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テレ東特番、DIYで家のリフォーム企画が物議「耐久性は問題ないの?」 予算の半分以上を占める「人件費」にも疑問の声

95コメント2021/12/08(水) 21:40

  • 1. 匿名 2021/12/08(水) 00:22:28 

    テレ東特番、DIYで家のリフォーム企画が物議「耐久性は問題ないの?」 予算の半分以上を占める「人件費」にも疑問の声 | リアルライブ
    テレ東特番、DIYで家のリフォーム企画が物議「耐久性は問題ないの?」 予算の半分以上を占める「人件費」にも疑問の声 | リアルライブnpn.co.jp

    12月5日に放送されたテレビ東京系の特別番組『緊急SOS!100万円リメイクハウス』の内容が物議を醸している。


    コンセプトは、あくまでDIY(Do It Yourself、自分で作って修繕すること)で内装に関しては、プロの業者ではなく個人で活動するDIY職人たちが関与し、施工のプロは関わっていない。

     使う材料も、100円ショップの商品など誰でも手に入る市販品ばかり。実際に作ったものは大きなウッドデッキやキッチンや浴槽などで、素人がDIYで作るには、少々大きなものばかりだった。ネットでは「こんなものもDIYで作れるの?」「すごい」といった声が集まった一方、あくまでDIYであるため「耐久性は問題ないの?」「できればプロに頼んでほしい」と不安視する声も相次いでいた。

     また施工の最後にはかかった木材や塗料、金具など材料の内訳が公表されたが、100万円の予算のうち、半分以上が「施工費(人件費含む)」となっていた。ネットでは「え!人件費取るの?」「人件費取るならプロに頼むよね」「DIYという意味なら人件費は取らないのが普通では?」といったツッコミが相次いだ。

    +294

    -3

  • 2. 匿名 2021/12/08(水) 00:23:16 

    なんということでしょう

    +257

    -2

  • 3. 匿名 2021/12/08(水) 00:23:16 

    建築法的にはどうなるんだろう

    +138

    -3

  • 4. 匿名 2021/12/08(水) 00:23:43 

    露天風呂のやつ、予算100万円・人件費75万円は笑ったwww

    +331

    -2

  • 5. 匿名 2021/12/08(水) 00:24:13 

    人件費なめんな
    やっすい建築メーカー、外国人使ってるよね

    +38

    -20

  • 6. 匿名 2021/12/08(水) 00:24:14 

    地震ですぐ壊れそう

    +50

    -1

  • 7. 匿名 2021/12/08(水) 00:24:22 

    >>4
    ぼったくりじゃん‪w

    +233

    -7

  • 8. 匿名 2021/12/08(水) 00:24:44 

    人件費ないならないで怒りそう。

    +21

    -9

  • 9. 匿名 2021/12/08(水) 00:25:06 

    >>1
    お金がかかるならちゃんと建築系の勉強をして資格を持っている本業の人達にお願いした方が良いよ。それにこの番組、建築基準法とかガン無視してないか?

    +285

    -3

  • 10. 匿名 2021/12/08(水) 00:25:11 

    おばあちゃんの為にキッチン周りをリフォームぽくしてあげたやつかな。
    確かに素人っぽさがあるなぁと思ったけど、そんな危ない物を作った感じしなかったし、おばあちゃん泣いて喜んでたし、そこまで違和感はなかったんだけど。実際誰かに頼んだらそれ以上かかるだろうし。

    +95

    -8

  • 11. 匿名 2021/12/08(水) 00:25:31 

    自分でやるならまだしも他人にお金払って素人ってどういうことよ

    +196

    -1

  • 12. 匿名 2021/12/08(水) 00:25:41 

    見た目だけで出来たって言ってるけど耐久性はゼロに近しいものばかり
    雨ざらしの外壁にただのペンキ塗ったり、加工してない木材つかったり
    怖いわ

    +132

    -3

  • 13. 匿名 2021/12/08(水) 00:25:57 

    見てないけど、いま人件費すごくかかるって言うからそこは仕方ないのでは‥
    まあ番組なんか使わず自分でリフォーム業者調べてやったほうが絶対いいと思うけど。

    +14

    -13

  • 14. 匿名 2021/12/08(水) 00:26:44 

    人件費はテレビ制作の予算から出せばいいのに。

    +161

    -2

  • 15. 匿名 2021/12/08(水) 00:27:48 

    人件費もすべて込みで100万円、プロに頼むとこのくらいかかりますよ、って比較するような形にすれば良かったと思う

    業者さんに頼んだら人件費だけで100万円以上、材料費も何倍もかかるとかならDIYで作った意味も出てくるだろうし

    +135

    -1

  • 16. 匿名 2021/12/08(水) 00:30:26 

    うんこ

    +2

    -14

  • 17. 匿名 2021/12/08(水) 00:31:23 

    素人に作業させてるのに人件費が高すぎる
    おばあちゃんに頼まれたキッチンのリフォームだってわざわざ板で作るよりも
    キチンとしたメーカーのをお年寄り向けに直せばいいのに

    +127

    -2

  • 18. 匿名 2021/12/08(水) 00:31:50 

    確かに人件費ってかかるけど、これテレビだしプロじゃないしギャラだって出てるんだろうから、その上人件費って違和感あるよ

    +119

    -1

  • 19. 匿名 2021/12/08(水) 00:32:49 

    >>1
    人件費が75%とか悪徳業者にしか思えないな

    +108

    -4

  • 20. 匿名 2021/12/08(水) 00:32:55 

    >>4
    途中で見るのやめちゃったよ
    そんなことになってたの?w
    TVerでもっかい見てこよ

    +78

    -3

  • 21. 匿名 2021/12/08(水) 00:33:25 

    >>4
    素人DIY職人にそんな人件費払うなら当社予算超えてもプロに任せたいわ

    +226

    -2

  • 22. 匿名 2021/12/08(水) 00:34:26 

    100均のものでやるって…すぐぶっ壊れそう

    +53

    -1

  • 23. 匿名 2021/12/08(水) 00:35:56 

    >>17
    だからってハンドメイドとかでよく見る原価持ち出して値段設定低くしろってのにも違和感ある
    他人に頼むのなら多少は人件費も加味する必要あるとは思うけど予算内訳の75%を素人に払うのは不自然すぎる

    +36

    -1

  • 24. 匿名 2021/12/08(水) 00:37:38 

    番組のようなことをするなら、無人島や山奥を買い取って、好きなようにすればいいのに

    とにかく、人が住む都市では迷惑掛けられたくない

    +9

    -1

  • 25. 匿名 2021/12/08(水) 00:38:51 

    DIYだと番組的には時間掛かりすぎるから作業員が必要ってのは分かる
    でもそれ人件費に含むならもう業者でいいよねって

    +37

    -2

  • 26. 匿名 2021/12/08(水) 00:39:30 

    >>3 
    法の目をかいくぐる様な、盲点を突いた番組だわ。DIYなら「個人の趣味の範囲」、欠陥は「知識不足」と誤魔化しそう

    +57

    -3

  • 27. 匿名 2021/12/08(水) 00:42:21 

    おばあちゃんのやつはクッションフロアを貼る時にキッチン後ろの作業テーブル兼収納棚を一度、
    移動させて何も無い状態でクッションフロアを貼れば良かったのにそのままで貼ってたのは頭悪いなって思った
    あれ移動させたら、古いフローリングが出てくるんだよw

    +76

    -1

  • 28. 匿名 2021/12/08(水) 00:42:34 

    >>17
    既製品だったらおばあちゃんの身体になかなか合わないからじゃない?
    あのキッチンのはDIYやってる人も楽しんでたし、おばあちゃんめちゃくちゃ喜んでたしよかったよ

    +12

    -4

  • 29. 匿名 2021/12/08(水) 00:44:17 

    >>4
    プロに任せれば立派でもう少し安く耐久性のありそうなものが出来そうな予感

    +128

    -1

  • 30. 匿名 2021/12/08(水) 00:45:08 

    >>23
    プロでも50パーセントなのにね

    +0

    -3

  • 31. 匿名 2021/12/08(水) 00:45:43 

    >>4
    転がってる石を貼り付けてたからね

    +56

    -1

  • 32. 匿名 2021/12/08(水) 00:45:51 

    ヒロミだって森泉だって人件費は貰って無いよね
    テレビの企画なんだから、ギャラ=人件費で良いと思うんだけど
    プロだって、職人ワゴンみたいにボランティアっぽいことするのに

    +50

    -3

  • 33. 匿名 2021/12/08(水) 00:52:39 

    >業者ではなく個人で活動するDIY職人たち

    テレ東、キー局じゃないから見てないけど
    DIYが趣味のユーチューバー的な感じ
    で、趣味で金とる

    +12

    -1

  • 34. 匿名 2021/12/08(水) 00:53:19 

    >>26
    悪質だよね〜
    ビフォーアフターみたいに近いうちに訴訟問題になりそう

    +61

    -1

  • 35. 匿名 2021/12/08(水) 01:05:10 

    テレ朝のビフォーアフターだけど
    これは本当に気の毒だった
    いくら予算が150万でも廃材を積み重ねて…
    テレ東特番、DIYで家のリフォーム企画が物議「耐久性は問題ないの?」 予算の半分以上を占める「人件費」にも疑問の声

    +36

    -1

  • 36. 匿名 2021/12/08(水) 01:09:59 

    >>35
    ((((;゚Д゚)))))))マジ?

    +26

    -0

  • 37. 匿名 2021/12/08(水) 01:12:55 

    >>4
    露天風呂の匠さんビフォーアフターという番組で庭に廃材埋めてなかった?

    +35

    -0

  • 38. 匿名 2021/12/08(水) 01:15:39 

    >>26
    個人の趣味でも法律は守らなきゃダメだよ。
    何を守ってなかったの?

    +6

    -0

  • 39. 匿名 2021/12/08(水) 01:17:48 

    >>35
    瓦礫を埋めてこんもりさせた場所に芝生敷いて終了って事??

    +56

    -0

  • 40. 匿名 2021/12/08(水) 01:22:49 

    >>35
    なんと言うことでしょう

    +24

    -0

  • 41. 匿名 2021/12/08(水) 01:24:16 

    >>37
    ほぼ廃材で作ってたからね
    石も拾って使ってたし
    水を湯船に張ったときに漏れてたよね

    +32

    -0

  • 42. 匿名 2021/12/08(水) 01:27:35 

    ドリームハウスも酷かったけどこれも酷いよね

    +5

    -0

  • 43. 匿名 2021/12/08(水) 01:29:09 

    >>35
    150万で普通に廃材処理してもお釣りくるわ

    +44

    -0

  • 44. 匿名 2021/12/08(水) 01:31:55 

    産廃処理の匠は普段からこっそり敷地に埋める事考えてるんやろうなと思ってしまう

    +23

    -0

  • 45. 匿名 2021/12/08(水) 01:32:06 

    番組見てないけど、木造住宅の改装程度なら建築確認申請いらないだろうね
    予算が100万なら建設業の許可もいらない…
    法律上は資格がいらない範囲ということだ

    ただ人様から金とって商売やるなら責任を伴うしそれ相応の知識、経験がないとやっていける世界ではないなあ

    +21

    -1

  • 46. 匿名 2021/12/08(水) 01:40:45 

    依頼者が五右衛門風呂の思い出話をしながら、山々の景色を見ながら入れると良いな~。と言ってるのをフルに聞き流して小屋の裏側に露天風呂を作ったのはビックリした
    まぁ、風呂は日が落ちてから入る事が多いし、山々はライトアップされないから無駄って考えてもおかしくないだろうけどさ…

    +37

    -0

  • 47. 匿名 2021/12/08(水) 01:45:49 

    >>1
    え?この場合の人件費って誰の?

    +4

    -0

  • 48. 匿名 2021/12/08(水) 01:47:21 

    >>35
    子供の頃リアルタイムで見てたけど、こんなんいらないよねーって笑いながら見てたけど今になって見たら悪質すぎて笑えないわ

    +56

    -1

  • 49. 匿名 2021/12/08(水) 01:49:12 

    >>47
    1人目はちゃっかり父親連れてきたからね
    父親に番組とお金でお小遣い

    +1

    -1

  • 50. 匿名 2021/12/08(水) 01:52:05 

    ドリームハウス

    +16

    -0

  • 51. 匿名 2021/12/08(水) 02:03:13 

    >>1
    見て無いんだけど
    百均の木材は弱いけどまさか使ってないよね?
    (使ってたら耐久性マジでヤバい)
    人件費が1番かかるから計算はあてにしてないw
    プロのアドバイザーいる?
    デザインや何や高いし
    人手足りなくて番組のスタッフが手伝ったり
    材料の置き場や作業場借りてる時あるよね
    買い出しにトラック出したり
    工具も良い物使ってるから
    同じ値段では出来ないのに
    ゴメン、主婦目線だと使い勝手や
    すっすらダサい時ない?

    +22

    -1

  • 52. 匿名 2021/12/08(水) 02:10:14 

    前匠であった「なんてことをしてくれたのでしょう」を思い出した

    +3

    -0

  • 53. 匿名 2021/12/08(水) 03:20:35 

    施工途中で野性動物の足跡つけられて、ウワァ〰️💧と言ってたのに、風呂の場所は吹き抜け&ミニ廃材庭園で笑った
    あの風呂場は野性動物の遊び場になる事間違いなし
    そして女性があんな雑木林と区切りも無い場所で風呂に入るとか怖すぎる

    +30

    -0

  • 54. 匿名 2021/12/08(水) 03:33:56 

    >>49
    だけどさ、あんな山の急斜面でトラックも横付けできないわ、運搬機材も持ち込めない場所で、全部カルロスとその仲間がひたすら人力で材木やら土台のブロック運んでたよね
    山の斜面にあったボロボロの小屋片付けるのも全部やってたし、あれは妥当だと思うわ
    お父さんまで手伝いに駆り出されてたし、労力に対してプラス25万あっても良いくらいだと思った

    家主もそこそこDIYこなす夫婦っぽかったけど、あの急斜面のボロ小屋解体と廃材の片付け、アスレチックの材料運搬は無理だから、100万で丸投げしたんだろうし

    +16

    -0

  • 55. 匿名 2021/12/08(水) 04:17:57 

    >>1
    他人が動けばそりゃ人件費いるよね
    でも経費の半分が人件費なら
    プロに頼んだ方が丈夫で長持ちするだろうね

    友達の旦那さん新築の家に自分でウッドデッキ作ったけど
    ビスがズレたり素人らしさもあるのにお洒落だった

    自分でDYIを楽しんでるのかと思ったら何それwww

    +5

    -4

  • 56. 匿名 2021/12/08(水) 04:21:32 

    たまたま観てたけど、山の急斜面に作ったアスレチックは怖かったね。
    1番上に作ったブランコ、危なくない?と思った。
    ブランコって乗ってるうちに思いっきり漕ぎたくなるし、その勢いでポーンと前に飛んだり、手が滑って転げ落ちたりしたら大変な事故になるよ…。
    だから公園等のブランコは柔らかい土の上で空間を広く取れて保護者が監視しやすい場所にあるんだと思う。

    +11

    -3

  • 57. 匿名 2021/12/08(水) 04:45:07 

    >>1
    コンセプト
    あくまでも~自分で~
    百均の材料(木材や金具)
    金具は種類にもよるけど
    木材はドコの百均も柔くない?子供の図工の宿題には良いと思うけど
    リフォームとかには不向きじゃない?

    キッチンや何やを
    プロじゃないけどそれに携わる人!?
    100万円が無駄になりそう
    即さま本気の修繕で

    +6

    -0

  • 58. 匿名 2021/12/08(水) 05:07:22 

    やっぱり素人だな、って思った。手先が器用なだけ。安全とか色々無視しすぎ…
    アスレチックは、背面山とデッキに少し隙間があるのも怖いし、基礎工事が甘い気がした。土砂崩れとか大丈夫かな…
    キッチンはまあまあよかったけど、結局台がないと調理できないのは、いただけない。IHも背が高いし。ユニバーサルデザインとは程遠いかな。

    一番いかんのは、露天風呂。ブロックと木枠の間、隙間あって水入ってたけど、掃除どうするの?絶対カビ生える。埋めるかと思ってたのに、埋めないんかーい!

    やはりプロに頼まねば…と思ったよ。

    +26

    -0

  • 59. 匿名 2021/12/08(水) 05:07:45 

    >>50
    ガラスの仕切じゃないよね?
    ワンルームにお風呂置いたの?
    直ぐカビそう(震える)

    +19

    -0

  • 60. 匿名 2021/12/08(水) 05:14:06 

    リフォームはケチったらダメってよくわかるね
    コスパ悪すぎ
    安物買いの銭失い

    +17

    -0

  • 61. 匿名 2021/12/08(水) 06:26:03 

    >>1
    youtubeでもボロ家を買ってセルフDIYで貸し出す、とかみるけど、ぼろぼろの壁に壁紙上から貼っただけとかで、見た目綺麗にしてるだけ
    躯体がぼろぼろだったら恐ろしくて住めない

    +32

    -0

  • 62. 匿名 2021/12/08(水) 06:42:38 

    >>10
    おばあちゃんは孫とおばあちゃんって感じでよかったな。
    コンセプトがそもそもおばあちゃんが使うためのキッチンだから危なくないようにしてたよね。

    あの家は棚の中身片付けて綺麗にしただけでも充分役に立ったと思うw

    +22

    -0

  • 63. 匿名 2021/12/08(水) 07:36:41 

    >>32
    しかも森泉のは、結局現場にプロの人もいて一緒にやってるしね

    +11

    -0

  • 64. 匿名 2021/12/08(水) 07:36:54 

    >>10
    窓の開け閉めは電動になってむしろ安全になった感じしたけど

    露天風呂は流し見しかしてないからよく知らないけど本当に使うのかな?と思った

    +8

    -0

  • 65. 匿名 2021/12/08(水) 07:50:21 

    >>4
    虫や動物が寄ってきて露天風呂でゆっくり寛げないと思う。私だったら後から壁で囲うかな。

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2021/12/08(水) 07:52:02 

    業者に頼んでも業者自体が素人に毛が生えた様な仕事だったよ。色んな所を頼んだけど失敗も多くウッドデッキも頼んで作ったけど何度も作り直して貰った。

    +3

    -0

  • 67. 匿名 2021/12/08(水) 07:56:12 

    テレ東・DIYって時点で結果は想像できたでしょうに

    +3

    -0

  • 68. 匿名 2021/12/08(水) 07:58:12 

    >>17
    おばあちゃんかなり高齢だったし家族さんもそこまで高性能な高齢者向けキッチンは要らなかったんじゃない?
    ごちゃついたキッチンを断捨離してくれただけで元取ってるよ。

    +7

    -2

  • 69. 匿名 2021/12/08(水) 08:02:01 

    >>37
    え!!ある意味伝説の匠と一緒なの?

    +3

    -0

  • 70. 匿名 2021/12/08(水) 08:05:21 

    >>35
    ベンチ風にしている横に刺した木が、そのうち雨とかでそこから浮いてきそう。中からあんなガラクタ出てきたら最悪。

    +7

    -1

  • 71. 匿名 2021/12/08(水) 08:08:43 

    >>35
    この人なんなの…と思ってググったら
    割と近くに店があったww

    +6

    -0

  • 72. 匿名 2021/12/08(水) 08:13:19 

    >>10
    あれで10日もかけて人件費40万円も取ってて引いたわ

    プロなら3日で3日分の人件費で済むよ
    あれで10日かけるのはグダグダやりすぎ

    +11

    -4

  • 73. 匿名 2021/12/08(水) 08:14:08 

    >>11
    ホントそれ🤣🤣🤣💦

    +8

    -0

  • 74. 匿名 2021/12/08(水) 08:15:06 

    キッチンのやつ見てたけど別に何か違反してるわけでもないし使いやすくするってだけのリフォームだったよ
    キッチンに耐火性の素材も使ってたから元のものより安全性も上がったし
    おばあちゃんだったんで段差なくしたり作業台を低くしたりしてよく作られてたなって思ったけどね

    +2

    -1

  • 75. 匿名 2021/12/08(水) 08:16:07 

    >>67
    テレ東特番、DIYで家のリフォーム企画が物議「耐久性は問題ないの?」 予算の半分以上を占める「人件費」にも疑問の声

    +2

    -0

  • 76. 匿名 2021/12/08(水) 08:20:13 

    >>5
    いや、これ番組だしね?
    番組の企画なら人件費は番組持ちで費用には入らないと思う人は多いと思うよ

    +26

    -1

  • 77. 匿名 2021/12/08(水) 08:39:21 

    >>35
    これって大雨でも降ってながれたら土砂災害みたいになりそうなんだけど
    大丈夫なのかな

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2021/12/08(水) 08:39:40 

    >>4
    泊まり込みだし、お弟子さん何人も連れてきてたからね。6、7人くらいいたかな?

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2021/12/08(水) 08:43:14 

    >>5
    だからこれDIYの番組だってば
    トピ文嫁

    +7

    -1

  • 80. 匿名 2021/12/08(水) 08:50:22 

    >>58
    金井もプロなんだよ。
    めちゃくちゃだけどw

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2021/12/08(水) 09:19:02 

    >>61
    賃貸だから良いんだよ!

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2021/12/08(水) 09:24:25 

    >>62
    その片付けもユーチューバーがやるんだ!?って思いながら見てた
    あのおばあちゃんは断捨離にゴネないタイプだったから良かったけれど

    +8

    -0

  • 83. 匿名 2021/12/08(水) 09:25:04 

    >>50
    空間の仕切りもないから、猫のトイレを連想してしまった

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2021/12/08(水) 09:25:20 

    >>3
    内装制限ある個所に不燃クロス使ってないとか、窓つぶして居室の採光不足とかしてないなら大丈夫なんじゃない?法的には
    実用的にはナシかもしれないけど

    +0

    -0

  • 85. 匿名 2021/12/08(水) 10:03:13 

    ウッドデッキとかつけたら税額変わらないのかな

    +3

    -0

  • 86. 匿名 2021/12/08(水) 12:13:31 

    >>17
    古いシンク台とかそのまんまだったからねー。あんなホームセンターのB級材で作らなくても新しいの入れてやればいいのにね。元あったキッチン見た感じ、安い公団タイプで満足しそうなのに。その分人件費だって浮くよ。

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2021/12/08(水) 12:18:03 

    >>27
    あのカラボで作った作業台、移動できないんだよ。釘で打ちつけちゃってるから。
    ホント馬鹿だよねー。あの作業台のせいで冷蔵庫遠くなっちゃったし。

    +4

    -0

  • 88. 匿名 2021/12/08(水) 14:40:51 

    おばあちゃん大喜びだったね!
    欲を言えばレンジとトースターをキッチン側に置ければ良かったかな。
    あとカウンターもう少しを広く。

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2021/12/08(水) 14:42:13 

    >>88
    って、今最後まで見たけど、冷蔵庫と場所入れ替わってた!
    冷蔵庫が遠い!

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2021/12/08(水) 14:56:50 

    >>18
    ひょっとしたら、DIYする人に100万以内で材料費、残りはギャラです。って感じでオファーしたのかな?助っ人呼べば、その分ギャラが少なくなる。
    リフォームしてもらう人は、材料費だけ払うか、企画協力でタダかもしれないね。

    +2

    -1

  • 91. 匿名 2021/12/08(水) 15:13:58 

    >>89
    ちょっと飲み物取りたいから、冷蔵庫と稼働棚を入れ替えたのかな。

    移動できないカウンターを壁側に作って、レンジ置き兼作業台にしたら良かったのに。そうすれぼ、料理中も休憩中も、移動した冷蔵庫にアクセスしやすかった。車椅子になっても広々使えるよね。

    +3

    -0

  • 92. 匿名 2021/12/08(水) 19:23:15 

    DIYよりふーたのカッコ良さに目が釘付けになったわw

    +0

    -1

  • 93. 匿名 2021/12/08(水) 20:59:24 

    >>1
    山の斜面に作ったウッドデッキ 誰かそのうち落ちるね。回りの間 開きすぎ。

    +4

    -0

  • 94. 匿名 2021/12/08(水) 21:33:52 

    >>72
    あれは若い男性二人だから一人20万じゃないの?

    +0

    -1

  • 95. 匿名 2021/12/08(水) 21:40:33 

    >>68
    かなりの量の食器とか扉の中すごかったもんね、あれは若い人が来てくれたおかげで手をつけられたようなもんで、家族じゃそっ閉じしちゃうやつだよ

    作業台できてよかったんだけど流しやコンロに背を向ける位置だから、一度切ったものを水道やコンロに持って行く手間がめんどくさそうだった
    結局洗いかごの狭いとこでまな板使っちゃうだろうなとおもった

    +3

    -0

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