「就職氷河期」世代の支援策で“約10万人が正社員に” 政府

>>15
私の時代も悲惨な時代だったわ
六大学でもダダ落ち
早稲田の先輩はちょうど山一証券が潰れる年に採用されて、そのまま採用が流れた…
大学進学も就職も年度によって凄く違うよね
今年や来年あたり就職の子はコロナの影響てどうなるんだろうと心配してるよ
それこそ40代後半氷河期世代で早く結婚した方はお子さん就職くらいのお年よね

4件の返信

+227

-2

52. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:18

>>2
派遣や契約でもずっと働いてる人なら十分力になると思うけど
引きこもりは分からん

1件の返信

+181

-3

53. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:24

俺は40代の失業者だけど先日、ハロワで見つけた地元企業の面接に行ったら
俺以外応募者全員20代だった。

担当者から「おっさん採用したらウチの負けだよね、ガハハッ！」と言われて
不採用になった。

2件の返信

+6

-51

54. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:26

>>1

支援が遅いよ！！！！
もっと早くやってあげないと、本来積めた経験も積めなかったでしょ。

引き受ける企業も大変だよ。

だから、助成金目当てのブラック企業も出てくると思う。

ハローワークの窓口に至っては、意味がよく分からない。
コロナで失業者も大量にでてくるのに。

それから、３０万人って全体の何％になるのよ？

+234

-3

55. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:29

勘違い世代氷河期おばさん。氷河期は保険料全てただにしろー！っわめいてそれにプラス大量でおどろいた。図々しいwきちだわw使えないもんは使えない

+4

-49

56. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:30

ちょっとズレるけど
扶養抜けると損する気分になるのもなんとかして
頑張って働いてる人の税金下げてよ
扶養内のときは夫の会社からも配偶者手当が出たのに、それがなくなってさらに自分で税金払うはめになる

1件の返信

+133

-6

57. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:36

介護増やさないとね

+4

-2

58. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:50

>>45
なにかあったの？

+32

-6

59. 匿名 2021/03/29(月) 11:52:54

>>33
あなたも扶養して貰えばいいじゃん。解決！

1件の返信

+24

-12

60. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:28

>>2
いま非正規雇用の人を正社員に押し上げる政策じゃないの？
さすがに今まで無職とか主婦とかをいきなり正社員にするわけじゃないよね？

+173

-2

61. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:40

正社員なりたいけど、
正社員の働きかたは身体を壊すんだよ。数年で必ず体調で退職してしまう。
みんなどうやって正社員続けてるのか
本気で教えてほしい。

3件の返信

+161

-6

62. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:43

>>53
ここも俺以外全員女だし、空気読めないおっさんだなほんと。

+31

-6

63. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:49

>>25
職種や個人差もあるだろうけど、ずっと非正規で働いていた40代を正規社員にしても役にたつの？雇用形態によって、職務経験がちがうよね。

1件の返信

+2

-35

64. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:50

>>45
横だけど、当事者じゃないと、あーだこーだ言えない話だよ。
若い世代は、コロナで苦戦するであろう未来への対策でも考えなされ。
お幸せに。

+137

-4

65. 匿名 2021/03/29(月) 11:53:52

>>6
コロナで業績落ちて今季夏からボーナス減のところ増えると思うよ。
私のところも冬までは大丈夫だったけど、夏は確実に減らされるの。
夏に就職したとして、貰えるのは来年の夏か。
早いとこは冬から寸志かな。

+84

-3

66. 匿名 2021/03/29(月) 11:54:08

>>59
こういう人が増えるから日本はダメなんだわ

1件の返信

+23

-9

67. 匿名 2021/03/29(月) 11:54:30

>>45
ストレス溜まってるなあ…

+54

-2

68. 匿名 2021/03/29(月) 11:54:53

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１４０倍　氷河期世代救済先行試験厚生労働省2020
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍　令和２年度氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍　麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍　令和元年度兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍　令和元年度就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍　令和２年度　那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験

3件の返信

+132

-3

69. 匿名 2021/03/29(月) 11:55:10

仕事できると勘違い。運が悪かっただけと思ってる可哀想な世代w日本のせいに出来てよかったねw氷河期ババア

+1

-25

70. 匿名 2021/03/29(月) 11:55:20

使えない社員どんどん切り捨てて欲しい

4件の返信

+64

-1

71. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:08

>>66
ちゃんと制度として決まってることに文句言っても仕方なくない？あなたも条件さえ合えば扶養される権利はあるのだから。文句言ってる方がおかしい。

2件の返信

+18

-13

72. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:11

>>5
あの頃誰だっけ？小泉？

5件の返信

+294

-1

73. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:23

公務員の給料を半分にして、倍雇えばいいんですよ
雇用問題は一気に解消されます

5件の返信

+10

-21

74. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:30

>>32
手取り安くて賞与すらない名ばかり正社員ばかりな気がするよね。
雇用守られて生活できないやつ。
政府がやった感出して救われる人が少ないと思う。

2件の返信

+227

-0

75. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:33

>>27
結婚出産は間に合わなくても、今後の生活保護予備軍を減らすという意味ではやる意味あると思う。

+140

-1

76. 匿名 2021/03/29(月) 11:56:48

>>71
何言ってるの？

1件の返信

+9

-4

77. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:06

普通に勉強して、早慶レベルの大学行って、就職したから非正規の人の気持ちがわからん
何をやってきたの？

1件の返信

+2

-30

78. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:12

>>51
理系出てるからそれなりに就職できたけど、院卒ではなかった上に男性社会に飛び込んだからかなり窮屈だった。周りの男性は専門学校卒が多かったのに、女子の同期3人は全員旧帝卒。
不公平感しかなかった。

+115

-4

79. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:25

>>30
あと２０年以上働かせられるじゃん

+66

-0

80. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:29 ID:qXw2CwodUb

>>1
政府はもっと正社員の待遇上げる努力をしないと駄目だわ。
今までそこを放置しすぎて正社員を選ぶ人減ってるからね。
厚生年金、社会保険のためだけに正社員してるって人もいるぐらい。
政府は中身の監査はしないからね。
それ故ブラック企業が蔓延している。
そろそろ企業の中身に対して言及すべき時がきているよ。
パワハラで潰されてせっかくの労働力が生活保護受給者になる。
労働人口減少、人手不足の職場が増えてきているんだから労働環境の改善は日本の課題。

1件の返信

+131

-3

81. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:38

>>19
そうかもしれない。
決して裕福ではないけど、今思うと私含め周りの友達もゆとりのある暮らしをしてた。
親になった今、同じことを子供にしてやれない。

2件の返信

+144

-1

82. 匿名 2021/03/29(月) 11:57:44

なんで氷河期世代はわざわざ一番搾取される雇われを目指すんだろ
頭も悪いし考えも古くて性格悪いって最悪の世代だろ
海外で起業とかあるだろ
いまアフリカ空いてるぞ

+5

-35

83. 匿名 2021/03/29(月) 11:58:01

>>76
文章読もうね

1件の返信

+3

-8

84. 匿名 2021/03/29(月) 11:58:14

正社員の器がない正社員
働き者のパート

+60

-3

85. 匿名 2021/03/29(月) 11:58:21

>>47
なら団塊の老害もゆとりも今どきのネット脳も時代は悪くない全部本人のせいね
使えないわね

2件の返信

+56

-5

86. 匿名 2021/03/29(月) 11:58:45

>>83
さっきから関係ないことで喧嘩しないでください

+16

-3

87. 匿名 2021/03/29(月) 11:58:46

>>2

人によると思うよ。

でも、本来なら責任も伴った（＝精神的にも辛い）仕事経験を積めた筈の人もできなかった人が多い。
契約とか派遣とかだと、その点が正社員になった後に辛いと思う。急に責任を持たされるからね。

実務経験があって、責任という重圧にも耐えられる人は大丈夫。

頑張って欲しい。

+82

-7

88. 匿名 2021/03/29(月) 11:59:04

氷河期は正社員でも他の世代と比較してランクの低い会社に落ちて働いている印象
中位の国立出ているけど後輩の大学名は聞いたことないようなFランが多い
しかも人手不足から初任給が上がっているし

2件の返信

+85

-3

89. 匿名 2021/03/29(月) 11:59:47

正規にしたところで待遇が今までずっと正社員でやってきた同年代と同じになる事はないんだよね。企業に助成金とかよく言うけど人一人抱えるにはとても足りない額でしょうし。

+47

-0

90. 匿名 2021/03/29(月) 11:59:59

>>73
すでに有期雇用の人いっばいいるよ。
3年限定とか、一年更新のアルバイト、繁忙期だけのアルバイトとか。

+14

-0

91. 匿名 2021/03/29(月) 12:00:07

>>68
公務員氷河期採用試験に受かる人って、どんな人なんだろ
そもそもエリートなんじゃないの
公務員こそ受験年齢制限を撤廃すればいいだけじゃないの
国が新卒採用にこだわってるから、どんな氷河期対策も何の説得力もない

2件の返信

+141

-1

92. 匿名 2021/03/29(月) 12:00:09

>>47
もう少し視野を広げて物事を考えてみるといいよ。
身の回り半径2mの世界と、日本全国を比べるのでは話が違ってくるからね。

1件の返信

+68

-4

93. 匿名 2021/03/29(月) 12:00:38

>>13
氷河期真っ只中。
子育て中にせめて力を入れて欲しかったわ！
お金かかるのにパートでボーナスなし
大学無料化とかもあがってたけど
子供も大きくなりましたし
もういまさら感。

遅すぎたのよ。日本は何するにも牛歩！！
とっくに後の祭りなんだよ。

+232

-5

94. 匿名 2021/03/29(月) 12:00:53

竹中が、派遣のトップやってるうちは日本は良くならないと思う。
派遣と委託ばかり増やしてどうすんの。

2件の返信

+122

-0

95. 匿名 2021/03/29(月) 12:01:35

>>85
そりゃ時代はわるくないでしょ
ゆとり世代でも団塊でも活躍してる人はたくさんいるし、〜世代でくくってアホらしい

1件の返信

+11

-6

96. 匿名 2021/03/29(月) 12:01:52

>>5
本当に遅すぎ。
早い人は孫いるぞ。

+416

-5

97. 匿名 2021/03/29(月) 12:01:56

>>77
釣りだと思うけどマジで書いてるなら優生思想バリバリだし人間性が終わってる。

2件の返信

+17

-1

98. 匿名 2021/03/29(月) 12:02:13

ゆとり世代が本当に羨ましい。
人生イージーモードだよね。
ゆとり税を真剣に考えるべき。

3件の返信

+64

-18

99. 匿名 2021/03/29(月) 12:02:20

もう遅いよね、氷河期でも非正規からなんとか正社員になって家庭を築いた人だっているでしょ。それが無理だった人はもう何もかも遅い

+82

-0

100. 匿名 2021/03/29(月) 12:02:22

>>92
それはそうだけど、もう学校卒業してから20年以上経過してるだろうに今まで何してたん？と。

2件の返信

+9

-24

101. 匿名 2021/03/29(月) 12:02:26

>>80

賛成！

でも「同一労働、同一賃金」って言って、正社員の待遇を引き下げる企業がでてきているよね。

政府・役人は実際の社会を知らないから、いつも愚策を繰り出して、一部の利権を貪る連中や悪用する連中以外を落胆させてくれる。

1件の返信

+52

-1

102. 匿名 2021/03/29(月) 12:02:26

自己責任！(笑)

+2

-7

103. 匿名 2021/03/29(月) 12:03:12

>>5
だよね
今頃40〜50代くらいの管理職がいないとか
8050問題とか
団塊ジュニアが子供を産まなかったから少子化が加速したとか
…当たり前だろう
こうなることは予測できたよね？

+588

-2

104. 匿名 2021/03/29(月) 12:04:07

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5　ベスト７
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9　
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,358　　340,217　　61.6
2012　558,692　　357,088　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,957　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014　565,573　　394,845　　69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015　564,025　　409,754　　72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト６
2016　559,673　　418,166　　74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017　567,459　　432,088　　76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018　565,436　　436,097　　77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019　572,639　　446,882　　78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020　573,947　　446,082　　77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２

出典：or2.mobi

https://www.mext.go.jp/content/20200825-mxt_chousa01-1419591_8.pdf www.mext.go.jp

https://www.mext.go.jp/content/20200825-mxt_chousa01-1419591_8.pdf

5件の返信

+23

-1

105. 匿名 2021/03/29(月) 12:04:14

>>68
この高倍率に勝ち抜けるような能力の高い人は支援の必要ないよね。

+81

-0

106. 匿名 2021/03/29(月) 12:05:19

>>1
小泉と竹中一族への恨みが強い世代

1件の返信

+118

-0

107. 匿名 2021/03/29(月) 12:05:27

>>94

竹中は本当に酷いね。

パ〇ナは悪の帝国だわ。

1件の返信

+87

-0

108. 匿名 2021/03/29(月) 12:05:32

>>88
氷河期世代って大学入学も今に比べて大変だったよね。
私は、国立出てるけど高校の同級生で日東駒専行った人達って早稲田落ちたりした人たちが入学してたんだけど、日東駒専って今じゃレベル低い扱いなってるし。

2件の返信

+82

-4

109. 匿名 2021/03/29(月) 12:05:36

氷河期時代に採用０にした企業のほんの一例

日本航空
コニカミノルタ
横浜ゴム
東洋ゴム工業
そごう
京王百貨店
東急百貨店
マツダ
宇部興産
日本ユニシス
近畿日本ツーリスト
コスモ石油
東京製鐵
高島屋
ツムラ
大丸
住友金属工業
王子製紙
コクヨ
松坂屋
ダイエー
西友
マイカル
NTT東西
朝日生命保険

+93

-2

110. 匿名 2021/03/29(月) 12:05:52

自己責任なら全世代あらゆる立場支援なし割引きなしでどうぞ
未成年だけ助ければいい

1件の返信

+25

-0

111. 匿名 2021/03/29(月) 12:06:15

わたし氷河期世代
よく生き残ってるな
と思われる経歴です。

政治家なんている意義ある？
就職の後押し？
何もならなかった。
コロナでも後手後手
何かあれば暇つぶしか？ってくらいマスクや給付金配るだけ

こんなの後進国だぜ？
議員のお手当削減して、使えない建物取り壊してでも貧富の差を縮める努力しろ！！
クソでつまらん政治家どもめ。

1件の返信

+118

-4

112. 匿名 2021/03/29(月) 12:06:46

いまさら〜
当時だって氷河期でも就職できた人が沢山いるのに、オッサンになった人を受け入れて何させるのか

+6

-20

113. 匿名 2021/03/29(月) 12:06:59

>>73
公務員の仕事って奥が深いよ。
公務員ってだけで叩かれるけど。

+12

-3

114. 匿名 2021/03/29(月) 12:07:54

>>111
なんか色々頭にきてるみたいだけど、経歴すごいみたいだから政治家に立候補されたらどうですか？

+9

-6

115. 匿名 2021/03/29(月) 12:08:50

就職氷河期世代のアラフォーです。
ずっと非正規で働いてきたけど、いくら支援があっても、子持ち女性に対する企業のスタンスが変わらない限り、これからキャリア形成なんて出来無いと思う。

+73

-0

116. 匿名 2021/03/29(月) 12:08:58

氷河期世代の話になると必ず努力が足りない時代のせいにするなという意見があるけど働き方が変わったのはここ5〜10年だから当時と今とは状況が違う
就職しても体や心を病んでしまった人もいる
全てを国や時代のせいにはしないけど、就職が難しかったことだけが問題じゃないんだよね

5件の返信

+143

-7

117. 匿名 2021/03/29(月) 12:09:01

>非正規で働く人を正規に切り替えた企業への助成金やハローワークでの専用の窓口設置

何年も前から対策対策って言ってるのに今までこれをやってなかったのかと。

+23

-0

118. 匿名 2021/03/29(月) 12:09:41

>>2
楽する事を知らない、させてもらえてない世代だから働くよ。
逆に有給取らなきゃいけないのになかなか自分から言わないとかありそう。

+75

-9

119. 匿名 2021/03/29(月) 12:09:51

>>107
世が世なら天誅されてもおかしくない
アメリカ型の新自由主義に舵を切った罪は重い
懲役1000年でも軽いくらいだ

+31

-0

120. 匿名 2021/03/29(月) 12:10:53

>>24
お金ももちろん大切なんだけど、夢があって、きちんと就職して社会に揉まれながら仕事で結果だしていくっていう経験をしたかった人たちがたくさんいるはず。

+192

-1

121. 匿名 2021/03/29(月) 12:11:07

そんな上手く行くわけがない
ずっと放置しといて今更何を焦ってんだか
無能にも程がある

+31

-0

122. 匿名 2021/03/29(月) 12:11:13

>>1
現在契約社員として働いている氷河期世代の40代です。契約期間3年の後に社員登用試験がありますが、今年から試験のやり方・採用基準が変わったらしく、社員になるのが難しくなると上司から言われました。

昨年までは、所属する職場の責任者（課長？）の推薦があれば（推薦がなく辞めていく人も多くいましたが）比較的簡単に社員になれたみたいです。バブル世代の先輩契約社員が４月から社員になります。ギリギリセーフですね。

つくづく氷河期世代って貧乏くじ世代だなって思います。

3件の返信

+193

-0

123. 匿名 2021/03/29(月) 12:11:53

>>3
氷河期よりも酷いかも
非正規すらが店どんどん潰れていて無い

+134

-1

124. 匿名 2021/03/29(月) 12:11:55

>>5
遅すぎ。あの頃から人員削減に部署縮小もしくは廃止がどんどんすすめられた。
今更、頭固い40代雇用してどうすんの？
嫌だよ、プライドばっか高くて保守的になる40代、無責任に現場投入しないで。
あ、でも話し相手になるか〜。変なやつじゃない限りは。

1件の返信

+13

-82

125. 匿名 2021/03/29(月) 12:12:17

もう45歳ぐらいでしょ
完全に手遅れ

+27

-3

126. 匿名 2021/03/29(月) 12:12:22

実際は厳しいんだろうな…

+4

-0

127. 匿名 2021/03/29(月) 12:12:52

若いときにどんなに面接してもそもそも
正社員の門が狭すぎた。（アリンコ一匹）
諦めて短時間や非正規になり、世の中も景気が悪くなり同時にアルバイト、パート、派遣の門がデカデカと拡大してる現状。（ゾウが道幅いっぱい）

国の良いように先導し、道をつくってきて、それに従うしかなかったんだよ。呆れ果て諦めた国民は自由を選ぶようになった。

+76

-0

128. 匿名 2021/03/29(月) 12:13:19

>>2
何目線？

2件の返信

+25

-5

129. 匿名 2021/03/29(月) 12:13:30

小泉がいつも厳重警備なのって、氷河期世代に命狙われてるからなのかな？笑う

1件の返信

+37

-0

130. 匿名 2021/03/29(月) 12:14:07

>>21
氷河期世代ですが、求人はまさしく介護職と建設作業員ばかりだった。第三者は選べる立場じゃないだろとか言うんだろうけど、40過ぎて肉体労働はしんどいよ。ただでさえ老いが来て体にガタがき始めているのに。
支援するなら年金受給額を増やしてもらいたいよ。不安定安月給で老後の生活費がヤバいと思うから。

1件の返信

+189

-3

131. 匿名 2021/03/29(月) 12:14:59

楽々就職できたゆとり世代が子供を産み出して、
その穴埋めの非正規を氷河期がしてるね

2件の返信

+94

-7

132. 匿名 2021/03/29(月) 12:15:11

コロナの時と同じように助成金目当てに雇用して、受け取るだけ受け取って切り捨てるだけ
自己都合に追い込む為に、雑用や誰もが嫌がる仕事を押し付けるか、完全に干すなりして

+22

-0

133. 匿名 2021/03/29(月) 12:15:28

>>128
正社員目線

1件の返信

+2

-4

134. 匿名 2021/03/29(月) 12:15:30

今さら支援しても遅いよ。

+8

-0

135. 匿名 2021/03/29(月) 12:15:50

>>104
自分ワースト1卒業だわ。
地方国立だけど、友達は50社受けて1社(パチンコ店)だけ受かった。別の友達は80社受けて1社(地元のデパートの販売員)だけ受かった。
大卒の意味って何⁇って思った。

1件の返信

+78

-3

136. 匿名 2021/03/29(月) 12:15:53

>>110
現役世代の精神系の生活保護から切ればいいね
精神で生活保護うけてアプリゲーに重課金してる人知ってる
アプリゲーハマるのはいいが課金すんなよ

+8

-5

137. 匿名 2021/03/29(月) 12:16:27

>>133
余裕ない中小乙

+5

-2

138. 匿名 2021/03/29(月) 12:16:39

>>108
今の大学って国立にしても私立にしても当時より偏差値-10ぐらいじゃない？
医学部ぐらいだよ逆転してんの。

+57

-1

139. 匿名 2021/03/29(月) 12:16:51

>>131
ゆとり世代も一部、リーマンショック世代と被ってない？
就活大変だった世代。
なんか、一世代下と気が合うんだよなぁ。

+26

-1

140. 匿名 2021/03/29(月) 12:17:22

>>12
バカなのかな？
そんなことしたら、会社は益々正社員なんか雇わない
正規、非正規は本人の選択によるものじゃない

1件の返信

+55

-0

141. 匿名 2021/03/29(月) 12:17:38

>>128
やっと救済がって時に使い物になるか？なんて言われたら
使いもしなかったのにってなるよねえ

+48

-4

142. 匿名 2021/03/29(月) 12:18:06

>>12
じゃあいっそ中小企業減らせ

1件の返信

+5

-10

143. 匿名 2021/03/29(月) 12:18:07

>>39
待って、中には努力が報われずに非正規の人もいるだろうけど、アリキリのキリギリスだって沢山いたよね？
そんな人にも3000万円とか先ずあり得ないしプラス多いのに愕然とした

+81

-16

144. 匿名 2021/03/29(月) 12:18:42

>>142
それで零細、ブラック企業は殺せば

+3

-1

145. 匿名 2021/03/29(月) 12:18:43

>>12
あたおか。

+20

-0

146. 匿名 2021/03/29(月) 12:19:05

>>12
派遣会社潰せば？

+63

-0

147. 匿名 2021/03/29(月) 12:19:16

非正規で働くのは責任がないとか言ってる奴。視野が狭いんだな。怪我しても全額、自腹。保証もないのに体張ってたり、責任ある非正規の仕事もあるんだよ。残業もする。

正社員並みに給料や保険、保証がある、ボーナスや手当金なんかも当たり前にあるならこれまで働いた年数分の〈いまさらボーナス>払い込んでくれよな。ねぎらいって言葉は政治家には分からないか。あんたら役に立たねえよ。

+59

-3

148. 匿名 2021/03/29(月) 12:19:24

>>7
そうだよね
政府の言うことなんて、と思うなら、尚更自分で切り開かなきゃ行けないし
このタイミングで多くの意欲ある人が働ければいいよね

+27

-0

149. 匿名 2021/03/29(月) 12:19:33

>>124
年功序列世代には偉そうにされ、ゆとりには鬱陶しがられ報われないわりに好かれもしない。かわいそうな世代

+80

-1

150. 匿名 2021/03/29(月) 12:20:35

でも生涯年収は増えやしないよね
まじて遅すぎるんじゃない？？

+13

-1

151. 匿名 2021/03/29(月) 12:21:57

>>5
確かに遅過ぎだけど、菅さんに代わってからで考えると色んな問題を洗い出し変えて行ってるスピードは結構なものだと思う。
菅さんは取り敢えずの使い捨て総理大臣ポジだと思うけど、ちょっと凄い。

日本終わってるって最近言われがちだけど、失敗するか否かに関わらず問題を洗い出し始めたのは良い傾向だと信じてる。この一歩が無くて現状維持のままだと日本は良くなる訳無いんだから。

2件の返信

+352

-15

152. 匿名 2021/03/29(月) 12:22:09

>>15
そうだよね
希望の会社、私の年は採用0で入れなかったよ

1件の返信

+92

-0

153. 匿名 2021/03/29(月) 12:22:36

>>74
副業OKなところが増えていくんじゃない？

1件の返信

+13

-1

154. 匿名 2021/03/29(月) 12:22:56

>>108
パート先の無名地方短大卒のバブルおばさんに、私の出身大学が私立だとばれた時に馬鹿にされたけど、一応それなりの大学だし、今の地方国立駅弁大学よりレベルは上だよと言いたかった。おばさんの子供が全員高卒なのにうざかったわ。

1件の返信

+34

-0

155. 匿名 2021/03/29(月) 12:23:07

>>74
本当これ
福利厚生が整ってボーナスがしっかり出なければ非正規と同じ

+76

-0

156. 匿名 2021/03/29(月) 12:23:19

現実的じゃないかも。。
就職支援じゃなくて優先的にリモートワーク推奨してほしい。

+6

-0

157. 匿名 2021/03/29(月) 12:23:28

>>95
そうよねぇいい大人が年を取ることや子育てがどういうことかも分かっていたのに支援を受けるのも変よねぇ
子供に直接いくならまだしも

+9

-2

158. 匿名 2021/03/29(月) 12:24:56

>>30
正社員でキャリア積んできた40代だって転職は難しいのに派遣やフリーターしかしたことのない40代じゃ正社員にして社保つけるくらいしかできないよね
新卒平社員と同等から始めるしかないけど、若い子の方が色んなこと覚えるの早いから昇進も難しそう
結局月15万社保ボーナス付きで定年までいれるかもしれない職場が得られるってだけじゃないかな
それでも妻子抱えて40代転職失敗して無職になるよりマシだけど

1件の返信

+85

-0

159. 匿名 2021/03/29(月) 12:25:19

>>12
全部、正社員にすればいいんだよ。

+36

-1

160. 匿名 2021/03/29(月) 12:25:26

>>116
団塊世代ってやっぱゴミだよね
報復を受けるべきだと思う

1件の返信

+33

-4

161. 匿名 2021/03/29(月) 12:25:31

>>14
人による。
その世代でもゴミみたいに仕事しない人も沢山います。
自分では馬車馬の様に働いてる！とか言ってる人多いけどね。

+46

-3

162. 匿名 2021/03/29(月) 12:26:17

今の子達もコロナ世代って言われて将来救済策対象になるのかな

+1

-1

163. 匿名 2021/03/29(月) 12:27:31

>>104
酷い年だったと思ったけどワースト7か
ちょっと下の世代のほうが酷かったわ
今の40くらい…悲しいね

+23

-0

164. 匿名 2021/03/29(月) 12:28:03

ってか今の就活生、さらに超氷河期ですよね。
求人少なくて気の毒

2件の返信

+21

-5

165. 匿名 2021/03/29(月) 12:28:06

これから日本は税金が上がり更に不景気になっていくんですね💦
正社員で働けるってことはありがたいことなんだなと思いました🥲
辞めたら就職先見つからなそう

+27

-0

166. 匿名 2021/03/29(月) 12:28:58

>>97
早慶レベルの大学って言ってる時点で早慶ではないよね。どこだろう？

1件の返信

+25

-0

167. 匿名 2021/03/29(月) 12:29:55

>>19
バブルがはじけて、新卒採用を無くしただけじゃないのよ。それと同時にリストラ。人によっては親はリストラにあい、子供は就職決まらず。という親子で辛酸を舐めた人いると思う。

+95

-1

168. 匿名 2021/03/29(月) 12:30:44

>>72
すっごいキラキラした派遣のcm流れてたよね。
好きなように働いて南の島でバカーンスみたいな。
実際どうだったの？派遣のいい話聞かなかったけど。

2件の返信

+181

-0

169. 匿名 2021/03/29(月) 12:32:04

氷河期とリーマンの間に数年だけ景気のいい時期あったよね
正直ズルいと思ってしまった

2件の返信

+43

-3

170. 匿名 2021/03/29(月) 12:33:05

>>39
300万でも良いわ、くれ。

+13

-9

171. 匿名 2021/03/29(月) 12:33:10

>>12

政府が竹中にそそのかされて非正規職種枠を広げて、企業が固定費の調整弁として大量雇用可能にしたのが、そもそもの発端だよ。

勿論、企業は固定費の調整が可能な今の制度を継続させたいし、もっと言えば、正社員を減らすとか待遇を悪くしたいと思っている。

貴女は文書からすると、正社員だろうけど、そんな短絡的な考えしかできないと、いつリストラされるかもしれませんよ。

+57

-0

172. 匿名 2021/03/29(月) 12:33:27

>>169
段階世代の定年時期とも重なって求人増えた年ね
そんな時代もあったね

+20

-2

173. 匿名 2021/03/29(月) 12:33:55

>>164
氷河期よりマシだよ、徐々に増えてきてるし。

1件の返信

+21

-4

174. 匿名 2021/03/29(月) 12:34:01

>>116
産休、育休、有給休暇などの休み系を口に出すとモロ嫌な顔され、結婚＝辞めてくれんの？みたいな。
パワハラ、セクハラも特に対策なかったし。
男尊女卑もあったし。

+82

-0

175. 匿名 2021/03/29(月) 12:34:19

>>72
息子から何も言われなかったのかな？
同級生はみんな就職できなくて結婚も子供も考えられないって。

2件の返信

+135

-0

176. 匿名 2021/03/29(月) 12:34:38

>>122
その子供たちもコロナ氷河期に悩まされそうだし
一昨年度やその前くらいは引く手あまた
こんな言い方悪いけど名前を書けば合格と言われる底辺高校で謹慎とかくらっているような子でも
某一部上場企業に就職してる
工場勤務？そんな問題じゃない
ライン工でもないし月給良し、完全週休2日、有給休暇も取りやすい
その工場勤務の子は初年度冬ボーナス50万はもらえてる
氷河期直前のバブルの頃のよう

1件の返信

+69

-1

177. 匿名 2021/03/29(月) 12:34:39

>>56
稼ぐ額によっては、気分じゃなくて実際に損するよね

+8

-0

178. 匿名 2021/03/29(月) 12:35:18

>>27
40代の半ばの夫婦だけど、旦那は正社員だけど低収入私はずっと非正規でしか働いたことないパート
結婚したけど老後考えて子供はつくってない
10年前になんとかしてくれたらまた違う選択もあったかも

1件の返信

+124

-3

179. 匿名 2021/03/29(月) 12:35:45

>>5
本当にそう思う。場当たりで長期的視野に欠ける。政府も企業も。

+112

-0

180. 匿名 2021/03/29(月) 12:36:18

やっぱりこういう話聞くと国家資格のいる仕事は強いんだなぁーと思うよね。

+11

-0

181. 匿名 2021/03/29(月) 12:36:25

>>166

というか、新入社員じゃあるまいし、社会経験を積んで学校名で威張っている時点で終わっている。

純粋な研究職とかは別かもしれないけれど、卒業した学校と実務能力は、殆ど相関関係はないよ。

+6

-1

182. 匿名 2021/03/29(月) 12:37:14

正規雇用だろうが非正規雇用だろうが、稼げる金額が少ないんじゃ意味ない気がする。お金がない、自分と同じ目に遭わせたくないと思って子供産まなかったけど、政府のコロナ対応見ていたら本当に産まなくて正解だったと思えてくる。この選択だけは自分間違ってなかったと安堵している。

1件の返信

+14

-1

183. 匿名 2021/03/29(月) 12:37:22

>>1
【日本の実質賃金（現金給与総額、全産業）の推移】

出典：mtdata.jp

　いかがですか、この恐ろしい現実。

　アトキンソンではないですが、日本経済の問題は、大仰でも何でもなく、国民の所得が（しかも実質で）下がり続けていることです。

　実質賃金の低下とは、
「皆さんが稼ぐ給料で、買える財やサービスが減る」
　という意味になります。　

　紛うことなき、貧困化です。

　そして、実質賃金は「生産性」と「労働分配率」で決まります（決定要因が、本当にこの二つしかない）。９０年代後半の日本は、デフレという「総需要が拡大しない環境」において、生産性が伸びず、さらに労働分配率の下げを容易にする政策を採ってきました。

　国民の貧困化は、政治による必然なのです。

　日本国民の所得を引き上げるためには、アトキンソンのいう「中小企業改革」や「労働参加率の引き上げ」ではなく、
１．政府の財政支出を「安定的」に拡大させることで、デフレから脱却すると同時に、企業の投資意欲を呼び覚ます
２．労働分配率を引き上げざるを得ない「労働規制強化」
３．人手不足を緩和してしまう移民受入を停止する
　の三つが必要です。

　現在の日本政府は、見事に上記の「逆」をやっています。国民の貧困化が続いて当然です。

　国民が貧困化し、しかも総需要のパイが膨らまない中「競争激化」などとやったため、心が締め付けられるような事例が出てきています。

【経済討論】途上国へ転落？オリンピック・ウイルス後の日本[桜R3/3/18] - YouTube youtu.be

一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます！◆途上国へ転落？オリンピック・ウイルス後の日本パネリスト：　安藤裕（衆議院議員）　木村盛世（医師・一般社団法人パブリックヘルス協議会代表理事）　...

　経済討論で、鈴木傾城氏が、
「一食１００円、甘いものを食べたい子供に、花の蜜を食べさせる」
　痛ましい母子家庭の話をして下さいましたが、これが現実なんですよ！

「冷蔵庫はからっぽ…」「今、助けて」コロナで追い詰められる困窮子育て家庭の「悲痛な声」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp

　まずはこのはがきを見てください。 ---------- 「沢山の野菜、ありがとうございます。冷蔵庫がからっぽの状態が続いていましたが、いっぱいになり心もお腹も満たされました。冷蔵庫に食べ物が入っ

　同じ国民が、それも子供たちが「飢えている」。しかも、政府の失政によって。

　それにも関わらず、「自己責任論」を払拭できないのであれば、「この国」はもうおしまいです。

　皆様、是非とも実質賃金統計や「子供たちが飢えている」という現実をご地元の政治家に叩きつけ、上記三つの政策への転換を訴えてください。

　もちろん、周囲の困っている方々を助けるのも重要です。私も、できる範囲でやっていますが、限界がありますよ。
　貧困で苦しむ「同じ国民」を救うことは、結局のところ「国家の政府」にしかできないというのが現実なのです。

2件の返信

+8

-13

184. 匿名 2021/03/29(月) 12:37:45

そこも大事だけど、今の20代、30代の非正規雇用を見直す方がメリット大きいよ！子育て世代でしょうが。

1件の返信

+10

-10

185. 匿名 2021/03/29(月) 12:38:05

>>73
公務員て色々いるけど…一括りにするのはどうかと。
一般の地方公務員の給料は残業ありきだよ
基本給は寧ろ民間より低い

+17

-1

186. 匿名 2021/03/29(月) 12:38:16

今さら…。氷河期をどうにかしても後ろにコロナ氷河期が控えてますよ。

+21

-1

187. 匿名 2021/03/29(月) 12:38:29

>>2
氷河期の私が自分で言うのもなんだけど、少なくとも平均点以上の人は使えるよ
今の新卒世代の何倍もの競争をくぐり抜けているし、今の若者のように手厚くケアされることなく、各種ハラスメントを耐えまくってきたから根性がある
まあ若い人にとっては、上司になられると嫌だろうけど、残念ながら採用されても下っ端だろうから安心してw

1件の返信

+80

-15

188. 匿名 2021/03/29(月) 12:39:33

介護ばっかりなんだろ

+8

-0

189. 匿名 2021/03/29(月) 12:39:37

(派遣会社の)正社員とかいうオチなんてサイテー

+7

-0

190. 匿名 2021/03/29(月) 12:40:13

>>24

そんなバラマキ、反対です。

支援が遅かったとは思うけど、それを短絡的に金額に置き換える時点で人生詰んでいる。

5件の返信

+34

-63

191. 匿名 2021/03/29(月) 12:40:59

>>2
それなんだよね

自分が40過ぎの氷河期世代なんだけど
たいして興味なくてもとりあえず新卒で潜り込んで転職して会社員やってきたから、ニートは甘えすぎじゃないかと思ってる
非正規でも企業務めしてた人は経験者だけど
短期バイトとかしかしてない大人なんていらないよね

1件の返信

+19

-29

192. 匿名 2021/03/29(月) 12:41:09

>>183
プロ市民なげーよ

+9

-1

193. 匿名 2021/03/29(月) 12:41:37

>>14
ならないと思うけど

逆にどんな仕事ならいけるの？

+14

-13

194. 匿名 2021/03/29(月) 12:42:00

>>187
今の若者より私たちの方が苦労してる。今の子は恵まれてる。ってこと？

4件の返信

+22

-3

195. 匿名 2021/03/29(月) 12:42:02

>>190
貰えない世代だからって…

+18

-11

196. 匿名 2021/03/29(月) 12:42:57

>>184
正直言えばその通りなんだよね
氷河期救うにはもう遅すぎた、まだ助かる見込みのある次の世代を支援した方がいいんだよね
現実は口が避けても言えないけど

+11

-6

197. 匿名 2021/03/29(月) 12:43:03

>>40
政権交代しかないね！

れいわ新選組と！！

財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう!　山本太郎（れいわ新選組代表） - YouTube youtu.be

チャンネル登録をお願いします！https://www.youtube.com/channel/UCgIIlSmbGB5Tn9_zzYMCuNQサブチャンネルの登録もお願いします！https://www.youtube.com/channel/UCCLCgz29sd9XCEWRTrp90Ogご寄附は、リンク先からお...">

2件の返信

+10

-19

198. 匿名 2021/03/29(月) 12:43:08

>>194
このトピ見る限り就職氷河期世代は自己評価高すぎて扱いづらそうって感じした

1件の返信

+13

-35

199. 匿名 2021/03/29(月) 12:43:55

>>24
職や金よりも氷河期世代には安楽死(尊厳死)の権利を与えて欲しい。
お荷物も減るんだから国にとってもウインウインでしょ？ダメ？

2件の返信

+158

-5

200. 匿名 2021/03/29(月) 12:44:14

>>101
この4月から中小企業にも同一労働同一賃金取り入れるらしい
最悪じゃん
絶対に上方修正はしなくて下げる方になるよね
しかも、これって公務員は適用外だよね？
そんなに素晴らしい法案なら公務員こそ導入したらいいのに

2件の返信

+34

-1

201. 匿名 2021/03/29(月) 12:45:19

>>15
私、集団面接で会社に行ったら終了後に女子学生だけ集められて「うちは女子を(正社員で)採用しないから〜」って言われた。。。

3件の返信

+131

-2

202. 匿名 2021/03/29(月) 12:45:37

>>200
自民党をぶっ壊す！じゃなくて日本をぶっ壊すですね

+16

-0

203. 匿名 2021/03/29(月) 12:45:45

>>182

すぐ下の１８３さんのグラフじゃないけれど、実質賃金は下がり続けているからね。。。。

しかも、電気代の値上げ等々、支出は増えている。（デフレの筈なのに！）

賃金が上がらないと、景気も上がらないし、子供を作ろうって気にもならないよね。

1件の返信

+25

-0

204. 匿名 2021/03/29(月) 12:46:57

正社員になっても長く続けられる仕事じゃないと意味ないんですが・・。

+21

-2

205. 匿名 2021/03/29(月) 12:47:04

正社員って言っても手取り20万円もないような処遇だろうね
で、周りからは好奇の目で見られるなんて耐えられそうにないわ
普通の40代に求められてるのはマネジメントだし

+45

-0

206. 匿名 2021/03/29(月) 12:47:36

>>45
あなたもそう変わらない歳なのではと思った。

+29

-1

207. 匿名 2021/03/29(月) 12:48:10

>>5
せめて15年前にやっておけば少子化対策にもなったと思うわ

1件の返信

+353

-1

208. 匿名 2021/03/29(月) 12:48:19

>>160
就職氷河期作ったのはぶっちゃけベビーブーム世代
当時人数の多いベビーブーマーが管理職世代になっていたけど、そのすぐ下はバブル前の不況世代で採用停止してたところもあって人数が少なくて、バブル時代にある程度補充はしたけど十分な補充は出来なかった
下の層が薄いなら管理職なんていらないのにベビーブーマーは、バブル弾けたのに新人をいれるお金があるなら自分たち子育て世代に厚くしろ、管理職手当払えと、自分がバブルで散財してお金がなくなったことを棚に上げて組合活動をしたんだよ
ベビーブーマーの上の世代はバブル前不況で新人を取れなかったことが経営に響いたので、働かない従業員を肩たたきしてでも新人を入れようとしたし経済団体も新卒採用を止めるべきではないと言ってたんだけど、社会党系や組合系が有権者であるベビーブーマーの数を背景にそれを阻止したんだよ
ベビーブーマーは学生運動の延長で組合活動に肯定的な人が多かった
デモしたりハンストしたりして自分たちの要求を無理やり通してきた世代
この人たちが無傷なのは正直納得いかないよね

+20

-5

209. 匿名 2021/03/29(月) 12:48:38

>>30
え？80ぐらいまで働くんじゃない？貯金ない人達だから。

1件の返信

+5

-7

210. 匿名 2021/03/29(月) 12:49:12

>>152
日本は新卒採用主義だからまずよっぽどのことがない限り中途でってないからね
この前、某CAの今年度の採用ゼロについての番組をしてたけど本当に気の毒だった
今年度は採用しない
じゃあコロナ落ち着くと言われる3年後や、5年後に再度採用したらいいのに、そうはならない
そういうのの塊が氷河期世代なんだよね

時代背景は残酷

1件の返信

+90

-1

211. 匿名 2021/03/29(月) 12:50:25

遅いよね
他人に理解のない者は他人から理解を得られない

+4

-1

212. 匿名 2021/03/29(月) 12:52:09

>>190

貰える、貰えないじゃないよ。
税金の使い方としておかしいといっているの。

どうやって、「たられば」の稼げただろう金額を、正当に算出するの？

別の例えをすれば、リストラにあった人に「定年まで働けていれば、あと２０００万円稼げましたね！」っていって２０００万円くばるの？？

ナンセンスだと思わない？

それをナンセンスだと思わない段階で、人生詰んでいるといっているの！

+11

-23

213. 匿名 2021/03/29(月) 12:52:37

>>116
入社時に年間休日105日と説明されたけど実際は75〜80日しか休めなかった
定時で帰るなんてとんでもないって思想の上司ばかりだし有休なんてナニソレだった
転職だって、何年も同じ会社で働かないなんて耐性がない！自身に問題あるんじゃないか？なんて思われてた時代

1件の返信

+47

-1

214. 匿名 2021/03/29(月) 12:52:52

>>210
若い人の人口どんどん減ってるのに、よくそれで社会が回るよね。

1件の返信

+30

-0

215. 匿名 2021/03/29(月) 12:53:11

>>203
給料は確かにうちクラスで150万円とか200万円上がった
でもそれ以上に引かれる税金が増えて実質使える手取りは減った
使えるお金が増えなければ賃金上がったって思えないよね

+6

-0

216. 匿名 2021/03/29(月) 12:53:19

出来もしない事に税金使わないでほしい

+8

-0

217. 匿名 2021/03/29(月) 12:53:41

>>209

今の労働人口推移と年金じゃあ、上級国民以外は全員８０歳まで労働必須です。

+17

-0

218. 匿名 2021/03/29(月) 12:53:50

>>194
どちらが恵まれている、どちらが楽したとかは社会背景が違うし、はかる尺度も様々だから一概に言えない。
氷河期世代が優秀とも思っていない。
ただ、今のアラフォーくらいまでは放置・使い捨てられることに慣れているので、「先輩が教えてくれない」「上司の当たりがきつい」程度で休んだりしないよってことです。
半分自虐です。

4件の返信

+92

-4

219. 匿名 2021/03/29(月) 12:54:04

>>201
私も言われた。

+40

-1

220. 匿名 2021/03/29(月) 12:54:26

>>63
そもそも既存の枠にすら入れなかった人達なんだから
既存の概念に当てはめなくてもいいんじゃない？
コロナのこともあるし、そういう既存の概念を変えていく時期に差し掛かってるんだと思う

+31

-1

221. 匿名 2021/03/29(月) 12:55:34

>>12
だからって高くもない非正規の給料を更に下げろって発想がすごいね。
正社員の給料上げてやれ、ならまだしも殺す気かよ

+62

-1

222. 匿名 2021/03/29(月) 12:55:38

コロナ以前にもっと早く助けてくれてたらよかったのに
助けないよりいいけど

+10

-0

223. 匿名 2021/03/29(月) 12:56:09

>>198
時代のせいにしすぎてる感あるよね
当時が売り手市場だったとしてもこの自己評価の高さ、絶対不採用笑

1件の返信

+8

-29

224. 匿名 2021/03/29(月) 12:56:48

※目標を掲げただけです

+9

-0

225. 匿名 2021/03/29(月) 12:57:27

>>183
甘い食べ物より、花の蜜の方が入手困難だよ

1件の返信

+11

-0

226. 匿名 2021/03/29(月) 12:57:48

公務員ホワイト大企業はコネあり向け
中小に入れるだけマシ
零細は動物園なんだよなー

+20

-0

227. 匿名 2021/03/29(月) 12:58:13

>>2
使い物にならんのはどの世代にもいるよね、氷河期の中にも一定の割合でいると思うよ、それ以外の氷河期世代はほかの世代同様バリバリもいれば普通もいる、世代は関係ない
って当たり前の説明いる？

1件の返信

+53

-2

228. 匿名 2021/03/29(月) 13:00:04

どうせ財団法人とか公的機関しか非正規から正社員になれないだろうね。一般企業が非正規を正社員にするかなぁ？

+5

-0

229. 匿名 2021/03/29(月) 13:00:14

>>5
もう働く体力無いのよ後10年早かったら
もうすぐ定年の年だし
本当に無駄に生まれた余剰品のカスで
すみません…
でももうすぐ死ぬから歳だもん笑

2件の返信

+151

-11

230. 匿名 2021/03/29(月) 13:01:14

>>227
だったら今後使い物になりそうな若い世代に投資した方が効率よくね？

1件の返信

+6

-2

231. 匿名 2021/03/29(月) 13:01:15

その世代の人達もう40半ばから後半だろうし、そうすると後数年で役職定年始まっちゃうし、すっごい今更だな
可哀想だけれど形ばかりは数年間正社員として扱われるだろうけど、それだけの話で終わりそう

+13

-0

232. 匿名 2021/03/29(月) 13:01:29

>>190
自分が貰える対象で非課税なら反対しないでしょ？ｗ

+1

-11

233. 匿名 2021/03/29(月) 13:01:49

>>214
だから安い移民にどんどん頼ろうとする
でも治安も悪くなるし日本は日本人にはとことん冷たくて
外国人には高待遇のおもてなし
その際たるは生活保護
生活できないなら自分の国へ帰ればいいのに
日本人がどこの世界にいって仕事ありませーんできませーん日本語わかりませーんで生活保護してくれる？

1件の返信

+69

-0

234. 匿名 2021/03/29(月) 13:02:51

一般企業は助成金貰えるのに障害者雇用とか少なくない？結局助成金出るとしても正社員にはなれないと思う。

+2

-0

235. 匿名 2021/03/29(月) 13:03:23

>>201
合同説明会に参加した時、女性には一切目を合わせずに説明文を読み上げるだけだった会社が多かったの思い出した…

+71

-1

236. 匿名 2021/03/29(月) 13:04:28

氷河期のやつってなんでこんなうるさいの。
氷河期でも全員無職だったわけでもなく、エリートはいるのに、結局自分のせい。

自己責任ですよ。反省すべき。助けなくていい。

4件の返信

+2

-38

237. 匿名 2021/03/29(月) 13:05:38

氷河期世代を正社員登用するって何歳だと思ってるの？前にも同じような政策をだしたけどその結果増えましたか？

+9

-1

238. 匿名 2021/03/29(月) 13:05:49

>>190

当然、反対です。

財源も無いのに、そんなことをしても、増税が待っているだけだからです。

再度書きますが
「貰える、貰えないじゃないよ。
　税金の使い方としておかしいといっているの。」

+21

-0

239. 匿名 2021/03/29(月) 13:05:53

>>1
大卒から正社員になっていってる印象。
高卒までは恩恵はまわらないと思ってる。
試験受けたけど大卒しか受かってない。

2件の返信

+20

-1

240. 匿名 2021/03/29(月) 13:07:11

私、氷河期だけど初期ではなかったので
高校時代にすでにわかってたから
医療系の大学にいきました
夢だけ追い求めて就職出来なかった人については
自己責任が全くないとは思えない
手堅い選択をせざるを得ない時点で
氷河期のあおりは受けてるけど
生きてくための選択肢は当時から全員にあったと思う

+9

-13

241. 匿名 2021/03/29(月) 13:07:25

>>42
国民一人当たりのGDPは確かに負けているね。

+0

-0

242. 匿名 2021/03/29(月) 13:07:40

返信するコメントを間違えました。ごめんなさい。前と同じになりますが。。。

当然、反対です。

財源も無いのに、そんなことをしても、増税が待っているだけだからです。

再度書きますが
「貰える、貰えないじゃないよ。
　税金の使い方としておかしいといっているの。」

1件の返信

+1

-9

243. 匿名 2021/03/29(月) 13:08:31

>>236
竹中さんお疲れ様です。パ〇ナに登録する低賃金の人がいなくなると困りますよね〜

2件の返信

+26

-3

244. 匿名 2021/03/29(月) 13:09:00

>>239
仕事できる高卒の派遣の人は、そこの会社で大手の正社員になってたよ。

+6

-3

245. 匿名 2021/03/29(月) 13:09:15

>>230
雇う方はそうだよね、でもそれだと救済にならないしバランス悪くなるしって事で現金投入してでもバランス取っていこうってことじゃん

+19

-0

246. 匿名 2021/03/29(月) 13:09:37

>>19
氷河期世代は、団塊の親からの援助なんて期待できない。
逆に、上下の両世代にお金と時間を持っていかれるよ。
年老いた団塊の親への介護。
まだ未成年の子どもの養育。
上へも下へも面倒見ないといけない。、

+95

-3

247. 匿名 2021/03/29(月) 13:10:40

>>236
大手企業も省庁もこの世代は数が少ないよ
数少ない社員・職員は勝ち組中の勝ち組です

+29

-0

248. 匿名 2021/03/29(月) 13:11:19

>>236
氷河期で割合大手に就職できたのは、運だったよ。たまたま短大から推薦してもらうことができて、運良く受かったと思ってる。だって、他全滅だったし。一歩間違えば無職だったと思うから他人事じゃないな〜。

+25

-2

249. 匿名 2021/03/29(月) 13:11:45

もう信じない。
支持率上げたいだけでしょ。

+5

-0

250. 匿名 2021/03/29(月) 13:12:02

>>197
風俗みたいなポスターと謎グッズで有名なカルトさん

+4

-0

251. 匿名 2021/03/29(月) 13:13:31

>>242
しつこいしウザい

+3

-0

252. 匿名 2021/03/29(月) 13:13:46

日本は公務員の人数が他の先進国と比較して絶望的に足りないんだから公務員にすれば良いじゃない。立憲民主党の安住が国家公務員の残業は陳腐な話と切り捨てていたけど、人手が本当に足りないんだから氷河期世代を雇えばいい。

1件の返信

+30

-4

253. 匿名 2021/03/29(月) 13:17:56

>>153
頑張って正社員になっても生活できなくて副業までしなくちゃなら救済になるのか微妙。

1件の返信

+38

-0

254. 匿名 2021/03/29(月) 13:18:36

>>31
>>28

いい歳して非正規気楽だから〜とか言ってる人は、旦那がいるか、実家が金持ちお嬢様のニ択じゃないかな。

2件の返信

+49

-3

255. 匿名 2021/03/29(月) 13:23:23

>>254
ブラック企業でイジメられて挫折した人間もいます…

+47

-0

256. 匿名 2021/03/29(月) 13:24:51

偉そうに愛国保守政権をサゲているやつらは今すぐどの党なら良いのか答えて。
できなければ、即座に反日パヨク認定の烙印です！

菅さんしかない！自民しかない！！
今年は悲願の改憲に向け、衆院選全面完勝の年！私たち真の国民の手で安倍さんを、愛国自民を護るサポート活動を加速しましょう。

1件の返信

+0

-5

257. 匿名 2021/03/29(月) 13:26:17

>>5
遅せーわ。
でも多分、このままだと二十年後は生活保護受給者多数でやばいと思ったんだろうよ。そんなんもっと早くに取り掛かってくれたら人生諦めなくてよかったかもなのに、40前後で言われても遅いわ。キラキラした希望を持てる時期は終わったよな。

2件の返信

+360

-1

258. 匿名 2021/03/29(月) 13:30:33

>>256

最近の国会答弁をみていると、共産　小池氏、社民　福島氏が正論だよ。

きっと「ー」が沢山つくだろうけど、ニュートラルに、ニュースとかの切り取り版でなく、国会答弁を聞いてみて。

+2

-7

259. 匿名 2021/03/29(月) 13:31:29

>>19
これどうなの？
うちは裕福な方だったけど、ちょうど団地が建ちだして憧れを抱いてニュータウンとかって住んで賃貸住まいのまま今に至ったりする人も多い年代ですよね。老後は家賃払えずに生活保護になってる人が団地は結構いそうなんだけど。家賃3万とかなのに、

+13

-0

260. 匿名 2021/03/29(月) 13:35:18

>>104
大卒求人倍率1切った2000年卒
9個年下の夫は２社受けて一部上場企業に就職だよ
自分も転職してそこに入ったけど羨ましかったな

+1

-7

261. 匿名 2021/03/29(月) 13:35:58

増えてもブラックじゃなきゃいいんだけどな。
同時に経済底上げしないと駄目よね。

+18

-0

262. 匿名 2021/03/29(月) 13:39:17

>>1
この政策の就職氷河期の対象世代って何年生まれから何年までが対象なの？

+21

-0

263. 匿名 2021/03/29(月) 13:42:13

>>1
大企業でもハンディーキャップ雇用人数義務付けてるのだから、
壊滅的経済においてもある程度の人数はきちんと採用するのも義務付けて欲しい。
超氷河期世代とかもう二度と生み出してほしくないわ！

+29

-0

264. 匿名 2021/03/29(月) 13:45:05

>>5
本当だよね。もう役付きになっててもおかしくない年齢になって就職先を世話しますって。あまりにも年月が経ちすぎてるよね。人によっては四十代半ばで孫がいたりするのに

+273

-2

265. 匿名 2021/03/29(月) 13:45:10

職歴無しだけどいいかな？
内定決まってたけど体調崩して院辞めてそのままだわ。

+0

-3

266. 匿名 2021/03/29(月) 13:52:52

>>41
なら、日本人皆んなが嫌がるような大変で薄給の仕事は、誰がやるの？

+12

-1

267. 匿名 2021/03/29(月) 13:53:59

>>37
私も昭和60年だけど、なんで？

2件の返信

+17

-0

268. 匿名 2021/03/29(月) 13:54:01

氷河期世代で救済される(予定)なのって非正規だと思うけど、非正規でもそれなりに経験積んでる人じゃないと企業側だって雇えないよね
無職とか職歴パートだけとかは論外だと思う

1件の返信

+3

-1

269. 匿名 2021/03/29(月) 13:58:16

>>197
れいわになったところでだめだよ。
令和はナショナリスト風だけど、やっぱり最近はスポンサーがついて言動変わってきた。
まずは、外国企業からの献金を廃止しないとだめ。外国の企業が多額の献金をするから、自民党は外国が有利になるように国策を進める。日本人のためなんて考えてないよ、だって金にならないから。
今だけ金だけ自分だけ、なんだよ。
だからまずは、グローバル企業に日本が支配されないように献金を禁止すべき！

+13

-0

270. 匿名 2021/03/29(月) 13:59:21

>>243

大丈夫。

企業は頭が良いから、雇った氷河期世代の人数以上に正社員をリストラします。

で、その人たちで、またもや一儲けをするつもりです。

+8

-0

271. 匿名 2021/03/29(月) 14:01:43

>>268
非正規で試験的に雇って使えると判ったら正規に切り替えという
本来あるべき当たり前の形でやればいいんじゃないかな。
普通に使える人材だと判ってるのに正規雇用を必死に回避しようと抜け道探してるのがおかしいわ。

2件の返信

+24

-0

272. 匿名 2021/03/29(月) 14:02:33

>>218
モラハラが、モラハラと認識されていない時代だったよね。

+60

-1

273. 匿名 2021/03/29(月) 14:03:23

>>53
ここは女性のみの掲示板ですよ。

早く良い就職先が見つかるといいね。
頑張ってくださいね。

+25

-0

274. 匿名 2021/03/29(月) 14:04:08

政府の言うことは嘘です。もう政府の話は聞き飽きました。顔も見たくありません。
10万人を正社員ではなく、全員ホームレスで飢え死にです。
その理由は菅義偉首相（菅義偉政権）はKoreaよりとChinaよりの二階俊博自民党幹事長やおかしな連中にいつも相談しているからです。日本がボロボロになり、KoreaやChinaばかり優遇な政策ばかりしています。
これ以上、与党自民党政権を許してはいけません。

+29

-0

275. 匿名 2021/03/29(月) 14:06:08

>>229
それ氷河期世代じゃなくね？

+40

-0

276. 匿名 2021/03/29(月) 14:06:28

>>239
大卒だって、就職ままならなかったわ。青学卒業して、私と同じ大学に再度通った人の就職先、豚カツ屋だったよ。

+22

-1

277. 匿名 2021/03/29(月) 14:09:01

>>176
知り合いに、親が65歳で長男24歳、次男22歳の兄弟がいるんだけど高卒でもかなり大手の会社に勤められて収入もそこそこ良さそう。
有給事情とかハラスメント事情とか働く環境も良さそう。伸び伸び働いてる感じがして羨ましい。

私は親の年齢あまり変わらずでも氷河期後期なので手取り10万代当たり前、有給とったら怒られたりした、職場環境は当たりがやたらと強かった、昇給なにそれ状態。ゆとり、さとり羨ましい。
もちろん本人が努力した結果なのは分かってるけど、それでも羨ましい。これからは子育てもしやすそう、結婚しやすそう、子供作ることを考えやすい国にしてくれそう、とにかく何もかも備わってて羨ましい。

1件の返信

+40

-2

278. 匿名 2021/03/29(月) 14:09:32

何だかなぁ、今更感。
とりあえず、年金は65歳からちゃんと出してあげて、年金すら厳しい人には生活保護を。
就業で支援って言っても、厚生年金も大して上乗せされない年齢になっちゃったよね。

+24

-0

279. 匿名 2021/03/29(月) 14:10:33

>>91
私2001年卒業だったんだけど、大学同期の子は大学入った頃から公務員になるって、3回生の時にダブルスクールで公務員の専門学校行ってた。同じく公務員の旦那もダブルスクールで公務員に。

ほんの数年前まで採用がなかったから公務員試験はかなり狭き門だったよ。本人達は勉強はできて当たり前、能力が高いから民間でも採用は貰える感じかな。

ただ、公務員の仕事が合わなかった知り合いは数年後に辞めて税理士になってる。

+4

-0

280. 匿名 2021/03/29(月) 14:11:50

39歳ですが、たすけてくれますか？

+10

-0

281. 匿名 2021/03/29(月) 14:25:02

>>45
そう、お前みたいな奴がな

+25

-2

282. 匿名 2021/03/29(月) 14:25:40

>>194
そうです。
今の子達は恵まれてるとおもう。
氷河期前もハラスメントあったろうけどボーナスとかが高かった

+20

-6

283. 匿名 2021/03/29(月) 14:27:34

>>236
政策レベルの正当性で考えると、職や生活に不安な層が一定年代に集中していると社会が不安定化するから、支援するってことじゃないの？
自己責任か否かの議論はほとんど無意味

+5

-0

284. 匿名 2021/03/29(月) 14:30:01

>>1
ゆとりだかさとりだかわかんないけど、学級崩壊してた世代で売り手市場の若さだけで就職楽々決まって好きに育ってきた中にヤバいのいるよ。
客より業務内容理解してなくて対応出来ない、仕事のミスを見つけられない、嫌になったら投げ出して音信不通、、。若さだけで採用された人に大変な目に遭ったわ。
氷河期世代のが歳食ってても遥かにマシかもと思ったわ。

1件の返信

+52

-2

285. 匿名 2021/03/29(月) 14:41:01

>>70
世代関係なくこれやってほしいね

+21

-1

286. 匿名 2021/03/29(月) 14:44:46

>>252
民間には表向き年齢制限排除させてるのに、公務員は年齢で切るんだよね

+10

-0

287. 匿名 2021/03/29(月) 14:46:27

>>1
もう５０歳も近いでしょ
新しい環境や仕事とか無理だって

+15

-1

288. 匿名 2021/03/29(月) 14:46:41

>>5
20代に新人社会人としての時間を過ごせなかった事自体
酷いことだよ。

今から正社員になっても時間は戻らないよなぁ

3件の返信

+269

-2

289. 匿名 2021/03/29(月) 14:49:46

>>19
うちは親が一般リーマンで裕福じゃないと思ってたけど今の時代考えたらまだ恵まれてて裕福かもしれない
祖父母も土地や資産持ってて相続してるからね
私はMARCH卒、非正規転々としてる

+36

-2

290. 匿名 2021/03/29(月) 14:50:00

>>1
どうせ介護関係の正社員でしょ

+22

-1

291. 匿名 2021/03/29(月) 14:51:25

派遣会社に委託してて中抜きされてるだけだよねこれ
目標だけ掲げてるけど意味ない

+17

-0

292. 匿名 2021/03/29(月) 14:53:01

>>194
支援や配慮されてるって意味では今の子は恵まれてる
本当、当時の捨てられた感凄かった
面接で人格否定とかありえないことが普通にあった

1件の返信

+48

-2

293. 匿名 2021/03/29(月) 14:56:19

>>116
マツコも言ってたよね
クソデブって思った

+12

-1

294. 匿名 2021/03/29(月) 14:58:04

>>218
それに耐えてこそ社会人みたいな圧あったよね
あと受験戦争もあったしもともと根性はあると思うけど、色々あってもう諦めてる人も多いと思う

+66

-1

295. 匿名 2021/03/29(月) 14:58:45

もう生活保護でいいじゃん

1件の返信

+6

-2

296. 匿名 2021/03/29(月) 14:59:33

>>1
企業にお金あげるより、非正規で1年きちんとフルタイムワークで働いたら○万支給、にした方がいい。
あとは住居。
高齢化で歯抜けになってる居住地を整備して公団増やす。
今都心でそういう居住地を買い漁るディベロッパーが出て来てて、結局富裕層しか住めない街になっていってる。

企業にカネ渡すのが政府としてはラクなんだろうけど、まともに被雇用者に届いたためしが無いんだよ！

+51

-0

297. 匿名 2021/03/29(月) 15:03:02

割り切ってこの世代にベーシックインカム導入すれば良い
アデコやパソナに委託料いくら払ってんだろ

+23

-0

298. 匿名 2021/03/29(月) 15:04:20

>>5
本当。
日本は10年20年後の先を見据えた国作りをしてない。

+153

-0

299. 匿名 2021/03/29(月) 15:04:24

氷河期世代枠を設けて欲しいです
大企業だと必ず○人枠を設けなければいけないとか法律で決めて欲しい
とても優秀なのに正社員よりすごく安い給料で働いている人、たくさん見てきました
今からでも、15年〜20年でも正社員で働けたら、本人にとっても国にとっても全然ちがうと思います

+27

-2

300. 匿名 2021/03/29(月) 15:09:03

>>271
非正規で事務やってる女性の中には本当に優秀な人が混ざってて驚くことがある
そういう人に門戸を拡げて欲しい、うちの会社は優秀な方には社員登用あるけどそれでも狭き門だから…

+16

-3

301. 匿名 2021/03/29(月) 15:11:14

>>288
同期数名とドキドキしながら研修受けたり、最初はハンコ押しとかコピー取りとか
なんて事ない事から始まって電話応対とかちょっとずつOJTで会社の仕組みを学んで行って、
先輩達から可愛がられて、また後輩が入ってきて先輩になって

自然と一人前の社会人になる為の順当なルートを潰した当時の多くの企業は罪深いよ。
その代わり今40代の働き盛りが少ない。

大企業に派遣で行っても全然居ない。バブルのおじさんか35歳以下ばっかり。

3件の返信

+126

-2

302. 匿名 2021/03/29(月) 15:14:44

>>3
少子化で将来納税する人は一人で三人支えなけちゃいけないからね、しかも氷河期世代は老後もお金がなく生活保護がぐっと増えて外国人が人口の３０％
文字にすると絶望しかない

2件の返信

+72

-0

303. 匿名 2021/03/29(月) 15:16:00

20年前に救ってたら、ここまでの少子化にはならんかっただろ？
もう少したくさんの人が結婚してたわ

+48

-0

304. 匿名 2021/03/29(月) 15:18:02

>>15
コロナ世代は更にきつそう、海外にも行けないし大不況だし

+19

-3

305. 匿名 2021/03/29(月) 15:18:26

子供を生みやすい年齢を過ぎてからかよ
遅いんだよ対応が

+30

-0

306. 匿名 2021/03/29(月) 15:21:04

>>17
しかも今の就活生も苦しいし、貧乏な氷河期世代、李マンショック世代、コロナ世代の負のスパイラルとか日本積んでない？

1件の返信

+34

-0

307. 匿名 2021/03/29(月) 15:21:26

今更そうやって正社員になれたとしても
今まで何やってたの？非正規でしか働いたことない？つかえねーな！ってバカにされるんだろ？

自分よりもかなりレベル低い大学出てるバブル入社のやつらに。

+53

-2

308. 匿名 2021/03/29(月) 15:21:47

>>19
その下のコロナ世代は親が氷河期世代

2件の返信

+32

-1

309. 匿名 2021/03/29(月) 15:39:49

今更感。
早い人では孫がいて、親の介護や、子育てでがむしゃらになっている。
もう、いいからお金欲しい。少なくとも1人年300万の年金を補償してほしい

+34

-1

310. 匿名 2021/03/29(月) 15:48:51

>>288
私は新入社員研修を受けたことがないのがコンプレックスだわ
自力でMOS(PC)と行書(法律)と秘書検(ビジネスマナー)の資格とったけど何の役にも立たなかった

+75

-0

311. 匿名 2021/03/29(月) 15:53:28

>>30
今さらされても遅いよ。
ちゃんとバリバリ働いて稼げる時に何もしてくれなかったくせに。
今さら正社員にならなくていいから、今まで貰えなかった金額を補てんしてよ。
それか、5年後に正社員で雇用される券を発行して。今はなけなしのお金で子育てしてて忙しいのよ。

1件の返信

+76

-7

312. 匿名 2021/03/29(月) 15:58:38

>>3
本当に。
子ども達を無事自立させたら一文無しになってると思う。
だって、真面目に働いてもバブル時代の人の半分しかお給料ないし、老後の金まで貯められません。
浪費も何もしてないのに普通に子育てして穏やかな老後も過ごせないとか。
やばい国だね。

+143

-0

313. 匿名 2021/03/29(月) 16:05:38

>>24
もちろんまともに働いてる氷河期世代にも配るんだよね？

+26

-1

314. 匿名 2021/03/29(月) 16:09:24

>>173
そうなんですね！
私の身近な職種は今年募集はしないとか、全国で10人くらいの採用だったり、とても厳しそう。
その夢を追っていた人にとっては人生が大きく変わってしまう出来事だなと。

+4

-1

315. 匿名 2021/03/29(月) 16:09:54

わたし41でフルタイムパートだから子無しだよ
今更うめない

+6

-2

316. 匿名 2021/03/29(月) 16:10:49

中抜き企業が儲かるだけなんじゃないの～？

+4

-0

317. 匿名 2021/03/29(月) 16:12:31

>>178
旦那は正社員だけど低収入あなたは非正規みたいだけど田舎なら普通じゃない？
そんな世帯たくさんある

+3

-14

318. 匿名 2021/03/29(月) 16:16:19

>>308
ハハッ、もう前世で何か悪い事でもしたのかな

+30

-0

319. 匿名 2021/03/29(月) 16:16:30

3年フルタイム同じ仕事で働いたら正社員にしてほしい
非正規なのに社会保険税金まるまるとられて、労組強制で、休みなくてクビきられる

+16

-1

320. 匿名 2021/03/29(月) 16:31:31

>>11
氷河期支店の若者ハローワークに売ってみたけど、タクシー運転手と、飲食店の店長（同じお店）の求人ばかりだったよ　求人票を一冊にまとめたことを誇らしげに語る担当者だったけど、、、
職員が役所仕事でみんなにセリフのように同じこと話して、また来てくださいって感じだった。

2件の返信

+49

-0

321. 匿名 2021/03/29(月) 16:32:15

>>51
まさしく我が家が親子で氷河期世代です。来年卒業の就活中の娘がどうなることやら。。

+47

-1

322. 匿名 2021/03/29(月) 16:33:08

>>73
あなたの会社の給料も半分にして倍雇えば更に解決するね！

+7

-0

323. 匿名 2021/03/29(月) 16:40:10

その分、新卒者の就職難にならなきゃいいけど。

+0

-0

324. 匿名 2021/03/29(月) 16:57:14

アデコが請負ってる東京の氷河期就職支援プログラムもごみだった
派遣登録させられただけ

1件の返信

+27

-0

325. 匿名 2021/03/29(月) 16:59:52

>>5
就活時がバブルはじけた後で就職できないまま大学卒業したけど今経営者って友人たくさんいるよ
スタートが悪くてもやる人はやる
何もしなかったら文句言うくせにしたらしたでまた批判
どうしてほしいんだよ

2件の返信

+4

-48

326. 匿名 2021/03/29(月) 17:04:43

>>14
えー？
正社員になれるチャンスがなく望まない非正規になりましたって言っておきながら使い物になるって？
非正規と責任の重さは明らかに違うんだから物になるレベルが違うわ
それに使い物になる人はとっくに転職や起業で自己解決してる
どんだけ自己評価高いのｗ

+4

-40

327. 匿名 2021/03/29(月) 17:04:50

>>295
将来的には生活保護視野に入れ始めたわ。
もうブラックで食い潰されて生きるのは嫌だ…

+14

-0

328. 匿名 2021/03/29(月) 17:05:55

大手ほどアラフォーいないんだからばんばん雇えよ
パソコンすら使えない敬語なんて知らない60近くと若者しかいなくて真ん中が本当に抜けてるんだから

1件の返信

+37

-1

329. 匿名 2021/03/29(月) 17:07:29

>>130
言いたいことはわかるけど40代になるまでなぜ自己研鑽しなかったのかマジで不思議
今時パソコン一つで仕事できる時代なのに
被害妄想に沈んで情報弱者になってるだけじゃないの？

3件の返信

+7

-39

330. 匿名 2021/03/29(月) 17:12:19

>>39
バカバカしい
たらればの話をしてどうする
氷河期世代でも頑張って自分の足で這い上がった人はたくさんいるだろうよ
機会がないことを理由にする人ほど愚痴るだけで死に物狂いになったことはない
大学卒業して20年25年あれば手に職の一つは身につくはずなのにさ

+26

-29

331. 匿名 2021/03/29(月) 17:13:35

>>191
何様だよwえっらそうに

+9

-10

332. 匿名 2021/03/29(月) 17:13:35

>>24
お見舞いｗｗｗ
それを言うなら使い物にならんのに正社員として入ってくる氷河期世代の世話をする側こそお見舞金欲しいわｗ

1件の返信

+11

-29

333. 匿名 2021/03/29(月) 17:14:27

>>267
リーマンショックの翌年世代かな？2008年にゅうひゃ

2件の返信

+10

-0

334. 匿名 2021/03/29(月) 17:18:04

>>311
何もしてくれなかったというがそもそも具体的にどんな努力をしてきたんだろうか
卒業して20年くらいの長い間、ただの1回も正社員になれるチャンスがなかったんだろうか
チャンスを見つけられなかったか見つける能力がないか与えられるレベルにないか、そういう自省の念はちらりともないんだろうか

3件の返信

+5

-26

335. 匿名 2021/03/29(月) 17:18:09

>>169
なんでずるいの？
その時期に転職して正社員になった氷河期世代たくさんいるのに

1件の返信

+5

-3

336. 匿名 2021/03/29(月) 17:22:28

>>253
だってそれまで非正規だったんだからさ、いきなりずっと正社員だった人と同レベルの給与がもらえると思う方が無理筋じゃない？
能力はあるけど非正規に甘んじていたとしたら正社員になる機会を逃していただけだし、正社員にと声掛けされないのはそれなりの理由があるわけで
私家の事情（介護）で派遣やって辞めてを繰り返してたけど、3社から正社員にならないかって言われて最後声かけてくれた会社がタイミングよかったから入ったよ

2件の返信

+4

-17

337. 匿名 2021/03/29(月) 17:22:56

>>32
でも年金も社保もあるんだからまし

+1

-4

338. 匿名 2021/03/29(月) 17:27:54

>>85
氷河期世代以外の世代だって辛いこと苦しいことはあったけど時代のせいにしないからねそもそも
この世代だけこういうこと言ってもっとも使えないことに自分で気づいていないのが滑稽すぎて草

2件の返信

+9

-29

339. 匿名 2021/03/29(月) 17:29:10

>>292
酷かったよね、圧迫面接。あの企業の商品、二度と買いたくないわ。

+43

-1

340. 匿名 2021/03/29(月) 17:29:48

ひたすら、運に見放されたよ。
もうブラック企業で搾取されるのは懲り懲り。
今もコロナ禍でオワタ。。

+13

-0

341. 匿名 2021/03/29(月) 17:30:07

>>100
マジでそれ
卒業して5年くらいの子が言ってるなら分かるけど20年25年経ってるんだからびっくりするよね
氷河期世代だってちゃんと正社員になっている人はたくさんいるしさ
能力がないのを就職のチャンスがなかったことでカモフラージュしているにすぎない

+11

-24

342. 匿名 2021/03/29(月) 17:35:41

時代のせいというなら戦時中に有無を言わさず召集され戦場に行く一択だった若者たちが一番悲惨
非正規だろうが白米食べられて働けて好きなテレビ見てがるができる時間を持てている
上に行きたければ自分で努力しろって話

3件の返信

+5

-14

343. 匿名 2021/03/29(月) 17:38:37

義親は団塊世代でバブルも経験してるし、大手に勤めてて裕福ですね
旦那は団塊ジュニア世代なので大変だったみたいです。私も氷河期最後世代ですね。ゆとりでもありましたが。

+0

-0

344. 匿名 2021/03/29(月) 17:40:34

>>342
なぜ、先ほどから、そんなに興奮してるの？
支援してもらえない世代だから？

+14

-3

345. 匿名 2021/03/29(月) 17:41:06

ゆとり世代のワーママが勝ち組よね。
お手当て一杯もらえて、何かあったらハラスメントでオッケー。

+22

-4

346. 匿名 2021/03/29(月) 17:41:22

>>335
ヤングケアラーで契約社員だったけどしがみついて正社員になったよ。契約なのにサビ残、休日出勤当たり前のブラックだったけど体質改善されて今はオフホワイトになったよ。
失ったものは多いけどな！

+8

-0

347. 匿名 2021/03/29(月) 17:43:17

>>32
どういう経歴の人が正社員になれたのか？
地域で力の入れ具合も違うしね
学歴も関係あるだろうしさ
氷河期で調べるけどあまり出てこないし、なんか自信ないわ

+0

-0

348. 匿名 2021/03/29(月) 17:48:38

>>70
結局それ。正直正社員の良いポストは限られてる。そのポストが空かない限り求人が出ない。中途で入っても新卒入社でぬるま湯につかってる人と同じ待遇ってすごい嫌。でも正社員の解雇って難しいからね。

+10

-1

349. 匿名 2021/03/29(月) 17:51:08

>>301
私が何件か派遣で行った会社も、40代の正社員はほとんどいなかった。
同じく派遣で来ている人やパートは30代後半〜40代ばかり。
男性のパートも多くて男女とも独身が多かった。
対してバブル世代と若い世代はぼぼ既婚子持ちでさらに住宅ローン手当がつくので家持ち。
日本の縮図を見ているようだった。

1件の返信

+68

-1

350. 匿名 2021/03/29(月) 17:58:01

正社員が良いって言うけどさ、残業残業の毎日になるのは大丈夫なのかな？

+1

-0

351. 匿名 2021/03/29(月) 17:59:28

今から支援…遅すぎるわ。10年早くやるべきだった。
45歳前後の人が今から正規雇用してもらえたとしても家族増やすこともできないじゃん。35歳前後で立て直せれば新しい仕事を始める若さもあるし結婚も子供持つのもまだ間に合ったのに。
まぁ少しでも年金や税金を納めて欲しいからっていうのもあるんだろうけどさ…

1件の返信

+40

-0

352. 匿名 2021/03/29(月) 18:00:06

でも、氷河期世代の中でも、若い人しか取らないんでしょ

+10

-0

353. 匿名 2021/03/29(月) 18:00:20

>>140
お前がバカなんだよ
非正規が来るから社員なんか雇わないで済む

1件の返信

+0

-12

354. 匿名 2021/03/29(月) 18:01:11

氷河期世代を正社員、年1でも構わないのでボーナス気持ちでも貰い採用されたいです、いい加減。採用してくれた大企業に国が援助するでも構わないのでずっと20代からアルバイトや契約社員やボーナスも退職費も何もない。手に職つけてもずっと上下から板挟みで喜びのない大人時代に辛い。助けて欲しいと切実に願います。働いても働いても氷河期世代は更なる仕打ち2020から又😢悪化。勉強しても、勉強しても年齢制限やら報われない。

+29

-2

355. 匿名 2021/03/29(月) 18:01:44

搾取されるだけなんだから
非正規なんかやらないで
みんな生活保護にてなればいいのにな

+28

-1

356. 匿名 2021/03/29(月) 18:04:16

小泉さんが首相やってた頃って何だったんだろう
年上世代が安全な場所から、自己責任とか言っててしんどかった

+42

-0

357. 匿名 2021/03/29(月) 18:06:00

バブルの頃は自分らしい働き方とか言って
正社員じゃない人をもてはやしたりしてたよ

+4

-0

358. 匿名 2021/03/29(月) 18:06:30

若いうちは非正規の方が正規より多く貰えることも珍しくないからからね。
お気楽だし進んで非正規やってるひとは多い。

+1

-12

359. 匿名 2021/03/29(月) 18:06:47

>>338
辛さの度合いというか種類が違う。
社会の土俵にたたせてもらえない辛さ。
時代のせいにしてもいい、国ぐるみでイジメにあった世代だと思う。

1件の返信

+53

-6

360. 匿名 2021/03/29(月) 18:11:40

>>359
あの就職活動を経験していない人は、何とでもいえるよね。完全にトラウマよ。
その後、頑張って這い上がった人もいることは身をもって知っているけれど、それでも政府が支援に乗り出すってことは、今も大変な思いをしている人が多い世代ってことだものね。

+58

-4

361. 匿名 2021/03/29(月) 18:16:24

>>1
ハローワークってブラック多すぎ。

助成金目当てで、タダで求人出せるから、せこい経営者多い。何回か紹介状で、就職したけど、パワハラ、セクハラ、賃金未払い、不当解雇、そんなんばっか。会社都合の解雇だと、助成金もらえないから、退職届書かせて、自己都合に見せようとする。ハローワークと正社員にいいイメージない。

どうせなら、まだマイナビ、リクナビあたりがよい。

3件の返信

+47

-0

362. 匿名 2021/03/29(月) 18:21:36

パートでいいから雇って欲しい

+6

-0

363. 匿名 2021/03/29(月) 18:23:50

受け皿あんの？

+3

-0

364. 匿名 2021/03/29(月) 18:24:22

>>336
業種は何ですか？

+2

-0

365. 匿名 2021/03/29(月) 18:24:48

氷河期世代は高卒も多いしフリーターも多かったからアラフォーになった今どうやって救済するんだろう

+11

-0

366. 匿名 2021/03/29(月) 18:26:43

>>342

第二次世界大戦に行かされた人たちは本当に大変だっと思う。

けれど、彼らと氷河期世代の支援の話に絡めるのは、全く筋違いな印象。

真面に議論できない気がする。

+25

-3

367. 匿名 2021/03/29(月) 18:28:11

ブラック企業をあてがわれて正社員おめでとう！言われても非正規と変わらないんだよね
ボーナスなしとかザラ

1件の返信

+27

-0

368. 匿名 2021/03/29(月) 18:31:35

>>199
恥ずかしながら私は高齢読者無職引きこもりの
子供おばさんで、同世代の引きこもりも社会問題
になってるから「税金収められない生産性のない人間は
価値がない」「そこらで自殺も迷惑」と言うなら
安楽死も認めてください!

1件の返信

+31

-2

369. 匿名 2021/03/29(月) 18:42:22

今更遅いよ。
外国人留学生に多額の援助したり海外から労働者連れてきたりしないで、氷河期世代をまず何とかするべきだった。

1件の返信

+44

-0

370. 匿名 2021/03/29(月) 18:49:50

>>233
せめて生活保護受給は日本人優先で。
不法滞在の外国人には帰ってもらって
財源賄えばいい。

+49

-0

371. 匿名 2021/03/29(月) 18:51:49

氷河期世代の親世代の介護が始まるから非正規のまま離職して
親の年金で生活しながら介護
親が亡くなったら生活保護
このケースが増えるだろうな

1件の返信

+18

-1

372. 匿名 2021/03/29(月) 18:52:57

就職できたと思ったら超絶ブラックで、転職したくても景気悪すぎてできなくて、結果心身壊して非正規になった人もいるはず。
氷河期世代は、新卒で就職できたら勝ち組って訳でもない気がするから、全体的に救ってほしい(T-T)

1件の返信

+46

-0

373. 匿名 2021/03/29(月) 18:53:45

>>332
今はパワハラ騒いでいいんでしょ？
楽しみー

+8

-3

374. 匿名 2021/03/29(月) 18:54:01

>>135
私もワースト1卒業
就職できる気がしなかった
非正規で働いて今に至る
未だにあの頃の夢を何度もみる
優秀な友達も就職できなくて、どうなってんだよ日本と当時思った

+29

-0

375. 匿名 2021/03/29(月) 18:56:37

>>342
戦争の話と氷河期世代の問題は違うから、絡めるの止めて欲しい

+25

-3

376. 匿名 2021/03/29(月) 18:57:25

40代だけど　友達は親の介護と病気になったり　私も持病に更年期始まったり　正社員の知り合いも体着いて行けなくて正社員からパートちょこちょこするくらいになったよ。
無理が効かない年代なんですわ。

+26

-1

377. 匿名 2021/03/29(月) 18:57:32

>>229
あと１０年で定年？
バブルじゃん？50だよね？
それとも56とかに定年の会社？なら氷河期かな。団塊ジュニア。

+35

-3

378. 匿名 2021/03/29(月) 18:59:00

>>325
と、これを言う人が出現するまでがこの「氷河期トピ」のテンプレ

2件の返信

+29

-2

379. 匿名 2021/03/29(月) 19:01:47

>>378
もう見飽きましたわ

+16

-1

380. 匿名 2021/03/29(月) 19:06:12

>>19
団塊ジュニアだけど　親78だから(生きてれば)団塊世代じゃない人も居るけどね。

+21

-1

381. 匿名 2021/03/29(月) 19:09:58

>>329
学習障害で終わってるけどね。

+5

-0

382. 匿名 2021/03/29(月) 19:14:04

>>94

ほんと害悪

+6

-3

383. 匿名 2021/03/29(月) 19:16:16

新卒で面接行ってるのに
うちは即戦力しか求めてないんだよね～だよ？
当事者しかわからないと思うこのありえなさ

+42

-0

384. 匿名 2021/03/29(月) 19:19:33

氷河期世代の待遇を他の世代や他の国の労働者に押し付けようとしたら
俺たちは奴隷じゃねえ！！って
みんな逃げ出したり裁判になったりしていて笑える

2件の返信

+30

-1

385. 匿名 2021/03/29(月) 19:20:01

コロナ不況世代も助けてあげて

+6

-0

386. 匿名 2021/03/29(月) 19:21:58

>>367
派遣は職場変えられるから下手したら派遣より酷い

+15

-0

387. 匿名 2021/03/29(月) 19:22:04

>>277
時代背景は残酷。
今のコロナ氷河期の子たちが、就職氷河期みたいに自己責任だの努力不足みたいに言われるのは可哀想すぎ。
新卒採用主義だから、中途でなんて本当に厳しい。
まずは基盤となる会社てや働いてヘッドハンティングならあるけど、その基盤となる入社が難しいんだから。

+15

-0

388. 匿名 2021/03/29(月) 19:31:19

>>5
正社員になってボーナス貰えるようになって、やっとまとまったお金を手にできるようになった。
でも、20代の2年目と同じ年収なんだよなぁ

「失われた20年」
と言うけど、ほんとに浦島太郎みたいだよ

20代の頃からしっかりと正社員で仕事出来て、順調に昇進してたら今頃もっと貰えてたんだろうなって思う

+205

-0

389. 匿名 2021/03/29(月) 19:33:09

>>15
新卒の年の景気が悪いか良いかで一生の働き方が決まってしまうなんて絶対に間違ってる。新卒一括採用を辞めて基本インターンから3年以内に正社員採用義務化とかに切り替えるべき。
企業は最初は面倒かもしれないけど、真面目で有能な人材を残せる訳だからWin-Winだと思うよ。

+93

-0

390. 匿名 2021/03/29(月) 19:36:44

>>2
くたばれ生ゴミ

1件の返信

+9

-9

391. 匿名 2021/03/29(月) 19:40:34

氷河期世代の苦悩は、収入面だけじゃないんだよ。
今みたいにネットとか情報も少ないまま、就活で理不尽な目に会い苦労し、状況がわかってない他の世代に理解されず、バカにされて、すっかり自信をなくしてしまった人もいる。
一度そういう世代を作ったことを社会全体に正しく認知させ、謝罪して欲しいわ。

2件の返信

+50

-1

392. 匿名 2021/03/29(月) 19:44:05

人生50年くらいで終わってくれれば世の中の問題だいたい解決しそう
人間が長く生きすぎ

1件の返信

+10

-0

393. 匿名 2021/03/29(月) 19:44:21

>>2

え、それ本気で言ってるの？
団塊ジュニアから氷河期世代は、一番優秀なのに。
ずっと厳しい競争にさらされてきてるから学力のベースが高い。
手荒く雑に扱われてきた世代だからタフ。
ある意味、よくできた兵隊世代なのに。
この世代をうまく使えなかった国の大失政なんだよ。

3件の返信

+58

-12

394. 匿名 2021/03/29(月) 19:47:26

ああ、あの淡路島にできるパソナの牢獄みたいなとこで雇ってくれるのかな？寮費か、食費がえらく高額で雇われたら辞められないかもとか言われてるとこ。
どんな条件の正社員なのやら。

+8

-0

395. 匿名 2021/03/29(月) 19:50:04

>>81
そうそう。金持ちではないけど母は専業主婦だったし母も子ども達も沢山習い事したし3人大学までちゃんと出して貰って、今は年金もらいつつ健康の為に少し働いて、私達より良い暮らしをしている。
私達子ども達は真面目に働いて、なんとか子育てして、なんとか大学まで出してやりたくて頑張っているけど、たぶんそこで力尽きます。
老後のお金貯められる気がしないし、きっと年金もないから死にます。
今は子ども達がなんとか後悔しないように少しでも楽しみを持って生きてくれたらと願うのみ。
もう別に孫とかどっちでもいい。

+17

-0

396. 匿名 2021/03/29(月) 19:54:39

>>351
いや、ほんと遅すぎ

+12

-1

397. 匿名 2021/03/29(月) 19:55:06

>>390
どうした？！？！

+3

-0

398. 匿名 2021/03/29(月) 19:56:04

10年前にこの世代対象にしてIT系の知識身に付けさせたら日本はIT後進国にも少子化にもならなかったんじゃないかと思う。

+11

-1

399. 匿名 2021/03/29(月) 19:59:46

バブル世代の人羨ましい

+10

-0

400. 匿名 2021/03/29(月) 20:00:31

>>371
激増するよね。でもその頃には今のご高齢の政治家はいなくなっていて、オレ知らねーわ、だろうな。

+7

-0

401. 匿名 2021/03/29(月) 20:02:16

>>378
成功者は声がでかいんだよね
氷河期だけに氷山の一角

+45

-0

402. 匿名 2021/03/29(月) 20:02:23

せめて10年早くやっとけばギリギリ少子化食い止められたかもしれないけど今更…
なんで日本政府ってこう行動が遅いんだろうね？
いつも手遅れになってから大騒ぎして馬鹿みたい

3件の返信

+42

-0

403. 匿名 2021/03/29(月) 20:02:31

>>393
そうやって実績もないのに自己評価が異常に高い人間って使いづらいんだよ

1件の返信

+14

-25

404. 匿名 2021/03/29(月) 20:03:09

>>368
すみません、素直に伺いたいのですが、採用のハードルが低い仕事はしたくないのですか？実家がお金持ちですか？

+5

-2

405. 匿名 2021/03/29(月) 20:03:32

>>392
政治家の定年制度作ってほしいわ

+15

-0

406. 匿名 2021/03/29(月) 20:04:52

>>5
遅いよね数年前にバイトから正社員にしてもらったけど
新卒レベルの給料手取り17万
さっさとしてくれてればハローワーク通ってたのに

+108

-0

407. 匿名 2021/03/29(月) 20:06:18

>>45
楽に就職した奴に言う権利ない

1件の返信

+54

-3

408. 匿名 2021/03/29(月) 20:07:17

正社員で入社できても福利厚生なし、ボーナスなし、昇給なしじゃ意味ないのでブラック企業の方を何とかしてもらいたい
ブラックは求人出さないで欲しい

+26

-0

409. 匿名 2021/03/29(月) 20:08:05

>>2
氷河期世代てやらせたら優秀だよ。それより下の世代からまるっきりダメになってきたけど

+44

-7

410. 匿名 2021/03/29(月) 20:08:15

>>129
そうなの？脅迫でもあるのかな

+5

-0

411. 匿名 2021/03/29(月) 20:13:50

その前にジジィが居座ってる政治家議員とか何とかしろよ。先ず方向性示せよ。クソが。

+11

-0

412. 匿名 2021/03/29(月) 20:14:27

>>72
ホント小泉親子、勘弁して！
旦那４０代で土木関係で１０年同じ会社にいるけど、季節労働者のままだから１年の２ヶ月くらい失業になる。上の世代の人が沢山いるから１０年働いても下っ端だし若い世代は入ってこないし、正社員になれない。
こんなのおかしいじゃん‼︎‼︎‼︎

1件の返信

+130

-0

413. 匿名 2021/03/29(月) 20:14:40

>>151
菅さんはちょっと今までと違うかもしれないってチラホラ見るけどそうなんだ？
国会中継とか見れば分かりますか？

2件の返信

+46

-2

414. 匿名 2021/03/29(月) 20:22:39

やりましたってポーズだけって感じ
しかもコロナの影響でさらに若い人就職難になるだろうに

+6

-3

415. 匿名 2021/03/29(月) 20:25:03

>>2
別に能力が低くて正社員になれなかったわけじゃないから

+33

-2

416. 匿名 2021/03/29(月) 20:26:30

>>3
今のコロナも相当なもんでしょ？
政治家はボケてない人や一般常識がある人がいい

+41

-0

417. 匿名 2021/03/29(月) 20:30:01

>>320
うちの地元の氷河期世代向けの雇用も同じようなものだわ
運送業者のトラック運転手
介護職員
病院の補助作業
ばっかりで、給料的にも「う〜ん……」て感じのものばかり

+40

-1

418. 匿名 2021/03/29(月) 20:30:53

>>201
これ、悲しかったなぁ。
それまで男女平等に教育受けて来たのに。
悔しかったなぁ。

1件の返信

+56

-0

419. 匿名 2021/03/29(月) 20:34:34

>>51
そうですね
その通りです

私自身は超氷河期世代です
100社に履歴書送って全滅が普通の時代です
自身の子どもは来年18歳です
早い子だと来年大学卒業あたりです
来年の就職は今年より厳しいだろうと予測されています

+61

-0

420. 匿名 2021/03/29(月) 20:38:55

氷河期世代だけど
氷河期って、年齢が高くなって
いるよね。
本当に正社員で雇用してくれるのかな。

1件の返信

+10

-0

421. 匿名 2021/03/29(月) 20:38:56

>>28
子どもの学校に振り回されるので非正規です
でも独身時代や子どもの手が離れたら正規になりたい
同じような考えの人はたくさんいるけど？

+12

-1

422. 匿名 2021/03/29(月) 20:39:50

>>1
氷河期世代40前半だけど。
地方の支社事務員に派遣社員として務めた。(元々正社員は募集してない。)

ウチは大企業で、国の政策に従って私を派遣3年～契約1年～正社員にしてくれたよ。
役員と支社長から正社員にしたいと言われた。
これから増やさないといけないんだからって役員に言われた。
ラッキーな事に現就業場所に定年間近のこの役員の方が居て本社に進言して貰えた。
他に取締役の重役、管轄の支店長、今の上司の支社長の推薦あった。(この御三方は派遣時代から色々私を見てきてくれた方々。)

去年の11月に本社人事とリモートで面接し、やっと12月から正社員になった。(リモートはコロナだったから。)

少なくともウチは国に従うよう動いてるよ。
国の政策を意識してる。

自分信じて頑張れ。

1件の返信

+27

-6

423. 匿名 2021/03/29(月) 20:40:22

>>308
ええそうです
私がそうです
何でだろ？

+8

-0

424. 匿名 2021/03/29(月) 20:40:51

>>333
氷河期に比べたら恵まれてると思うよ。
私が勤めてた会社は2008年入社は総合職+事務職で100名前後の新入社員が入社した。
でも、氷河期は多くても15名とか。一桁人数の時もあったし、事務職採用は凍結してて総合職のみ。

社会全体的にも募集要項の採用人数は『若干名』がほとんどでした。

+34

-4

425. 匿名 2021/03/29(月) 20:43:44

>>402
人が死んでからじゃないと動かない警察と同じだね

+13

-0

426. 匿名 2021/03/29(月) 20:44:53

>>19
うち貧乏で田舎だったから、景気が良かったなんて知らなかった。今になってみると、あの時代で貧乏って貧乏のエリートだったのかもしれんと思ったりする。

+7

-0

427. 匿名 2021/03/29(月) 20:45:23

>>418
知り合いは女子学生だけ会社案内来なくて、応募すらできなかったって

+30

-0

428. 匿名 2021/03/29(月) 20:48:10

>>154
少し前の世代の地方の方っていまだに国立が1番いいと思ってるからね

+3

-0

429. 匿名 2021/03/29(月) 20:51:38

>>16
46歳だけど、この間ハローワークで案内されました。
満35歳以上55歳未満だそうです。
そこって氷河期か？！って思うとこも入ってるけど、年齢以外にもいくつか条件があって、それを全て満たした人を正社員として雇用すると企業側か助成金もらえるそうです。

3件の返信

+30

-0

430. 匿名 2021/03/29(月) 20:52:10

>>51
バブルの人達の子供は、少し前の売り手市場のときに就職って人が多いんだろうね。
不公平だな。

+60

-1

431. 匿名 2021/03/29(月) 20:55:58

コロナで困窮している飲食店には惜しみなく補助金バラ撒くのに、氷河期世代には全く何もしてくれなかったよね。
コロナ倒産も自己責任だろ。

+31

-3

432. 匿名 2021/03/29(月) 20:56:47

>>71
その制度が日本社会にとってマイナスだから変えるべきと言ってるのにアホな反論を…

+10

-3

433. 匿名 2021/03/29(月) 21:11:01

全員とは言わないけど、私が仕事したことあるその世代は言いたい事ズケズケ言ってくるし、感情表に出す人多くて苦手なんだよなぁ。

+5

-2

434. 匿名 2021/03/29(月) 21:11:14

>>11
正社員で16万とか目を疑う求人が多いよ。ちなみに大阪で。

+57

-0

435. 匿名 2021/03/29(月) 21:11:51

氷河期世代～今の新社会人世代まで、丸々とにかく苦しい厳しい時代な人を採用して欲しい。働く学びは頑張ってるのだから。既婚者はまだ旦那さんがいる。一人世代はぼろぼろです。社会で団塊の子、バブル世代が上司で、バブル世代の子供がコネ入社とかばかりです、私の地方は。誰は救うなとかではなく社会に起きてる現実を国に知って貰いたいです。少しは報われてみたいです。地方公務員になれば良かったじゃんという方もいるでしょうがそこもコネや横の繋がりばかりです。今の20代も氷河期第2世代の登場の辛さを分かります。間に合ってる人は氷河期でも成功したからってバカにするかもしれません。だけど、理解しそれでこの層が結婚さえ出来ない人多かったか分かる人もいると思います。国がいかに若い世代を救う気がないか高齢者優遇政策なのか思いしる。少しだけでも何か前向きな政策を。社会を守って働く世代に光が欲しい。闇ばかり。

+20

-1

436. 匿名 2021/03/29(月) 21:12:27

>>393そうかな？
会社の40代仕事しない人多い。

2件の返信

+10

-20

437. 匿名 2021/03/29(月) 21:15:54

>>301
今気付いた！派遣で行く企業の正社員て、氷河期世代あんまりいないね。当たり前かもしれないけど。
いても役職ついている。同年代て聞いたら引きそう。若い人も。年齢は言ってないけど、いい歳して独身で派遣なので、不思議そうに見ている(苦笑)

1件の返信

+25

-0

438. 匿名 2021/03/29(月) 21:17:27

>>436
たしかに。無駄残業する人が多い。

+7

-5

439. 匿名 2021/03/29(月) 21:20:11

日本の政策には諦めしかないです。

+7

-0

440. 匿名 2021/03/29(月) 21:20:43

まーた氷河期ババアの傷の舐め合いトピかぁ

+2

-14

441. 匿名 2021/03/29(月) 21:23:22

氷河期と2010年辺りの就職氷河期ってどっちがやばかったの？
2010年もやばかったイメージしかない
そこの世代の救済は必要じゃないの？

+1

-0

442. 匿名 2021/03/29(月) 21:27:20

>>437
氷河期世代なので解雇の恐怖から必要以上に仕事してしまい、初回契約時に任された部署以外の仕事もやらされています。
他の世代は危機感がないので、どれだけ暇でものんびりしていて羨ましい。

2件の返信

+25

-2

443. 匿名 2021/03/29(月) 21:29:24

>>336
生活保護になられたら困るから今さらテコ入れしてるんだろうし生きていけない正社員じゃ政府としても困るんじゃないの

+5

-0

444. 匿名 2021/03/29(月) 21:32:51

>>442それ貴女だけだよ。会社のおばさん（氷河期）はやりたくない仕事はしない。何十年もいるのに未だに電話が苦手。定時前に帰る。入社に苦労したから仕事はしないらしい。
これって世代の問題？

1件の返信

+11

-4

445. 匿名 2021/03/29(月) 21:36:16

>>207
そこはもう仕方ないとしても、ここから先は一億総生活保護を絶対に防ぐ気持ちで取り組まないとね。働きたい人が働けるのが多い方がやっぱり将来が明るくなるよ。

+38

-2

446. 匿名 2021/03/29(月) 21:37:17

>>402
今回は生活保護対策って感じだね
正直人生詰むところじゃなくて、少子化対策位の10年くらい前にやって欲しかったよね
少子化は今思えば第2次ベビーブーム世代を非正規雇用に向かわせたのがもう間違いだったように思う

+21

-0

447. 匿名 2021/03/29(月) 21:41:55

>>1
やらないよりはいいけどさ、氷河期世代って今40代だよ。
スキルつかないまま非正規で年重ねちゃって、なかなか取り戻すの難しいよね。正社員になるって言っても非正規と変わらぬ待遇みたいなとこにしか就職できないんじゃ意味ないし。

私もギリ氷河期世代。結構いい大学卒だけど就活苦しかったな。幸運な事に正社員にはなれたけど、お給料あがらないのに引かれるお金が増えるばかりで嫌気さして、日系だと転職しても変わらなくて、結局社会人留学までして外資に転職して脱出できたけど、そうはいかない人が多いのも分かる。

本当目先目先で少子化対策といい全部後手の上に的外れ。
政治家官僚って頭いいはずなのになんで将来の事考えないんだろう。

+34

-0

448. 匿名 2021/03/29(月) 21:45:41

>>429
転職に大失敗した５３才とかも実は大変だよ、地方なんか景気あまり関係なかったし。

+8

-2

449. 匿名 2021/03/29(月) 21:46:09

福祉の仕事か運送業ばかり紹介されるよ職安。
でも氷河期だからと甘えて運転免許しか持っていない人は
自業自得。

+1

-1

450. 匿名 2021/03/29(月) 21:49:34

>>444
思い返せば確かに貴女の言うとおりかも。勉強とか努力が好きなタイプと主婦希望だったのに夢破れたタイプが混在しているわ。後者は本当に努力が嫌いで自分で学ぼうとしない。

+14

-0

451. 匿名 2021/03/29(月) 21:50:08

今の派遣先の大手、正社員にしてくれないかな～。無理なのわかってるけど、大手こそ体力あるんだから、頼むよ❗️

3件の返信

+16

-4

452. 匿名 2021/03/29(月) 21:51:32

正社員になれても、中小企業で給料めっちゃ低かったら意味ないよね。生活は益々苦しくなる。

+27

-0

453. 匿名 2021/03/29(月) 21:53:08

>>442
無理しちゃダメだよ！私もあなたと同じ感じだったけどストレス溜まるよね。ぼちぼち頑張ろうー

+11

-0

454. 匿名 2021/03/29(月) 21:54:15

>>5
おっっっっそ！と思ったら皆も同じだったね、どうしてこう後手後手なのか

+36

-0

455. 匿名 2021/03/29(月) 21:54:37

氷河期世代を食い物にしてきた世代と企業がいたから
わざと救済しなかったんだよ
安くて従順な労働力が国内で使い放題だったから
英語ができないから海外には逃げ出さないし都合がよかったんだろうね

1件の返信

+43

-0

456. 匿名 2021/03/29(月) 21:54:49

氷河期世代で数年前に正社員になった。
とんでもなくこき使われ、4月から新入社員のインストラクターに任命された。
私自身、まともな新入社員時代なんてなかったし、新入社員研修もろくに受けていない。
そんな私がインストラクターになるなんて。
新入さん、マジでごめん。。

+20

-0

457. 匿名 2021/03/29(月) 21:55:57

>>306
日本だけじゃなくて、リーマンショックもコロナも世界的にヤバイよね。

ヨーロッパとかアメリカ、韓国も若い人の求職者数、すごいことになってる

1件の返信

+6

-0

458. 匿名 2021/03/29(月) 22:00:28

>>436
うちの会社も仕事しなさすぎて氷河期が一人自主退職させられて今もう二人が退職させられそう。
仕事しないくせに文句が多くて扱いづらいみたい。

+10

-9

459. 匿名 2021/03/29(月) 22:04:34

>>451
大手こそ無理
新卒がバンバン集まるのにわざわざ派遣おばさん取る必要ないもん

+17

-1

460. 匿名 2021/03/29(月) 22:06:57

>>19
うちは貧乏だったよ。
家に差し押さえ入ったことある…。
バブルって何？状態でした。

+12

-0

461. 匿名 2021/03/29(月) 22:08:55

>>328
代わりに外国人入れてるよね
韓国や中国筆頭に

今更期待しても無駄

1件の返信

+16

-0

462. 匿名 2021/03/29(月) 22:12:55

>>402
わざとじゃない？
移民大国へ舵きりさせる一つの方法

4件の返信

+14

-0

463. 匿名 2021/03/29(月) 22:15:18

>>369
国の中枢に日本や日本人を食い物にする売国奴しかいないからな

+12

-0

464. 匿名 2021/03/29(月) 22:15:42

>>334
一人に一つ以上チャンスを与えられた世代と、チャンスが一つもない、長い間待ってやっとやってきた一つのチャンスも、百人以上で奪い合わなければならなかった世代との捉え方の違いですね。
しょせん氷河期を経験していない世代の、他人事的な捉え方ですね！

+54

-3

465. 匿名 2021/03/29(月) 22:16:53

>>19
父リストラで無職になり、母がパートで生計をたてていた時期がありました。
私も就職先はブラック飲食店しかなくて、辛い日々だった。

+10

-0

466. 匿名 2021/03/29(月) 22:17:34

少子化対策もアリバイ作りなんだろうね
これだけ国はやったけど子供が増えなかったので
移民をたくさん入れますって

+15

-0

467. 匿名 2021/03/29(月) 22:17:41

>>391
私は零細企業に面接に行ったら、社長に物陰に連れ込まれてキスされたよ
氷河期世代の面接には、こんなのが普通にあったんだよね

1件の返信

+20

-1

468. 匿名 2021/03/29(月) 22:17:41

>>271
例えば
派遣は派遣
3年でお払い箱が多いんだよね
昔より派遣社員も減ってるね
大手は若い正社員と外国人社員でいっぱいで中堅世代の日本人がいない

+20

-0

469. 匿名 2021/03/29(月) 22:19:06

>>200
公務員こそ非正規沢山いるからね！その方たちの待遇を引き上げないとですよね。

+16

-0

470. 匿名 2021/03/29(月) 22:19:08

>>391
数年後もう既卒だからと挽回するチャンスもなくそのまま自己責任論の下に放置

今更何言ってんだって感じ

+25

-0

471. 匿名 2021/03/29(月) 22:19:21

>>1
20代、30代前半で助けて欲しかった。もちろん今でも助けて欲しいけど、結婚したり子どもを産んだりできる環境に身を置けなかった。（ブスなのは除く）いつまでも生活が安定しなくて、目先のことで精一杯だった。
このまま独身で働くから、せめて老後は手厚くしてほしい。

+54

-2

472. 匿名 2021/03/29(月) 22:21:31

>>334
ブラック正社員ならあったわ
そこそこ以上「まともな」企業ってまだまだ新卒カード使えないと入れない
根本は20数年変わってない
まともな企業の中途採用はかなりの狭き門だから凡人レベルで新卒一括採用以外はほぼ無理

+18

-0

473. 匿名 2021/03/29(月) 22:22:46

コロナ前の人材不足の時代には外国に若者リクルート行ったり日本の社内にモスク作ったりハラル社食対応
失笑しかない

+10

-0

474. 匿名 2021/03/29(月) 22:23:25

>>334
努力以前にこの国のシステムに問題がありすぎる

+19

-0

475. 匿名 2021/03/29(月) 22:23:54

>>1
公務員の奴隷としてやってもらわないとね

+0

-0

476. 匿名 2021/03/29(月) 22:24:21

>>451
そんなんわかってるよ～。どんだけ社会人やってると思ってるのさ。

+1

-0

477. 匿名 2021/03/29(月) 22:25:19

>>457
韓国は知らんけど
欧米ってレイオフ制度あって景気次第で戻れるし割と柔軟性あるイメージ

+5

-1

478. 匿名 2021/03/29(月) 22:26:29

>>467
氷河期世代だけどそんな経験ないわ
零細なんか受けるからでしょ

3件の返信

+1

-16

479. 匿名 2021/03/29(月) 22:27:15

あの時は、地方のホームセンターまがいですら就活学生沢山集めてドヤ顔してたもんなぁ。
給料低いから皆辞めたかな？

1件の返信

+12

-0

480. 匿名 2021/03/29(月) 22:27:39

>>19
だから7040問題、8050問題に発展したんだろうね
いい歳した働かない子供を養える財力があるから

+8

-0

481. 匿名 2021/03/29(月) 22:27:52

普通に歳相応の仕事をして普通の生活したいだけなのになぜこんな難しいのだろう

+19

-0

482. 匿名 2021/03/29(月) 22:29:03

>>478
零細しか選べない人もいるんだよ
学歴あってもコネがないと大手は本当に無理だったよ。

+25

-2

483. 匿名 2021/03/29(月) 22:30:40

やらないよりは良いんだけど
遅いんだよなぁ…
40代らはもう現実を受け入れて色々諦めた人多いと思うよ

+18

-0

484. 匿名 2021/03/29(月) 22:31:56

>>455
その世代海外逃げた人いる
貧困でやばい人もいれば成功してうまくやってる人もいる
会社に入るの謎に難しすぎるし日本の労働環境には二度と戻りたくないって言ってたわ

+25

-0

485. 匿名 2021/03/29(月) 22:42:56

>>479
電化製品販売店とかもね

+2

-0

486. 匿名 2021/03/29(月) 22:45:05

>>353

順番が逆だよ。

政府が非正規の職種を拡大して、対象人数を多くしておいてから、正社員を削った。

つまり、非正規を過当競争状態にして、給料面を抑えつつ、層を厚くして入れ替えの自由度を増した。

そういった背景を理解しないで表層だけみて、正規・非正規で分断されてしまうと、今後も竹中君の思うが壺だよ。

+14

-0

487. 匿名 2021/03/29(月) 22:53:49

>>168
派遣のせいで正社員の募集なく
仕方なく派遣登録
派遣会社の担当からあなたはマジメに働くのに派遣でいるのはもったいないとバイトから正社員になれるところを紹介してもらった
いくら支援すると言われてもこの正社員捨ててまた正社員探す勇気はない

+22

-1

488. 匿名 2021/03/29(月) 22:56:35

>>23
そしたら爺さんばかりになっちゃうし
食い扶持取られたくない！って理由で誰も若者に技術教えなくなる

+5

-1

489. 匿名 2021/03/29(月) 23:00:37

>>5
まさにどっぷり氷河期でした。
女子学生には四季報すら届かなかった。
男子に借りて履歴書送っても、面接にこぎ着けない。説明会すら行けないことも何度もありました。
人を育てるのに何年もかかるのに、人件費の削減を優先した。氷河期世代不在の会社の負の部分はだんだん表立ってきている。あの時期に何とか頑張って採用して育てた会社は生き残れると思います。
今更、人だけ採用してもモノになる人材はほんの一握り。それとも、年金とか税収不足分を補うために国が言っているだけなのかしら？

2件の返信

+84

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490. 匿名 2021/03/29(月) 23:03:24

生まれた年代のせいでハードモードからバブル時代のイージーモードまであるのほんとやる気なくす
運が悪かったとしか言いようがないし
時代の流れは仕方ないとして、政府がテコ入れでその差を多少でも埋めるべきだったんだよ

+16

-0

491. 匿名 2021/03/29(月) 23:03:44

>>43
でも国は「今の若者が悪い」って言うんだよね
今の若者はその「少子」が成長したむしろ被害者側なのに、若者のワガママのせいで今の少子高齢化になってるかのように非難する

+18

-0

492. 匿名 2021/03/29(月) 23:03:45

>>478
友達は、面接うけた人事の人から、二人で会わないかっていう電話が後日きたらしいよ。そういうの、可愛い子にはあったんじゃない？まぁ、私は経験ありませんが。

+8

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493. 匿名 2021/03/29(月) 23:06:52

将来の生活保護受給者を増やしたくないがための政策なら、それなりにお給料もらえるんだろうか。いくら正社員でも薄給では結局は生活保護申請することになるよね。

+5

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494. 匿名 2021/03/29(月) 23:08:48

>>489
横だけど四季報なんて自分で買うものじゃないの？

+7

-2

495. 匿名 2021/03/29(月) 23:09:38

>>106
氷河期それより前じゃない？

+2

-0

496. 匿名 2021/03/29(月) 23:13:16

20年くらい対策が遅かったね。
私は氷河期世代最後の組で転職回数が多めだけど、どこで働いたって正規の同世代の割合が少なかった。
特に公立の教員の40代の少なさがやばい。中堅がごっそりいない。

+10

-0

497. 匿名 2021/03/29(月) 23:14:02

>>489
私も氷河期真っ只中。
そんな中でも運良く中堅無名会社に入れて、給料は安くても堅い業種で、不景気をジリジリ生き残り、今や年収ランキングに名を掠める企業となり、私は育休ももらえてなんとか平均の生活を維持してます。
同世代女性で正社員でいるのはほんと僅かなので本当に運が良かったんだなと実感。
会社はあの時に思いきって新卒大量投入してたりリストラもせず人材を大切にする企業だったら今があるのかと思ってる。
人材を大切にしない会社は長い目で見て、ろくなもんじゃないよ。

+32

-0

498. 匿名 2021/03/29(月) 23:14:20

75年生まれです。
昨日Amazonprimeで一休さん見たよ。

子供のときはこんなの見て幸せな未来があると思ったのに
そのあとの人生、結構辛かった

+13

-1

499. 匿名 2021/03/29(月) 23:14:43

>>338
この時代にあたる人はは大学に入るのも苦労した時代だったし、短大卒や専門卒も多かったよ。それも普通の学歴だったの。
今の子供が少なくなったのに増えて大学に入りやすくなって大卒が増えてしまい、大卒が応募条件になる会社も増えたから経歴や持っている資格は十分競える能力はあっても応募すらできないんだよ。
だから将来に怯えながら使い捨ての非正規に甘んじたりしないといけなかった。
時代のせいにはしていないけれど若い頃からしんどい思いをする事が多かった人も多いんだよ

2件の返信

+29

-3

500. 匿名 2021/03/29(月) 23:18:23

>>37

2008年入社なら新卒一年目にリーマン起きたよね？
何も影響ないし大手なら一つ下まで滑り込みセーフだったよ。

+5

-3

「就職氷河期」世代の支援策で“約10万人が正社員に” 政府

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