて訴えれば動いてくれるらしいよ。匿名ではちょっと無理らしい。労基も本人とその後も連絡を取りたいだろうし。告発者の秘密は守ってくれるよ。
    うちの職場は今でも管理職や人事労務管理者の耳元で、
    「ローキ」
    とささやくだけで
    「もうやめて!」
    と言うほどトラウマになっているよ。

    +29

    -1

  • 1087. 匿名 2023/11/27(月) 08:57:57 

    ガルだとマイナス食らいそうだけど、韓国だと過去のいじめが発覚したアイドルがデビューメンバーから外されたり、スポーツ選手でも代表外されたりしてて、ちゃんと処分してるんだよね。
    今回の件なんて過去どころか現役で起こってる事なのに処分なしとか甘過ぎて唖然とするよね…

    +53

    -3

  • 1088. 匿名 2023/11/27(月) 09:19:38 

    宝塚歌劇団は5年目まで阪急の正社員だ。以降はタレント契約だが。
    福利厚生もいいので一見恵まれた環境のように見えるが、若いモブ団員を確保しておきたいという宝塚歌劇団・阪急の戦略のようにも思える。
    それに、正社員を5年目で一斉に辞めさせるって法的に問題はないのだろうか?たとえ入団時に念書を取っていてもそんなものは無効だ。一定の正規雇用者のみを著しく早く退職させるのはおかしいという判例もある。
    「あなたを正社員として採用します。でも5年後には辞めてもらいますよ」
    ってあり得ないですし。阪急の本社やその他のグループ企業には正社員を◯年で辞めさせるとかそんな縛りは無いわけですし。
    宝塚歌劇団の団員だけ特殊な雇用形態があるのかもしれないですが。

    +23

    -0

  • 1089. 匿名 2023/11/27(月) 09:40:23 

    舞台系俳優で1年目から定額給料保証されるのが好条件みたいな書き込みあるけど、アルバイトも禁止なんだから意味なくない?と思う。福利厚生・寮費・食費引いた残が10万程だったとしても、小道具や化粧品、美容院にレッスン、お稽古着など全部持ち出しの上に、入り出にUNIQLOなんて着てたら注意されそうだし。

    結局副業出来なきゃ所属する程赤字が膨らむ劇団。うちの舞台に立ちたきゃお父さんお母さんにお金出してもらい続けて自分を飾って技術も磨いてね、と。チケノルマ考えると、両親がお金かけて作った舞台をさらに買い戻す構造で、お金がいくらあっても足りないね。

    +25

    -2

  • 1090. 匿名 2023/11/27(月) 10:05:24 

    >>1081
    全く変わってないし、完全無視してたんだよね?
    今回だって変える気無いみたいだし、一番上の奴が逮捕されないとダメでしょ、これ。

    +32

    -0

  • 1091. 匿名 2023/11/27(月) 10:59:40 

    >>1081
    過去に是正勧告が入ってたことで隠す方向(一般の会社だとタイムカード切ったあとに労働とか持ち帰って家で仕事とか)にいってないか心配
    それだと記録上は是正されてしまってる

    +23

    -1

  • 1092. 匿名 2023/11/27(月) 11:16:43 

    >>1083
    そもそも宝塚は外部漏らし禁止の意味を取り違えていると思う
    いわゆる企業秘密的な情報を外部に伝えてはならないのは常識。しかし宝塚はパワハラや労働時間問題ひっくるめ内部で起きたことは全て、絶対に他言するなのスタンス。
    パワハラを受けて退団しまある演出助手が念書にサインさせられたと知って驚いた。
    外部に知られては不都合なことがそんなにあるのかと。

    +51

    -0

  • 1093. 匿名 2023/11/27(月) 11:30:36 

    >>1082
    たくさんいそう。
    96期の被害者だって進学校通ってたんでしょ。アダルトはガセであってほしい

    +11

    -1

  • 1094. 匿名 2023/11/27(月) 11:43:56 

    >>1093
    5ちゃんが繋がりにくい時期に、96期の被害者本人ではなく被害者の名を騙った全くの別人が被害者になりすましてAVに出演したのだと怒りの書き込みをしていた人がいて未だに気になってる…

    +5

    -1

  • 1095. 匿名 2023/11/27(月) 11:55:15 

    >>1094
    もしそうだったら、本名や地元の身バレしてる96期被害者の人格を蔑める目的で誰がそんな事を画策したんだろうね、怖すぎる

    +17

    -0

  • 1096. 匿名 2023/11/27(月) 11:57:06 

    今ニュースで出てたんだけど
    一昨年にも労基署から是正勧告受けてたんだって?

    +25

    -1

  • 1097. 匿名 2023/11/27(月) 12:16:19 

    >>1066
    ②稽古開始前、配役表の事前公開問題
    ③稽古中の振り写し問題

    私はこの問題も本当にあったこと?
    って疑っている

    だってアイロンは事実無根
    外部取締役のいるけど無関係な弁護士事務所
    とか言う組織だよ
    自己保身の自己正当化のためなら
    亡くなられた方がさも悪い様に発表しそう

    +18

    -0

  • 1098. 匿名 2023/11/27(月) 12:38:13 

    ご遺族側の会見何時からだろ。
    これが劇団への死刑宣告になるんじゃ
    ないかと思っている。

    +18

    -0

  • 1099. 匿名 2023/11/27(月) 12:49:42 

    >>1096
    演出助手が言ってた問題かな
    改善策はタイムカードを導入するだけだったとかいうやつ

    +5

    -0

  • 1100. 匿名 2023/11/27(月) 12:53:03 

    >>1098
    あの弁護士さんだからズバッと切り込んでくれると期待してる。

    +11

    -0

  • 1101. 匿名 2023/11/27(月) 12:56:22 

    >>1029
    あおちゃんの休演も遺族会見の当日に発表されたから、やっぱり関係あるのかなって思っちゃうよね

    +24

    -1

  • 1102. 匿名 2023/11/27(月) 13:05:01 

    >>1087
    韓国のがこういった点では宝塚よりまともだわ、、、
    BLACKPINKのメンバーに元いじめっ子が1人いて、韓国でめっちゃ嫌われてるらしい

    +17

    -13

  • 1103. 匿名 2023/11/27(月) 13:05:16 

    >>1102
    えっ誰?

    +1

    -2

  • 1104. 匿名 2023/11/27(月) 13:06:41 

    >>1103
    ジェニだよ!ググったら出てくるかも

    +4

    -3

  • 1105. 匿名 2023/11/27(月) 13:07:20 

    >>1101
    自分は星ファンだったけど(今回で距離取った)、本気であの恒例の元旦の劇場客入場用の大階段での鏡開きとかするんだろうか?
    スカステの年末正月特番とか、ハゲ理事長の談話?対談形式のとか(相手誰にすんだ?)さ

    +39

    -2

  • 1106. 匿名 2023/11/27(月) 13:07:49 

    >>1104
    まじで〜!!

    +2

    -2

  • 1107. 匿名 2023/11/27(月) 13:08:07 

    >>1099
    タイムカードなんて細工できるんだから改善には
    ならないよね
    私の感想だけど

    +25

    -0

  • 1108. 匿名 2023/11/27(月) 13:09:15 

    >>1105
    さすがにやらんだろ…タカスペも中止になったし。
    NHKの正月恒例舞台中継もなし。
    れいちゃんれいこラストのタカスペもなくなると思う。

    +35

    -0

  • 1109. 匿名 2023/11/27(月) 13:14:12 

    >>1108
    スカステHPにこれそのまま載ってるんだよね
    もうスカステも辞めたから確認できないけど、放送上では中止の案内流れてるの?
    宝塚歌劇団に立ち入り調査 女性俳優急死で西宮労基署

    +7

    -2

  • 1110. 匿名 2023/11/27(月) 13:14:18 

    >>1087
    韓国は競争が激しいからね

    +2

    -3

  • 1111. 匿名 2023/11/27(月) 13:21:05 

    >>1087
    日本人て上品ぶっててもなんだかんだでヤンキー文化や気の強いいじめっ子大好きだよね。

    +9

    -14

  • 1112. 匿名 2023/11/27(月) 13:25:02 

    ルセラフィムも5号いじめが発覚してガラムが辞めたけど、韓国っていじめと大麻が多すぎる印象。
    ただ、いじめに対して何号って分けて学校が対処してるのはいいことだと思う。

    1号 – 被害学生に対して書面謝罪
    2号 ‐ 被害生徒、告発生徒に対する報復行為禁止等
    3号 ‐ 校内奉仕
    4号 ‐ 社会奉仕
    5号 ‐ 学校外特別教育イシュー又は心理治療 ← ここ
    6号 ‐ 出席停止
    7号 – 学級交替
    8号 – 転学処分
    9号 – 退学処分

    相手の太ももを刃物で刺して3号の可能性がある。

    4号
    ・同級生にタバコを食べさせた
    ・尿を飲ませた
    ・被害者の顔をトイレに突っ込む
    ・手足を縛って6時間暴行(!?)
    ・暴行現場を写真撮影し多数にシェア

    でもさ、この内容のいじめってなかなか日本では、ないよね。

    +21

    -1

  • 1113. 匿名 2023/11/27(月) 13:40:03 

    今日、遺族会見するの?何時からかな

    +25

    -0

  • 1114. 匿名 2023/11/27(月) 13:42:40 

    >>1109
    というか、今後110周年でいろんなイベントがあるのにスポンサー企業がつくの?
    旧ジャニーズの年末カウントダウンコンサートが中止になったのも結局はスポンサーがつかなかったからでしょう。
    大運動会やベルばらさえ危ないかも。

    +42

    -0

  • 1115. 匿名 2023/11/27(月) 13:51:05 

    >>1114
    宙組のFFもほんまにやれるんか気になるわ。スクウェア・エニックス、どう出るだろう。もし、向こうさんのほうから手を引きたいと言われたとしても、宝塚からは文句言えないよね。

    +43

    -0

  • 1116. 匿名 2023/11/27(月) 14:10:22 

    今日は記者会見ないのかな?検索しても予定が出てこない。

    +15

    -0

  • 1117. 匿名 2023/11/27(月) 14:46:45 

    >>1113
    情報ないですよね

    +2

    -0

  • 1118. 匿名 2023/11/27(月) 14:50:42 

    ミヤネ屋出た!

    +15

    -0

  • 1119. 匿名 2023/11/27(月) 15:12:54 

    遺族側 劇団との交渉結果を公表へ ミヤネ屋

    +38

    -0

  • 1120. 匿名 2023/11/27(月) 15:30:36 

    過重労働にはパワハラが前提になってる場合もあるから過重労働と同時にパワハラも暴かれるかもって。
    俺らが聞いたらみんな知らないって言ってるなんて阿呆な言い分は通らない。

    +19

    -0

  • 1121. 匿名 2023/11/27(月) 15:39:17 

    第三者に意地でも委ねないなど一連の宝塚の悪あがきは、疾しいことがあるとすでに認めてるようなもので反省する気もないという意思表明ですよね。
    疾しいことがなかったり反省する気があるなら当然すぐに第三者委員会設置しますよね。

    +32

    -0

  • 1122. 匿名 2023/11/27(月) 15:39:32 

    >>1087
    ファンが半端なく怖いからねー
    問題起こしたメンバーの名前書いた葬式花輪を
    事務所の前に置いたりする
    ラッピングバスで⭕️⭕️やめろ!とかのやつを
    街中走らせる

    +5

    -8

  • 1123. 匿名 2023/11/27(月) 15:49:13 

    何もかも劇団で何とかするから黙ってろってことね
    第三者委員会設置しない限り何回話し合っても無理じゃない?
    ここまで隠そうとするとか何人か○んでるとしか思えないほどの頑なさ

    +46

    -1

  • 1124. 匿名 2023/11/27(月) 15:49:47 

    >>1122
    えぐ😱
    ただ、宝塚の加害者一味に関しては、やり方自体は悪くても、世論がそこまでしないと事の重大さがわからんような気がする、、、

    +28

    -0

  • 1125. 匿名 2023/11/27(月) 16:03:41 

    >>1123
    今いる悪い事してないジェンヌさんが可哀想とか、頑張ってるので応援(課金含む)してあげなきゃ、彼女達は悪い事してないもん、中から声上げて頑張ってくれてる人もいるとかさ、「で、いつ改善すんの?」って思う
    96期の時だってあれから10数年経ってるけど、結局劇団は何も【本質的な部分】は改善しなかった(個室シャワー付けたりとかはしたようだけど)
    この劇団は自分達じゃできないって
    かなり外から罰則的なお灸を据えないと変われないよ
    今在団してる人は気の毒だけど、かわいそがってたって皆が良いタイミングなんて永遠に来ないじゃん
    今、改革するか潰れるかだと思う

    +50

    -4

  • 1126. 匿名 2023/11/27(月) 16:11:01 

    >>1125
    宝塚は別会社でも何でもなくて本社の一部署なので阪急本社を追及すべきだと思います
    まずは本社の広報にでも公開質問状を出したらどうでしょうかね

    +28

    -1

  • 1127. 匿名 2023/11/27(月) 16:11:15 

    【速報】「パワハラ否定されたまま合意解決はありえない」宝塚歌劇団所属女性が死亡 遺族側が劇団側との交渉内容公表(読売テレビ) - Yahoo!ニュース
    【速報】「パワハラ否定されたまま合意解決はありえない」宝塚歌劇団所属女性が死亡 遺族側が劇団側との交渉内容公表(読売テレビ) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     宝塚歌劇団の宙組に所属する女性(25)が自宅マンションの敷地内で死亡しているのが見つかった問題で、11月24日に劇団側と遺族代理人が面談を行い、劇団側は改めてパワハラの存在を否定したということです



    とりあえず現時点でアップされた記事

    +36

    -0

  • 1128. 匿名 2023/11/27(月) 16:13:49 

    >>1109
    これさ、過去の映像を繋げてやるみたいなかんじじゃないっけ。
    内容見てたらそんな感じで12月にスカステ入らなくていいやって思った。

    +5

    -0

  • 1129. 匿名 2023/11/27(月) 16:14:50 

    【速報】遺族側「パワハラが否定されたままで合意解決ありえない」 歌劇団側「遺族の主張を真摯に受け止め引き続き協議したい」 宝塚歌劇団の俳優の女性が9月に死亡した問題で両者が面談(ABCニュース) - Yahoo!ニュース
    【速報】遺族側「パワハラが否定されたままで合意解決ありえない」 歌劇団側「遺族の主張を真摯に受け止め引き続き協議したい」 宝塚歌劇団の俳優の女性が9月に死亡した問題で両者が面談(ABCニュース) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     宝塚歌劇団の俳優の女性が9月に死亡した問題で、24日に大阪で劇団側代理人と遺族代理人が面談していたことを、遺族代理人が明らかにしました。  遺族代理人によりますと、遺族側は面談で  ①阪急・劇



    こちらの方が詳しく内容あった

    +39

    -0

  • 1130. 匿名 2023/11/27(月) 16:19:09 

    パワハラを劇団が認めない限り
    宙組は公演再開不可能。
    もしかして宙組千秋楽日付翌日ででパワハラ退団、
    退団した後に認めるってパターンかも…
    現役のうちは認めないとか?

    +43

    -0

  • 1131. 匿名 2023/11/27(月) 16:22:32 

    >>1130
    仮にそうだとして、それになんの意味があるんだろうね
    こんだけネットも発達してて速報流れるような時代に
    姑息な屁理屈捏ねて謝罪渋った組織ってなるだけなのに

    +45

    -0

  • 1132. 匿名 2023/11/27(月) 16:29:25 

    なぜパワハラを認めないのか

    +37

    -1

  • 1133. 匿名 2023/11/27(月) 16:31:21 

    >>1131
    とても東証プライムに上場している会社とは思えないね
    一部署に過ぎない宝塚歌劇団よりも元締めの阪急阪神HDを責めるべきでしょう
    内部統制が全く機能していないのだから

    +46

    -1

  • 1134. 匿名 2023/11/27(月) 16:33:38 

    >>1132
    今回の被害者さんだけではない、他にもすごい案件があるからでしょう。

    +39

    -1

  • 1135. 匿名 2023/11/27(月) 16:37:59 

    きいちゃん同期2人が退団した問題、
    これが悲劇の根源なんだから、ここ無視したら
    何も話しは進まないよ。
    下級生の「反乱」は、ここからでしょ。

    ■同期二人を追い詰めた幹部四人(当時の肩書)
    トップスター:真風
    組長:寿司
    2番手:キキ
    副組長:松風

    この四人と、やめた二人にヒアリングしないと悲劇の全容は描けない。
    パワハラによって退団に追い込まれた同期2人。
    劇団はこれ認めないと始まらない。
    きいちゃんが直接関わってないことをいいことに無視するのはだめだよ。

    +52

    -1

  • 1136. 匿名 2023/11/27(月) 16:39:22 

    来月の下旬に2回目の面談をやるそうですね。

    +18

    -0

  • 1137. 匿名 2023/11/27(月) 16:45:13 

    今年の流行語大賞にジャニヅカを推薦したいわ

    +9

    -1

  • 1138. 匿名 2023/11/27(月) 16:50:33 

    >>1135
    時期がかなり前なので自〇の直接的な原因に関連させて実証するのは難しいような気がします
    私は事件の直前の9月の時期に絞って追及した方が良いと思います

    +19

    -0

  • 1139. 匿名 2023/11/27(月) 16:52:44 

    パワハラを認めると収拾がつかなくなるんだろうな
    収拾がつかないなら劇団を解体したほうがいいよ

    +41

    -2

  • 1140. 匿名 2023/11/27(月) 16:55:46 

    今ニュースで見たけど
    第三者委員会をもう一度立ち上げない。
    パワハラはない。
    という回答って最低だな。
    なんの回答にもなってないし、話し合いしてる意味がない。
    宝塚ファンだったけどがっかりの連続で、もう嫌になった。

    +67

    -1

  • 1141. 匿名 2023/11/27(月) 16:58:07 

    これは訴訟しないとだめかもしれないね

    +61

    -0

  • 1142. 匿名 2023/11/27(月) 16:59:08 

    株価が大きく下がれば宝塚を適正にマネージメント出来ないのなら売却しろとの株主の声が大きくなります
    最近は外資の投資会社も株を買っていますから株主の声はますます無視できなくなっています
    このまま阪急の担当役員が何もしなかったら株主代表訴訟がなされるかもしれません

    株主代表訴訟とは、会社役員の意思決定や行動等により会社に対して損害を与えたにもかかわらず、会社がその責任を追及しない場合、株主が所定の手続を経たうえで会社に代わってその会社役員の責任を追及する訴訟を提起できる制度である。会社に損害を与えた役員に対して、株主代表訴訟を介して責任追及を行うことで、ガバナンスの適正化を図っていくことが当該制度の目的といえる。

    +26

    -1

  • 1143. 匿名 2023/11/27(月) 17:04:56 

    今日の関西ローカルでは、看護師の医療行為は違法だとかなりしっかりやってくれた。関西ローカルでさえ宝塚批判で、誰1人擁護してないのに、阪急はどうするつもりだろ?

    +62

    -0

  • 1144. 匿名 2023/11/27(月) 17:06:57 

    >>1139
    劇団を解体するくらいならさっさと身売りすべきだと思います

    宝塚ではジャニーズのような悪質な性犯罪が行われた訳ではありません
    一部の人を切り捨てて組織を一新すれば必ず再生出来ると思います

    +5

    -16

  • 1145. 匿名 2023/11/27(月) 17:11:50 

    >>1135
    まずこの同期は証言できるのか。

    +19

    -0

  • 1146. 匿名 2023/11/27(月) 17:13:15 

    >>1140
    ほんとに?
    それは今日の会見の内容で間違いないのでしょうか
    本当ならありえない、考えられない、信じられない
    よくもここまで腐りきれたものね

    +30

    -1

  • 1147. 匿名 2023/11/27(月) 17:25:55 

    >>879
    ズボンのかた、ゴルフやればよかったのに…という足。

    +8

    -1

  • 1148. 匿名 2023/11/27(月) 17:26:35 

    >>1144
    身売りしてスポンサーになってくれるところがあればね。日本の企業でそんな余力があるところはほとんどないでしょう。
    解体までは行かなくても、阪急はもう宝塚歌劇団を切り離して外部放出を考えているかもしれないね。
    そうなれば宝塚歌劇団はいち劇団でしかない。それまでマネジメントや運営、経理などは阪急電鉄にやってもらってて宝塚歌劇団内にはそういうことができる人材がいない。今後は内部の人材でやっていくしかない。
    そもそもチケットもグッズもDVDなども売り上げは阪急に入っているのであって宝塚歌劇団に入っているわけではない。宝塚歌劇団自体はほとんどお金を持っていない。
    大劇場や東宝や音楽学校や寮などの土地建物は、阪急や東宝グループの持ち物なので、放出後は全て明け渡すか、お金を払って借りるかしかない。
    今後これで立ち直れるのかはなはだ疑問が残る。

    +8

    -1

  • 1149. 匿名 2023/11/27(月) 17:33:22 

    >>1107
    押させないいじめもあるよね

    +6

    -1

  • 1150. 匿名 2023/11/27(月) 17:34:01 

    >>1148
    202年の宝塚の売上339億、利益68億で利益率20%
    こんな優良物件他にありません
    資産も莫大で東京宝塚劇場の土地代だけで数千億
    引く手あまただと思います

    >日本の企業でそんな余力があるところはほとんどないでしょう。
    企業の社内留保は史上最高ですよ
    社員に還元せずにため込んでいるので余力は思ったよりあるんですよ


    +16

    -9

  • 1151. 匿名 2023/11/27(月) 17:38:05 

    >>1148
    歌劇団は別会社ではないので阪急の資産は宝塚の資産でもあるんです
    阪急が売りたいと思うであればなんとでもなります

    経営スタッフは買収先が用意するでしょう
    買収先には経営のプロがいるでしょうし、専門スタッフは似たような業種からスカウトすればいいでしょう

    +17

    -1

  • 1152. 匿名 2023/11/27(月) 17:38:15 

    >>1129
    詳しくて内容あるの貼って下さってありがとうございます。

    歌劇団側からは代理人弁護士2人と歌劇団の総務担当者1人、遺族側からは代理人2人が参加しました。
    歌劇団側(阪急側)「調査報告書にこだわらず、遺族の主張を真摯に受け止め、引き続き協議したい」と伝えたということです。(一部抜粋 順不同)

    遺族側の代理人2人は、敏腕弁護士といつもの
    右腕弁護士の安定感抜群の2人だろう。歌劇団側の総務って、まさかニヤニヤ会見の人じゃないよね。。。そして歌劇団側の弁護士2人というのは、最初の日弁連の要件を無視してた「第三者委員会」で聴取をしたという、クローズアップ現代の国谷アナの旦那の事務所なのだろうか。遺族側の敏腕弁護士と右腕弁護士は名前も事務所も明らかにしてるのに、阪急側の弁護士は名前と事務所をなんで明示しないのか。阪急側の弁護士は、劇団員への聴取の時も名乗らず名刺も渡さずでそもそも弁護士だったのか不明と劇団員に言われてたと報道されてたよね。しかも、内容が「調査報告書にこだわらず」って、そんなん調査して報告書作る意味ないやん。調査書作って、調査書にはこだわらずとは、阪急側の対応なんか変じゃないか?

    +63

    -0

  • 1153. 匿名 2023/11/27(月) 17:39:56 

    >>1150
    しかもたいしてCMもせずテレビにもでず
    劇場だけでこれやもんね。

    +25

    -1

  • 1154. 匿名 2023/11/27(月) 17:44:54 

    >>879
    ヅカフィルター取ったらそこら辺にいそうになるんだね

    +38

    -3

  • 1155. 匿名 2023/11/27(月) 17:48:35 

    >>785
    まどかちゃんがトップだったときは仲良しであったこともあって、まだ天彩さんの邪気みたいなものも抑えることもできていたのかも。そこへまどかちゃんスライド異動、そしてその後釜が他所から来た下級生、ってあたりから、天彩さんスパークしちゃったんじゃないかな、良くない方に。

    +35

    -2

  • 1156. 匿名 2023/11/27(月) 17:52:58 

    >>772
    アンバサダー活動も、万博運営側から保留にされてるっぽいよね。5人で出てたダイキンさんのCMも、もうパーかなぁ

    +27

    -0

  • 1157. 匿名 2023/11/27(月) 18:03:28 

    >>1101
    あおちゃんって妹のこと?
    休演っていうか、遺族(親と妹って明言)の要求として対立を表明した日だから、妹はもう実家帰ってて宝塚にいないと思う

    +67

    -0

  • 1158. 匿名 2023/11/27(月) 18:05:14 

    >>879
    5でまどかがナニーロを…とか言われてたね。
    なぜ男役を!?と思ったしまどか単体だとピンと来なかったけど、このメンツで2個下の長の子を…ってことならなくはないのか…

    まあ5情報だからね…

    +22

    -2

  • 1159. 匿名 2023/11/27(月) 18:08:39 

    阪急阪神HDの経営・イメージに打撃 沿線の価値低下も
    宝塚歌劇団 阪急阪神HDの経営・イメージに打撃 沿線の価値低下も - 産経ニュース
    宝塚歌劇団 阪急阪神HDの経営・イメージに打撃 沿線の価値低下も - 産経ニュースwww.sankei.com

    宝塚歌劇団の劇団員の女性が死亡した今回の問題は、その運営を主力事業の一つとする阪急阪神ホールディングス(HD)の経営にも影響を及ぼしかねない。公演収入などの落ち込みなどが懸念される上、歌劇団は阪急阪神HDグループのイメージとしても大きな存…


    ダメージが大きくなって株価が下がれば株主も黙っていないかも

    +74

    -0

  • 1160. 匿名 2023/11/27(月) 18:08:56 

    >>1141
    これだけご遺族側がチャンスを与えてるのに、ことごとく無下にし裏切る回答しかしないもんね…
    来月の二回目対話が宝塚に与えられたラストチャンスかな

    +86

    -0

  • 1161. 匿名 2023/11/27(月) 18:19:27 

    結局今までとスタンスを変えませんって言いに行ったわけよね。わかりましたと言われるわけないのに何しに行ったんだか。面の皮が厚い。

    +61

    -0

  • 1162. 匿名 2023/11/27(月) 18:28:10 

    少し前にこのトピでも「ジェンヌがパチンコ屋や産廃処理業者の娘なら興味ない。有名私立女子校の学園祭の方がマシ。」と言ってた人がいたけど、これがオタクの正体だよね
    日本の芸術とかほんと勘弁してほしい
    どちらかといえば表に出さない恥ずかしいジャンル

    +12

    -9

  • 1163. 匿名 2023/11/27(月) 18:30:57 

    今テレビで劇団四季に入団したい少女の特集やってるけど本来あるべき姿だわ
    作られたキラキラを求めるんじゃなくて、演じたいんだって気持ち

    +14

    -10

  • 1164. 匿名 2023/11/27(月) 18:41:55 

    >>1140
    劇団はまだ、日弁連の条件を満たす「正式な第三者委員会」を立ち上げた事はありませんよ〜

    +28

    -0

  • 1165. 匿名 2023/11/27(月) 18:49:44 

    >>1159
    イメージが悪くなると真っ先に影響を受けるのは阪急デパートだね
    売上日本で2位の巨大デパートだから打撃は大きい
    次は阪急旅行とかかな
    この辺りの売上が急激に落ちれば株価も下落して本社経営陣も動かざる得ない

    +33

    -0

  • 1166. 匿名 2023/11/27(月) 18:50:53 

    >>1163
    四季も色々あるからなあ…
    その女の子がこれから過労やパワハラでくじけないと良いけど、不安しかないわ
    宝塚に入った子達も、元は演じたいだけの子も多かったと思うけど、宝塚の体質があれだからどんどんゆがんでいったんだろうな

    +39

    -0

  • 1167. 匿名 2023/11/27(月) 18:50:56 

    >>1142
    その株式代表訴訟。
    やっていただきたい。
    是非。

    +17

    -0

  • 1168. 匿名 2023/11/27(月) 18:53:36 

    >>1165
    阪急百貨店なんかで二度と買い物しないわ。
    旅行も阪急交通じゃなくても、他にいっぱい業者があるし。
    阪急グループさようなら。

    +57

    -0

  • 1169. 匿名 2023/11/27(月) 18:54:51 

    >>1163
    劇団四季もパワハラ自殺未遂あったよね…

    +21

    -1

  • 1170. 匿名 2023/11/27(月) 18:55:50 

    >>1166
    宝塚を受ける子は年齢14~18歳と若いから具体的な志望動機があっての受験かは疑問が残る
    年齢制限無しで明確な動機があって受験する四季と較べられてもね

    +9

    -1

  • 1171. 匿名 2023/11/27(月) 18:57:52 

    宝塚歌劇団の宙組に所属する女性(25)が自宅マンションの敷地内で死亡しているのが見つかった問題で、27日、遺族側がコメントを発表し、「調査チームに提出したパワハラの証拠を阪急・劇団側は受け取っていない」として、今後、劇団側に証拠を直接提出する方針であることを明らかにしました。

     24日に遺族代理人と劇団側が面談を行っていて、劇団側は、パワハラを改めて否定し、「劇団に存在する問題点の検証や風土改革について第三者委員会を設置する予定はない」との姿勢を示したということです。

     この問題を巡っては、 遺族側は女性が亡くなる前の1か月間の時間外労働が277時間に達し、過重な労働と上級生からのパワハラが死亡の原因と主張しています。

     一方、劇団側は外部の弁護士に依頼した調査結果をもとに、過重労働は認めたもののパワハラについてはなかったとしています。

    +22

    -0

  • 1172. 匿名 2023/11/27(月) 18:59:20 

    >>1168
    評判が落ちて阪急デパートで閑古鳥がなけば経営陣も動くよ
    売上落ちる前に不買運動が起き報道されても何らかの動きはあるかも

    +32

    -0

  • 1173. 匿名 2023/11/27(月) 19:04:41 

    >>1167
    紀藤弁護士に頼めばやってくれるかも
    東電の首脳陣あいてに株主代表訴訟を起こし13兆円の賠償金を勝ち取った凄腕だから

    +11

    -0

  • 1174. 匿名 2023/11/27(月) 19:12:11 

    これだけ第三者委員会入れない体質って、よっぽど内情酷くて隠したいのかなって思うよね。
    もう勝手に沈んでいったらいいと思う。

    +67

    -0

  • 1175. 匿名 2023/11/27(月) 19:13:13 

    >>1167
    株主代表訴訟は株主が起こすものですが、ガル民で阪急阪神HDの株を買える人はいないと思います
    ここでお願いしてもムダでしょう

    +3

    -9

  • 1176. 匿名 2023/11/27(月) 19:19:19 

    >>1171
    直接劇団に出したら握りつぶされるのでは…

    +8

    -0

  • 1177. 匿名 2023/11/27(月) 19:29:01 

    阪急株をずっと見てるけど、さすがに売りたいが88%になったのはやべーなと気づかれたっぽいね。
    10月の末からずっと下がってるし。

    +25

    -0

  • 1178. 匿名 2023/11/27(月) 19:29:54 

    >>1174
    「劇団員が公演直前にタオル姿で失踪」宝塚元スタッフが経験した“その他大勢”を追い込むカースト地獄(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース
    「劇団員が公演直前にタオル姿で失踪」宝塚元スタッフが経験した“その他大勢”を追い込むカースト地獄(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     11月22日、宝塚歌劇団に対して兵庫・西宮労働基準監督署(以下、労基)が立ち入り調査を開始。今年9月に起きたタカラジェンヌ転落死事件が社会問題に発展している。 「事件の背景には、劇団内での長時間


    週刊誌の記事だけど、本当に実態これなら絶対認めたくないだろうね
    あるブログ(宝塚寄り)で「被害者の会」が結成されて人権弁護士や活動家の餌食になるのを恐れてた
    なんでそんな心配?ってちょっと意味がわからなかったんだけど、すごい扱いしてきてるから心当たりがありすぎるんだろうね
    新理事長村上がジェンヌの前で「いじめはあったんだろうが会見では認めなかった。だって認めたら大変なことになっちゃうもん」的な事言ってたもんね

    +33

    -0

  • 1179. 匿名 2023/11/27(月) 19:29:54 

    ここまで頑なにパワハラを認めない、向き合おうともしないとなると、ただのパワハラや虐めという言葉では収まらない程の事案が何件もあったとしか思えないんだが

    +48

    -0

  • 1180. 匿名 2023/11/27(月) 19:34:23 

    >>1171
    > 「調査チームに提出したパワハラの証拠を阪急・劇団側は受け取っていない」
    > として、今後、劇団側に証拠を直接提出する方針

    ああ、ココが落としどころか。
    調査チームが証拠握りつぶした態にして、阪急の顔をいちおう立てて
    パワハラ認定勝ち取る作戦。

    阪急も呼応して、
    「現時点で特定のパワハラの存在を認めていないが、
    調査報告書に拘泥することなく、遺族の主張を真摯に受け止め、
    引き続き協議したい」と姿勢を示した、とある。

    証拠直接見ちゃったら、パワハラあったとしか思えませんねー
    の展開になっていくわけだね。

    +24

    -0

  • 1181. 匿名 2023/11/27(月) 19:37:15 

    >>1174
    今日の関西ローカルの番組で
    亡くなった方がいる頃にどこかの組の下級生だった人の文章での証言が出てたけど、暴言がひどくて目の前で酷いこと言われすぎて過呼吸になっても舞台に出るだとか
    給料は15万円でそれは、ほぼアクセサリーや衣装に使うから家族の支えなしやっていけないとか
    ジェンヌの笑顔の裏にこんな理不尽な事があったなんて、最低だよ。
    それで宝塚歌劇団の利益は339億でしたっけ?
    利益を社員に分配しなさいよ。どこに消えたのよ。

    +51

    -1

  • 1182. 匿名 2023/11/27(月) 19:38:14 

    >>1178
    被害者集団訴訟にでもなったら大変だからね

    +17

    -0

  • 1183. 匿名 2023/11/27(月) 19:43:45 

    >>1168
    特に阪急交通社の宝塚プランはぼったくり?って思うほど高値で販売されてる。
    それでも買う人がいるから成り立つんだけどさ。

    +33

    -1

  • 1184. 匿名 2023/11/27(月) 19:44:04 

    >>1175
    今は安いから買い時よ。
    4516円×100株から。
    年間で贔屓に貢いでる金額より安い。

    +19

    -0

  • 1185. 匿名 2023/11/27(月) 19:45:49 

    >>1175
    このまま阪急の評判落ちて一番困るのは株主だから、訴訟しないまでも無言ってことはないと思う
    阪神好きとかだろう株主のオッサン達は宝塚なんかどうでもいいから阪急の評判守れって言うだろうし

    +20

    -2

  • 1186. 匿名 2023/11/27(月) 19:46:05 

    27日の会見次第では宝塚をまた楽しめるかと思ってだけど、この回答はなしだわー。ダメだわー。

    +49

    -1

  • 1187. 匿名 2023/11/27(月) 19:50:39 

    >>1132
    労基署が入ったんだからもう時間の問題なのにね。
    内部を口止めしとけば大丈夫と未だ楽観的なのだろうか?
    幹部何人か逮捕されればいいのに。

    +38

    -0

  • 1188. 匿名 2023/11/27(月) 19:53:26 

    >>1080
    知りたく無いじゃなく認めない でしょう。日本政府が携帯電磁波健康被害は無い!と決めつけてるみたいに。
    他にも死者がいたとしてもおかしく無いかもだけど、いるなら遺族の名乗りがあるだろうしね… 退団後に、とかかも知れないけど。
    ネット狩りするそうだけどどうなんだろね。

    +4

    -0

  • 1189. 匿名 2023/11/27(月) 19:57:37 

    2回目の面談が来月か。年明けても続きそうだよね…

    +42

    -0

  • 1190. 匿名 2023/11/27(月) 20:05:13 

    >>1
    警察の立ち入りは?
    普通に殺人事件だけど。

    +7

    -2

  • 1191. 匿名 2023/11/27(月) 20:07:21 

    >>1160
    訴訟になったら加害者とされる上級生は裁判所に呼ばれるね LINEはご家族が持ってるから、個別具体的に尋問もされるし、96期の時と同じで裁判記録が残ってしまう こんなに騒ぎになってるから誰が呼ばれるか注目されちゃうんだから、訴訟になる前に素直に謝ったほうが絶対にいいよ。
    私は別に今回の週刊誌組だけがイジメをしてたとは思ってない。長い歴史の中で沢山あったろうし、加害者とされる人達だって、下級生の時はいじめられてたかもしれない。だからこそ、「劇団の行き過ぎた慣習の中で、自分も度を越した指導をしてしまいました、パワハラでした、申し訳ありませんでした」って謝ってくれれば、まだ潔くて良かった。ご遺族だって上級生には補償とまで言ってない。温情を残してくれているうちに、自ら正しい道を選んでほしい

    +71

    -1

  • 1192. 匿名 2023/11/27(月) 20:09:31 

    雪組って12月から本当に再開するの?

    +8

    -0

  • 1193. 匿名 2023/11/27(月) 20:10:59 

    >>1180
    なるほど。弁護士さんの方から、あんたらの顔も立ててやるから認めなさい!と筋道を作ってくれてるって感じ?
    会見出てこない調査チーム弁護士なんか顔潰してもいいもんね 劇団、はよ認めろや

    +25

    -0

  • 1194. 匿名 2023/11/27(月) 20:11:07 

    >>1187
    2年前にも宝塚には労基は入ってるんだよね。
    で、注意もしてるんだよ。
    だから今回もそれで終わらせられると思ってるんじゃないかな。
    基本、腰が重い労基が動くってよっぽどだけどね。

    +51

    -0

  • 1195. 匿名 2023/11/27(月) 20:13:20 

    もう宙組解体しなよ
    それは嫌なら東京公演中止からのフェードアウト

    +37

    -0

  • 1196. 匿名 2023/11/27(月) 20:14:57 

    >>1190
    う~ん、直接手をくだした訳じゃないから殺人には該当しないよ
    少なくとも刑法上はね
    まあ心情的にはそう言いたくなるのもよく分かるけど

    +12

    -0

  • 1197. 匿名 2023/11/27(月) 20:16:31 

    >>1194
    2回目の立ち入りじゃ滅茶苦茶心象悪いよね

    +31

    -0

  • 1198. 匿名 2023/11/27(月) 20:21:42 

    >>1192
    するんじゃないですかね。
    宝塚のアプリからはやる気に満ちた雰囲気が出てますけど。今回の公演にちなんだコナンドイルってどんな人?コーナーとか。
    花組は全国ツアーも既にやってますし、初日はコバケンが釈明というか言い訳というかなんか言ったらしいですよ。
    明日からの花組のコンサートもやりますし。
    私コンサート申し込んでたから行くんだけど、ペンライト買いたくないんだよな。
    キャトルの利益に貢献したくないなー。

    +13

    -19

  • 1199. 匿名 2023/11/27(月) 20:23:22 

    >>1092
    そんな半ば強制的に書かされた念書なんて、法的には無効なんじゃない?
    そんなモノが効力発揮すると思ってるのかね、上層部は。
    怖い思いもあるかも知れないけど、念書書かされて退職に追い込まれたスタッフや元団員は、脅しに負けないでもっと声を上げて欲しい。

    +19

    -0

  • 1200. 匿名 2023/11/27(月) 20:26:30 

    >>1112
    これはなかなか示唆に富んでる…
    日本でできるかどうかは置いといて、これで回ってるって言う実例あるんだ
    ありがとう

    +8

    -0

  • 1201. 匿名 2023/11/27(月) 20:26:42 

    >>1198
    え?行くの?まだ宝塚観に行くの⁈

    +56

    -16

  • 1202. 匿名 2023/11/27(月) 20:37:50 

    楽天の対応とえらい違いだわ。
    人の心がない、冷たい嫌な奴らの巣窟。
    昔は大好きで何度も大劇場へ行ったけど、今は潰れてしまえとまで思ってしまう。
    本当に、本当に酷い。

    +86

    -4

  • 1203. 匿名 2023/11/27(月) 20:39:15 

    >>1034
    でも文春も証拠出さないからなぁ

    +15

    -2

  • 1204. 匿名 2023/11/27(月) 20:42:35 

    新トピは立たんねぇ

    +26

    -1

  • 1205. 匿名 2023/11/27(月) 20:43:14 

    裁判視野にする気なら、安易に証拠すべて開示しない気もするがどうなんだろう

    +28

    -0

  • 1206. 匿名 2023/11/27(月) 20:46:49 

    >>1131
    情報番組でコメンテーターの弁護士さんが
    劇団は事件が風化するのを待っているのではないか
    と思われる…これだけの情報社会では世間の声が
    厳しくなるだけで悪手でしょうね
    って趣旨のコメントをしていたけれど
    その通りだと思う

    +93

    -0

  • 1207. 匿名 2023/11/27(月) 20:47:49 

    >>1191
    ご遺族は最初の会見で劇団と加害者双方に謝罪と補償を希望されてたよ
    弁護士が「劇団に謝罪と補償、加害者に謝罪と補償」と分けてわざわざ言ってたと思う
    当然の請求だと思います
    劇団はジェンヌを裁判に立たせるなんて屁とも思ってないと思う
    未成年音高生複数名を平気で裁判で晒したんだもん

    +77

    -1

  • 1208. 匿名 2023/11/27(月) 20:48:35 

    >>1141
    そうなるかもね
    そうしたら妹さんは退団一択かな
    つらい思いが残る場所だし、本人の意思で退団するならいいけど、劇団との争い(ってか劇団の態度)によって退団するしかなくなるのは同じ退団でも意味が違うし、妹さんの傷が更に深まりそう
    親だって亡くなった娘さんを思う一方で、劇団と争えばで妹さんの居場所を奪うことになりかねないのはわかっているだろうし、妹さんの選択肢を残すためにも訴訟って形ではなく謝罪を求めたんじゃないかと思ってる
    でも結果は、宙組の問題だけじゃなく劇団の運営の問題って状態で………
    妹さんの今と今後が心配
    舞台は宝塚だけじゃないけど、運営がつながってたりOGがいたりだし…

    +41

    -3

  • 1209. 匿名 2023/11/27(月) 20:48:44 

    >>1202
    関西人で長年オリックスや阪神の応援をしていたけれど
    来年はもう止めて楽天に変えようかな

    +10

    -11

  • 1210. 匿名 2023/11/27(月) 20:51:53 

    >>1199
    裁判になってもそういう念書は無効だって
    この事件の最初の方にあった別トピでも言われていたし
    情報番組に出てた弁護士さんも言ってたよ
    むしろパワハラの証拠だって

    +31

    -0

  • 1211. 匿名 2023/11/27(月) 21:01:02 

    >>1209
    何でや、オリックス関係ないやろ
    阪急ブレーブスが前身だからチームスタッフに生き残りはいるかも知れんが経営はオリックスなんだから
    オリックスはチームにめっちゃお金掛けてる

    +20

    -3

  • 1212. 匿名 2023/11/27(月) 21:02:37 

    >>1208
    96期の裁判後、被害者を東宝所属にして塩漬けにした過去があるからね
    そして被害者本人か別人か判然としないままAV→販売中止?みたいな不可解な謎の経緯がある
    お気の毒だけど、舞台関係は今後厳しいし、怖いと思う

    +32

    -0

  • 1213. 匿名 2023/11/27(月) 21:02:53 

    >>916
    この写真は本番前日の取材用の通し稽古であって、本番ではないですね

    +7

    -1

  • 1214. 匿名 2023/11/27(月) 21:03:37 

    >>1191
    もし私が遺族なら絶対に許さないわ。
    特にアイロン女は逮捕されないと納得できない。

    +76

    -0

  • 1215. 匿名 2023/11/27(月) 21:19:05 

    >>916
    世界がどうかは知らんが、ブロードウェイとかでも割と動きやポーズをぴしっと全員で揃えたりしないんだよね。
    逆に宝塚顔負けにピシッて揃ってるのは中国のシェンユンとか北朝鮮のパレードとか。

    +27

    -0

  • 1216. 匿名 2023/11/27(月) 21:19:29 

    >>1170
    それだけ宝塚は不純ってことだよね

    +5

    -0

  • 1217. 匿名 2023/11/27(月) 21:20:30 

    >>1169
    パワハラ自殺じゃなく入団の目的を指してると思うの

    +1

    -3

  • 1218. 匿名 2023/11/27(月) 21:21:32 

    いまだに「てんさいみねり」って読んじゃうw

    +15

    -3

  • 1219. 匿名 2023/11/27(月) 21:27:00 

    >>1211
    心情的にムリ
    それにオリックスは劇団のスポンサー
    だから無理
    応援したいひとは応援すればいい

    +6

    -5

  • 1220. 匿名 2023/11/27(月) 21:30:04 

    >>1218
    もしかして「天才」と掛けたのかもね

    +0

    -6

  • 1221. 匿名 2023/11/27(月) 21:30:17 

    >>1092
    そんな念書を書かせること自体がパワハラなのにね。

    +30

    -0

  • 1222. 匿名 2023/11/27(月) 21:31:02 

    >>1219
    関空と伊丹空港もオリックスが運営してる
    会社のパソコンもオリックスのリースかもよ

    +3

    -2

  • 1223. 匿名 2023/11/27(月) 21:33:07 

    >>1199
    訴訟にして。96期の原告や、音校飛び降りの人とかにも証人として立ってもらったらいいのに

    +23

    -1

  • 1224. 匿名 2023/11/27(月) 21:35:56 

    第三者委員会を頑なに設置しないのって
    もしかしたら隠蔽していた
    106期の方の自●事件未遂事件を
    探られたくないからじゃないか?
    って疑ってしまうわ

    +36

    -0

  • 1225. 匿名 2023/11/27(月) 21:36:13 

    自分が知る限り今回の件に言及したOGって、遼河はるひさん、東小雪さん、毬谷友子さん位だけど他にもいるのかな?
    自分の贔屓も有愛さんに対する哀悼の言葉さえ無いまま、OG公演でキャッキャはしゃいでるの観てなんか複雑だったわ。
    後輩の面倒見が良くて有名なトップだったから、なおさら残念。(短命トップだったけど)
    そのOGだって、劇団上層部のせいで散々辛い思いして退職間際はノイローゼ気味だったのに。
    詳しく書くと誰か解る人には解るので、これ以上は書けない。
    結局この人もしょせん宝塚ムラの住人なんだな~って、少し白けたわ😩
    劇団に対する批判は立場上難しくても、お悔やみやご遺族に対する労りの言葉位はコメントして欲しかったわ。

    +47

    -0

  • 1226. 匿名 2023/11/27(月) 21:40:06 

    >>1208
    遺族会見で何度も言ってたけど、遺族側っていうのは「両親と妹」だよ
    「許さない。謝罪して。賠償して」って妹さん名義でも言ってるんだよ
    直後の会見で宝塚が即謝ったならともかく、公式に宝塚にケンカ売った状態なのに、敵だらけの運営の中にノコノコ戻る気もうないでしょ
    そもそも姉を死なせた劇団に戻りたがってると思えないし

    その「妹さん宝塚にいたかったよね…残念だね…だって宝塚はキラキラで素敵な憧れの場所だもん!」ってヅカオタのお花畑目線では?

    パワハラだらけで隠蔽続きで大炎上してる宝塚から被害者の立場の人間は皆逃げたいと思う
    「退団希望者続出してる」って遺族側が言ってた後、「退団希望者は聞いてない」って宝塚が言っちゃったから
    今は幹部の言葉を正にするために辞めたい人無理に引き留めてるだけで落ちついた頃にドッとやめそう

    +67

    -2

  • 1227. 匿名 2023/11/27(月) 21:41:20 

    >>1222
    新幹線駅が近いから旅行は基本新幹線利用が多いし関空も伊丹も利用することおそらく無いし
    会社のパソコンも別会社だから
    気にしない(・ε・)

    +2

    -2

  • 1228. 匿名 2023/11/27(月) 21:44:15 

    >>1
    遺族の方頑張れ!!もっとやれ!!

    +21

    -1

  • 1229. 匿名 2023/11/27(月) 21:45:23 

    >>1225
    ぼんやりと望海さんもインスタで言及してた

    +39

    -0

  • 1230. 匿名 2023/11/27(月) 21:46:02 

    >>322
    入り待ちしてるファンの動画とかみてると毎日きっちり髪型も整えてお化粧もして重たい荷物担いで稽古場に出勤してる。遅くても7時起きとかだろうし。

    +21

    -0

  • 1231. 匿名 2023/11/27(月) 21:46:59 

    >>1218
    てん災?

    +7

    -0

  • 1232. 匿名 2023/11/27(月) 21:47:22 

    >>200
    今回の被害者の方もくれぐれも他○ではありませんように。

    +7

    -0

  • 1233. 匿名 2023/11/27(月) 21:50:20 

    >>382
    キャバだったけど派閥なかったし、他のところも色々知ってるけどのどかで平和だった。
    田舎の昼間の仕事の閉鎖的なところはいじめが酷い。

    +11

    -0

  • 1234. 匿名 2023/11/27(月) 21:56:19 

    自分の所で預かっていたお嬢さんが追い詰められて飛び降りて亡くなったんだから、まずは誠心誠意謝罪でしょ。
    保身と都合のいい言い訳並べて責任逃れしようとしてるだけじゃん。
    こんな非人道的な会社とは思わなかった。証拠出せとかヤクザみたい。

    +65

    -0

  • 1235. 匿名 2023/11/27(月) 21:59:27 

    >>1150大企業で監査やってる人にちらっと買収したら儲かるんじゃ?て聞いたら「今の状況(つまり福利厚生は平たく言えばファン持ち、年齢や職務に応じた給料じゃない、残業代?多分無い、飾り類は手作り自腹?)で良いんだったら引き取ってあげても良いが、きっとそうじゃなくなるでしょ?ガラッと上場企業並みの待遇で引き取った時、それでも黒字かな?w」て言われたけど、どうだろ?パワハラも厳しくなったら、売れなくても居座り続けるオバジェンヌが出てきてその人らにも給料発生だし、組合やら作られて賃金交渉とかやり出したら…。どうだろ?

    +20

    -0

  • 1236. 匿名 2023/11/27(月) 22:07:47 

    非常に感じ悪い不快な会社だね

    +37

    -0

  • 1237. 匿名 2023/11/27(月) 22:08:24 

    >>1207
    ただやっぱ暴言の奴等は初期の段階で謝ってしまってればまだ傷は浅く済んだでしょうし何なら“パワハラまみれの劇団に染まりきってしまった、ある意味被害者”としての同情すらあったと思うよ
    (アイロンの件だけは恐らく別枠で請求されるし被害者遺族が被害届を出せば逮捕もあり得るでしょうけど)

    +26

    -0

  • 1238. 匿名 2023/11/27(月) 22:09:51 

    >>865
    暴言吐かれた子は本当に気の毒だけど、これも全部劇団が招いたことだよね。
    あの会見は、劇団やジェンヌたちを守るどころか世間に恥を晒して嫌悪の目を向けられるきっかけを作っただけで、宝塚歌劇団の全てが、ジェンヌ全員がその嫌悪の対象となった。

    +48

    -0

  • 1239. 匿名 2023/11/27(月) 22:10:31 

    >>1234
    自分の所で預かってたお嬢さんという認識は、ヅカが花嫁学校の側面が強かった頃はあったのかもしれないが、今の運営はそんなことは微塵も思ってないんじゃないかな。有愛さんの2021年夏の火傷事件から今年の飛び降りるまでを見ても、歌劇団の運営が劇団員1人1人に預かってる娘さんという認識で愛情をかけているようにはとても見えない。その割に受験に年齢制限があり、15歳から18歳ほどの若くて未熟な娘を集めて、女と畳は新しいほうが良いという古臭い価値観が生きてるから、今の時代とあわなくなり中でガス抜きもなくいじめや暴行傷害という形で暴走してしまう。、

    +33

    -1

  • 1240. 匿名 2023/11/27(月) 22:12:38 

    >>1222
    前からよく分からないけど、オリックスは何の会社なの?

    +2

    -1

  • 1241. 匿名 2023/11/27(月) 22:18:51 

    >>1155
    邪気ってw

    +6

    -1

  • 1242. 匿名 2023/11/27(月) 22:18:55 

    >>1218
    私は「あまあやみねり」と読んでたw

    +7

    -0

  • 1243. 匿名 2023/11/27(月) 22:21:50 

    >>1208
    海外ではイジメ加害者の精神疾患を疑うとか、だからもう今回の加害者も自らの行動を認め謝罪し、精神疾患により治療に専念します、で大人しく退団したらいいんだよ。

    +26

    -0

  • 1244. 匿名 2023/11/27(月) 22:23:00 

    >>1165
    微々たるものだけど、阪急のカード解約したよ
    転勤で阪急沿線に住んでた頃に作って以来、そのまま持っててたまに使ってたし、大阪に遊びに行ったら梅田の阪急で買い物してたけど、もう行かない
    巡り巡ってあの劇団の養分になるなんて気分が悪いもの

    +42

    -0

  • 1245. 匿名 2023/11/27(月) 22:23:06 

    >>1226
    私も同じ事思ってた。
    もし双子に生まれて同じ学校で片一方が虐め倒されて自殺したら、私なら絶対許さない。
    下級生達は劇団に人質に取られてるのか?
    辞めたくても辞めさせてもらえない、地獄だと思うよ。
    どれだけ圧力かけられてんの…。

    +60

    -0

  • 1246. 匿名 2023/11/27(月) 22:23:46 

    >>1225
    最近やってたOG公演に出てた短命トップって思い浮かぶの1人しかいないんだけど…

    でも、問題の前宙トップが出てる帝劇ルパン観たって言ってる某スクール運営者のブログ見た後だと、今だんまりを決め込んであくまでも自分の仕事関係の話をしている人達はまだマシな方かもしれないって思ってしまった

    +11

    -1

  • 1247. 匿名 2023/11/27(月) 22:26:08 

    >>1240
    大元はサラ金
    レンタカーをはじめリース事業をやっている

    +18

    -0

  • 1248. 匿名 2023/11/27(月) 22:26:35 

    >>1208
    いやいや、妹も抜けたいでしょ、こんな糞劇団。
    今は宙の奴らに「お姉ちゃん返せ!」と言いたいはずだよ。

    +48

    -0

  • 1249. 匿名 2023/11/27(月) 22:29:21 

    >>1089
    今は安いけど昔だったらスカル2万、エクステ3、4万とかしたから美容にだけでかなりお金かかるから無理だね。

    +4

    -0

  • 1250. 匿名 2023/11/27(月) 22:31:12 

    >>101
    そうなんだ頑張ってお願いします!

    +8

    -0

  • 1251. 匿名 2023/11/27(月) 22:43:30 

    >>821
    ご遺族にはどうか頑張って欲しい!

    +51

    -1

  • 1252. 匿名 2023/11/27(月) 22:47:55 

    宝塚歌劇団は世間にブラック企業と知れ渡ってしまい
    今後どうやって挽回していくのだろう
    卒業生達も、元タカラジェンヌという事が恥になってしまっている
    嫁入り先でも、ご主人や義理ご両親から白い目で見られて、肩身が狭いはず

    +58

    -0

  • 1253. 匿名 2023/11/27(月) 22:48:02 

    >>1159
    阪急沿線の価値下落し始めてるのなら、株主どころか地主や不動産業者等も動くんじゃないかな
    宝塚市在住のヅカオタ達も他に引っ越した人いるかもしれない

    +27

    -0

  • 1254. 匿名 2023/11/27(月) 22:50:02 

    >>1240
    ああ、元はサラ金だったんですね。教えてくれて有り難うございます。そういえば、亡くなった池田大作も高利貸しの取り立ての営業部長だったとYahooニュースに載ってますね。その頃のいかついスーツでポケットに手を突っ込んだ写真が今Yahooニュースに載ってますね。

    +20

    -0

  • 1255. 匿名 2023/11/27(月) 22:58:00 

    >>1206
    後手の対応をしながら風化するまで待つというのが、昭和の古くさい対応だよ。今は速やかに誠意ある対応しないと世間の反感を買ってさらに炎上する時代なのに

    +55

    -0

  • 1256. 匿名 2023/11/27(月) 22:59:23 

    >>1194
    結構最近だね。だから過重労働は最初から認めたのか。
    2回も入られる企業なんてある?1回でかなりヤバそうだけど。

    +45

    -0

  • 1257. 匿名 2023/11/27(月) 23:00:28 

    劇団で見聞きしたことは、親兄弟、友達にも絶対に漏らすな。それは、外部漏らしだ!

    …秘密結社かなんかなの? 宝塚って。

    +74

    -0

  • 1258. 匿名 2023/11/27(月) 23:01:56 

    >>1252
    同情されるケースもありそう。
    足抜けできて、良かったね…と。

    +35

    -1

  • 1259. 匿名 2023/11/27(月) 23:27:00 

    >>1023
    え、だからパレードしたの?

    +0

    -4

  • 1260. 匿名 2023/11/27(月) 23:27:48 

    事件が起こる前は、年末は地上波の歌番組に宝塚もコラボで出るかな~なんて呑気に思ってた。
    まさかこんなことになって宝塚から気持ちが離れるとは思いもしなかった…

    劇団も阪急も、人の道から外れずにご遺族に精一杯真摯に向き合ってもらいたい。

    +67

    -0

  • 1261. 匿名 2023/11/27(月) 23:34:01 

    >>1201
    行きたくないけど、半年前に会でチケット申し込んでるから、キャンセルできない。
    自己都合キャンセルの場合は返金なし、代理を見つけてさらにチケット代も支払わなければいけない。
    そんな嫌な思いする代理を誰にも頼めない。私の代わりに犠牲になってくれる?って言えない。
    私がただ嫌だなと思いながら観るしかない。

    やる方も嫌だなと思いながら舞台に立ってるのかもね。
    それで贔屓はこいつまだ宝塚見るわけ?!と思ってるのかもね。

    +11

    -32

  • 1262. 匿名 2023/11/27(月) 23:40:14 

    >>1179
    文春のアイロン事件記事以前にも宝塚のひどすぎるパワハラいじめのタレコミは何件もあったんだろう
    裏付けが取れないかokが出ないかでお蔵入りになっていた事件が積もりに積もって
    あの記事が出てきたと思う
    木原事件のようにこれから第二弾、三弾の爆弾が落とされるかも

    +39

    -0

  • 1263. 匿名 2023/11/27(月) 23:47:56 

    >>1150
    たまにこうやって「宝塚がいかにすごいか!」みたいのを語り出す人いるけどさ
    こんな連日ニュースになって悪の組織みたいになってる宝塚ほしいか?

    そもそも「宝塚が他社に買収される」ってことは、「阪急っていう大企業すら、宝塚がいると会社の経営が危うくなると判断して宝塚を切り捨てる」ってことでしょ
    そんなヤバい物件を大喜びで争奪戦する?
    叩き売りしたらどこかが面白がって引き受けるかもしれないけど、
    長年パワハラしてきた宝塚運営も、中の人間も誰も信用できなくて爆弾だらけだし、
    パワハラや過労で成り立ってたのに更生するか、更生して稼げるかもわからないし
    もう全員首切って土地だけ売るのが一番話が早いけど、その土地すら宝塚のやらかしで資産価値落ちまくってて色々考えていらなすぎるだろ宝塚

    +40

    -2

  • 1264. 匿名 2023/11/27(月) 23:53:16 

    >>1252
    天海祐希さんやはいだしょうこさん、好きだったけど、以前と同じような気持ちで見れなくなってしまった。
    そういえばテレビでこの件をを詳細に語っているOGは東小雪さんだけ
    元ジェンヌの大物タレントは事実を語ると自身のイメージが悪くなるから黙っているのかもしれないね

    +33

    -6

  • 1265. 匿名 2023/11/27(月) 23:54:55 

    >>1261
    ファンじゃないから言ってることが意味わからない…
    行きたくないなら行かなきゃいいじゃん
    代理?何そのどうでもいいマイルール…怖いんだけど
    そんなシステム日本の法律にないから守る必要ないでしょ
    何か強制されてんなら消費者センターに電話かけなよ
    言ってることがおかしいのにヅカオタ達に自覚ないのが怖い
    全然目覚めてないんだな

    +70

    -1

  • 1266. 匿名 2023/11/28(火) 00:00:07 

    >>1257
    江戸時代の山奥の村でやってる秘密のお祭りみたい。おばさん達がくるったように踊りまくり歌いまくり若い可愛い娘をいじめまくり、村の外には漏らすなよそれは外部漏らしと言うてなと、一子相伝の口伝が伝わる民俗学的な怖い村みたい。

    +42

    -4

  • 1267. 匿名 2023/11/28(火) 00:01:51 

    >>1265
    自己都合だとお金が返ってこないけど、その場合お金は自分の贔屓に使われるから、それでいいじゃんって思うよ
    今回に限ってはね

    +22

    -0

  • 1268. 匿名 2023/11/28(火) 00:13:30 

    >>1265
    花組コンサートって次で退団する人のだし
    なかなかとれないチケットだし
    いろいろ言ってるけど、手放したくないんじゃないかと思う
    気持ちはわかるけど、書けば書くほどどつぼにはまるから
    もう黙って行けばいいと思う

    +62

    -1

  • 1269. 匿名 2023/11/28(火) 00:21:53 

    このタイミングで厚労省がこれ使ってるのが何とも…
    宝塚歌劇団に立ち入り調査 女性俳優急死で西宮労基署

    +35

    -1

  • 1270. 匿名 2023/11/28(火) 00:59:30 

    >>1150
    いかに搾取して稼いでいたかってことにならない?

    +25

    -0

  • 1271. 匿名 2023/11/28(火) 01:11:33 

    >>1264
    天海祐希と同世代くらいのトップさんが言ってたけど、当時はトップ路線の生徒は下級生に厳しい指導とかはさせないんだって昔話してた
    まあそれどころじゃないくらい忙しいってのもあるんだろうけど
    トップ候補の人達は別世界でイジメやるのは微妙なラインの人が抜擢された人や優しい人とか選んでやるんだろうなとは思う

    +36

    -2

  • 1272. 匿名 2023/11/28(火) 01:27:41 

    >>1255
    ほんとにね!
    このネット社会で風化なんてあり得ないわー
    世の中ナメ過ぎ。

    +33

    -0

  • 1273. 匿名 2023/11/28(火) 02:21:17 

    >>1270
    劇団員や生徒、スタッフにろくなお給料払ってないなら、そりゃ儲かるよね。
    人件費が一番コストになるので。

    +47

    -0

  • 1274. 匿名 2023/11/28(火) 02:56:09 

    >>1269
    まあ、オスカルは引っ込めてアントワネットの隣を16世にして全体の雰囲気をもっとシリアスにすれば、労災への庶民の憤りが積もりに積もってベルサイユ大行進になった時点を描いたポスターと言えなくもない。

    +19

    -0

  • 1275. 匿名 2023/11/28(火) 02:58:06 

    >>1161
    面の皮も厚いし、
    何より本当に馬鹿なのかなと思う

    なんでご遺族がこんなに温情示してくださっているのに
    きちんとまともな対応ができないのか、全く理解できない
    訴訟になっても構わないんだろうか

    +58

    -0

  • 1276. 匿名 2023/11/28(火) 03:14:45 

    >>879
    天彩だけ一切こっち見てない感じも怖くて性格の悪さが出てる写真だね

    +34

    -6

  • 1277. 匿名 2023/11/28(火) 03:15:14 

    宝塚にまったく興味がなかったのに連日の報道とガルちゃんでだんだんと興味が湧いてきてむしろ見てみたい気分になってるwww

    +34

    -3

  • 1278. 匿名 2023/11/28(火) 03:20:14 

    >>1245
    辞めさせてもらえないなら、行かなければいいだけよ。精神的にも肉体的にもどちらか一方がキツいなら行かなきゃいいよ、と言いたい

    +8

    -1

  • 1279. 匿名 2023/11/28(火) 04:26:00 

    >>1264
    それ。天海祐希がCMに出てくるたびに裏でパワハラしてたんかな?って頭に過ぎる
    実際にしてたかどうかは知らんけど

    +3

    -18

  • 1280. 匿名 2023/11/28(火) 04:34:17 

    >>1270
    だよね
    人件費や経費を生徒に自活させてるんだもん
    チケットだって生徒に買わせるからほぼ劇団の損失は無し
    その他スタッフは最低賃金レベルとサービス残業三昧

    +29

    -0

  • 1281. 匿名 2023/11/28(火) 05:45:33 

    >>1279
    ずっと以前、ドキュメンタリーで、天海祐希さんがまだ下級生の時らしく
    先鋭部隊に下級生たった一人の時
    飛行機での移動の時、出て来た手荷物を、上級生達から
    きつい口調で、全部運んどけよ!ちゃんとやるんだぞ!と
    言われていて、はいと何度も答えている場面が有り
    大勢の手荷物をたった一人でバスまで運ばされて、可哀想と思った事が有りました
    当時は何か罰を受ける様なことしたのかなと思っていましたが
    今回の件で、長年の違和感と謎がやっと解けました

    私には腑に落ちない出来事だったので、今でも鮮明に覚えています
    あの美しい舞台人達から、承知しないぞ!ただじゃ置かないからな!など
    そういう言葉が実生活で使われていること自体ショックでした
    勝手な解釈で、天海祐希さんがよほどしょっ中ヘマでもして
    上級生に罰を与えられていたのかと誤解して、直後から大抜擢されても
    変な組だと思い、一度も舞台を見に行きませんでした、すみません

    テレビ局の方々は,今後も、裏事情を見逃さず報道してほしいです

    +50

    -3

  • 1282. 匿名 2023/11/28(火) 07:01:56 

    >>1235
    いろいろと値上げしないと無理かもね
    初日や楽の最良席とかは今の十倍でもいいと思う

    +16

    -1

  • 1283. 匿名 2023/11/28(火) 07:42:02 

    でもさ、電通で起きた労災の過労自殺といえば、8年前のまつりさんのが浮かぶけど、1991年にも男性社員が1ヶ月147時間に及ぶ残業が続く状況で過労自殺して、靴の中に注いだビールを飲まされたり靴で殴られたりパワハラもされていた。労災とパワハラって、セットで起きがち。
    それで、1991年の時にもう二度と起きないように随分と改革したらしいけど、24年後にまた起きてしまった。元から体育会みたいな伝統を持つ職場は、労災とパワハラがセットで起こりがちだから、ヅカも今は真摯に受け止めて改革すると言ってるけど、20年後30年後はどうなってるか。その頃までヅカが阪急から売り飛ばされずに存続してたらの話だけど。

    +12

    -1

  • 1284. 匿名 2023/11/28(火) 07:50:58 

    >>1078
    文春を逆恨みしたり、「誰が外部漏らししたんだ!」と告発者探しをしたりしてたんだよね。

    文春にリークした人は、宝塚内部のあまりの酷さを訴えたかったと思うけど、宝塚やパワハラ上級生は反省することが一切なかった。
    終わってるね。

    +54

    -0

  • 1285. 匿名 2023/11/28(火) 08:00:27 

    >>1279
    その時代に一番熱が高かったファンだけど、天海さんはいじめてないと思う。もちろん中の事はわからないけどあの時代はまだ上級生が今より全然多くて幅をきかせてたし、特に彼女は四方全上級生でかなり気を使ってて逆に個々の下級生を構う暇やつもりはなさそうな人だった。でも悪く言う下級生もいなかった。
    自分はヤンミキ好き花組派だったんだけど今ニコ動とかで当時の動画なんか観ると、ミキは尊大な態度で口調も目つきもキツくて子どもの頃とは印象が違って驚く。今でも好きだけど、本人は煮湯飲んで来た気でいるだろうし「あたりが強い」以上の対応を周囲にして来ただろうなと思う。だからこれからもコメ出さないだろうな

    +13

    -1

  • 1286. 匿名 2023/11/28(火) 08:05:50 

    >>1284
    ご家族とは決裂。今週また文春あたりから下級生の証言出そう。グループLINEも出しちゃえば?身バレしないように加工してくれていいから。文面だけ再現してくれたらパワハラあったか分かるでしょ 生徒さんが証言したりご家族が証拠を正当なルートで提出しても表に出してくれないみたいだからもう文春で良いよ

    +47

    -0

  • 1287. 匿名 2023/11/28(火) 08:21:37 

    >>1286
    横です。
    最初は文春の記事を疑う人が多かったけど、劇団側の二度に渡る不誠実極まり無い会見や対応の仕方と照らし合わせて、今は多くの人が文春を支持するようになっていると思う。
    事実、パワハラに関する内容は、文春記事と川人弁護士がおっしゃっている内容と合致しているし。
    私もこれまで失礼ながら、文春なんて所詮三流ゴシップ誌と思っていましたが、この件に関しては全力で応援しています。(もちろん毎週買ってます。)

    +35

    -3

  • 1288. 匿名 2023/11/28(火) 08:30:32 

    次回の面談は12月下旬か…
    今劇団がやってる「身内の為の、身内の調査」の結果が出る頃だね。
    身内調査やって、その後内部に設置したナンチャッテ第三者委員会にその内容を精査して貰う。とか言ってるやつ。
    まあまたどうせロクでもない結果しか出ないだろうけど、そもそもそんな調査やナンチャッテ第三者委員会なんて、ご遺族は望んでないからね。

    どんだけズレてんだよ。
    おかしな事やって誤魔かそうったって無理だから。
    劇団や阪急がちゃんとやるまで、世間の皆もずーー…っと見てるからね。

    +29

    -1

  • 1289. 匿名 2023/11/28(火) 08:33:47 

    >>1078
    録画してあった何度も見た過去映像を久々にみたら驚くほど退屈なものだった
    歌はますます壊滅的、演技は学芸会、ダンスはバラバラ
    今まではそれなりに楽しめていたはずなのに、魔法が解けるってこういうことなのねと自分でも驚いている

    +36

    -3

  • 1290. 匿名 2023/11/28(火) 08:37:04 

    遺族側が緊急会見とかしないのでしょうか?
    強行は違反?

    +1

    -0

  • 1291. 匿名 2023/11/28(火) 08:40:45 

    >>1264
    今思えばジャニーズ問題は、全員ではないけど現役の所属アイドルが「ちゃんとこの問題と向き合って欲しい」みたいな、内部を批判するコメントを挙げてたのが凄くまともに思えてきた。
    ジャニーズの場合ジャニーさんとジュリーさんが故人だってのも大きいんだろうけど…
    宝塚は現役生もOGもほぼだんまりだし、なんなら
    「パワハラなんてない、宝塚は昔からずっと素晴らしい場所です」みたいな事言い出すのも出てきたから、異常性がどんどん増すんだよね。

    +35

    -2

  • 1292. 匿名 2023/11/28(火) 08:43:45 

    他トピより

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    +6

    -0

  • 1293. 匿名 2023/11/28(火) 08:43:51 

    >>1277
    ニコ動で雪組の蒼穹の昴のパレード(っていうの?)をみたんだけど、やっぱ素敵よなとおもった。
    だからこそ内部から変わって欲しい。

    +37

    -0

  • 1294. 匿名 2023/11/28(火) 08:44:29 

    来年110周年だから意地でも認めたくないのかなあ
    悪手だと思うけどねえ

    +22

    -0

  • 1295. 匿名 2023/11/28(火) 08:47:29 

    パワハラというワードを聞くたびに「宝塚はどうなった?」って思うから風化しないよ

    +23

    -0

  • 1296. 匿名 2023/11/28(火) 08:50:14 

    こんなに内側から腐り切った劇団とは思わなかった
    上層部は若い劇団員を搾取する事しか頭にないし
    団員も薄給と重労働のストレスで病んで下級生イジメの負のループ
    こんな日々罵詈雑言が飛び交ってる場所から生まれた創作物を長年ファンに観せていた事も決して良い影響があったとは思えないんだよね
    どんなに煌びやかなイメージで覆い隠そうとしても団員が踊り歌う度に吐き出されるどす黒い気が知らず知らず充満して負のパワースポットになっていたのかも
    このまま体質が変わらないと劇団ごと奈落の底へ消えていくと思う


    +33

    -0

  • 1297. 匿名 2023/11/28(火) 09:07:12 

    >>1051
    今は渦中のタカラヅカだから、色んな意味で、舞台にも人が集まるんじゃないの?
    目先のことに捕らわれて、強気で公演やろうとしてるけど、本気で改革しようとせずこのままじゃ、必ず衰退すると思う。ジェンヌ目指す子が、先ず減っていく。

    +19

    -0

  • 1298. 匿名 2023/11/28(火) 09:07:17 

    >>1294
    「110年目にこれまでの悪しき伝統を排除して宝塚は生まれ変わります。人の尊い命が失われないと、一歩踏み出せなかった事を重く受け止め反省してご遺族には心より謝罪申し上げます。これは宝塚歌劇団が未来永劫忘れてはならない重い事実です。忘れないため、阪急阪神HDはパワハラ被害者のための基金を設立し、売上の◯%を充てます。“ARIA・foundation”です。また組織改革、雇用体系、労働環境、給与形態等の改善も行い〜」くらいやらないと
    名前を使えるかはご遺族の許可次第だけどね

    +13

    -0

  • 1299. 匿名 2023/11/28(火) 09:14:04 

    >>1295
    東郷町長のパワハラのニュースをみてて、まさに家族に「宝塚どうなった?」って言われた。
    パワハラ⇒宝塚の図式が強固なものになっていってる

    +25

    -0

  • 1300. 匿名 2023/11/28(火) 09:28:09 

    >>1297
    少子化もだけど影響はすぐには出ない
    あと数年は劇団も養成スクールも賑わうと思うけど
    ただ15-18歳人口は減る一方だからね
    必ず志願者がガクッと減る時が来ると思う
    定員割れしたらもう手遅れ

    コロナで不登校も増えて通信制の高校入学者が過去最高なのに
    確実にパワハラされると評判が広まった学校に誰が行くんだろうね

    +15

    -0

  • 1301. 匿名 2023/11/28(火) 09:28:57 

    >>1289
    補足
    演技の学芸会は演者の技量もですが、脚本がチープすぎなのが一番の要因かと
    スターシステム、すみれコードで触れられない部分、無駄に多い出演者をフル活用、くだらないダジャレ、老害の皆さまのご意見尊重と制約が多すぎるからなのだろうが

    +49

    -0

  • 1302. 匿名 2023/11/28(火) 09:33:16 

    >>1261
    というか、こんな状況でもまだ会を続けるの?
    会を辞める覚悟なら空席にしてもいいんじゃないの?チケット代が返ってこないのは仕方ないとしても。

    +43

    -0

  • 1303. 匿名 2023/11/28(火) 09:37:08 

    >>1257
    よほど外部に漏らされると困ることをやっているのでしょう。
    世間ではもう何十年も前から情報公開ということが普通なのに。

    +39

    -0

  • 1304. 匿名 2023/11/28(火) 09:39:16 

    >>1302
    横だけれど、会を辞めるとしても
    こんな劇団のために自分だけ痛い目(返金無し)みるのは嫌だ!
    空席抗議?収益出さない空席なら抗議になるけれど、劇団の収益に全く響かない抗議の仕方は意味がない

    劇団は自分たちの過失を認めて返金応じて欲しい

    +36

    -0

  • 1305. 匿名 2023/11/28(火) 09:45:00 

    >>1266
    身近なケースの話になるけど、
    自己愛性パーソナリティー障害の潜むコミュニティって、ふしぎと土俗的、オカルト的なおどろおどろしさが漂う薄気味悪い集団になるんだよね…。

    +15

    -1

  • 1306. 匿名 2023/11/28(火) 09:46:12 

    花組ではないけど、会入ってたけど更新しなかった
    でも更新前に来年の正月公演の申し込みはしてしまったので、取り継がれないことを念じてる

    +24

    -2

  • 1307. 匿名 2023/11/28(火) 09:50:37 

    >>1277
    ニコ動の宙組のデリシューのパレード見てみて
    コメント荒れてるから😂

    +27

    -2

  • 1308. 匿名 2023/11/28(火) 09:59:41 

    パワハラを認めようとしないのは、過去に遡ってさまざまな裁判や賠償金が発生するのを恐れているからではないでしょうか

    今回のは氷山の一角

    +41

    -0

  • 1309. 匿名 2023/11/28(火) 10:00:50 

    >>1150
    >202年(原文ママ)の宝塚の売上339億、利益68億で利益率20%
    こんな優良物件他にありません

    これはどこから出てきた数字でしょう?宝塚歌劇団は会長社長直轄組織で、収支決算書を公表していないのですが。

    >資産も莫大で東京宝塚劇場の土地代だけで数千億
    引く手あまただと思います

    東宝、大劇場、音楽学校、寮などなの不動産は阪神阪急ホールディングスなどのものであって、宝塚歌劇団のものではありません。宝塚歌劇団自体は資産と呼べるものをほとんど持っていません。

    >企業の社内留保は史上最高ですよ
    社員に還元せずにため込んでいるので余力は思ったよりあるんですよ。

    内部留保は将来の投資のため、いざ危機的状況になった時のためのものです。
    実力もない、お嬢さまの学芸会と言われて久しい、いじめパワハラ問題でイメージ真っ黒の宝塚歌劇団のためにお金を出すような酔狂な企業はありませんよ。それでなくても企業イメージは大事なのに。外資ならあるかもしれませんが。
    投資は将来元を取れる所にするものですよ。一般株主でさえ逃げ始めて株価が下がっているのに。

    +5

    -6

  • 1310. 匿名 2023/11/28(火) 10:03:42 

    >>1286
    グループライン
    左右吹出しで見る人が見たらバレちゃいそうだから怖い

    +7

    -1

  • 1311. 匿名 2023/11/28(火) 10:05:33 

    >>1309
    東京宝塚劇場一等地だけれど、宝塚を身売りしてその物件も譲渡されるとは限らない
    阪急へ使用料を半永久的に支払わされる可能性もあるわけで

    +16

    -1

  • 1312. 匿名 2023/11/28(火) 10:12:58 

    >>1269
    これの版権は池田理代子先生のところへ行きますのですまあいいけど、事実上間接的に来年の宝塚ベルばらの宣伝になっているようで、そこが嫌だなあ。

    +25

    -0

  • 1313. 匿名 2023/11/28(火) 10:13:37 

    >>1307
    ワロタ
    しかし宙パレードすかすかやね

    +14

    -1

  • 1314. 匿名 2023/11/28(火) 10:15:11 

    なんでこんなに陰湿になっちゃうんだろね

    +16

    -0

  • 1315. 匿名 2023/11/28(火) 10:18:25 

    >>1310
    自分の発言がないところの写真と、あとは文字起こしでいいよ。

    +7

    -0

  • 1316. 匿名 2023/11/28(火) 10:24:39 

    観光地で仕事してるけど、トラピのバスツアー以前と変わらずばんばんくる、一般のひとからしたらそもそもトラピのイメキャラが歴代タカラジェンヌなんて、気にもついてないのかも。

    +25

    -0

  • 1317. 匿名 2023/11/28(火) 10:24:43 

    新しいスレ立たないね

    +20

    -0

  • 1318. 匿名 2023/11/28(火) 10:25:47 

    >>1315
    裁判を見据えて出さないと思う
    遺族と文春は繋がってるから、文春の評価を上げても遺族にマイナスになる事はしないでしょ。

    +13

    -3

  • 1319. 匿名 2023/11/28(火) 10:26:03 

    >>1313
    闇組タグがまじで笑うw

    +24

    -1

  • 1320. 匿名 2023/11/28(火) 10:29:57 

    まさかとは思うけどこのまま宙組再開したりしないよね。
    ご家族との話し合い終わってないのに。
    音楽学校の飛び降りの時も、話し合い平行線のままうやむやになってるってお父様がインタビュー答えてたから、今回もこのままズルズルと、、とか考えてないよね
    今までOGが笑って話してたことだって今の基準ならパワハラなんたから、今回パワハラが無かったなんてなるわけないじゃん。劇団もいい加減、宝塚は治外法権、特別なんだって意識を改めなよ。若い子たちがおかしいって声上げてくれてるのは本来良いことなんだよ

    +60

    -0

  • 1321. 匿名 2023/11/28(火) 10:31:57 

    >>1301
    ヨコですがつけ加え。
    音楽も毎回オリジナルですが、なんかメロディラインもほぼ同じような感じで、AIに作らせているんじゃないか?、と思ってた。
    歌詞も、愛、希望、永遠など毎回同じような単語やフレーズが出てきて、どの曲がどの公演だったかわからなくなってしまう。

    +29

    -3

  • 1322. 匿名 2023/11/28(火) 10:35:17 

    >>1308
    今回のご遺族の方はお金があったから敏腕弁護士付けて告発できたけど
    泣き寝入りして退団した人も相当いるだろうね
    ジャニーズみたいに被害者の会が出来て一斉に訴えたら損害賠償凄いことになりそう
    こちらはジャニーズと違って加害者も生きているし証拠もあるから言い逃れ出来ないね

    +59

    -0

  • 1323. 匿名 2023/11/28(火) 10:38:18 

    >>1277
    見てみて。良い舞台はあるのよ確かに。全員が全員悪い上級生ってわけでもないし、努力家のジェンヌさんは沢山いるし、上手くいってた組は、今も過去にもちゃんとあったと思う。
    だけど最高に腐ったものも今回出て来ちゃった。良さを知ってるからこそ、膿は全部吐き出してって思う。このまま飲み込むなら、私はもう見るのは無理。

    +57

    -1

  • 1324. 匿名 2023/11/28(火) 10:44:15 

    >>1316
    先日新聞の阪急交通社トラピックスの広告に、阪神の岡田監督が起用されているのを見てワロタ。同じ阪急阪神ホールディングスだからいいのだけど。そりゃあ今は岡田監督の方が集客力あるよね。

    +45

    -0

  • 1325. 匿名 2023/11/28(火) 10:52:49 

    >>1316
    申し込みが事件前だったのかもしれない
    というか宝塚=阪急と知らない人たくさんいると思う、普段宝塚に興味ない人たちは

    +30

    -0

  • 1326. 匿名 2023/11/28(火) 11:13:30 

    >>1269
    厚労省のサイトあったよ
    皮肉すぎる

    安心して働くために、オスカルの麗しき9つの信条|厚生労働省
    安心して働くために、オスカルの麗しき9つの信条|厚生労働省www.check-roudou.mhlw.go.jp

    労働条件に関する総合情報サイト「確かめよう労働条件」。労働条件のこと。職番環境のこと。安心して働くためにも、しっかり確かめてほしい。安心して働くために、ベルサイユのばらオスカルの麗しき9つの信条を掲載中!

    +23

    -0

  • 1327. 匿名 2023/11/28(火) 11:21:50 

    >>1318
    遺族と文春は繋がってるというソースは?

    +1

    -8

  • 1328. 匿名 2023/11/28(火) 11:33:56 

    福山詩○というソプラノ歌手が、有愛さんが亡くなった理由をXで勝手に発表してるんだけど、遺族の許可は得ているのだろうか?
    そもそもソースはあるのだろうか?

    +25

    -0

  • 1329. 匿名 2023/11/28(火) 11:34:27 

    >>1283
    その事件の時、社内では、残業が多すぎて、デートに行けなくて、デートを断り続けになって
    とうとう振られてしまったのが、大きな理由だったと話されていたそうです

    +1

    -5

  • 1330. 匿名 2023/11/28(火) 11:46:16 

    ワイルドホーン氏の楽曲提供報道や千秋楽ライブビューイング実施報道で外堀を埋めて、このままではお客様の前に立てないと言っている彩風さん率いる雪組メンバーに無理矢理舞台に立たせようとしている、立たざるを得ない状況に仕向けようとしている劇団の汚いやり口に本当に腹が立つ。
    彩風さんを応援しているが故に、絶対にチケットは買わない。

    +48

    -1

  • 1331. 匿名 2023/11/28(火) 11:50:10 

    >>1328
    あの歌手も以前から変な呟きが目立ってたね

    +16

    -0

  • 1332. 匿名 2023/11/28(火) 12:04:10 

    >>1178
    この記事は週刊誌ではあるけど実際こんなもんなんだろなと思っちゃうよ
    劇団の会見から受けたイメージ通りだもん

    +12

    -0

  • 1333. 匿名 2023/11/28(火) 12:06:50 

    楽天は選手納会中止だって
    パワハラ事件でのこのこイベントなんか
    している場合ではないって
    安●選手のしたことはエグいけど
    運営はまだマトモなんだ

    +46

    -1

  • 1334. 匿名 2023/11/28(火) 12:17:00 

    >>1333
    でもシーズン中だったら試合を中止にはしなかったよね

    +7

    -0

  • 1335. 匿名 2023/11/28(火) 12:24:21 

    >>1311
    東京宝塚劇場は東宝の所有だよ

    +5

    -1

  • 1336. 匿名 2023/11/28(火) 12:27:58 

    >>1334
    試合を見に行く野球と
    贔屓を観に行くヅカ
    全く違うジャンルだからね
    野球の試合はその場で選手交代になってもいいようなもんでしょ
    あれヅカでやったら大騒ぎだよ

    +20

    -0

  • 1337. 匿名 2023/11/28(火) 12:29:15 

    >>1307
    見てきた。
    すごいね、これ。。
    最後のテストに出ますよ。とアーメンに不謹慎ながらも笑ってしまいました。

    でもこんな一見素敵なステージ裏で悲しみを抱えた生徒さんがいたかと思うとマジで腹立たしいし宙組解体を願ってやまない。

    +37

    -5

  • 1338. 匿名 2023/11/28(火) 12:30:50 

    >>1334
    その場合2軍に落とされて、事実関係はっきりするまでは試合に出れないのでは?

    +12

    -0

  • 1339. 匿名 2023/11/28(火) 12:31:07 

    >>1330
    外堀固めて出演せざるを得ない状態にするのは、あおくんの時もそうだったんじゃないかと思ってる
    お姉さんがこんなことになって舞台に穴をあけた上に、あなたも休むの?みたいなプレッシャーをオブラートに包んで迫られたと思う

    +27

    -0

  • 1340. 匿名 2023/11/28(火) 12:33:13 

    >>1326
    皮肉なのはさておき、中の学習コンテンツが充実してたからもはや劇団の人たちにも読んで欲しい
    読んで心当たりあることきっとたくさんあるはずだし一人悩む人がこれ以上増えないように…
    (時間外労働やハラスメントなど項目ごとにコンテンツがあって、ケーススタディで根拠規定・判例まで載ってる)

    +17

    -1

  • 1341. 匿名 2023/11/28(火) 12:34:47 

    >>1331
    宙組のいじめ、パワハラの一連の報道はメディアの作り話です。と断言してるし、たくさんのリポストといいねが付いてる。
    遺族側が訴訟起こさない限り、作り話ということで逃げ切るつもりなのかな。

    +32

    -1

  • 1342. 匿名 2023/11/28(火) 12:42:21 

    蒼舞咲歩さん長期休演・・・
    宙103の亜音くんのお姉さんだよね。亜音くんも謎の長期休演中。すごく心配。地方出身で真っ直ぐなキラキラした新人さん!って思って昔から応援してたのに。宙じゃないところに配属されてたら、今ものびのびと舞台に立たれてたのかなと思ったりして。無理はしないでいいし、できたら他組で、またきっと舞台に戻ってきてほしい。
    108,109とかも本当に可哀想。他組配属の同期は一生懸命に舞台で経験を積んでいるのに、上級生の問題で舞台はストップ。劇団のグダグダ対応のせいで先は見えず。
    話し合いは平行線だし、宙組から下級生だけでも組から出してあげてほしい。

    +45

    -3

  • 1343. 匿名 2023/11/28(火) 12:43:17 

    >>1154
    でもこれ終演後のほぼすっぴんに近い薄化粧でこれだからな

    +2

    -12

  • 1344. 匿名 2023/11/28(火) 12:47:44 

    >>1339
    透真副組長さんや他の雪組子はあおちゃんの
    精神面を心配して出演している場合じゃない
    から休むように言ったのに
    皆様にご迷惑がかかるから
    って出演したんだよ
    他の外圧が凄まじかったかと

    +34

    -1

  • 1345. 匿名 2023/11/28(火) 12:50:29 

    >>1338
    他の球団だけど自宅謹慎じゃない?
    事件を起こした選手がそうだったから

    +4

    -2

  • 1346. 匿名 2023/11/28(火) 12:52:11 

    >>1328
    これは被害者さんへの名誉毀損だよ。
    百歩譲ってもし本当に被害者さんに彼がいたとしても、その本人から証言をしてもらわないと事実と確認できないないですし。
    被害者さんに彼がいたとしてもいなかったとしても、そのような個人的なことをXなどで第三者が公表して、しかも死因と結びつけているのは名誉毀損でしょう。

    これを書いた人もいよいよ窮地に追い込まれて、なりふり構わずという感じですね。世間がこんなものを信じると思っていたら、余程世間知らずのお嬢さまですね。
    今は被害者さんの弁護団も対阪急・宝塚歌劇団対策が優先でしょうが、一段落がついたら法に従って処分されると思いますよ。スクショしておこう。

    +54

    -0

  • 1347. 匿名 2023/11/28(火) 13:04:01 

    「お話し合い」て…なんやそら

    +13

    -0

  • 1348. 匿名 2023/11/28(火) 13:05:46 

    >>1331
    数日前も、
    「25歳の女性の自殺の原因は、仕事以外にもたくさんある」
    と書いてたなあ。妄想が膨らんでしまうタイプなんだろうか?

    +36

    -0

  • 1349. 匿名 2023/11/28(火) 13:20:55 

    >>1336
    でもヅカは他の組まで休演しろとかより連帯責任を求める人が多いと思う
    まあ今までの隠蔽体質が悪いんだろうけど

    +9

    -0

  • 1350. 匿名 2023/11/28(火) 13:24:29 

    連帯責任で押さえつけてきたからね
    軍隊やカルト宗教と同じ

    +8

    -2

  • 1351. 匿名 2023/11/28(火) 13:25:51 

    椎名だけじゃ足りなくてこの歌手もSNSでの工作に使いだしたのかな?と邪推してしまうね
    普通の団体ならやらないだろうけどあの運営だし

    +33

    -2

  • 1352. 匿名 2023/11/28(火) 13:34:00 

    >>1291
    彼らの場合、自分も被害者だからね。
    ところが宝塚の場合、完全なる被害者ではなく加害者に回るような瞬間があった人もきっと大勢いるのでしょう。
    後ろめたさの違い。

    +26

    -2

  • 1353. 匿名 2023/11/28(火) 13:41:54 

    >>1177
    先日見たときは売りたいが95%だった
    宝塚の話題で持ちきりだし、当分は下がり続けるだろうね

    +29

    -1

  • 1354. 匿名 2023/11/28(火) 13:56:46 

    >>1267
    みんな口を揃えて贔屓のためにと言うけど、代表が金を持ち逃げした話は定期的に聞くし、素人が運営していてどこまで適切に使われているか疑問。

    +52

    -0

  • 1355. 匿名 2023/11/28(火) 13:57:36 

    あの歌手の人宝塚関係者を代表して発信してるんだって
    大丈夫なの?

    +33

    -0

  • 1356. 匿名 2023/11/28(火) 14:01:08 

    >>1291
    宝塚の場合、現役に関してはインスタやブログなど普段から発信する術がないから単純な比較はできないかと…

    あとOBOGがほとんどだんまりなのはどちらも一緒だと思いますしね。ジャニーズ→宝塚以上にメディアに出て、芸能界での地位や資産を築いている。宝塚→宝塚OGを売りに地道に行動している人がほとんど、女優としての成功者は一握り。ともに、ほとんどの人が保身的なことに変わりはないです。

    だからこそ、先日報道されたトップの皆さんや桜木さん達の動きはあの組織で相当勇気のいることだったし報われるべきと思いますね。

    +60

    -0

  • 1357. 匿名 2023/11/28(火) 14:01:49 

    ファイナルファンタジーどうなるんだろ
    こんなことあった組で主演あの人のままでやらせてくれるものなのかな

    +41

    -0

  • 1358. 匿名 2023/11/28(火) 14:03:55 

    >>1357
    星か花に振り替えじゃない?

    +28

    -0

  • 1359. 匿名 2023/11/28(火) 14:16:34 

    >>1337
    あれ不謹慎なのに笑っちゃうよね
    出てくる人全員悪人みたいなコメントもまた上手くて、、、笑

    +15

    -1

  • 1360. 匿名 2023/11/28(火) 14:17:26 

    >>1316
    イメキャラ空気とか起用する意味なしw

    +6

    -0

  • 1361. 匿名 2023/11/28(火) 14:36:24 

    >>1351
    工作じゃなくて、ナチュラルに自発的にやってるような気がするんだよね。だから余計に恐ろしいというか。あんなファンに支えられてる劇団って...。

    +26

    -0

  • 1362. 匿名 2023/11/28(火) 14:40:27 

    >>1267

    でもお花代とジェンヌ手数料分は贔屓に入るけれど、劇団の取り分もそのまんまでしょ
    お花代返金は不要なのでチケット代は返して欲しいわ
    私はFC入っていないけれどそう思う
    1,2枚なら涙を飲めるかもしれないが、5枚以上だったら諦められない

    +9

    -1

  • 1363. 匿名 2023/11/28(火) 14:46:56 

    >>1307
    見てきた
    あんまり華がある人いないのね
    もし再開してもずーっと言われ続けてこうやって晒されるだけなんだしいじめた人たちはもう謝罪きちんとさせて辞めさせた方がお互いに良いと思うんだけどな

    +37

    -1

  • 1364. 匿名 2023/11/28(火) 14:55:21 

    >>1362
    私は専門家でないからよくわからないけど、
    「チケットとってあげます。お花代(ご祝儀)も要ります」
    と言っておいて、
    「公演は中止になりました。チケット代もお花代も戻りません」
    ってやっぱりおかしいよ。意図的だったとしてもなかったとしても、詐欺じゃない?
    法的に解決できないのかな?今までは先のことを考えてみんな我慢していたのかもしれないけれど。
    消費生活センターとか、各地の法律相談とか。

    +58

    -0

  • 1365. 匿名 2023/11/28(火) 15:05:02 

    >>1291
    亡くなったのはメリーさんとジャニーさん姉弟だよ

    +3

    -1

  • 1366. 匿名 2023/11/28(火) 15:08:46 

    >>1355
    この時期に不用意な人が次から次へと出てくるね
    椎名、演出家、OGときて歌手か

    +27

    -1

  • 1367. 匿名 2023/11/28(火) 15:12:45 

    >>1327
    椎名椎名

    +4

    -0

  • 1368. 匿名 2023/11/28(火) 15:27:42 

    >>1355
    まともに受け取ってる人少なそう…
    名前も職業も実在の人物じゃなさそうだし。

    +21

    -0

  • 1369. 匿名 2023/11/28(火) 15:32:19 

    一旦全ての公演をストップし、日弁連の定めた要件を満たす第三者委員会を設立して事実関係を整理し、謝罪すべきことは謝罪し、補償し、改善すべきことを改善するしかないのでは? 

    +47

    -2

  • 1370. 匿名 2023/11/28(火) 15:38:39 

    >>1229
    返信ありがとうございます。
    望海さん難しい立場に有りながら、精一杯の発信ありがとうございますと伝えたい😭。
    OGの方達の声が余りにも少なすぎるのが、宝塚伝統の「外部漏らし」のオソロしさを物語っているように思います。
    多くのOGの方達が、できる範囲でもいいから何かしらの声を上げて欲しい。





    +40

    -0

  • 1371. 匿名 2023/11/28(火) 15:52:51 

    >>1045
    お前でもアンタでもヤカラだよね。
    自分の押しだったジェンヌさんがそんなことを言ってたらファンで居られない。

    +26

    -1

  • 1372. 匿名 2023/11/28(火) 16:18:18 

    真風ソロコンサートか。。
    ゲストに柚希さんと紅さんはこの前もディナーショーで共演した仲良しなのは分かるけど、朝夏さんは入れて欲しくなかった。
    絶対に人に意地悪なことは言わない朝夏さんを入れてくるって宙組時代を良い話に持って行きそうで嫌だな。

    +48

    -2

  • 1373. 匿名 2023/11/28(火) 16:37:02 

    X見てると何でもほいほい乗っかって、閲覧数稼いで収益化したい人が存在する怖い世の中になったなと思う。
    とにかく収益化させないためにブロック。

    +27

    -0

  • 1374. 匿名 2023/11/28(火) 16:42:28 

    真風事務所には入れないよね
    逃げ切るつもりなんだろうか

    +18

    -0

  • 1375. 匿名 2023/11/28(火) 17:05:07 

    >>1307
    蒼穹の昴とのコメントと落差があり過ぎてww

    +12

    -1

  • 1376. 匿名 2023/11/28(火) 17:11:53 

    とあるブログでSリカさんのファンは
    花雪星のトップさん達が運営との話し合った記事に対して
    Sリカさんを仲間外れにしている
    特に雪のトップ(さん)は同期なのに裏切りひどい
    って…唖然としたわ

    +44

    -1

  • 1377. 匿名 2023/11/28(火) 17:29:48 

    >>1342
    妹は彼氏とラブラブらしいよ
    路線としての自覚があまりないね

    +4

    -32

  • 1378. 匿名 2023/11/28(火) 17:30:08 

    >>1341
    遺族が会見してるのにメディアの作り話とはこれいかに

    +30

    -0

  • 1379. 匿名 2023/11/28(火) 17:37:24 

    安楽選手クビ危機。
    今やパワハラでクビになる時代です。プロ野球はさすが、対応がはやいし国際標準ですね。
    楽天・安楽智大 “中田翔超え”のパワハラ疑惑でクビ危機…実績もなく引き取る球団も絶望的(女性自身) - Yahoo!ニュース
    楽天・安楽智大 “中田翔超え”のパワハラ疑惑でクビ危機…実績もなく引き取る球団も絶望的(女性自身) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    複数の後輩選手へのパワハラ疑惑が浮上し、現在は自宅謹慎処分が下されている楽天・安楽智大選手(27)。疑惑を受け、球団は選手や関係者らに対しアンケート調査を実施しており、パワハラの事実が判明次第「厳し

    +41

    -0

  • 1380. 匿名 2023/11/28(火) 17:43:48 

    >>1377
    証拠をお見せいただきたい

    +49

    -1

  • 1381. 匿名 2023/11/28(火) 17:54:00 

    >>1320
    これだけニュースで騒がれて劇団の非常識ぶりが明るみになったんだから、すんなりと再会するのは難しいと思う。
    名前の出た加害者達が何食わぬ顔で出演してたらそれこそ世間が許さない。
    クビにしないと無理だと思う。

    +41

    -1

  • 1382. 匿名 2023/11/28(火) 17:59:01 

    精神崩壊してる人が自分は崩壊してるとか言えないと思うんだけどな。ちょっとこの被害者めんどくさいタイプかも。

    +0

    -40

  • 1383. 匿名 2023/11/28(火) 18:03:42 

    >>1307
    みてきたワロタwww
    ニコ動面白いよね

    +14

    -0

  • 1384. 匿名 2023/11/28(火) 18:19:56 

    >>1348
    睡眠時間3時間で(実際はもっと少ないかも)過重労働させられてる時点で、恋愛もできるわけないし、仕事(仕事場における苦しみ)以外、他に死にたい理由なんかあるわけないのにね

    +37

    -1

  • 1385. 匿名 2023/11/28(火) 18:24:19 

    >>1377
    愛だの夢だの強調してても内側はドロドロ、ブラック企業並みの労働環境で路線だ何だと持ち上げられてトップになるまで生き残ったとしても退団後に大成する人はほんの一握り
    他に気の向くことがあるなら、自分の時間は有効に使えばいいと思うよ

    +20

    -0

  • 1386. 匿名 2023/11/28(火) 18:41:51 

    >>1384
    仮に恋愛してて、もしそれに関する悩みがあったとしても、過重労働があったのは本当だし、パワハラに悩んでなかったとは言い切れないよね。

    +25

    -0

  • 1387. 匿名 2023/11/28(火) 18:47:59 

    >>1372
    うわ、本当に朝夏さんは入れて欲しくなかったね…
    だいぶ前から決まってたことなんだろうけど、元星組の体育会系メンバーだけでやっていて欲しい。
    真風さんが真っ白な人だったら、本当なら嬉しい再共演になったはずなのにね。

    この出演があると、ますます朝夏さんは何も発信できないだろうな。
    元後輩が亡くなり(ギリギリ組所属被ってる?)可愛がっていた桜木さん達がクビ覚悟で中で必死にもがいてる。東宝所属だから無理だろうと思いつつ、ずっと仲良しの望海さんがインスタ発信したから今の舞台が終わったら何か発信しないかとひっそり期待していたんだけど…
    (かといって発信していない人がほとんどだから朝夏さんを批判するつもりはないです、勝手に期待してしまっていました)

    +34

    -1

  • 1388. 匿名 2023/11/28(火) 18:50:55 

    >>1307
    当時のトップ登場に
    「宙組暗黒時代を作った張本人である」のテロップw

    こんなんが、これから先ずっとネットに残り続ける。

    宝塚、早い時点でごめんなさいすればよかったのに。
    ただ今どんどん傷口広げていってる真っ最中。

    来年の今頃一体どうなってるよ?
    ここまで大きくなって、風化するわけないやろ。

    +52

    -0

  • 1389. 匿名 2023/11/28(火) 19:10:12 

    >>1320
    再開するならご遺族にまず誠心誠意謝罪して、ご遺族の方から公演再開を後押しするお言葉をいただくのが一番だったと思うけど、宝塚は初手からきいさんとご遺族のお気持ちを踏みにじってるしね…

    +35

    -1

  • 1390. 匿名 2023/11/28(火) 19:19:38 

    >>1351
    椎名とソプラノ歌手、きいさんが自殺した理由は○○だ、と発表してるけど、それぞれ違う理由なんだよね。工作するなら理由を揃えないと意味ない。どっちかが嘘ってことになってしまうから。

    +20

    -0

  • 1391. 匿名 2023/11/28(火) 19:27:02 

    >>1377
    彼氏がいてラブラブだとなにかいけなことがあるの?
    路線は彼氏を作ってはいけないの?

    +42

    -1

  • 1392. 匿名 2023/11/28(火) 19:35:09 

    >>1364
    消費者センターがその「これってどうなの?お金返して欲しいんだけどできないの?これは問題だと思うんだけど…」を相談する場だよ
    ちょっとでも疑問なら消費者は誰でも気軽にかけていいんだよ
    問題だと思われたら消費者センターの人が代わりに運営に連絡とったり文句言ってくれる
    私コールセンターにいたから良く消費者センターの人から受電してたわ
    そのコールセンターの会社は消費者センターへの相談が多くて消費者庁出てきて潰れたよ

    +25

    -0

  • 1393. 匿名 2023/11/28(火) 19:40:04 

    >>1136
    来月の下旬って年末だね。解決しないで年を越すのは御遺族にとって辛いね。
    宝塚側は、今認めないものを来月になって認めると思えないし。

    我が娘が自分で辛い死を選んで、街はクリスマスとかでもキツイと思うのに・・・あ~、もうなんて言っていいか解らない。
    劇団も加害者もみんな酷すぎる。

    +28

    -0

  • 1394. 匿名 2023/11/28(火) 19:51:01 

    >>1363
    死者出しといて謝罪させないって劇団まじ気狂いじみてるよね

    +38

    -0

  • 1395. 匿名 2023/11/28(火) 19:59:31 

    お漏らしについて
    生徒が親にぶーたれる→親はヅカファン率高いのでヅカ友にぶーたれる→ネットやマスコミに流れる
    または、
    生徒がスクールの先生に泣きつく→スクールの先生が元スクール性の親に茶飲み話のついでに話す→ネットやマスコミに
    あたしは直接はジェンヌは誰もしらないけど上のパターンで漏れてきた話しをよく聞かされる

    +1

    -10

  • 1396. 匿名 2023/11/28(火) 20:00:58 

    >>1362
    >>1392
    にも書いたけど、消費者センターにかけなよ
    消費者センターの人が代わりに電話かけてやりとりしてくれて、運営も無視できないから返金する可能性高いし
    そうじゃなくても相談数は記録に残って一定数超えたら消費者庁行きになるから無意味じゃない
    劇団が隠したいのはパワハラだから、その辺の問題は公に騒がれないうちに問い合わせた人から個別にコソコソ対応する気がする

    +19

    -0

  • 1397. 匿名 2023/11/28(火) 20:04:41 

    この動画何回もきいてその度に癒してもらったのに今回のことは残念

    89期の皆さんみんな仲良さそうで微笑ましいね
    【宝塚歌劇団 OG 89期 有志】Believe 合唱 - YouTube
    【宝塚歌劇団 OG 89期 有志】Believe 合唱 - YouTubewww.youtube.com

    この企画は「誰かの心を温かく、笑顔にすることができたなら…私たちの歌声で元気・勇気を出してもらえたなら…」そんな思いから、医療従事者の方をはじめ、突然変わってしまった日常に不安や悲しみを感じている皆さんにお届けできたらと宝塚OG89期有志で歌わせて頂き...


    +3

    -1

  • 1398. 匿名 2023/11/28(火) 20:05:42 

    >>1261
    ふつーに空席にしたけど…?

    +24

    -0

  • 1399. 匿名 2023/11/28(火) 20:06:29 

    >>1363
    華があって才能ある人は追い出すみたいだしね
    そりゃ出来も悪くなるわ

    +11

    -0

  • 1400. 匿名 2023/11/28(火) 20:18:21 

    >>1376
    裏切りと取るんだ…
    やべぇファンだなぁ

    +33

    -0

  • 1401. 匿名 2023/11/28(火) 20:19:16 

    そんで、新トピ立たないっていう…

    +37

    -2

  • 1402. 匿名 2023/11/28(火) 20:24:16 

    >>1400
    S リカさんへのイジメだってさ( ゚д゚)ポカーン

    +25

    -0

  • 1403. 匿名 2023/11/28(火) 20:32:52 

    >>1225
    亡くなった方と同郷のOGかな。
    私も失望しました。  
    一言お悔やみの言葉があってもいいのに。

    +13

    -0

  • 1404. 匿名 2023/11/28(火) 20:39:13 

    >>1372
    紅ゆずると朝夏さんは同期だよ(88期)
    以前スカステで、89期(凪海さんとかいたと思う)を二人でいじって手叩いて笑ってたよ
    朝夏さんもそんな聖人ってわけでも無さそうだと思ってる

    +26

    -2

  • 1405. 匿名 2023/11/28(火) 20:41:06 

    劇団HPより。
    「ご遺族のお気持ちやお考えを真摯に受け止め、誠実に協議してまいる所存です。」

    だったら一日でも早く「本物の第三者委員会」を設置して、宙組生全員の再聞き取り調査をし、パワハラの実態を明らかにするべきです。
    宝塚歌劇団に立ち入り調査 女性俳優急死で西宮労基署

    +47

    -0

  • 1406. 匿名 2023/11/28(火) 21:03:46 

    >>1405
    はー…
    これが10/3辺りに出てたらね

    あれだけ醜態見せてこれ
    口ばっかりに決まってるやーん

    +73

    -0

  • 1407. 匿名 2023/11/28(火) 21:07:31 

    >>1307
    ニコ動で動画初めてみたけど面白いね。雪組の蒼穹の昴のコメントがなかなか面白い。
    失礼ながらも最後汝鳥さんを指して、なんで爺さん混ざってんの?に腹がよじれるほど笑いました。
    それにしても咲ちゃんかっこいいなぁと改めて思いました

    +33

    -0

  • 1408. 匿名 2023/11/28(火) 21:08:30 

    >>1304
    意味なくはないんじゃない?
    空席ばっっっかりになれば、さすがに演者は気づくだろう
    バカばっっっかり座ってるからね、実際
    変わる必要ないと思ってるんじゃない?

    +19

    -4

  • 1409. 匿名 2023/11/28(火) 21:09:35 

    >>1405
    この件についての発表に毎回思うんだけど、企業が発表する文章としては幼くない?
    まぁどんな書き方したところで、言葉より行動に本心があると思うけど。

    +59

    -1

  • 1410. 匿名 2023/11/28(火) 21:10:29 

    >>1381
    するよ
    世間は宝塚に興味ない
    ファンは盲目
    しない訳がないでしょう

    +5

    -13

  • 1411. 匿名 2023/11/28(火) 21:25:30 

    >>1405
    ヅカ、もう第三者委員会は設置しないと言ってるよ。マスコミ各社が報道してるから、検索したらすぐ出るよ。調査は、劇団の責任で進めていくと言ってるけど、これまでの対応を見るとねえ…それができないから、独立性の高い第三者委員会(もちろん日弁連の要件を満たした本物の第三者委員会ね、この前のなんちゃって第三者委員会ではなくて。)の設置が必要なのに。ヅカこの期に及んでも、やることなすこと世間とずれてないか。


    +57

    -0

  • 1412. 匿名 2023/11/28(火) 21:28:39 

    >>1405
    「お話し合い」って何語?
    「協議」でしょ
    良い大人が公の場で使う言葉じゃないよね
    宝塚ってファンもだけど無理矢理自分達の思う「お育ちの良いとってもお上品な言葉」使うからちょくちょく日本語おかしいよね
    盲目ヅカオタの発言見てると大体子供のお姫様ごっこみたいになってる

    +71

    -0

  • 1413. 匿名 2023/11/28(火) 21:36:25 

    >>1405
    企業の発表する文章としては幼い

    それ、まったく同じことを思ってました。最初は、全体的に幼い劇団員(アラサーアラフォーで小学生みたいな幼稚なパワハラやいじめしてる点で)にも分かるようにわざと幼い文章にしてるのかなと思ってましたが、毎回見てるうちに運営も含めてヅカというムラごと世間の一般的な企業よりはるかに幼稚なのではと気づきました。

    +63

    -0

  • 1414. 匿名 2023/11/28(火) 21:39:57 

    >>1150
    ファンがそのままスライドしてくるかどうかが全て

    +3

    -2

  • 1415. 匿名 2023/11/28(火) 21:46:23 

    >>1413
    問題を軽〜くやわらか〜く見せたくてあえてお話し合いとか言ってるんだと思う
    「宝塚歌劇団で起こったいじめ自殺事件について今後も遺族及び遺族側弁護士代理人と協議を重ねる」なんて真面目に書いたらオタの笑顔が消えるじゃん
    こういうふうにフワフワ書くことでファンに「きっと宝塚方々はご遺族のみなさまとお紅茶を飲みながらお話し合いをしたんですわね。わかりましたわ」みたいにとってほしいんでしょ

    +46

    -0

  • 1416. 匿名 2023/11/28(火) 21:50:34 

    >>1409
    私も最初っから違和感あった。「なぜこんな新卒の小娘が書いたようなつたない文章を公式サイトに掲載するの?」的にここに書いたら大量マイナスついたの何だったんだろう。
    やはり企業が公式に出す文章としてかなり違和感感じるよね。

    +52

    -0

  • 1417. 匿名 2023/11/28(火) 21:56:15 

    >>1410
    スポンサー企業がつかないよ。現在だって阪急からの交付金だけでは公演は無理なのに。
    スポンサー企業がつかない、もしくはついても少数では舞台の設備やセット、衣装などがショボくなっていく。キラキラがなくなっていくといこと。

    +24

    -0

  • 1418. 匿名 2023/11/28(火) 21:56:58 

    >>1416
    ズレてる
    社会常識も良識もない。
    真剣味を一切感じない。
    舐めてんのか?としか。
    裁判で完膚なきまで叩き潰されて賠償金300億くらい
    払わされてもこんな舐め切った態度取れるか見もの。

    +41

    -0

  • 1419. 匿名 2023/11/28(火) 22:03:20 

    苦労してチケット取ったのに!
    この日の為にお金貯めて休暇届け出したのに!
    人の楽しみを奪うな!
    早く公演再開しろ!
    返金、補償しろ!
    本音、団員の1人亡くなったくらいで事を大きくするな位にしか思ってないファンもいる事に驚くわ。

    +60

    -0

  • 1420. 匿名 2023/11/28(火) 22:08:21 

    >>1405
    お話し合いって何やねん。
    本質の解決にならんやろ。

    劇団は最悪の選択ばっか選んでるけどさ、それでも会がある限り、お客さんは入るだろうし、都合よく使われるんだな。

    なぜなら宝塚歌劇団は嫌いでも贔屓は好きだから。

    贔屓が月給15万で生きていけるわけないし、贔屓のチケットノルマを少しでも自腹切らせたくないからなんです。
    チケット余ってますって会からメールきたら救済しないと贔屓のお金が飛んでいくわけで。

    つまり会チケは劇団から一括買取してるから(そこに団体割引があるのかないのか知らんけど)、キャンセルして真っ赤にするのは、なんか違う。

    それに会じゃなくても友の会でもチケット買ってたらそりゃ劇団の収益になってしまうので。
    抗議としてチケット買ってあえて真っ赤にするのは違う。

    そもそもチケットをどのルートでも申し込まないのが正解かなと思います。
    それで真っ赤にするのは劇団もお金がなくなるので困るでしょう。
    ただ贔屓もお金に困るかもしれませんが。

    +22

    -2

  • 1421. 匿名 2023/11/28(火) 22:09:23 

    >>1410
    大多数の世間は宝塚に興味ないけれど、そこが阪急阪神ホールディングスの中にある組織であり、しかもそこで陰惨ないじめパワハラが横行していたとなると、世間は放っておくわけにいかないんですよ。
    またせっかく阪神が日本一になったのに宝塚のせいで株価は伸び悩んで、株主は怒っています。腐ったりんごは箱から出すしかありません。宝塚歌劇団も阪急阪神ホールディングスから放出されるかもしれません。

    +32

    -0

  • 1422. 匿名 2023/11/28(火) 22:15:20 

    >>1418
    ごめんなさい。間違ってマイナス押してしまいました。

    +0

    -0

  • 1423. 匿名 2023/11/28(火) 22:32:06 

    >>1307
    見たけどなんか、歌がうまい人がいないね。ほんと小粒というか。
    このレベルの人は、もう宝塚にいないのかな?

    すみれの花咲くころ - YouTube
    すみれの花咲くころ - YouTubewww.youtube.com

    昭和5年 (詞)白井鉄造 (曲)フランツ・デーレ (歌)加茂さくら ボニー・ジャックス (原題)ライラックの花咲く頃 1983年3月放送">

    +11

    -1

  • 1424. 匿名 2023/11/28(火) 22:45:49 

    >>1405
    劇団と世間一般では、使ってる辞書が違うのかもしれない。「真摯」とか「誠実」とか。
    あ、「パワハラ」も。

    +22

    -0

  • 1425. 匿名 2023/11/28(火) 22:52:17 

    >>1391
    宝塚に入り男役をするからには男役時代はそれを全うしてほしい、夢を見させてほしいというファンもいるでしょ
    もし自分の贔屓の生徒が彼氏いてデキ婚なんてされたら元も子もない
    路線なら特に

    +3

    -25

  • 1426. 匿名 2023/11/28(火) 22:59:36 

    >>1357
    やったところで文字通り最後の物語になりそう

    +6

    -0

  • 1427. 匿名 2023/11/28(火) 23:03:10 

    今NHKの100カメで、プロダンスDリーグの人がマインドが大事。つまり魂ってことよ!分かるか!
    みたいにはっぱかけてたけど、ダンス界ではマインドって普通に使うのな。

    +24

    -0

  • 1428. 匿名 2023/11/28(火) 23:08:38 

    >>1425
    若い女アイドル相手にさ、「アイドルするなら全うしろ。彼氏つくるな。夢を見させろ」って堂々と言うオッサンファンがいたらギャーキモ異常者だ結婚できるとでも思ってるの!?って悲鳴あげて叩くだろうに
    なんでジャニオタとか宝塚オタってその異常なオッサンオタと同じ発言を堂々と正義みたいに言うんだろ
    しかも宝塚は女同士なのに…自分が言ってること恥ずかしいとか思ったりしない?
    普通に疑問なんだけど

    +29

    -0

  • 1429. 匿名 2023/11/28(火) 23:11:36 

    >>1407
    ニコ動のコメントなんやかんや愛情こもってるからねw
    デリシューのパレードは例外だけどw

    +19

    -0

  • 1430. 匿名 2023/11/28(火) 23:21:27 

    >>1380
    しらなくてかわいそうww無様www

    +2

    -14

  • 1431. 匿名 2023/11/28(火) 23:29:19 

    >>1286
    花組休演者の理由も徹底的に調べ上げてほしいよ

    +16

    -0

  • 1432. 匿名 2023/11/28(火) 23:32:36 

    >>1425
    傷害罪や暴行罪とかよりはマシだわ

    +12

    -0

  • 1433. 匿名 2023/11/28(火) 23:34:15 

    >>1406
    最初に出た劇団のコメントの酷さと言ったら
    相当叩かれたようで削除されてたねスクショしてれば良かった
    その後のニヤニヤ会見
    身内の弁護士使って「証拠見せろ」会見
    流れるような連続技で呆れかえる

    +32

    -1

  • 1434. 匿名 2023/11/28(火) 23:36:51 

    >>1427
    マインドって言ってる!!と驚いた

    マインドが足りないの意味がずっとわからなかったんだけどダンスやってる人は皆分かるんだなと。

    +14

    -0

  • 1435. 匿名 2023/11/28(火) 23:36:52 

    >>1427
    どんまい
    どんまい

    +3

    -2

  • 1436. 匿名 2023/11/28(火) 23:39:06 

    宝塚ってスター個人にスポンサーつくんだっけ?銀行のイメガが宝塚の娘役のひとだったような

    +8

    -0

  • 1437. 匿名 2023/11/28(火) 23:48:34 

    >>1425
    元も子もないって何に対して?
    意味不明なんですけど

    +10

    -0

  • 1438. 匿名 2023/11/28(火) 23:50:11 

    >>1436
    池銀

    +6

    -0

  • 1439. 匿名 2023/11/28(火) 23:58:09 

    >>1412
    本当に、「お話し合い」
    ってなんだ?
    バカにしているのか?!
    そんな言い回しだよね

    +38

    -0

  • 1440. 匿名 2023/11/29(水) 00:09:00 

    >>1405
    以前高島屋で買い物した時に金額間違えられていたのに気が付かず、後日郵送できたお手紙のほうがしっかりした文章だわよ。人ひとり亡くなってる感覚ないのね宝塚。

    +28

    -0

  • 1441. 匿名 2023/11/29(水) 00:11:33 

    2023年、宝塚流行語大賞に選ばれるのは?

    ①「マインドがないのか!」
    ②「私の周りにあるリアル」
    ③「被害者も加害者もおりません」
    ④「なんで組子がワテを嫌うかわからへん」
    ⑤「証拠をお見せいただきたい」

    +21

    -1

  • 1442. 匿名 2023/11/29(水) 00:15:34 

    >>68
    偉い!頑張れ!嫌がらせに遭わないことを祈る🙏

    +6

    -0

  • 1443. 匿名 2023/11/29(水) 00:19:26 

    >>1442
    嫌がらせと言えば被害者の実家に嫌がらせの電話してたアイロンファンたちって今どないなってるんだろう

    「劇団がアイロンは事実無根(当時はそう嘘ついた)だと言ったから被害者に「事実無根だって言え」と電話したんであって、私は悪くない、劇団が悪い」ってすごく見苦しいこと言ってた

    +26

    -0

  • 1444. 匿名 2023/11/29(水) 00:19:40 

    キキと娘役春乃さくらの羽根の後ろ、微笑んでるのがきいちゃんだよね?

    これ9月28日、公演前日(メディア公開時)の写真だよ。
    二日後、9月30日にきいちゃんは亡くなった。
    あんなにつらい毎日を送りながら、
    それでも舞台では笑顔を絶やさなかったんだね。

    +20

    -3

  • 1445. 匿名 2023/11/29(水) 00:19:59 

    >>1440
    これでもかなりまともになったのよ
    テンプレにしては・・・

    +8

    -0

  • 1446. 匿名 2023/11/29(水) 00:36:42 

    >>1405
    なんで公式文書がこうもみっともないのかね
    阪急の法務に校閲してもらえばすこしはマシになりそうなのに
    外に向かっても内部の序列から離れられないようなコメント(専科の方々、とか)ばかりしてるとこうなるのか、という例だな

    +28

    -0

  • 1447. 匿名 2023/11/29(水) 00:39:00 

    >>1322
    敏腕弁護士ってどうやって見つけるんだろ?

    +2

    -0

  • 1448. 匿名 2023/11/29(水) 00:40:59 

    >>1443
    これか

    353 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/10/01(日) 12:43:49.64 ID:n+xeV5H0
    きいの親にイジメはガセって言ってもらうしかない
    店に凸るか

    921 名無しさん@花束いっぱい。 2023/10/02(月) 16:54:30.07 ID:1ceXx0CE
    少なくとも最初の文春記事出た時に被害者生徒の実家に凸電したりわざわざ本人に手紙書いたりした天〇オタ達は情報提供されるみたいね 当たり前だけど

    948 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/10/02(月) 17:11:41.51 ID:LW+rEEy5
    >> 921
    事実無根だって言ってほしいってお願いしていただけで攻撃したわけじゃないでしょ

    944 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/10/02(月) 17:08:49.38 ID:5PWZM+o6
    なんかそれだと天〇ヲタがきいちゃん責めたみたいなんで辞めて
    そうじゃなくて事実無根ならなんとかして天〇の無実を発信してほしいって手紙書いたりしてただけでしょ 誤解を招く書き方やめて欲しい

    969 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/10/02(月) 17:26:48.49 ID:LW+rEEy5
    劇団が事実無根といったんだからそれを信じて動いた人に罪はないかと

    978 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/10/02(月) 17:32:22.90 ID:LW+rEEy5
    だから脅迫じゃなくて事実無根ならなんらかのアクションしてほしいってお願いしただけでしょ
    なんでそうなるのかわからない

    +12

    -0

  • 1449. 匿名 2023/11/29(水) 00:46:36 

    >>1433
    スクショじゃないけどこの件の最初のトピにコピペがあった
    これは語り伝えていくべき酷さ

    > 宝塚歌劇団に関する報道について
    > 昨日、宝塚歌劇団員の死亡に関する報道がございました。
    > 謹んで心より哀悼の意を表します。
    > また、ファンの皆様ならびに関係者の皆様にご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。

    > ご親族の心情に配慮し、詳細につきましては公表を差し控えさせていただきます。
    > 今後は生徒の心身の状況を十分に配慮しながら、対応を検討してまいりますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

    +19

    -0

  • 1450. 匿名 2023/11/29(水) 00:48:09 

    >>1448
    酷いな・・・よくこれで文春のせいとか、どの口が言えるよね
    劇団とアイロンとアイロンファンが追い詰めたんじゃないか
    しかも絶対に自分の非を認めないところとか本当にそっくり!!

    +33

    -1

  • 1451. 匿名 2023/11/29(水) 00:51:53 

    >>1440
    トピずれかもしれないけれど
    呉服屋さんが前身の百貨店とは
    いろいろな面で出来が違うのよ

    +29

    -2

  • 1452. 匿名 2023/11/29(水) 00:52:50 

    >>1449
    ご親族の心情に配慮し、詳細につきましては公表を差し控えさせていただきます


    遺族の心情を配慮とか今思えば何のジョークかと思う
    要するに遺族を盾にして劇団への余計な詮索はすんなって言ってたんだね

    この後、また遺族を盾にしてファンに「SNSで余計なこと言うな」って書いてあったような

    +61

    -1

  • 1453. 匿名 2023/11/29(水) 01:00:15 

    >>1304
    スポーツやコンサートではチケットが売れないと客席穴埋めるためにタダチケ配って動員かけるくらいだからこういう業種で空席はかなり堪えるはず

    仮に全席完売、客0で収益上変わらなくても満席と同じモチベは保てないよ

    +28

    -2

  • 1454. 匿名 2023/11/29(水) 01:22:37 

    >>1447
    今回は過重労働も自殺の原因とのことだから、過労死問題に強い弁護士とかで普通に検索したか、電通の髙橋まつりさんの時も担当した弁護士さんなので、遺族は覚えていたんじゃないかな。

    +13

    -1

  • 1455. 匿名 2023/11/29(水) 01:27:21 

    >>1340
    これもしかしたら厚労省から宝塚に対しての最終通告みたいなものかなって思った
    「あんたらにも理解できる、てか理解するしかないコンテンツで分かりやすーく書いておいたからこれ熟読して今すぐ是正せーや」的な
    特に紫苑ゆうみたいに現役時代からベルばらファンと公言してた講師陣は無視出来ないでしょうし

    +18

    -0

  • 1456. 匿名 2023/11/29(水) 01:48:28 

    >>1412
    「お話し合い」って
    今回の事は当人同士の行き違いなんだからあんまり大事にしたくない感が伝わってくる言葉だね
    今更ごまかそうたって無理だよ
    何十年と続いたタカラジェンヌのいじめ体質に問題が発展してるんだから

    +46

    -1

  • 1457. 匿名 2023/11/29(水) 01:57:04 

    >>1444
    階段の笑ってる方なら違うと思う
    もっと下級生だよその人は
    きいちゃんはたぶん映ってない
    アングル的に羽に隠れてる

    +17

    -1

  • 1458. 匿名 2023/11/29(水) 02:15:39 

    >>1023
    山沖を元タイガースというのは微妙
    阪急ドラ1のエースで阪急(→オリックス)に10年以上在籍、成績落ちてからFAで阪神に移籍
    しかも阪神では故障で一軍登板数ゼロでそのまま引退(なので公式記録は阪急オリの在籍期間しかない)

    阪神には居たかどうか分からんレベルなので
    調べるなら阪急またはオリックスだと思うよ

    +26

    -2

  • 1459. 匿名 2023/11/29(水) 02:31:01 

    >>1407
    待たせたなから
    雪組を組子を守るぜ
    の少年⭐ジャンプのヒーロー感よ

    +11

    -4

  • 1460. 匿名 2023/11/29(水) 03:31:30 

    >>1417
    星組のミーマイって、UCCさん着いて下さらなかったの?外箱公演だったからかなあ。ミーマイといえばいつもUCCさん着いてくださってたイメージだったから。天海さんからのご縁でご支援くださってたんだよね、確か。

    +11

    -1

  • 1461. 匿名 2023/11/29(水) 04:49:39 

    >>1455
    大大大好きだったシメさん
    でも96期の件で心底がっかりした
    歌劇団の講師という立場があるからなんだろうけど

    +14

    -3

  • 1462. 匿名 2023/11/29(水) 04:59:50 

    >>1053
    一部を知るだけでもこれが本当なら、この芹香という人物の異様性が分かるようだ
    とにかくトップを押し退けて追い出して一刻も早く自分がトップになりたかったんだね
    せっかくなれたんだからそのすごい本性を出さないよう上手く振る舞えばよかったのにね

    +36

    -4

  • 1463. 匿名 2023/11/29(水) 06:07:05 

    >>1404
    いくらいい人と言われててもそういう環境に
    長年いたら一般人と感覚は同じではないと思う。

    +18

    -0

  • 1464. 匿名 2023/11/29(水) 06:21:47 

    >>1409
    衣装部とか大道具とか裏方でもパワハラ蔓延してるから
    まともな文章が書けるような常識ある人はいないんじゃ
    ない?
    後々文章がまともになってきたのはコンサルにでも
    書いてもらったんでしょう

    +28

    -1

  • 1465. 匿名 2023/11/29(水) 06:33:35 

    そういえばメディア対策をするコンサルをつけたという話だけど、そのコンサルが役に立ってるとは思えないよね
    旧ジャニみたいにコンサルが無能なのかもしれないけど

    +17

    -0

  • 1466. 匿名 2023/11/29(水) 06:47:18 

    >>1440
    そこと結びつけるのは流石に飛躍しすぎかと、、、
    私、阪急百貨店で、同じようなことあったけど、対応は極上だったよ、

    劇団の方はほんとに酷いから、母体の阪急、しっかりしろ!とは思うけど

    +12

    -6

  • 1467. 匿名 2023/11/29(水) 06:53:22 

    >>1452
    >ご遺族の心情に配慮して

    この手の文言が何かにつけて使われるのは違和感あったよね
    ご遺族は、このフレーズを目にするたびに怒りが深まるばかりだったでしょうね

    +42

    -0

  • 1468. 匿名 2023/11/29(水) 07:32:23 

    こりゃ雪は強行だね
    咲ちゃんに挨拶させて欲しくないしじじいが出て来て真摯に〜とか一同お客様のために〜とかも煮え繰り返る

    +33

    -0

  • 1469. 匿名 2023/11/29(水) 07:35:05 

    日大もここにきてようやくアメフト部廃部にするんでしょう、宝塚も宙組解体、決断は早いに越したことないと思う。日大も前の悪質タックルの時にそうしておけばよかったものを、って話だもんね。そうそう中身なんて変わるものでは無いわ。

    +42

    -2

  • 1470. 匿名 2023/11/29(水) 08:04:32 

    >>1372
    舞台監督:高橋大輔

    ってスケートの?

    +8

    -0

  • 1471. 匿名 2023/11/29(水) 08:09:50 

    >>1448
    哀しくなってくるね、これいい年したオバサンがこんなこと言ってんでしょう?

    +21

    -0

  • 1472. 匿名 2023/11/29(水) 09:08:46 

    >>1405
    急に下手に出始めたのは、宝塚よりは世間の空気を的確に把握してるスポンサーに何か言われたか、スポンサーや太客離れが始まってるのかもね…
    過重労働で労基署も動いたし、宝塚側が想定していたより各方面に影響が出始めて慌てているようにしか見えないわ

    +33

    -1

  • 1473. 匿名 2023/11/29(水) 09:13:01 

    >>1472
    最初から一貫して仕立てに出てないと思う
    言い逃れ出来ない時間外労働だけ謝罪して、謝罪してますよアピールでパワハラを有耶無耶にしようとしてるだけ。だから遺族がちょっとずつ強固になってるように感じる

    +31

    -1

  • 1474. 匿名 2023/11/29(水) 09:46:24 

    >>1452
    これね

    SNS等での誹謗中傷について
    2023.10.19

    このたびの弊団生徒の訃報につきまして、心より哀悼の意を表しますとともに、皆様にご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。
    また、宝塚大劇場の公演中止に関しましても、ご心配、ご迷惑をおかけしておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。

    現在、一部の方のSNS等において、特定の生徒に対する誹謗中傷が行われており、このような行為は、個人の尊厳やプライバシーを侵害し、生徒たちの心身を深く傷つけるものであり、断じて容認できるものではありません。
    今後、このような行為で悪質と判断したものに対しましては、弊団として発信者情報開示請求に加え、刑事告訴や被害届の提出を含め然るべき法的措置により、毅然とした対応を取ってまいりますことをお伝え申し上げます。お心当たりのある方は、速やかに書き込み等の削除などの御対応をしていただけますよう、また、どうかこのような行為は、お控えいただきますよう、改めて切にお願い申し上げます。

    宝塚歌劇団
    宝塚歌劇団に立ち入り調査 女性俳優急死で西宮労基署

    +2

    -8

  • 1475. 匿名 2023/11/29(水) 09:54:42 

    >>1466
    呉服屋系百貨店の方がブランドとしては上ですが、電鉄系百貨店の方が販売実績としては上というケースが多いですね。
    電鉄会社は系列会社が多いので、そこを全部押さえれますから販売収益は上がるのです。
    数十年前の話ですが、三重県四日市市に元から近鉄百貨店があったのに、松坂屋が巨艦店を進出、でも最終的に撤退しました。松坂屋は今は大丸と共同持ち株会社になっています。
    奈良市では近鉄百貨店に対してそごうが進出、東京の一流店を揃えて一大決戦でしたが、そごうが撤退しました。現在ではそごうはセブン&アイ・ホールディングスの傘下です。
    地方の単立系百貨店は呉服屋系が多いのですが、どこも青息吐息、閉店したところも少なくありません。地方呉服屋系百貨店と言っても、実際は都会の電鉄系百貨店が大株主だったりします。

    +8

    -6

  • 1476. 匿名 2023/11/29(水) 10:00:53 

    ジャニに続いて日大アメフト部もなくなるのか
    宝塚だけ特別にはなりようがないね
    株主が黙ってないと思います

    +42

    -2

  • 1477. 匿名 2023/11/29(水) 10:03:57 

    >>1407
    蒼穹の昴はいちかのお芝居も良くて(自分の未来を決めた時の表情や、ショーの最後の笑顔も)蒼穹の昴をはじめ、宝塚の映像が一切観れなくなってしまった。

    でもニコ動のパレードを観て、特に蒼穹の昴は歌詞も良いから原田氏の件もきいちゃんの件も宝塚は隠すことをやめて欲しい。劇団に不必要な分子を潰す方向は改めて欲しい。と思ったよ。

    文春を読んでいる限り、目立たなくても(不人気トップと言われている)組子を守り、劇団の未来を案じ行動に移す咲ちゃんは文秀のような人だと咲ちゃんファンの私は思いました。

    +37

    -1

  • 1478. 匿名 2023/11/29(水) 10:06:38 

    >>1462
    真風はトップが長すぎたもん。
    まだやめないの?っうざがられてたのは多くの人が思ってたよ。

    +46

    -4

  • 1479. 匿名 2023/11/29(水) 10:08:08 

    >>1407
    蒼穹の昴みてみたかった!ああいうの好き

    +15

    -0

  • 1480. 匿名 2023/11/29(水) 10:37:51 

    まさかあのメンバーのままでパガドの東京やりたいからパワハラ認めたくないのかな?あのメンバーで宙公演するつもりなのかな?

    +27

    -0

  • 1481. 匿名 2023/11/29(水) 10:51:17 

    >>1480
    今回の宙組公演は内容的にも公演再開は無理だと思う。(自殺のシーンがある) そんなことしたら、ご遺族の心情を逆撫でしていると言われても仕方がない。
    再開したとしても、楽屋口が大混乱になることは目に見えていますし。安全のためにも再開しないと思うよ。もうこのままお蔵入り。

    +37

    -0

  • 1482. 匿名 2023/11/29(水) 11:03:33 

    >>1464
    コンサルがまともな文章書いた後に宝塚幹部が「この表現は良くない!ファンが事態を軽視できるように『お話し合い』にしましょう!」って改悪してそう

    +29

    -2

  • 1483. 匿名 2023/11/29(水) 11:25:04 

    >>1462
    週刊誌で芹香の言動見る限り、頭良くないよね(笑)
    よく言えば、腹黒くはないかもしれないけど(笑)

    +29

    -1

  • 1484. 匿名 2023/11/29(水) 11:31:42 

    >>1464
    腐った企業はまともな人から辞めていくもんね。
    クズとカスしか残らなくて瓦解する。

    +24

    -2

  • 1485. 匿名 2023/11/29(水) 11:39:59 

    >>1482
    ジャニでも似たような話があったね

    +5

    -1

  • 1486. 匿名 2023/11/29(水) 11:43:01 

    >>1475
    でも京都は阪急は撤退し高島屋・大丸
    伊勢丹があるよ
    近鉄百貨店もあったらしいが
    たいぶ前に閉店

    +14

    -0

  • 1487. 匿名 2023/11/29(水) 11:44:07 

    >>1482
    コンサルいれている意味無いじゃん

    +14

    -2

  • 1488. 匿名 2023/11/29(水) 11:44:29 

    >>1482
    これだ
    冒頭の段落と末文に関しては割とまともになったのに、中頃の文章は小中学生が辞書片手に書いたの?やけに幼くない?って違和感あったんだよね

    +10

    -0

  • 1489. 匿名 2023/11/29(水) 11:48:11 

    >>1481
    普通はそうだよね
    この劇団の会見みたら対応が普通じゃないから何考えてるのか怖いわ

    +12

    -1

  • 1490. 匿名 2023/11/29(水) 12:05:38 

    手っ取り早く、新しい理事長+アイロン+4名+寿司+元トップ2人呼んで会見させたほうが良さそう?
    涙出してやってません!って言っても世間はそうだよね!やってないよね!これでお話し合い(会見)は終了しますとはならないからね。

    +40

    -0

  • 1491. 匿名 2023/11/29(水) 12:28:23 

    星風さんが前トップと前組長からいじめられている報道の時に、芹香も前トップからいじめられているようなことが一緒に書いてあった気がする
    そんなに早くトップになりたいなら大人しく月組に落下傘すれば良かったのにねー(笑)私はまだまだ辞めないよ(笑)みたいな報道
    確かに数年前に5で芹香を母親のいた月組で落下傘トップにしようとしたら人見知りの芹香が落下傘は嫌と拒否したから月城さんがそのままトップになったという書き込みはあったので、あながち嘘とも思えなくて…

    ニコ動のコメントにある"宙組暗黒時代を作った張本人である"はおそらく間違いないし、前トップの逃げ得は絶対に納得できない
    もちろん前組長も

    +42

    -4

  • 1492. 匿名 2023/11/29(水) 12:35:54 

    >>1326
    こんなん あったんや笑

    +5

    -0

  • 1493. 匿名 2023/11/29(水) 12:39:14 

    >>1405
    何回聞き取り調査やってんの?
    暇だねっていう皮肉を言いたい笑

    +11

    -0

  • 1494. 匿名 2023/11/29(水) 12:44:34 

    >>1481
    てか ここまでなってるのに
    “Sりかサマ”は舞台女優として
    やっていく気かね?正気かね?

    まともな人はまず観にこないし、
    来たとて自分のお金やコネで
    人気を買収するような感じで
    チケット捌くんでしょ!?

    もはや幼稚園生が自宅で
    発表会するから来てーと言ってんのと
    変わらんじゃん

    +19

    -2

  • 1495. 匿名 2023/11/29(水) 12:46:15 

    咲ちゃんって人気ないの?

    +2

    -14

  • 1496. 匿名 2023/11/29(水) 12:48:36 

    >>1490
    公演やりたいなら加害者総出で会見しないと納得いかんw
    んで、記者にめためたに質問攻めされちゃえ🤭

    +25

    -1

  • 1497. 匿名 2023/11/29(水) 12:50:09 

    >>1472
    慌てて結構 もう遅いけどね

    +10

    -1

  • 1498. 匿名 2023/11/29(水) 12:52:44 

    >>1291
    完全同意だけどジュリー藤島はまだ若くて生きてるからそこだけ訂正
    既に故人なのは彼女の母親のメリー喜多川

    +4

    -1

  • 1499. 匿名 2023/11/29(水) 12:55:40 

    文春、103期の子の母親の告発があるみたい
    「あの子たちは夢見る奴隷です」

    +27

    -1

  • 1500. 匿名 2023/11/29(水) 13:00:28 

    >>1453
    ジェンヌのモチベーションは下がるね

    私はFCではないので関係ないが、FCの人は一人で5枚10枚当たり前に購入している
    流石に返金なく空席にするのは会員に同情するわ

    +13

    -1

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