-
1. 匿名 2022/12/20(火) 12:13:23
問題視されたのは、18日に行われた麻雀配信「雀荘ホロくらぶ杯」でのひと幕だ。
ホロライブメンバー3名とCPUの4人で対戦中、やけに振り込むCPUがいるとして、同じくメンバーの宝鐘マリンさんが「なんかCPUが『ATM』って言われてるよ」とすると、鷹嶺さんは「なんだろうねぇ、ホロリスかなぁ?」と反応。「ホロリス」は、「ホロライブリスナー」の略で、ホロライブのファンを示す言葉だ。
批判を受け、鷹嶺さんは19日の配信で、発言の意図を説明し謝罪した。
(略)
あくまで発言のタイミングが悪かっただけだとするも、誤解を招いたことは「自分の責任だなって思いました」とした。発言の意図としては、こう説明している。
「『ATM』っていう言葉からホロリスを連想したのではなくて、(鷹嶺さんとしては)ATMっていうその話はそこで終わっていて。別の意味合いで、麻雀のCPUがあがり牌を忖度して渡していたりとか、手加減しているように見えたっていうところで(発言した)。ホロメン(ホロライブのメンバー)が大好きだから、あがれるように忖度してあがり牌を渡してくれたんじゃないか? ホロメンだから手加減してくれてるんじゃないか? っていう全く別の意味合いで、『もしかしたらこのCPUはホロリスかもね』みたいなことを伝えてしまった」
+3
-82
-
2. 匿名 2022/12/20(火) 12:13:59
読んで字の如くだが+96
-0
-
3. 匿名 2022/12/20(火) 12:14:12
なんの話をしてるのかよく分からんw+272
-1
-
4. 匿名 2022/12/20(火) 12:14:22
間違ってないような。+118
-0
-
5. 匿名 2022/12/20(火) 12:14:26
本音漏れちゃったんかねw+155
-1
-
6. 匿名 2022/12/20(火) 12:14:36
ホロライブだとかにじさんじとか、よくわからんが沢山いすぎてわけわかめ+102
-0
-
7. 匿名 2022/12/20(火) 12:14:47
みんな分かっててスパチャしてるから大丈夫+89
-1
-
8. 匿名 2022/12/20(火) 12:15:06
ファン=ATMと言ってるようにしか見えないねw
意図とは違ったかもしれないけどそう見える+83
-3
-
9. 匿名 2022/12/20(火) 12:15:12
声だけで稼いでるの?+31
-0
-
10. 匿名 2022/12/20(火) 12:15:14
すっごいどうでもよかったw+16
-0
-
11. 匿名 2022/12/20(火) 12:15:29
別に気にならん
ファン以外が忖度してくる方がキモいし+11
-0
-
12. 匿名 2022/12/20(火) 12:15:46
ライトニングさんみたいなデザイン+12
-0
-
13. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:06
界隈で有名レベルをニュースにされてもw
誰でも知ってるレベルのYouTuberをニュースにしてほしい+75
-3
-
14. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:10
ガル民のみんなもVtuberになって稼げる可能性あるんだよ+20
-3
-
15. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:24
>>1
本音を出さないのがプロ+15
-0
-
16. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:38
>>5
まあデジタルキャバ嬢なんだから、客の目の前で「客はATM!」って言うのは事実でも駄目だと思う。そりゃ揉めるよ+82
-0
-
17. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:44
ATMじゃなくて養分って言えばよかったのかな+26
-0
-
18. 匿名 2022/12/20(火) 12:16:59
思ってないと言葉に出ないと思うけど+18
-0
-
19. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:02
CPUってパソコンのプロセッサしか思い浮かばんのだが+22
-0
-
20. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:11
それ言って笑いになるのは中居ぐらいだろ+16
-3
-
21. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:29
ヤフコメでそんな人じゃないのは普段の配信見てれば分かる、て言ってる人いるね
まあこの発言で酷い!もう推せない!とか思うならファン辞めればいいだけの話だな+10
-1
-
22. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:35
思ってたこと口に出ちゃったのね。+17
-0
-
23. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:44
頭悪い人って大変だね+18
-4
-
24. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:45
>>3
私も。全くわからない用語飛び交ってて全然わからない笑+44
-0
-
25. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:45
+41
-0
-
26. 匿名 2022/12/20(火) 12:17:51
>>1
ガル民も旦那をATMって呼んでるし、批判できませんよ‼️+8
-4
-
27. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:05
>>20
長年の実績とファンとの信頼関係ありきだよね
ぽっと出の半素人が言ったんじゃ洒落にもならない+10
-2
-
28. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:07
事実だが言われたくない言葉だね+6
-0
-
29. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:08
本音では?+8
-1
-
30. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:12
読んだ感じだと普通にCPUのことホロリスって言ったようにしか思わなかった。
アンチがあー!ATMのことホロリスって言ったー!って揚げ足とってるだけじゃない。+18
-0
-
31. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:16
良くわからないけど実物はこう言う感じなんでしょう+46
-0
-
32. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:38
夢見せるアイドルという立場で票数はみなさんの愛(お金)ですって言った奴だっているんだから、こんなの問題発言にはならないでしょ+7
-0
-
33. 匿名 2022/12/20(火) 12:18:54
>>8
自分は逆。
読んでてあの人ファンかな?の方に見えた。
自分も言葉が足りないとよく言われるから
同類にはわかるのカモw+16
-0
-
34. 匿名 2022/12/20(火) 12:19:05
>>31
そりゃ顔で釣れないから顔隠してる訳で…+32
-0
-
35. 匿名 2022/12/20(火) 12:19:09
草+0
-0
-
36. 匿名 2022/12/20(火) 12:19:26
>>3
私もw
多分この気配から感じるのは「わからない単語を説明してもらっても、その説明する単語もまたわからないのではないか」と言う別世界があるw+41
-0
-
37. 匿名 2022/12/20(火) 12:20:12
>>3
私だけじゃなくて安心したw+23
-0
-
38. 匿名 2022/12/20(火) 12:20:45
>>1
柳楽さんはチャーハン振る舞ってくれるというのに+8
-0
-
39. 匿名 2022/12/20(火) 12:21:08
>>7
ねー。お布施お布施。
そう思わない人はむしろどういう気持ちで投げ銭してんのかとは思うw+6
-1
-
40. 匿名 2022/12/20(火) 12:21:46
>>36です
なんか混乱しすぎてて訳のわからない文章になってたよごめんね+5
-0
-
41. 匿名 2022/12/20(火) 12:22:36
ぶっちゃけ芸能人含めみんなそうだと思ってる。
特にアイドル。+8
-0
-
42. 匿名 2022/12/20(火) 12:23:04
>>3
ホロメンとかよくわからんw
なにその麺美味しいの?+10
-1
-
43. 匿名 2022/12/20(火) 12:23:10
ATMは事実なのに怒るATMたち頭悪すぎだろ。
億稼がせてるの怒ってるお前ら本人ATMたちなw+5
-0
-
44. 匿名 2022/12/20(火) 12:23:52
>>25
一回はみる
+17
-0
-
45. 匿名 2022/12/20(火) 12:24:26
あながち間違ってないところがリアルなんだよな。
+5
-0
-
46. 匿名 2022/12/20(火) 12:25:13
>>31
容姿にコンプある人ほどアバターを美しくするイメージある+23
-0
-
47. 匿名 2022/12/20(火) 12:26:19
>>30
そうだとしたらリスナーはわかるだろうし日頃の言動から信頼してれば離れないだろうね+4
-0
-
48. 匿名 2022/12/20(火) 12:26:33
>>36
麻雀の対戦ゲームの相手がわざと手加減してくれてるような動きをする→
配信のコメント欄でATMかよ(わざと負けてお金をくれるから)って突っ込まれてる→
「(わざと負けてくれるなんて)自分たちのファンなのかな?」って言う→
ATMのことファンって言ったと誤解される
配信みてないけど記事読んだ限りはこんな感じだと思う。+21
-1
-
49. 匿名 2022/12/20(火) 12:26:58
>>38
関係ないトピで名前出してやるなよ+0
-1
-
50. 匿名 2022/12/20(火) 12:27:41
3回も読んでなんで意味が分からないんだろうって思ったのは私だけじゃなくてよかった。+3
-0
-
51. 匿名 2022/12/20(火) 12:28:08
>>32
言い方だよな
お布施ありがとうだとどういたしましてだけど、ATMは言われて嬉しい人いない+1
-0
-
52. 匿名 2022/12/20(火) 12:28:39
>>1
実際そうだから。
心から感謝してる芸能人なんておらんやろ+4
-0
-
53. 匿名 2022/12/20(火) 12:29:31
>>3
年取ったなと思っちゃったよ
私が流行ってるものの話してもポカーンとしていた親の気持ちが分かったわ+9
-0
-
54. 匿名 2022/12/20(火) 12:29:54
>>3
私もwww
サッパリわからんから、プラスもマイナスも押せない+14
-0
-
55. 匿名 2022/12/20(火) 12:30:34
>>25
私左から2番目やるわ+9
-0
-
56. 匿名 2022/12/20(火) 12:35:51
でも、ナカイの窓で中居さんも
「ファンはお金」とか言ってたよね
ライブでファンの顔見て
家賃、家賃、電気代と思いながら歌う、と言って
陣内だかに怒られたよwでも非難されなかった
普段からのファンへの当たりの良し悪しとか
そういうのもあるんだろうなぁ+4
-0
-
57. 匿名 2022/12/20(火) 12:38:46
これ中の人は女なの?+0
-0
-
58. 匿名 2022/12/20(火) 12:39:58
>>3
要するにみんなでゲームしてて、同業者がこのCPUは点をポンポンくれるATMみたいって発言したら、自分らのファンのことだなってポロッと発言したんだよ
ファンからの課金で成り立っているコンテンツだから、思っていてもその言葉は最大のタブー+0
-4
-
59. 匿名 2022/12/20(火) 12:40:07
Vtuber3人とCPU(コンピューター)含めて4人の麻雀の対戦配信中
コンピューターが下手くそで、VTuberに振り込む(自分が切った牌で相手がロンする=相手に点棒を振り込む=金を払う)ことが多かった
それをVTuberが「コンピューター、まるでATMじゃん」「ホロリス(VTuberのライブのリスナー=信者の客)みたい」と言った
って事で合ってる?+1
-0
-
60. 匿名 2022/12/20(火) 12:40:14
それ言っていいのは中居君だけ(笑)+0
-0
-
61. 匿名 2022/12/20(火) 12:40:39
ゲーム課金は年間2兆円日本だけで
+0
-0
-
62. 匿名 2022/12/20(火) 12:40:45
>>57
女性だと思うけど声質は若く感じない+1
-0
-
63. 匿名 2022/12/20(火) 12:41:38
ちょっと理由にムリがある+0
-2
-
64. 匿名 2022/12/20(火) 12:45:23
>>59
んで言い訳が「ファンの連中はわざと自分たちを勝たせてくれるからそういう意味で言った」って言ってるけど
ちょっと苦しいな+2
-2
-
65. 匿名 2022/12/20(火) 12:45:24
CPU、トゥエンティフォー(24時間)思い出した。+0
-0
-
66. 匿名 2022/12/20(火) 12:46:57
>>4
ファンも自覚あるんじゃないの?
なんか投げ銭システムって色々あるらしいけどファンの中には本人に収益多く入るやつをチョイスして投げ銭する人もいるらしいから+1
-0
-
67. 匿名 2022/12/20(火) 12:50:57
>>46
だろうね
不細工な自分には飽き飽きでしょうし+5
-0
-
68. 匿名 2022/12/20(火) 12:51:35
>>1
事実じゃん+1
-0
-
69. 匿名 2022/12/20(火) 12:57:43
>>1
この人だけじゃなくて話を振った宝鐘マリンだってファンのことATMだって思ってるよ
というかVtuberみんながそう思ってるよ+6
-1
-
70. 匿名 2022/12/20(火) 12:57:50
ライフライナー呼ばわりは許されない+0
-0
-
71. 匿名 2022/12/20(火) 12:59:07
Vtuberとかyoutuberとかインスタグラマーとかみんなそうでしょう
分かっててファンやってんじゃないの?+1
-0
-
72. 匿名 2022/12/20(火) 13:03:06
>>58
>>宝鐘マリンさんが「なんかCPUが『ATM』って言われてるよ」
言われてるよだからコメントを読んだんだと思うよ+4
-0
-
73. 匿名 2022/12/20(火) 13:03:27
>>1
間違いではないけど、普通、口には出さないわな。+3
-0
-
74. 匿名 2022/12/20(火) 13:04:19
>>59
>>48にまとめてみました。+1
-0
-
75. 匿名 2022/12/20(火) 13:12:02
>>1
おわたw+0
-0
-
76. 匿名 2022/12/20(火) 13:16:48
>>46
関係ないよ。重要なのは売れそうなガワかどうか。
依頼される絵師さんの技量が大きいし、人気絵師に頼むには時間とお金がかかるからいい塩梅で妥協するだけ。+4
-1
-
77. 匿名 2022/12/20(火) 13:17:35
ガルのバイト最近ほんとVTuberはまってるよね+4
-1
-
78. 匿名 2022/12/20(火) 13:19:17
>>14
顔出ししないとはいえ、数千人の前で数時間も喋るなんて無理だよ+2
-2
-
79. 匿名 2022/12/20(火) 13:33:23
>>8
いや、見えないけど。+2
-2
-
80. 匿名 2022/12/20(火) 13:58:24
>>5
「~だなって思いました」という表現からして反省してないのバレバレじゃない?なんで他人事みたいに言ってんのよ+2
-1
-
81. 匿名 2022/12/20(火) 14:02:32
推しのMVにATMが映ってたよ。
しゃーないよね。わかってる。+0
-0
-
82. 匿名 2022/12/20(火) 14:13:22
平野綾ライフライナー事件を思い出した
アイドル系の仕事してる人は多かれ少なかれそう思ってはいるんだろうね…+1
-0
-
83. 匿名 2022/12/20(火) 14:29:36
>>55
私一番右端
+4
-0
-
84. 匿名 2022/12/20(火) 14:35:40
>>44
わたし5回は見る+0
-0
-
85. 匿名 2022/12/20(火) 14:38:33
>>1
ユーチューバーなんて、本音はそんなもんでしょって思っている
私の推していたダンスユニットのダンマスチケットが
有名な歌手さんよりはるかに高額だったのにびっくりした
そこまでぼったくらなくてもって思うし、ファンクラブの代金だってヤバイ
もう金儲けてなんぼの世界+3
-0
-
86. 匿名 2022/12/20(火) 14:54:24
顔出さずに億万長者ってすごいよなあ
喋りの才能あってこそだけど羨ましい+1
-1
-
87. 匿名 2022/12/20(火) 15:19:54
>>9
そうだよ
有名どこは大体身バレしてるけど+2
-0
-
88. 匿名 2022/12/20(火) 16:21:33
実際そうなんだからしょうがないよね+1
-0
-
89. 匿名 2022/12/20(火) 16:27:35
声優の平野綾も昔ATM発言して炎上してた+1
-0
-
90. 匿名 2022/12/20(火) 17:47:50
>>14
男に猫なで声で媚びるのが仕事なんて嫌だ
キャバクラみたい
+2
-3
-
91. 匿名 2022/12/20(火) 17:51:39
>>77
昨日のCDTVの実況でクソほど叩かれてたw
がるちゃんで流行らそうとバイトが必死だけど無理だと思う。アニオタも一緒にしないでって怒ってる。+3
-0
-
92. 匿名 2022/12/20(火) 18:12:18
>>83
じゃあ左端担当しますわ。+1
-0
-
93. 匿名 2022/12/20(火) 18:38:46
>>69
だって仕事でやってんだから当たり前だよね
害悪コーンが騒いでるけど、リスナーの為だけに配信やってられるわけない。+2
-0
-
94. 匿名 2022/12/20(火) 19:01:24
本音やんw+0
-0
-
95. 匿名 2022/12/20(火) 23:56:39
>>1
まぁ、vtuberってそんな感じよね。
これぞルッキズムの末路って感じ。+1
-0
-
96. 匿名 2022/12/21(水) 02:13:04
ATMって言葉が悪いよね。
スパチャを投げ銭っていうくらいだから参拝者って言ったほうがしっくりくる。賽銭的な。+1
-0
-
97. 匿名 2022/12/21(水) 17:49:54
>>90
全然違うと思う笑笑、全然距離近くもないし、いちいちファンなんて覚えんだろ顔は+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
人気VTuberグループ「ホロライブ」の鷹嶺ルイさんが2022年12月19日、YouTube生配信で、ファンをATM呼ばわりしたように取れるとして物議を醸していた18日の配信での発言を釈明・謝罪した。