「やっぱりCSはいらない？！」阪神vsオリの日本S実現で再燃した不要論…岐路に立たされた17年目を終えたポストシーズンゲーム

1. 匿名 2023/10/24(火) 00:38:07

出典：d3d3uiz760e42m.cloudfront.net

「やっぱりCSはいらない？！」阪神vsオリの日本S実現で再燃した不要論…岐路に立たされた17年目を終えたポストシーズンゲーム – 本格スポーツ議論ニュースサイト「RONSPO」www.ronspo.com

セパのCSが終わり、セは阪神が4連勝で広島を下し、パはオリックスがロッテを4勝1敗（いずれもアドバンテージ1勝を含む）で破り、それぞれ日本シリーズ進出を決めた。ペナントレースは阪神が2位の広島と11.5差、オリックスが2位のロッテと15.5差をつけた優勝だっただけに「独走Vしたチームが日本シリーズに出れなくて日本一と言えるのか？」などのCS不要論が噴出していた。そしてセパの覇者がCSを突破した結果、「やっぱりCSはいらない」という不要論が再燃した。

元千葉ロッテの人気評論家の里崎智也氏は、CS推奨派だ。現役時代に2005年（パだけプレーオフ）、2010年と2度“下剋上日本一”を実現した当事者である。

「そもそもCSは消化試合をなくすという経済的観点から導入されたもの。今年はパも最後までロッテ、ソフトバンク、楽天の3球団が熾烈な争いをしたし、セも、CSの本拠地開催をかけた戦いが白熱していた。マイナス要素は何もないでしょう」

ただ里崎氏は、今年のペナントレースには「唯一といっていいCSの弊害が生まれた」という。

「今年みたいに阪神、オリックスが独走してゲーム差が開くとCS出場の可能性のあるチームは、もう首位チームにエースを含めた表のローテ―をぶつけることを止めて照準を変えるんです。CS狙いの戦いにチーム戦略を切り替える。そうなるとますます首位チームとのゲーム差が開く。広島にしても阪神と首位争いができたのは8月まで。その弊害をなくすためのなんらかの工夫は必要なのかもしれません」

4件の返信

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2. 匿名 2023/10/24(火) 00:40:48

CSがなかった頃も知ってるけど9月後半からは二軍の選手だらけの完全な消化試合だったな
あれには戻れないでしょ、収益的に

7件の返信

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3. 匿名 2023/10/24(火) 00:41:06

今までも大差でリーグ優勝したチームはあるのに
今年にかぎってCSなくそうとこんなに話題になってるのはなぜ？

4件の返信

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4. 匿名 2023/10/24(火) 00:41:31

シンプルにリーグ優勝同士で日本シリーズでいいのになとずっと思ってる。
今年はCS優勝もリーグ優勝チームだったしね

5件の返信

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5. 匿名 2023/10/24(火) 00:42:22

Yahoo!トップさっき見たら
これとは別かもしれないけど
CS不要論の記事が各カテゴリでもトップクラスのコメント数だった
ガルちゃんだとどのくらい伸びるかな

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6. 匿名 2023/10/24(火) 00:42:36

1年間闘う意味。

4件の返信

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7. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:02

>>3
初期のホークスの時も結構言われてた気がするけど

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8. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:07

多分オリックスは消化試合でCS進出のチームの対戦に影響はなかったのかな

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9. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:12

>>3
毎年話題になってる気がする

1件の返信

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10. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:19

今年は2,3,4位決定も白熱したしCSあったほうが面白いと思う

1件の返信

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11. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:36

ロッテがよくCS喜んでたね　下剋上とか自分達で言ってさ

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12. 匿名 2023/10/24(火) 00:43:57

大リーグの真似して地区優勝戦をＣＳに言い換えただけ。
意味ない。

3件の返信

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13. 匿名 2023/10/24(火) 00:44:18

>>2
それなんだよね
私もCS不要派なんだけど、収益のこと考えると無くせないだろうなーって思う

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14. 匿名 2023/10/24(火) 00:45:22

創られた下克上はシラけるんだよ

2件の返信

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15. 匿名 2023/10/24(火) 00:47:21

>>14
何年前のCS？

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16. 匿名 2023/10/24(火) 00:49:19

ゲーム差でアドバンテージを変えるとかの再考は必要かも知れないけど、さすがに無くすのは経営的にも無理だろうね
今年ぐらい1位が走ってしまったら早い段階でシラケてしまって客足落ちるよ

+82

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17. 匿名 2023/10/24(火) 00:49:23

>>3
リーグ戦大差で1位、CSも順当に進んで反対派が声を出しやすくなったんじゃないかな？

順当に進めば文句ないけど、約半年あるリーグ戦、圧倒的1位になったのに下剋上で3位のチームが日本一とかなったら1位だったチームのファンはおもしろくないよね。野球応援する人いなくなるんじゃないかと思う。

1件の返信

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18. 匿名 2023/10/24(火) 00:50:22

せめて上位2チームでやるべきだと思ってる

+41

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19. 匿名 2023/10/24(火) 00:50:30

>>9
今年とくに声が大きくない？
今まではここまでじゃなかったよ。
勝ち進んだ後も続くなんてなかったと思う。

+2

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20. 匿名 2023/10/24(火) 00:51:02

＞球界関係者の話によると、NPBは今オフにCS制度の見直しを真剣に検討する方向だという。ただパは、CS廃止論に対しては徹底抗戦する考えで、あくまでも制度の微調整で見直しが進む可能性が高い。

不人気球団は消化試合増えたら死活問題でしょ
ファンやOBががーガー言ったってオーナー企業が決めることなんだから
収益が減る方向に変えるわけないやん

+11

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21. 匿名 2023/10/24(火) 00:53:10

CSあると楽しいよ！
シーズンがダレないし

2件の返信

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22. 匿名 2023/10/24(火) 00:54:05

CSはいるけど、交流戦はもう無くしてもいいと思う

2件の返信

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23. 匿名 2023/10/24(火) 00:54:36

今年のCSでセリーグは順位に順当な試合だったけどパリーグはファーストステージからハラハラだったね

+4

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24. 匿名 2023/10/24(火) 00:55:31

>>12
アメリカは３０チームあるしリーグ優勝を決める時に地区優勝チームどうしの戦いがあるのは当然。
日本のプロ野球をもっと盛り上げたいなら、企業の名前を付けたお抱えチームじゃなくて、大リーグとか、サッカーのJリーグみたいに地域密着型の運営にするべきだし、現在でもトータル12球団しかないのは規模がちょっとさびしい。

4件の返信

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25. 匿名 2023/10/24(火) 00:56:58

CS楽しいけど、期間が短いし優勝チームの表彰やMVPはいらないと思う。日本シリーズのただの予選という扱いにしてほしい。
興行的にはなくしてほしくない！日本シリーズのチケットは取れなかったけどCSは行けたから満足！

+15

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26. 匿名 2023/10/24(火) 00:57:04

>>2
まあ消化試合が減るのが最大のメリットだけど
6チーム中3チームが出るのはちょっと緩すぎな気がする
3位あたりは5割近辺とかも普通にあるし

+64

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27. 匿名 2023/10/24(火) 01:00:26

1位のチームが勝てばいいだけ

1件の返信

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28. 匿名 2023/10/24(火) 01:01:32

全ては、CIAエージェント原発推進の親玉正力松太郎の弟子読売のナベツネが判断するだろう

+1

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29. 匿名 2023/10/24(火) 01:05:35

>>24
コンサドーレがいるのに日ハムに去られたことでしょぼくれてる札幌市見る限り
Jリーグにそこまでの力ないと思うけど

+25

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30. 匿名 2023/10/24(火) 01:09:24

>>24
読売ジャイアンツじゃなくて東京ジャイアンツ
阪神タイガースじゃなくて大阪タイガース
中日ドラゴンズじゃなくて名古屋ドラゴンズ
以下、
全部を地方・地域名にしたところで、今までの野球ファンの意識は変わらないし、野球ファンもたいして増えないと思う。
Ｊリーグは最初からそこが作戦勝ちだった。

1件の返信

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31. 匿名 2023/10/24(火) 01:13:35

>>30
阪神タイガースは兵庫の球団です🥲
間違えないで

+48

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32. 匿名 2023/10/24(火) 01:13:50

>>1
アメリカと比べて
チーム数少ないし
まあ興業ですから資金稼がないといけないけど　どうでしょう

+2

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33. 匿名 2023/10/24(火) 01:18:17

やるのならもっとアドバンテージをつけるべきなんだよなぁ。一年戦って一位で勝ち抜いてアドバンテージが一勝だけって…

1件の返信

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34. 匿名 2023/10/24(火) 01:18:49

>>14
わかる
今年くらい差があると特にね

とりあえず一年戦う意味を失わない為にもアドバンテージは増やしたほうがいいと思う
ソフトバンクのときホンマにおかしいなって思ったもん

+27

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35. 匿名 2023/10/24(火) 01:19:02

>>12
大リーグを真似たって言ってるけど本当は集客狙いですからね。

+7

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36. 匿名 2023/10/24(火) 01:23:02

>>2
それでも個人タイトルとかあるし
若手も見れたから球場には行ってたよ

1件の返信

+8

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37. 匿名 2023/10/24(火) 01:31:53

セパでタスキ掛けにしたら？
ファーストステージはセ2位対パ3位・パ2位対セ3位
セカンドステージはセパ1位対ファーストステージ勝利チーム

2件の返信

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38. 匿名 2023/10/24(火) 01:41:20

変なシステムだけどやりきるしかない。
また変えたら2005年から今までのプロ野球年表がおかしくなっちゃう

1件の返信

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39. 匿名 2023/10/24(火) 01:43:11

邪悪軟銀が負けると必ず出るよね
なんでだろう

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40. 匿名 2023/10/24(火) 01:57:08

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とうとう野球部は卓球部よりも少なくなった…高校生の野球離れが年々加速している根本原因部員数が充足していても、練習環境や指導者に恵まれず、初戦突破が長くできていない学校もある。その多くは公立校だ。一方で、有力私学と言われる学校は、専用のグラウン...

1件の返信

+6

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41. 匿名 2023/10/24(火) 01:58:37

>>2
「消化試合を減らすand弱者救済がしたいなら、4位か5位までCS進出ってルールにしては？」という意見もある

2件の返信

+6

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42. 匿名 2023/10/24(火) 02:00:13

>>38
いや、あなたの言ってる観点で言えば「変えても（というか戻しても）問題ない」

だって、そもそも、2000年代のCS導入自体、「それまでにやってたルールを変更してしまった」んだから

+7

-0

43. 匿名 2023/10/24(火) 02:02:53

>>24
＞企業の名前を付けたお抱えチームじゃなくて

「アメリカと違って、日本プロ野球は各都市は特に何もせず、親会社が頑張って球団とプロ野球界を盛り上げてきた。各都市は何もしなかったので、プロ野球の球団名を名乗る資格はない」
スポーツライターでそう書いた人がいた

+14

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44. 匿名 2023/10/24(火) 02:04:34

123. 匿名 2023/09/21(木) 22:14:55
>97
＞その方がシーズン序盤でも、1つ1つの試合に緊張感が出ていいかも

そう、その「緊張感」がキモ

CSがあるせいで、シーズン優勝がほぼ絶望になってもファンが（たぶん恐らく監督や選手たちも）「優勝できなくてもCSで挽回すればいいや」という雰囲気になってしまい、緊張感が全然ない

ＣＳで消化試合が減ったとかいう緊張感とは全然別の、「ペナントレース優勝と日本一こそ絶対の目標で、それを目指して必死に頑張る」という緊張感が無くなってしまった

野球を見ている私としては、贔屓球団に関係なく、本当につまらない野球になってしまったと思うよ
（私の贔屓球団はペナントレース制覇など長年ないけどね）

+9

-0

45. 匿名 2023/10/24(火) 02:05:13

昔はどんでん返しがあったけど最近はセパ1位強過ぎてCS意味なくなってるよね。どんでん返しあると、ペナント優勝チームファンは意味がないとか文句が出るけどね。

1件の返信

+4

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46. 匿名 2023/10/24(火) 02:06:26

今年ののことを言ってるのではなく一般的に

「私の贔屓球団は優勝できなかったけど２位か３位でCSに出られ、あわよくば日本一まで行ける。優勝無理な年でも２位３位に入れば夢を見られてシーズン終盤まで消化試合でつまらない思いせず盛り上がることが出来るCS制度、賛成！」
なんてありがたがってるファンが多数いる限り、CSは無くならないんだろうな

+13

-0

47. 匿名 2023/10/24(火) 02:08:05

>>12
>>24

85. 匿名 2023/10/15(日) 20:05:19 [通報]
MLBのポストシーズンもレギュラーシーズンの覇者（それもただの地区優勝じゃなくてダントツ優勝チーム）がことごとく敗退でワイルドカードだらけになって興ざめだわ

しかも、ＭＬＢのワイルドカードは日本の２位３位のＣＳ出場とは全然違うし
日本と違って全球団の半分も出場権はない
何より、同リーグだけでも３地区に分かれて（交流戦は少なからずあるとはいえ）普段は事実上別リーグみたいにして戦ってるので「所属地区では優勝できなかったけど、他地区の優勝チームより強い２位」とかを救済する意味も大いにある。日本の場合はセパ両リーグ分かれて各６球団で普段から戦ってるので、MLBのワイルドカードみたいにレギュラーシーズン後に「ちゃぶ台返し」する意義がないんよね

124. 匿名 2023/10/15(日) 22:25:29 [通報]
>85
MLBのワイルドカード：普段から同地区で戦ってるチームの面子とは違う、カードの組み換えがある

NPBのCS：普段から同リーグで戦ってるのと同じ面子。カードの組み換えなし

1件の返信

+5

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48. 匿名 2023/10/24(火) 02:11:16

>>45
私は、CSでのどんでん返しがあろうがあるまいが、CSがあるせいでペナントレースがつまらなくなったので（優勝争いのこと。消化試合減る？CS面白い？それらに賛成する人を否定まではしないが、私個人は全く面白くない。好きなチームとか関係なしに）昔のペナントレースが全て方式に戻してほしい

ま、CSの収益という旨味を覚えてしまった日本プロ野球にはそれは望み薄だと分かっていますがね

+8

-1

49. 匿名 2023/10/24(火) 02:12:42

>>36
タイトル争い、消化試合でも熱かったよねー

1991年の古田ｖｓ落合の土壇場までもつれるギリギリの競り合いとか、スゲー緊張感で面白過ぎた

1件の返信

+10

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50. 匿名 2023/10/24(火) 02:14:14

>>21
その代わり優勝争いがまーったく緊張感がなくて本当につまらなくなったわ

だって、「優勝逃したってCSがあるもん」て空気が勝手に出てしまうので

3件の返信

+30

-1

51. 匿名 2023/10/24(火) 02:16:32

>>3
それはあなたが知らないだけ

プレーオフ、CS初期もっというと導入前から、「（大差だろうが僅差だろうが）これじゃ半年もやるペナントレースの意義と価値が損なわれかねない」と絶えず言われてます

+33

-1

52. 匿名 2023/10/24(火) 02:45:12

>>41
分かっていると思うけど、これ皮肉ね

+6

-0

53. 匿名 2023/10/24(火) 02:46:49

>>50
「優勝逃したってCSがあるもん」て空気

↑

これ、
どんなにCSでどんでん返しが怒りにくくても、
ペナント1位球団がもっともっと有利なルールにこれ以上作り変えても、
本質的には同じこと

+19

-2

54. 匿名 2023/10/24(火) 02:49:32

>>22
交流戦のせいで、オールスターがちっともワクワクしなくなってしまった

子供のころから（私、交流戦導入前に子供時代過ごしました）「オールスターは、日本シリーズ以外では年に1度、セパの一流選手の対決が見られる貴重な貴重な場」と、学校の夏休み開始前後の時期とともに、毎夏の楽しみだったのですが

+22

-3

55. 匿名 2023/10/24(火) 03:05:58

>>41
ワロタw

+4

-0

56. 匿名 2023/10/24(火) 03:06:17

>>6
私はホークスファンなんだけど、2004年、2005年を見てたファンはいまだにこれを思ってる人多いと思う。
あの頃はクライマックスシリーズじゃなくてプレーオフだけどね。シーズン優勝すら無くなってね…悲しかったな

+21

-1

57. 匿名 2023/10/24(火) 03:09:36

いらん。さっさと日本一決めてくれ

+2

-0

58. 匿名 2023/10/24(火) 03:10:39

CSはほんと要らないと思ってる
セ・パ優勝チームで試合して日本一の方がスッキリする

+25

-0

59. 匿名 2023/10/24(火) 03:14:42

>>2
若手に経験を積ませる絶好の場でもあったんだけど、収益の方が大事なのはわかる
若手の力量を知るとか功労者の引退試合とかガチのファンしか興味ないよね

1件の返信

+14

-0

60. 匿名 2023/10/24(火) 04:01:19

>>1
私は最下位同士を戦わせて真の最下位を決める戦いがみたい
先に3敗したほうが12位みたいな

3件の返信

+5

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61. 匿名 2023/10/24(火) 05:03:25

>>2 育成の面で2軍だろうと試合出させるのはありでしょ

1件の返信

+8

-0

62. 匿名 2023/10/24(火) 05:34:25

>>50
あなたみたいな少数派に配慮するより
2〜4位のファンが盛り上がる方が大事だね

2件の返信

+0

-5

63. 匿名 2023/10/24(火) 05:47:33

10ゲーム離れたらCS無しとかにしたら良いのだけどわ試合数減るとお金が減るのが嫌なのさ

+3

-0

64. 匿名 2023/10/24(火) 06:13:26

CSがあったらペナントレースが消化試合になるんだよ。ペナントレースの存在価値ゼロ

1件の返信

+9

-0

65. 匿名 2023/10/24(火) 06:23:10

>>1
昔みたいに１位になったら、日本シリーズに行ける！って方が良い。
何か負けたのに先に行けるって、モヤモヤする。

+11

-0

66. 匿名 2023/10/24(火) 06:24:32

>>4
それよ！
変なことしなきゃ良いのに。

+30

-0

67. 匿名 2023/10/24(火) 06:31:35

球場までくるファンは熱心な人が多いから
消化試合はイベントやればいいんじゃないかな。

+3

-0

68. 匿名 2023/10/24(火) 06:31:56

>>61
育成面では確かに
でも収益面は…

1件の返信

+0

-0

69. 匿名 2023/10/24(火) 06:32:40

>>60
それになったら立ち直れないよ〜💦

1件の返信

+3

-0

70. 匿名 2023/10/24(火) 06:38:16

下克上はシラケるからね
ペナントレース１位通過同士が日本シリーズに出られて良かったじゃん
セ・パともに自分のリーグで最後の真剣勝負の練習試合ができたってかんじ？
ムダなケガをさせる危険もあるしなぁ

+4

-0

71. 匿名 2023/10/24(火) 06:39:35

>>64
Bクラスはずっと消化試合になってるやん

1件の返信

+0

-0

72. 匿名 2023/10/24(火) 06:48:08

>>22
交流戦楽しみにしてるけどなあ。パリーグだと普段はピッチャーが打たないから、セリーグの会場の時はピッチャーのバッティングが見れるし、いつもは同リーグの試合だけみるから、違うリーグの選手や応援など見れて楽しい。

3件の返信

+20

-0

73. 匿名 2023/10/24(火) 06:53:50

CSあるせいでスケジュールがキツキツだったり逆に間があいたりして選手がモチベーション保つのが大変そう
日本シリーズが11月にずれ込んだことで外球場はかなり冷える時期になってしまうし、もっと早くに出来ないのかなぁ

+15

-0

74. 匿名 2023/10/24(火) 06:55:21

やるなら両リーグの２位同士を争わせて、日本シリーズを3チームで戦うのはダメなのかな？

+0

-2

75. 匿名 2023/10/24(火) 06:59:50

野球がいらない

+0

-7

76. 匿名 2023/10/24(火) 07:00:40

ＣＳはペナントレースと日本シリーズの意味を無くしてる全く下らないシステム
今回阪神とオリックスがそれぞれ日本シリーズ進出を決めた試合で胴上げするほど喜んでなかったのが答え
ＣＳが無ければかつての１０・１９や１０・８などの伝説も生まれる
消化試合云々は球団が努力すればいいだけの話

1件の返信

+11

-1

77. 匿名 2023/10/24(火) 07:05:01

CSで勝ち抜いてジャイアンツリーグ優勝の時に阪神がCSで日本シリーズ行ったよね？
あとジャイアンツが優勝してもCSで疲れてジャイアンツがBクラスってちゃんと恩恵受けてるよね？

1件の返信

+3

-0

78. 匿名 2023/10/24(火) 07:05:13

CS全然テレビで放送してくれなかったし、それならやらなくていいよって思った

+4

-0

79. 匿名 2023/10/24(火) 07:08:20

シンプルにリーグ優勝同士が日本シリーズ行ってた頃野球ファンだった
今のシステムになったのがナゾだったわ
MLBの真似？

+2

-0

80. 匿名 2023/10/24(火) 07:16:42

チーム数が少なすぎるのが根本的な問題なんだよ。6チームの中の半分もCSに出れるって。

+7

-0

81. 匿名 2023/10/24(火) 07:20:34

>>77
この2球団に限らず一般的に

恩恵とかそういう問題ではない

1件の返信

+2

-1

82. 匿名 2023/10/24(火) 07:29:27 ID:XPTTLrf4Of

優勝チームにアドバンテージもう1勝もいいけど現地観戦組からしたら多分一つでも多く観戦したいだろうし優勝球団側も収入面でありがたいよね

+3

-0

83. 匿名 2023/10/24(火) 07:31:58

>>72
もともとはパリーグの不人気救済のために始まったんだから
もうその役割は終わってると思うけどね

セパ対決はオールスターと日シリだけにしたほうが盛り上がると思う

+11

-4

84. 匿名 2023/10/24(火) 07:33:33

>>81
CSのせいで選手に負担もあるしCSがつまらないって話です　

+1

-0

85. 匿名 2023/10/24(火) 07:38:58

CS面白いけどなー
応援してるチーム以外の試合もじっくり見ちゃったりして
試合として見応えあったから野球好きなら必要だと思うだろうけどただ単にチームの応援しかしてない人は不必要と思うだろうな

+5

-3

86. 匿名 2023/10/24(火) 07:44:07

>>62
よこ
消化試合のある生活に
戻りたい野球ファンいるの？

2件の返信

+2

-0

87. 匿名 2023/10/24(火) 07:45:18

>>17
シーズンの悲喜こもごも、数日でリセットされたらね～。

+3

-0

88. 匿名 2023/10/24(火) 07:45:39

野球はサッカーのJリーグみたいに降格がないから緊張感がないように思えるのは私だけ？

1件の返信

+5

-0

89. 匿名 2023/10/24(火) 07:50:21

それを言ったらそもそも１４３試合もやる意味もないよね
中継ぎ投手はボロボロになるし
CSも含めて全てはビジネスの為としか言いようがない

+9

-0

90. 匿名 2023/10/24(火) 07:54:05

>>10
CSは短期集中型だから｢もしかしたら3位の球団もうまい具合に日本シリーズいけるかも？｣って言う下克上があるかもしれないしね。そもそもCSってそれが狙いじゃなかったっけ？

2件の返信

+8

-0

91. 匿名 2023/10/24(火) 07:58:07

CSはアメリカのマネをした、集客ありきだから選手にとってはいらないかもね。

+3

-0

92. 匿名 2023/10/24(火) 08:02:30

パリーグは去年は優勝争い、今年は2、3、4位争いが最後まで面白かったから個人的にはあってほしいわ
毎回ソフトバンクがついてないけどｗ

+6

-0

93. 匿名 2023/10/24(火) 08:02:33

リーグ優勝が素晴らしいことには変わらないんだしCSも日本シリーズも別物のシリーズだよ
CS有りなら日本シリーズ優勝チームを日本一と讃える感覚がが違うんだろうと思う

2件の返信

+2

-0

94. 匿名 2023/10/24(火) 08:06:45

>>6
ホンマそれ
何のために1年間試合してきたのか分からん
高校野球なんて1回勝負なのにプロが何回試合すんねん

+17

-0

95. 匿名 2023/10/24(火) 08:07:47

>>72
近くに複数球団がある関東や関西ならまだしも、地方ファン考えたら交流戦は必要な気がする
対戦相手が同リーグ5球団しか見れないとか飽きそう

+9

-1

96. 匿名 2023/10/24(火) 08:09:48

>>4
リーグ優勝の意味ないやんって思うし、ほんと不要

+46

-0

97. 匿名 2023/10/24(火) 08:10:40

箱根駅伝だと優勝争いより予選会やシード権争い見るのが好きな身としてはCSはないとつまらない
Jリーグも優勝より降格争いのが気になってしまう

+3

-0

98. 匿名 2023/10/24(火) 08:17:24

>>40
トピ違いだけど、野球アンチの悪辣さが際立つトピ
この手のトピ今までいくつもあったがこれは特に

私も反論コメ書いたわ

2件の返信

+3

-1

99. 匿名 2023/10/24(火) 08:19:17

>>93
いや、日本シリーズ覇者が日本一てのが普通の感覚

1件の返信

+3

-0

100. 匿名 2023/10/24(火) 08:20:05

>>2
お客さんも入ってなくって、選手自体も覇気もなかった
試合自体が紅白戦みたいで緊張感もないし、つまんなかった
CSはじまってからはシーズンで3-5位くらいにいても最終までは盛り上がる

1件の返信

+13

-2

101. 匿名 2023/10/24(火) 08:21:22

>>90
それをありがたがるファンがいるからCSはなくならないんだろうな

1件の返信

+9

-0

102. 匿名 2023/10/24(火) 08:21:41

>>71
横だけど、100試合以上してそれなら実力だし仕方なくない？

2件の返信

+9

-0

103. 匿名 2023/10/24(火) 08:21:54

>>99
CSやるならその感覚捨てた方がいいんじゃない？
別シリーズだと捉えないと
CSはなくならんだろうし

+3

-4

104. 匿名 2023/10/24(火) 08:24:27

>>59
野球に興味持って数年のライト層時代も消化試合嫌いでなかった
むしろ緊張感ある優勝争いが大好きだった
大差優勝でも

+4

-0

105. 匿名 2023/10/24(火) 08:24:48

>>4
２位と３位からしたら１位を逃してもまだチャンスがあるってことなんだろうけど、じゃあ頑張って１位になる意義とは？って話になるよね

+55

-0

106. 匿名 2023/10/24(火) 08:25:11

やっぱりペナントレースで1位（リーグ優勝）→日本シリーズの流れには戻して欲しいかなー。でも消化試合の問題をどうするか。
日本一はそこで決めて、その後にトーナメント方式の別の大会をやるのはどうかな。サッカーでいう天皇杯みたいな。それの出場権をリーグ戦の3位までが出れるようにするとか。。。まあそれはそれで色々問題はありそうだけど。なかなか難しいね。

+3

-0

107. 匿名 2023/10/24(火) 08:25:52

>>102
ホントそう
消化試合嫌なら球団が頑張れ　
選手補強や育成で

1件の返信

+7

-1

108. 匿名 2023/10/24(火) 08:26:18

>>93
リーグ優勝同士の日本シリーズは日本一決定戦って感じがするけど、CSで進出した日本シリーズはイベントって感じ

1件の返信

+6

-0

109. 匿名 2023/10/24(火) 08:26:33

>>37
それいいね
私も賛成！

+0

-0

110. 匿名 2023/10/24(火) 08:28:37

>>108
そうそう、昔の日本一と違うと思うんだよね
下剋上もあり得る以上そこを日本一って違うと思うしリーグ優勝が1番の価値がある優勝ってことでいいと思うけどね

1件の返信

+7

-0

111. 匿名 2023/10/24(火) 08:29:15

>>100
CS出場を掛けた3位争いが消化試合だと思わないファンが多いからな
残念ながら
優勝逃したらCS出られても消化試合、でなく

+2

-2

112. 匿名 2023/10/24(火) 08:29:52

>>107
あと采配

+2

-0

113. 匿名 2023/10/24(火) 08:32:01

これで広島が勝ってたら
1位のチームが日本シリーズ行かないのはやっぱりおかしい！CSは間違ってる！

1件の返信

+9

-0

114. 匿名 2023/10/24(火) 08:32:16

>>110
両リーグ覇者同士の対決を制したチームが日本一

この形式がダントツで面白い
てか、それしか有り得ない

1件の返信

+7

-1

115. 匿名 2023/10/24(火) 08:33:14

>>114
多分それはもう無理なのよ
興行的に、順応していこう

+2

-0

116. 匿名 2023/10/24(火) 08:34:33

>>90
そもそも3位のチームが日本シリーズ行かなくていいわw

2件の返信

+14

-0

117. 匿名 2023/10/24(火) 08:35:32

もう少し一位のアドバンテージあっても良さそう
優勝チームは2勝くらいつけてあげてほしい

2件の返信

+10

-0

118. 匿名 2023/10/24(火) 08:37:56

>>113
確かに今年の日本シリーズが広島対ロッテなら意味がわからないもんね。

1件の返信

+4

-0

119. 匿名 2023/10/24(火) 08:37:59

>>117
優勝チームこそホーム球場での臨時収入ゲットの面では試合数減らすのもかわいそう

1件の返信

+0

-2

120. 匿名 2023/10/24(火) 08:49:23

>>60
斬新なアイデアだけどお金払ってまでファンが見に来るかな？ｗ
ヤジや怒号も飛び交いそう

+1

-0

121. 匿名 2023/10/24(火) 08:56:43

優勝決まった時のゲーム差によってアドバンテージを変えるのはどうかな？
二位と三位が対戦して三位が勝ったら三位とのゲーム差、二位が勝ったら二位とのゲーム差でアドバンテージを決める
5までならアドバンテージ1
10までならアドバンテージ2
10以上ならアドバンテージ3
そうしたらペナントレースの成績が今より加味される
アドバンテージ３つにして、それで優勝したチームが日本シリーズに行けないならファンも諦めつくと思うわ

1件の返信

+7

-0

122. 匿名 2023/10/24(火) 08:57:33

でもCSのルールがあったから里崎さんはロッテで2度も下剋上が出来た

1件の返信

+1

-0

123. 匿名 2023/10/24(火) 08:59:33

>>119
横
日本シリーズ出やすくなったら日本シリーズで稼げるかそっちの方がお得
日本シリーズの方がお客さん入るし試合数も多い

1件の返信

+5

-0

124. 匿名 2023/10/24(火) 09:03:15

>>122
ＣＳで一番割くったのはホークスだと思う
ＣＳの前身では優勝まで取り消しにされたし、アドバンテージもない時に負けて日本シリーズ行けないことが続いた
私はホークスファンではないけど、あの頃に博多で怒ってたら人を多数見た

+2

-0

125. 匿名 2023/10/24(火) 09:04:40

野球よく知らないけど、ファンからしたら一つでも多く試合見れるかも知れないから良いんじゃないの？
ファンは推しにお金払えるし、球団も儲かるからウィンウィンだと思ってた

スーパーで日本シリーズ進出おめでとうセールしてたから、私も嬉しいよ

+2

-2

126. 匿名 2023/10/24(火) 09:09:19

>>50
さすがに18年ぶりに優勝したらめっちゃ嬉しかったよ
翌日の阪神百貨店のセールに朝から並んで泣いてたおっちゃんがいた
🐯党より

+3

-0

127. 匿名 2023/10/24(火) 09:11:33

>>117
CSファイナルでのホームゲームと一勝
2位3位は事前にCSファースト戦うわけだし
これ以上のアドバンテージいる？

+2

-5

128. 匿名 2023/10/24(火) 09:26:30

今更ルール変更はできないけど、この間のオリックス対ロッテでラオウが負傷したっぽいし、試合数が多くなるとその分ケガのリスクも増えるから難しいなと思う。
みんな言ってるけど、交流戦あるならオールスター無くすとかどこかでバランス取らないと人気選手は選手生命縮めかねないと思うよ。

+8

-0

129. 匿名 2023/10/24(火) 09:30:41

>>33
一勝だけじゃなくホームで全試合できるというアドバンテージもある
まぁ今年みたいにダントツでリーグ優勝したなら二勝はあげてもいい気はするけど

+7

-0

130. 匿名 2023/10/24(火) 09:35:56

>>101
CS出来てからのファンにその感覚多い気がする
CSは試合として楽しむけど、リーグ優勝したチームが日本シリーズ行った方がいいよ

+2

-0

131. 匿名 2023/10/24(火) 09:37:20

>>116
私も同じ思いです。大量にゲーム差あっての3位でもCS進出の条件に満たしてさえいれば関係ないもんね。はっきり言って烏滸がましい

+4

-0

132. 匿名 2023/10/24(火) 09:40:12

阪神ファンだけど、日本一は逃してもCS敗退はシャレにならんと思って観てた
確かにセパともペナントの終盤まで熾烈な争いが続いて見応えがあった
でも、その報酬はCSじゃなくて来季の開幕戦とかにすればいいのでは
上位3チームが開幕戦のホームゲーム獲得、みたいな
で、今季はペナント優勝チーム同士でそのまま日シリ

+9

-0

133. 匿名 2023/10/24(火) 09:41:07

>>1
寒くなっちゃうよ。

+2

-0

134. 匿名 2023/10/24(火) 09:41:20

>>121さんの言うように、ダントツ優勝したチームにアドバンテージ3もあったら下剋上がまず起きないだろうね

10ゲーム差ついたらCSなしで1位チームが日本シリーズに出たら良いじゃん、という意見は出そう
結局CS不要派がいる限りはどんな工夫をしても万人が納得する結論はないのかも

+4

-0

135. 匿名 2023/10/24(火) 09:45:04

JリーグはCSとかないのにな。
J1とJ2の一位が戦って日本一を決めるのと同じだよね。

1件の返信

+3

-0

136. 匿名 2023/10/24(火) 09:57:44

>>6
だからこそCS必要！
最後まで収益、収益！稼いでナンボの世界だよ！

1件の返信

+1

-8

137. 匿名 2023/10/24(火) 10:02:06

>>135
こういう意見でパのファンの好感度が落ちる気が

1件の返信

+1

-1

138. 匿名 2023/10/24(火) 10:13:00

>>137
追記
5ちゃんねるでもパのファンが何人もセは低レベルとか長年言い続けてる
「セ・リーグはセカンドリーグ」とか

+1

-0

139. 匿名 2023/10/24(火) 10:13:27

>>123
甲子園はCSも満員御礼だったよね
日本シリーズの稼ぎが得っていうのはどういう意味だろう
ってかCS見てなかったでしょ

1件の返信

+0

-1

140. 匿名 2023/10/24(火) 10:16:22

今年は最後の1試合までCS争いの盛り上がりがすごがったんで賛成

ペナントレースの価値が下がるなんて些細なこと

2件の返信

+1

-6

141. 匿名 2023/10/24(火) 10:18:12

>>140
あなたと完全真逆だな私

1件の返信

+5

-1

142. 匿名 2023/10/24(火) 10:18:21

>>4
お金儲けよね

+5

-0

143. 匿名 2023/10/24(火) 10:23:40

ダラダラといつまでもやってるから要らないな。

+1

-0

144. 匿名 2023/10/24(火) 10:39:51

CSは昔は嫌だった。
ホークスファンなんだが、昔はホークス優勝しても肝心のCSを落として泣くという事が続いてたから。

今は、そのおかげで、2位でも3位だろうが、CSで勝って日本シリーズに行けるから
ファンとしては、応援しているチームの試合がまだ見れる喜びはあるよなと思っている。

まぁ今年の成績で、CS勝って日本シリーズ行ってもあんまり嬉しくなかったと思う。
シーズン中12連敗喫してるからね。

+1

-1

145. 匿名 2023/10/24(火) 10:48:40

>>27
まさしくそれ！！

+1

-0

146. 匿名 2023/10/24(火) 10:50:29

CSのおかげで、ドラゴンズが2007年に日本一になれたしな〜消化試合は虚しいよ！CS作って3位以上で日本シリーズに向けて望んだほうがファンもテンション上がる！勝負の世界なんだから勝てばいい！それだけ！

1件の返信

+0

-3

147. 匿名 2023/10/24(火) 11:02:23

CS議論では「贔屓球団に恩恵があるか（収益の話ではなく、日本シリーズに行けるか否か）」というのは完全排除して議論すべき

また、「お前の贔屓球団どこか知らんけどどうせ、優勝したけどCSで負けたチームのファンで制度を逆恨みしてるんやろw」とかの煽りも

1件の返信

+2

-0

148. 匿名 2023/10/24(火) 11:04:12

>>146
私は優勝できず下剋上日本一

贔屓チームでも全然嬉しくない

+1

-0

149. 匿名 2023/10/24(火) 11:19:11

>>139
ＣＳ行けるより行けなかった方が損ってこと
ＣＳ敗退したらそれまで
日本シリーズ行けば行けないより試合する
球団からしたら行ける可能性高い方が良いでしょう
ＣＳ満員になるなら日本シリーズだって満員だろうし
意味がわからない方が不思議

1件の返信

+0

-1

150. 匿名 2023/10/24(火) 11:25:05

>>149
日本シリーズはCS勝者同士のシリーズだからさ、まず昔の概念とかもう違うのよ
今年のように順当に各リーグ優勝チームが勝ち残ればいいんだし、阪神もオリックスも下剋上許すようなレベルの試合しないんだから開催試合増えて儲けた方がいいでしょ、開催試合が増える＝収入が増えるだよ

+0

-1

151. 匿名 2023/10/24(火) 11:49:02

>>86
いるよ
消化試合が好きってより、「（3位争いが残されてるという意味で消化試合は減っても）ペナントレース優勝争いの緊張感を失った今のプロ野球」が大嫌い

+3

-2

152. 匿名 2023/10/24(火) 11:51:45

>>98
ホント
そのトピでは他トピからのコメの引用やリンクが多く貼られてるけど、他トピでもアンチ野球が暴れまわってたことがよく分かる

+3

-1

153. 匿名 2023/10/24(火) 11:52:52

>>136
でもリーグ優勝目指して1年間戦ってるのに
CSなんてしてどーすんの？て思うけどな
12球団しかないのに。
収益とか言うけど優勝した選手達の事思うと
CSは不用やと思う

+9

-0

154. 匿名 2023/10/24(火) 11:55:25

>>47
今、アストロズが終盤大差のビハインドで敗色濃厚
ナ・リーグはどっちもワイルドカード

ワイルドカード同士のワールドシリーズになる可能性が非常に高い

1件の返信

+0

-0

155. 匿名 2023/10/24(火) 11:55:27

>>21
選手の疲労とか考えてあげないと
CSで怪我する選手もいるし

+5

-0

156. 匿名 2023/10/24(火) 11:57:50

>>98
必見

>>188あくまでも、ごく一部ね（実際にそのトピ読めばわかるがもっともっと沢山ある） | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

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+2

-2

157. 匿名 2023/10/24(火) 12:10:16

>>88
それ以上に、優勝争いの緊張感が無くなってしまったのが気になる

+0

-0

158. 匿名 2023/10/24(火) 12:12:12

>>49
今年もセ・リーグの最多安打は熱かった！

+0

-0

159. 匿名 2023/10/24(火) 12:12:52

>>102
むしろ「消化試合を『実力で』減らして収益を上げたい！そのためにチーム力強化に励みたい！」という意欲ある球団が増えて欲しい

+1

-0

160. 匿名 2023/10/24(火) 12:29:03

>>116
ほんまそれ！
3位は3位なんやし

+7

-0

161. 匿名 2023/10/24(火) 12:51:41

>>69
そう言う人のほうが多いですよね
私は好きなチームでもどっちが弱いのかが気になって仕方ない

+0

-0

162. 匿名 2023/10/24(火) 13:17:13

>>140
＞今年は最後の1試合までCS争いの盛り上がりがすごがったんで賛成

＞ペナントレースの価値が下がるなんて些細なこと

誰か忘れたけど球界OBがCS制度批判してて「優勝争いよりも3位争いが盛り上がる歪な価値観」とも書いてたけど、たぶん↑みたいなの論調のことだろうな

+5

-0

163. 匿名 2023/10/24(火) 13:18:36

>>37
「CSはタスキ掛け」とかよく言われるけど、同一リーグ同士の日本一決定戦とか凄く寒いよ

だって、シーズン中に20試合以上やってるカードだもの

1件の返信

+5

-1

164. 匿名 2023/10/24(火) 13:53:28

>>154
レンジャースｖｓフィリーズまたはダイヤモンドバックス

ダイヤモンドバックスなら不人気シリーズになりそうと向こうでは言われてるらしい

↓ワールドシリーズの全米視聴率は未だ健闘してるらしいが、今年はいかに

>>139マイナス付いてるけど、アメリカのスポーツ事情について詳しい人であればこの... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

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+2

-0

165. 匿名 2023/10/24(火) 13:57:00

>>141
各球団も経済的利益のほうが大事だから賛成してるんじゃん
あなたがマイノリティ

+1

-2

166. 匿名 2023/10/24(火) 15:30:02

>>60
中日の空気ヤバそうｗ

+3

-0

167. 匿名 2023/10/24(火) 16:30:13

>>118
今年に限らず、優勝チーム以外が出る日本シリーズ自体、「意味が分からない」

+7

-0

168. 匿名 2023/10/24(火) 16:31:28

>>62
＞2〜4位のファンが盛り上がる方が大事だね

「2〜4位のファンが」ですか・・・

+5

-0

169. 匿名 2023/10/24(火) 17:56:12

>>6
本当にそう思うわ🦁

+4

-0

170. 匿名 2023/10/24(火) 18:17:38

>>72
そして普段打席に立たないロッテ佐々木が慣れないバントをして横浜戸柱の急所を二度も狙撃してしまう事態に…(狙撃されて悶絶する戸柱を見てロッテ吉井監督は笑ってたけどあれめちゃくちゃ痛かったと思う)

1件の返信

+1

-0

171. 匿名 2023/10/24(火) 18:24:20

>>68
今一軍の人がいつまでも現役ではないから
育成は同時平行でしないとね

広島みたいにスカウトが足りないポジション表を共有して
右投げ左投げ右打ち左打ちそれぞれ育成してるらしい

+1

-0

172. 匿名 2023/10/24(火) 18:57:35

>>86
パはお客さん呼ぶ為に前期後期にシリーズ分けてたから面白かったよ
前期優勝したチームと後期優勝したチームで短期決戦やって勝った方が日シリ行く
セは昔から人気あったからやらなかったけどセでもやって欲しかったなぁ

1件の返信

+3

-1

173. 匿名 2023/10/24(火) 19:41:09

>>172
いや、その時代は「前期優勝したチームは後期は温存モードに入った」て当時を知る人が言ってた

1件の返信

+2

-0

174. 匿名 2023/10/24(火) 20:01:48

てか日本シリーズまだかよって気分

+1

-0

175. 匿名 2023/10/24(火) 20:15:42

>>163
それ言ったらCSそのものがねw

それに例えば一方のリーグの1位はもう一方のリーグの2〜3位より本当に強いのか？って問題も解消

1件の返信

+0

-0

176. 匿名 2023/10/24(火) 21:54:44

>>175
CSは別にいいでしょ
日本一決定戦ではなくあくまで前哨戦なんだから

1件の返信

+1

-2

177. 匿名 2023/10/24(火) 21:56:31

>>147
ほんこれ

+0

-0

178. 匿名 2023/10/24(火) 21:58:54

>>76
ぐう正論

76. 匿名 2023/10/24(火) 07:00:40 [通報]
ＣＳはペナントレースと日本シリーズの意味を無くしてる全く下らないシステム
今回阪神とオリックスがそれぞれ日本シリーズ進出を決めた試合で胴上げするほど喜んでなかったのが答え
ＣＳが無ければかつての１０・１９や１０・８などの伝説も生まれる
消化試合云々は球団が努力すればいいだけの話

+1

-1

179. 匿名 2023/10/24(火) 23:26:14

二期制にしたらいい。
一期の4〜6月と、二期の7〜9月に分ける。
一期の優勝チームと二期の優勝チームが戦って、勝った方が日本シリーズへ行ける。
二期とも優勝したチームはそのまま日本シリーズへ。
そうすれば「リーグ優勝したのに日本シリーズは行けなかった」というモヤモヤした感じはなくなる。

1件の返信

+1

-0

180. 匿名 2023/10/25(水) 00:31:56

>>179
>>173

+1

-0

181. 匿名 2023/10/25(水) 19:04:47