「止めてみろ」「ほな止めましょ」　医師が患者の人工呼吸器を一時停止　大阪府立病院

1. 匿名 2023/06/29(木) 11:17:03

※一部抜粋※

「（患者の）同意がないままに気管切開をやっている。これって絶対犯罪だと僕は思う」こう話す木野正人さん（71）。

病院の倫理委員会の報告書などによると、木野さんは口から管を通す人工呼吸器を使っていましたが、男性医師（40代）は、細菌感染を防ぐためにのどを一部切り開いて気管から入れる方法に変えようと提案しました。

木野さんがこの提案を拒否すると、医師は筆談で「呼吸器止めてみますか」と尋ねました。木野さんが「止めてみろ」と返答すると、医師は「ほな止めましょ」と応答し、人工呼吸器をおよそ2分間止めたのです。

鎮静剤を打たれたことなどで入院当時の記憶があいまいだった木野さん。事案発生から1年9カ月がたった去年12月、関係者から匿名で病院の報告書が届き初めて入院当時の詳しい状況を知りました。

【木野正人さん】
「（病院は）どうしても隠ぺい体質になってしまいますから。（情報公開の）基準をきちっと国が決めないと、同じことが何度も起こると思う」

「止めてみろ」「ほな止めましょ」　医師が患者の人工呼吸器を一時停止　大阪府立病院｜FNNプライムオンライン www.fnn.jp

大阪府立病院の医師が、人工呼吸器の装着方法の変更に同意が得られなかったことをきっかけに、新型コロナ患者の人工呼吸器を一時的に止めていたことがわかりました。

14件の返信

+7

-134

2. 匿名 2023/06/29(木) 11:17:58

>>1
大阪か‥

1件の返信

+69

-50

3. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:01

WWWW

+37

-33

4. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:04

ん？？？？？

+135

-4

5. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:08

なんて日だ！

+13

-6

6. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:08

そんなノリでええの

+196

-2

7. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:10

どっちもアホ

1件の返信

+46

-43

8. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:14

医師のやってる事ってたまに倫理的あやふやな事あるしね

+177

-7

9. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:17

助からなかったら訴えられるし、助けるための処置をしてもそれを嫌がって訴えようとする人がいる。
病院って本当に大変そう。

6件の返信

+679

-11

10. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:24

>>1
止めましょ

軽すぎ

1件の返信

+120

-12

11. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:25

ほな止めましょ

お気軽すぎるw

2件の返信

+201

-10

12. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:37

売り言葉に買い言葉
結果死なんでよかったね

1件の返信

+221

-3

13. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:44

止めてみろって言ったのはなぜ

4件の返信

+417

-2

14. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:55

>>10
これ売り言葉に買い言葉で殺されかけたってこと？？

+45

-22

15. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:58

これ昨日も関連トピあったね

+18

-2

16. 匿名 2023/06/29(木) 11:18:59

>>1
関西クオリティw

+21

-17

17. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:03

鎮痛剤入ってるときだったのね

1件の返信

+8

-11

18. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:11

大阪といえど冗談は顔だけにしてもらいたい

+4

-23

19. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:21

>>11
新喜劇みたいよねｗ

+17

-9

20. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:33

この人も微妙だなあ。

4件の返信

+266

-4

21. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:35

じゃあ何て言ってほしかったんだろ…

1件の返信

+165

-4

22. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:39

>>1
笑い事じゃない気がする
医師が患者の命握ってて倫理観ないと殺されかけて隠蔽されるみたいな話？

+11

-40

23. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:44

さすが大阪！
笑いのレベルが段違い！

+20

-9

24. 匿名 2023/06/29(木) 11:19:47

大阪のノリが悪い方向に出てる笑

1件の返信

+71

-8

25. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:05

医療関係者です
わがままな患者には
実際こういう気持ちになるよ
酸素何回も外されて
『じゃあ外してみる？苦しいよ？』
って気持ちになるよ
呼吸器は流石に止めないけどね

4件の返信

+393

-10

26. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:21

医師がちゃんと説明しなかったことが問題になっているってこと？

+4

-14

27. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:34

大阪のコントのノリが病院でもありなのか、、

+8

-4

28. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:38

件の爺はクレーマー気質で、
たいがいやと思う。
高齢で入院出来ただけでも有り難くない？

2件の返信

+316

-7

29. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:45

結果的に助けてもらった命じゃないかと思う。
私は医師に同情する。

1件の返信

+364

-8

30. 匿名 2023/06/29(木) 11:20:54

医師もコロナで医療ひっ迫してるなか、大変だったんじゃないかと思ったけどね

コロナ患者の呼吸器を2分間停止　大阪府立病院医師「同意得ようと」girlschannel.net

コロナ患者の呼吸器を2分間停止　大阪府立病院医師「同意得ようと」 40代（同）の男性医師は細菌感染で起きる肺炎などの合併症を防ぐため、気管の一部を切開して管を入れる方法への変更を患者に提案。しかし、説明不足から患者の理解が得られず、同意を得る目的で人...

+143

-3

31. 匿名 2023/06/29(木) 11:21:19

この人は助けられた感謝が全く感じられない。状況的に医師の態度も悪そうだけど、結果的に気管切開して今現在元気になったなら、気管切開が間違いだとは思えない。何でもかんでも病院が悪いのかな？と思ってしまう。

+303

-0

32. 匿名 2023/06/29(木) 11:21:46

>>1
昨日トピあったよ。

コロナ患者の呼吸器を2分間停止　大阪府立病院医師「同意得ようと」girlschannel.net

コロナ患者の呼吸器を2分間停止　大阪府立病院医師「同意得ようと」 40代（同）の男性医師は細菌感染で起きる肺炎などの合併症を防ぐため、気管の一部を切開して管を入れる方法への変更を患者に提案。しかし、説明不足から患者の理解が得られず、同意を得る目的で人...

1件の返信

+7

-1

33. 匿名 2023/06/29(木) 11:21:57

「止めてみろ」みたいな言い方されて瞬間的にイラっとしたんじゃないんだろうか。コロナでめっちゃ大変だった時期だよね。ちょっと医師側に同情した。

1件の返信

+252

-4

34. 匿名 2023/06/29(木) 11:22:20

>>17
ということは、
相当混乱し厄介な患者だったんですよ。
自分が患者の家族なら、
恥ずかしい！！

1件の返信

+141

-9

35. 匿名 2023/06/29(木) 11:22:27

>>25
クレーマーなんて医療の現場以外でもいるけどどんなに酷いこと言われても仕返しする選択肢なんて無いと思う　この医者の件は実際行動に移してるから、医者と患者の関係で最終的には医者が強い（命を握ってる）って構図が怖い

+10

-42

36. 匿名 2023/06/29(木) 11:22:57

おじいさんの物申し方も微妙だったんじゃないかなって感じがする。

2件の返信

+115

-1

37. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:01

鎮静剤でわからなかったら・・・って怖い

+1

-1

38. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:26

インフォームドコンセプトが全くできてない。患者に家族いなかったの？重篤な患者に話すより、家族に提案してから家族から話してもらう手もあったのでは。

1件の返信

+1

-18

39. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:29

>>9
医者は万能の神じゃないのにね
横暴な医者は論外だけど生き死ににも関わるしストレス激しい職業だよね

+131

-4

40. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:31

もう欧米みたいに、何歳以上は寿命として治療しないにしたら？冷たいかもしれないけど、胃瘻などの寝たきり老人に医療費どれだけかかってると思ってるの？
国が一律決めてあげないと医者もかわいそうだよ。

1件の返信

+122

-3

41. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:48

>>36
こんな小さな口論で命がなくなるような行為にまで及ぶのは流石におかしいと思うけどな
普通の仕事だってイラっとしたり大変なことあっても相手に害は加えないもの

+8

-11

42. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:48

>>1
止めてみろ
と言ってるし

+75

-1

43. 匿名 2023/06/29(木) 11:23:53

>>9
呼吸器止めた医者が悪い
死ぬやん

2件の返信

+14

-51

44. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:07

>>29
仮に自分の家族でもそう言えるってことだよね、すごいね

+3

-20

45. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:11

>木野さんが「止めてみろ」と返答

いや、自分が言ってるじゃん。医師はそれに対応しただけで悪くないと思うけどな…

+190

-2

46. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:11

人工呼吸器まで使って命たすけてくれたのに

+44

-3

47. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:35

邪魔するで〜
邪魔するんやったら帰って〜
あいよ〜

吉本新喜劇のノリ

+3

-0

48. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:48

>>1
同じトピ立ってるよ

+0

-0

49. 匿名 2023/06/29(木) 11:24:54

>>33
全然同情しない
理性働かせられない医者とか無理

+4

-27

50. 匿名 2023/06/29(木) 11:25:15

>>20
自分の命懸けて試し行為し始める面倒な爺さんという印象を浮けたわ
相手させられてる医師も、普段から接してる看護師さんも、何なら家族すら辟易としてそうなのが分かるというか

1件の返信

+204

-1

51. 匿名 2023/06/29(木) 11:25:17

>>24
大阪のノリは悪い方にしか出ない

+3

-4

52. 匿名 2023/06/29(木) 11:25:28

何と言ったらいいのか
自分だったら素直に医者の話聞こう

+1

-0

53. 匿名 2023/06/29(木) 11:25:30

おじいさん側の発言。なんだかなあって思った

「止めてみろ」「ほな止めましょ」　医師が患者の人工呼吸器を一時停止　大阪府立病院 | 関西のニュース | ニュース | 関西テレビ放送カンテレ www.ktv.jp

大阪府立病院の医師が、人工呼吸器の装着方法の変更に同意が得られなかったことをきっかけに、新型コロナ患者の人工呼吸器を一時的に止めていたことがわかりました。「（患者の）同意がないままに気管切開をやっている。これって絶対犯罪だと僕は思う」こう話す木...

+25

-1

54. 匿名 2023/06/29(木) 11:25:43

「やってみろ」って同意してるじゃん

なにか問題？

+53

-1

55. 匿名 2023/06/29(木) 11:26:13

あまり使いたくない言葉だけど、どっちもどっち。

+2

-1

56. 匿名 2023/06/29(木) 11:26:33

バレるような嫌がらせ?で逆によかったかも
私なら何されるかわからなくて弱い患者のままだわ😣

+1

-1

57. 匿名 2023/06/29(木) 11:26:46

犯罪者が医師やってんの。。。

+3

-18

58. 匿名 2023/06/29(木) 11:26:54

>>36
でも実際に止めたらシャレならんよね

+6

-4

59. 匿名 2023/06/29(木) 11:27:13

>>28
本人が口にしたなら仕方がないよね。
この対応で明日から看護師や医師や家族も楽になるなら仕方がない。
苦しいって教えないと。
一人についてられないやん。
なら全額付き添い見守り費用負担しろってことよね。小さい子でも我慢してんのに。

+60

-1

60. 匿名 2023/06/29(木) 11:27:58

>>1
コロナ時の糞忙しい時に面倒を見てもらった医者に対して「止めてみろ」みたいな挑発するようなことを言った患者もどうかと思う

1件の返信

+85

-2

61. 匿名 2023/06/29(木) 11:28:02

>>32
おじいちゃんサイドの言い分は初めて見た。

1件の返信

+0

-1

62. 匿名 2023/06/29(木) 11:28:13

>>1
医師をなめんな！

+12

-1

63. 匿名 2023/06/29(木) 11:28:18

>>20
そうだよ
関西のしかも東大阪付近の高齢者オジーなんてめんどくさいの多いからなー
むしろめんどくさく無い人探す方がむずい

+85

-1

64. 匿名 2023/06/29(木) 11:28:42

売り言葉に買い言葉やん

+2

-0

65. 匿名 2023/06/29(木) 11:29:03

細菌感染してもいいんだろから
そのままにしとけばよかったんじゃないの?

結果切開して助かって退院して無事で訴えてきたわけで

+43

-0

66. 匿名 2023/06/29(木) 11:29:13

>>13
鎮静剤打たれてるからじゃない？

+1

-11

67. 匿名 2023/06/29(木) 11:29:22

透析患者は、ほとんど不摂生からの成れの果て
止めろ、止めろ、全国民の意見だ

+1

-0

68. 匿名 2023/06/29(木) 11:29:44

そりゃほんとに止めたらあかんかったかもしれんけど、めっちゃコロナで忙しくて毎日毎日大変な時にそんな言い方されたら「ほな止めたろか」ってなるのはわかってしまう…。おじいちゃんも意識朦朧とした中であろうとそんな言い方はないやん。そんな言い方したことについては自分にも責任あるやんって思った。

+38

-1

69. 匿名 2023/06/29(木) 11:30:47

今無事なんだから感謝しろよ

+28

-1

70. 匿名 2023/06/29(木) 11:31:11

>>61
1コメの記事に書いてあるよ？？
リンク先押せば開けるの知ってる？

+0

-0

71. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:12

厚かましい患者な感じする。

+31

-1

72. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:19

客の態度がどうあれちゃんと仕事するのがプロ

1件の返信

+3

-14

73. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:30

>>60
こういう患者はどんな説明しても同意なんてしないと思う。命を救ってもらったのに感謝どころかキレる。病院に対しての嫌がらせが趣味なのか？と思うレベルの患者はマジでいるからね。

+75

-1

74. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:35

>>38
コロナは強力な感染力持っているから家族でも見舞い禁止

1件の返信

+2

-0

75. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:47

コロナパニックで病院も逼迫していっぱいいっぱいだった時期だよね

必要だから提案したものをいらんって言われたら医者はどうしたらいいの？
軽症じゃないから入院したり呼吸器つけてるんだよね
あの逼迫状態で何時間も1人の患者の説得に使ったりできないんじゃない？

+30

-1

76. 匿名 2023/06/29(木) 11:32:54

こないだも同じトピなかった？

+1

-0

77. 匿名 2023/06/29(木) 11:33:05

ただ仕事でやってるだけなんだから命を盾に思い通りに動かそうと脅すのやめて欲しい

+2

-6

78. 匿名 2023/06/29(木) 11:33:34

爺さんも爺さんだけど医師の呼吸器止めてみますか、ってどういうこと？

なんで呼吸器いる人にそんなこと聞くの？

+4

-10

79. 匿名 2023/06/29(木) 11:33:45

なんでどちらも喧嘩腰なの？
そりゃトラブルになるでしょ

+5

-0

80. 匿名 2023/06/29(木) 11:34:07

鎮静剤打たれてる状態は本人も何を言ってるか、言われてるか覚えてない状態だからなぁ。
私も鎮静剤が効いてる時にお経唱えてたこと、全然覚えてなかった。旦那から聞いて初めて知ったよ。

+1

-1

81. 匿名 2023/06/29(木) 11:35:03

一回死なんとわからんアホっているもんね
本当に殺されかけてんのはさすがに笑うけどw

+11

-4

82. 匿名 2023/06/29(木) 11:36:27

>>74
そっか

+1

-0

83. 匿名 2023/06/29(木) 11:37:24

そら呼吸器止めたくなるわ

+6

-3

84. 匿名 2023/06/29(木) 11:37:33

>>1

「（患者の）同意がないままに気管切開をやっている。これって絶対犯罪だと僕は思う」って言ってる人が「呼吸器止めてみろ」って自分で言って、本当に止められたら傷害罪で訴えてるってことよね？

これって自分のポリシーに矛盾してない？止めること同意したんよね？

それで医師は倫理的にどうかって言われてるって。患者である立場を利用してるように思う。

1件の返信

+72

-2

85. 匿名 2023/06/29(木) 11:38:03

医者にむかって「止めてみろ」なんて患者が言う前後の流れがよくわからん
なんせこの胡散臭いおっさんがモンスター患者なのだけはわかった

+29

-3

86. 匿名 2023/06/29(木) 11:38:07

>>2
大阪ってなんでもノリやツッコミ文化だから恐ろしい。

+4

-4

87. 匿名 2023/06/29(木) 11:38:14

>>43
マイナスだらけだけど、気管切開を患者が拒否→じゃあ呼吸止めますかは普通にやばいと思う

+17

-7

88. 匿名 2023/06/29(木) 11:38:42

>>72
カスハラって知らん？

+5

-1

89. 匿名 2023/06/29(木) 11:39:23

「関係者から匿名で病院の報告書が届き初めて入院当時の詳しい状況を知りました。」

これって先に動いたのは患者？？それとも匿名の関係者？？

1件の返信

+3

-0

90. 匿名 2023/06/29(木) 11:39:53

>>34
それ以外でも鎮静剤は打つよ

1件の返信

+12

-0

91. 匿名 2023/06/29(木) 11:39:54

>>13
ヤーさんだったのかな？と思った。
やれるもんならやってみろ！みたいな。

2件の返信

+90

-2

92. 匿名 2023/06/29(木) 11:39:55

この医師にも嫁はいるんやろうに。
ガル民かな。

+2

-6

93. 匿名 2023/06/29(木) 11:40:20

よくもこんなめんどくさい案件起こしてんのにドヤ顔でメディアに出まくってんな
病院も迷惑極まりないだろうな

+24

-2

94. 匿名 2023/06/29(木) 11:40:40

逼迫してる時にこんなもん外せとか言ってくる厄介患者おったら外したくもなるだろうね

+8

-1

95. 匿名 2023/06/29(木) 11:41:04

>>43
記憶が曖昧だったと本人は言ってるが、意思表示を医者にして、医者も話してる
しないと危ないことを理解してないから、とめてみますか？とめろよ。
ここまではよくあるかもしれない。
だからと、とめたらダメだったかもしれないが、説明しても理解せずに文句言う人にどう対処すれば良かったのだろうか？
それならしません。で見殺しが正しかったのかな？

+22

-4

96. 匿名 2023/06/29(木) 11:41:09

こんくらいでムカついてたらキリないでしょ

+2

-5

97. 匿名 2023/06/29(木) 11:41:27

そこまでに至るやりとりは分からんけど、新喜劇のコントみたいなノリだなw

+2

-0

98. 匿名 2023/06/29(木) 11:41:53

>>89
もしかしたらそこはネックかも。
普段から問題のあるお医者さんだったら・・。

+2

-5

99. 匿名 2023/06/29(木) 11:42:13

駄々っ子（爺）

+6

-0

100. 匿名 2023/06/29(木) 11:42:16

この人は「関係者から匿名で病院の報告書が届き初めて入院当時の詳しい状況を知りました。」だから、関係者でこの時の医師の対応について報告書を届けるほど良く思っていない人がいたということよね
(真面目で一般的な医療従事者は良く思わないというのはさておき)

1件の返信

+8

-0

101. 匿名 2023/06/29(木) 11:43:00

>>90
例えばどんなときにですかね。

2件の返信

+1

-5

102. 匿名 2023/06/29(木) 11:43:51

>>100
かもね。
庇ってもらえる先生じゃないなら、処遇が厳しいものになるかも。

+7

-0

103. 匿名 2023/06/29(木) 11:44:20

>>28
結果論だけどこの病院に救ってもらったわけだしね

+33

-3

104. 匿名 2023/06/29(木) 11:44:28

患者にも問題ありそう

+16

-3

105. 匿名 2023/06/29(木) 11:44:31

>>9
アメリカってDNR（蘇生措置拒否指示）っていう同意書をすごく重視するよね
ECMOを装置してまで生きながらえるのは命の尊厳を無視してるって考えが浸透してる

何が何でも蘇生するっていう日本のやり方は見直すべきだよね
患者側も家族も、自然に死ぬことを拒否しすぎ
機械に生きらされていて生きてると言えるのか、医療の公金と人材の無駄にならないのか

+62

-1

106. 匿名 2023/06/29(木) 11:44:52

>>1
関西人の面汚し、アネスの大川やろ？

+1

-0

107. 匿名 2023/06/29(木) 11:45:03

>>11
そんくらいのノリで希望時に安楽死させてもらいたいよ！

1件の返信

+8

-1

108. 匿名 2023/06/29(木) 11:48:01

>>12
こういう人って長生きしそう…
周りに迷惑かけなかったらいいけど

+20

-2

109. 匿名 2023/06/29(木) 11:48:17

>>13
結果生きてるからこんなこと言えるんだろうね
お医者さんもこんな患者相手にするの大変だよね

+220

-6

110. 匿名 2023/06/29(木) 11:48:26

>>25
恐ろしい人。。

1件の返信

+5

-69

111. 匿名 2023/06/29(木) 11:49:54

>>84
止めてみろ発言も「鎮静剤打ってて覚えてない」んだから、気管切開を同意とっても「覚えてない」ってことになるんじゃ？

気管切開するくらいってよほど命に関わる一刻を争うぐらいの状態だと思うけど…。

+19

-2

112. 匿名 2023/06/29(木) 11:51:45

琵琶湖の水かよ

+4

-0

113. 匿名 2023/06/29(木) 11:54:14

大阪は100万人当たりのコロナ死者974.4人
全国平均の1.5倍
東京は全国平均よりちょっと下、578.7人
一番少ない新潟は211.8人

5/8までの累計データ（その後累計調査は停止）

+1

-0

114. 匿名 2023/06/29(木) 11:56:39

>>101
コロナだと人工呼吸器による治療をするために鎮静剤で眠ってもらったり苦痛を和らげるために使われることが多かった
コロナ禍では鎮静剤がよく使われたため、内視鏡検査のための鎮静剤の入手が難しくなった病院も多々あったよ

+11

-0

115. 匿名 2023/06/29(木) 11:57:19

>>101
横、胃カメラとか大腸カメラする時、いつも打ってもらってる。なかったらゲローってなるし、痛いから。

+8

-0

116. 匿名 2023/06/29(木) 11:58:03

この患者さんは気管切開してまで長生きしたく無かったんでしょう？
そろそろ真面目に安楽死の権利を考えようよ

+14

-1

117. 匿名 2023/06/29(木) 11:58:16

人工呼吸器使ってて喋れるの？
なんかイメージだと、管挿しっぱなしだから喋れなそう…

+2

-0

118. 匿名 2023/06/29(木) 11:59:29

>>20
しかもコロナ禍のクッソ忙しい時期だし、カチンとくる気持ちはわかる。実行するのは怖すぎるけど

+34

-2

119. 匿名 2023/06/29(木) 12:00:47

呼吸器を止めることに患者の同意はあった訳だし…

+8

-1

120. 匿名 2023/06/29(木) 12:05:24

>>21
｢そんな事出来るわけないじゃないですか🥺｣
と優しく対応されながら自分の気が済むまでプンスカプンスカできるくらいには思ってたんじゃない？

+55

-2

121. 匿名 2023/06/29(木) 12:07:50

正直>>1を読んでみたがイマイチ状況がわからん
みんな賢いんだね

+3

-0

122. 匿名 2023/06/29(木) 12:08:16

>>25
我儘な患者もいれば、医療関係者には横柄な態度を取る馬鹿屑が大勢いる。特に開業医は酷いよな。

+59

-2

123. 匿名 2023/06/29(木) 12:12:00

>>13
どうせ止めれる訳がないと高をくくってたら止められて焦った

1件の返信

+193

-2

124. 匿名 2023/06/29(木) 12:12:33

口からの挿管だと感染症リスクがあるから気管切開を提案されたけど、今呼吸状態悪く無いのに何で切開しないといけないんだって食いかかったんだよね？
それならそのまま切開せずに感染起こしてほら見てみろすりゃ良かったのにと思うけど、医療も逼迫してて、早く治してベット開けなきゃならん状況だったのでは？病院に同情するわ

1件の返信

+11

-1

125. 匿名 2023/06/29(木) 12:16:19

>>7
患者はアホだったとしても別に構わないけど医者がアホじゃ困るよ
関係者がしっかり追求してもらいたくて詳細を知らせたんでしょ

+6

-2

126. 匿名 2023/06/29(木) 12:17:47

>>20
確かに。患者様な人は迷惑なんだけど、生殺与奪権がある医者が同じレベルになったらダメよねやっぱり。

+2

-6

127. 匿名 2023/06/29(木) 12:21:53

ほな、止めまひょ！
ちょと待て！ほんまに止めんのかーい！死んでまうがな！ガハハ！みたいなノリだったのかな

+0

-3

128. 匿名 2023/06/29(木) 12:22:46

>>1
多分、この人も相当な性格だったんだろうね。
鎮静やらせん妄やらで、頭パッパラパーだったのもありそうだけど。
自分で息できないのにヤダヤダ＋暴言とかで、医者も「そこまで言うなら呼吸器とめて自分で息できるか確認してみましょう」てな感じで止めたと思うよ。
止めろ！→OK！てな流れではないと思うんだよね。

挿管したままでいたいなら好きにどうぞって感じだけど、いずれ痰で窒息するし肺炎にもなる。

+26

-2

129. 匿名 2023/06/29(木) 12:22:56

>>9
＞事案発生から1年9カ月がたった去年12月、関係者から匿名で病院の報告書が届き初めて入院当時の詳しい状況を知りました。

病院擁護してるけど、こんな報告書内部の人しか手に入れられないじゃん
関係者が処置に対して思うところがあったから、わざわざ本人に送ったんじゃないの？

+23

-0

130. 匿名 2023/06/29(木) 12:23:13

>>107
本当にそうだよ…
ほな止めまひょで安楽死させてもらえたらどんなに幸せか。

+11

-0

131. 匿名 2023/06/29(木) 12:25:38

自分の生命握られてんのに
喧嘩売っちゃだめだわ
する方もする方だけど

+2

-1

132. 匿名 2023/06/29(木) 12:29:45

大阪や

+1

-1

133. 匿名 2023/06/29(木) 12:30:55

>>9
記事を読む医師を擁護できない
先に医師が人工呼吸器止めますか？って患者に挑発してるんだよ
こんな医者怖すぎる

1件の返信

+8

-17

134. 匿名 2023/06/29(木) 12:47:17

ただの老害。この患者の担当看護師には絶対なりたくない。

+7

-0

135. 匿名 2023/06/29(木) 12:48:34

>>133
感染症になるとヤバいから、気管切開が必要と説明してるのに、切りたく無い！とうわわわんしてたオヤジもオヤジだと思う

勿論その時やるべき事は、気管切開は自分の希望でしません。それが原因の感染や死亡には訴えません。って同意書取る事だったんだろうけれど

1件の返信

+19

-4

136. 匿名 2023/06/29(木) 12:48:41

何しても犯罪だと言うなら拒否されたら何もせず見殺しにすればいいだけだね！

+0

-0

137. 匿名 2023/06/29(木) 12:50:09

>>1
その都度書面で同意書取るしかないね。
同意取れないなら現状維持で。

+0

-0

138. 匿名 2023/06/29(木) 12:51:34

>>124
口から挿管だと（ハッキリ言って）気持ち悪い
新コロナで喉鼻口は腫れている
喉切開して呼吸器つなぐと何かと便利

ただし、自動車事故などの緊急以外の後々切開跡が残るのは同意が必要

おそらく書かれてない、言わない部分を推測すると
爺「挿管外せ、気持ち悪いわ。喉切るな、ワシをキズつけたらタダじゃすまへんで」
医者「喉切らないと呼吸しにくいですよ、挿管外したら呼吸できませんよ」
爺「おう、外せるもんなら外せーや」
医者「ちっ、挿管外しますよって」
爺「ほれ、息は・・い、、いきでけへん」ゼエゼエ
医者「ほれ、ご希望通りですよって」
「挿管いやなら喉切るしかないんやで、ええな？」
爺「是―、ぜぇ」
医者「是、ほなら同意」

1件の返信

+6

-2

139. 匿名 2023/06/29(木) 12:55:29

何が何でも「我が意を強要したい」気配がビンビン伝わってくる

+4

-0

140. 匿名 2023/06/29(木) 12:57:14

>>135
最初から医者擁護の視点で見すぎだと思う
気管切開したくないって言ってるんだからそうすれば良いだけ
どの治療を選ぶかの選択権は患者にある

1件の返信

+11

-3

141. 匿名 2023/06/29(木) 12:58:12

>>138
本人が口から挿管嫌！気管切開も嫌！って言った事に対してのリアクションならじーさんが流石にアホ過ぎるよ

+7

-1

142. 匿名 2023/06/29(木) 13:07:20

>>50
爺さんの試し行為か•••。
小さい子どもでも自分の子じゃなければ、ほっとくレベルなのにキツい。

+17

-1

143. 匿名 2023/06/29(木) 13:13:00

多分この患者ややこい人なんだろうな。
入院してる人ほとんどが老人で
ほぼ老人ホーム状態。
うんこ触る人もいてカオスだった。
大変だなぁと思った。

+5

-1

144. 匿名 2023/06/29(木) 13:16:44

新コロナは肺だけ腫れあがるわけじゃない
口、舌、喉、鼻、気管支も炎症起こして腫れる
呼吸困難になるから酸素不足で全身にダメージ受ける
新コロナで味が判らなくなった事例報告が多いのは
舌が炎症起こしたから

私は新コロナには感染してないけど10数年前インフルエンザで
2日ほど味が全く分からなくなったことがあります
感触はあるんだけど味が全くしない、まさに砂を噛んで様な感じ

おそらく、このトピ爺は口の中の挿管が可成り気持ち悪かったのでは、と

+1

-0

145. 匿名 2023/06/29(木) 13:21:31

患者が糞過ぎだろ。
治療方針に従わななら救急車呼ばんで家で布団ひいて寝てろや。まじ老害死ねばいいのに別の病気で。

+7

-2

146. 匿名 2023/06/29(木) 13:34:24

>>91
やれよって言っといてやったら文句言うし
沸点も知能も低すぎる

+31

-0

147. 匿名 2023/06/29(木) 13:38:42

>>110
実際にこの立場になったらわかるんじゃない

+8

-1

148. 匿名 2023/06/29(木) 13:38:54

病院内でこんな感じの殺人が多分行われてると思う
口拭ってしまえばわからん

+2

-2

149. 匿名 2023/06/29(木) 13:41:28

先日入院してた病院の隣の部屋にいたおじいさんもなんでも嫌って言ってたな。手術の為に点滴入れないといけないのに屁理屈言ってやらないって言い張ってて看護師さん困ってたけど、ドクター普通にじゃあやらなくていいよって吐き捨てたらしく更に看護師さん達困ってた。

2件の返信

+6

-0

150. 匿名 2023/06/29(木) 13:52:57

>>149
ルート取らずに手術して何かあれば病院の責任になるんだし、治療拒否で退院させりゃ良いよね

+3

-0

151. 匿名 2023/06/29(木) 14:06:21

>>123
どんな状況でもこれを想像できないガラの悪い奴は総じておバカよね
反撃されることも当然あるのになんでイキるのか

+51

-3

152. 匿名 2023/06/29(木) 14:09:36

このじいさんがクレーマーな感じするんだが?

+26

-2

153. 匿名 2023/06/29(木) 14:15:44

医師を崇める必要はないけど、治療してもらってるという姿勢は大事だと思うしそれが良い治療につながるんじゃないのかな。やってみろ！になった経緯はわからないけどこの患者も一癖ありそう。大変だよね、病院も。

+5

-1

154. 匿名 2023/06/29(木) 14:45:12

>>91
ヤーさんの呼吸器止めるとか命知らずというかなんというか、医者も強いな。

+12

-0

155. 匿名 2023/06/29(木) 14:56:47

提案された治療を断って転院するという話に持っていけないものなのか

+0

-0

156. 匿名 2023/06/29(木) 14:58:17

>>149
じゃぁなんで病院に行ったんだよって話になるよねぇ
入院するのにベッド空くの待ってる人もいるだろうに
最初から手術も入院も拒否すればいいのにね

+10

-2

157. 匿名 2023/06/29(木) 15:01:41

こういう人がみんなを疲弊させていくんだよ…

+13

-0

158. 匿名 2023/06/29(木) 15:32:13

止めてみましょうか？という打診に対して、止めてみろと合意したのだから訴えるのおかしくない？
売られた喧嘩を買ったんだろうけど、だとしたら両成敗だし
やり取りがいかにも浪速の漫才っぽいけど

+10

-3

159. 匿名 2023/06/29(木) 15:55:25

>>140
まぁね。それで感染症起こして悪化して死んだら、なんで気管切開しなかったんですか！って遺族は責めるよ
だからこその同意書やねん

+15

-1

160. 匿名 2023/06/29(木) 15:59:40

気管切開は話せなくなるから、ためらう気持ちはわかる。

+3

-1

161. 匿名 2023/06/29(木) 17:16:46

こんな爺さんの相手をしないといけないのか

1件の返信

+7

-2

162. 匿名 2023/06/29(木) 18:30:10

>>161
たぶんこんなんまだかわいい方かと

+0

-0

163. 匿名 2023/06/29(木) 20:45:48

>>9
医師って寿命短いんだよね。
人を救える、能力ある人間が、助ける価値がそこまでない人間を救うために命削ってる。
それを知ってから病院に行けなくなった。
私のやってる仕事、医療でも福祉でもないし、医療従事者の迷惑になるならこのまま死んだほうがいいかもって。

+0

-1

164. 匿名 2023/06/29(木) 21:07:22

なんで気管切開拒否したんだろ
リスク説明して同意しないならもうやらなくていいと思うんだけど
説明するときは録画必須で

+2

-1

165. 匿名 2023/06/29(木) 21:50:14

お医者さん側の気持ちわからなくないけど、呼吸器止めてもし死んじゃったらサツジンになるんだよね？
本人が気切拒否したんならそうしといてやればいいんだよ

+4

-1

166. 匿名 2023/06/29(木) 23:27:32

>>40
友達が医療関係なんだけど、北欧の母国だと年齢制限から治療拒否されるからって日本にわざわざ来て入院してるお爺さんいたよ…。背が高すぎて合うベッドもないし日本語もサラサラ話す気なくて不明瞭な英語で話しかけてくるから本当に対応が大変だと言ってた。
今まで何も国に貢献してこなかった外人をなぜ税金使って治療してやらねばあかんのだ。
そろそろ日本も誰彼構わず治療や延命せずに制限を儲けた方が良い。

+15

-0

167. 匿名 2023/06/30(金) 11:03:28

>>25
私も医療従事者なのでとてもわかります。さすがに医師に文句いう人はあまりいないけど、看護師薬剤師事務あたりには横柄な態度の高齢者の多いこと。文句あるなら来るな、よそにいってと思います。

+4

-1

168. 匿名 2023/07/01(土) 02:04:00

インタビュー動画見たけどさ、この爺さん医師がまだ危険な状態って言ってるのに素人の自己判断でもう大丈夫って言い張ってたんだね。
もう治りかけてるだから気管切開したくないって、そりゃ苦しくないのは呼吸器付けてるからだよ。自力の呼吸ならどうなるか体感してみますかって呼吸器外したくもなるよ。
感染だってそれ単体でも命に関わるのにナメすぎ。
何度も説得した上で踏み切ったわけだから、全面的に医師に同情するよ。

+4

-0

「止めてみろ」「ほな止めましょ」 医師が患者の人工呼吸器を一時停止 大阪府立病院

関連トピック

関連キーワード

「止めてみろ」「ほな止めましょ」　医師が患者の人工呼吸器を一時停止　大阪府立病院