橋本岳・厚労副大臣、船内の写真ツイート→削除 「左手が清潔ルート、右手が不潔ルート」で物議…岩田氏も言及

+992

-5

3. 匿名 2020/02/20(木) 17:37:31

おっとやらかしたね

+458

-4

4. 匿名 2020/02/20(木) 17:37:41

政治家って馬鹿ばっかりなんだね

5件の返信

+865

-5

5. 匿名 2020/02/20(木) 17:37:51

お前バカだろ。

+476

-2

6. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:04

岩田氏も橋本さんもなにやってるんだ
火に油注いでどうする

+93

-52

7. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:16

こういう非常時のSNSはよほどセンスのある人じゃないとやっちゃ駄目
100％炎上するから

+632

-2

8. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:25

これでちゃんと分離してるって言ってたんだ

+494

-5

9. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:34

扉閉めないと意味なくない？

+451

-5

10. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:42

エアロゾル感染するのにこんなの意味無いよね？

+529

-4

11. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:47

不潔って言われるのか

+326

-7

12. 匿名 2020/02/20(木) 17:38:49

不潔ルートって！！てか門番もいないし、超隣り合わせなんだね。時間がない中で急いで書いたんだろうけど、ネーミングが直球すぎる。

+479

-12

13. 匿名 2020/02/20(木) 17:39:02

これだけ感染者が出てるのに今更清潔ルート不潔ルートとか言い訳しても意味ないよ。

+305

-2

14. 匿名 2020/02/20(木) 17:39:04

不潔ルートって…。
こんなんに税金払ってんのかと思うとゾッとするわ。

+558

-10

15. 匿名 2020/02/20(木) 17:39:17

言い方が大事だと

+81

-14

16. 匿名 2020/02/20(木) 17:39:21

清潔、不潔は医学用語らしいね

6件の返信

+499

-3

17. 匿名 2020/02/20(木) 17:39:50

橋本さんも信用出来ないけど岩田先生もできない

+45

-43

18. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:05

今貼ったばかりの貼り紙がウケる。

+157

-1

19. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:12

ツイッターでもあったけど
まさにビンカンが結局一緒になるゴミ箱だね

+426

-2

20. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:14

医療現場では清潔・不潔って分けるよ
消毒したテーブルは清潔、消毒してない床は不潔とか

+365

-0

21. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:25

>>16
そうなんだ！これちゃんと説明しないとおかしな誤解生むよね。

+316

-8

22. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:35

もうちょっと言い方があるだろ｡

+5

-28

23. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:41

不潔というワードってこの場合ふさわしいの？

+25

-27

24. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:46

全然わからん
清潔と不潔？
コロナに対しての安全エリアと危険エリアの区分の話じゃないの？

+12

-4

25. 匿名 2020/02/20(木) 17:40:50

しかもこれ入り口分けてるけど内部は繋がってるんでしょ？
もう何のギャグかとｗ

出典：daily-rose.com

8件の返信

+667

-7

26. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:14

石破を応援してがっかりした

+7

-10

27. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:21

外国人から、「日本の対策がずさんなせいで感染した。謝罪と賠償を要求する。」なんて言われないように隙を見せたらダメだよ。脇が甘すぎる。

+344

-3

28. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:31

ちゃんとしてるならどうして厚労省職員と内閣官房職員が感染したんですかねぇ～

+337

-5

29. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:36

まさかこれ入り口が違うだけで、中でいっしょくたなの？？
張り紙貼っただけ？

+288

-2

30. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:37

これで納得する国民と思われてんのか、馬鹿にすんな！！

+188

-0

31. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:38

ちゃんと分けてました！！
と言いたいのだろうけど、100歩譲って分けてたとしてもこんなに感染者出したってことは効き目なかったのだよ！

+191

-3

32. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:42

>>25
ドヤさ！してる場合じゃないね。

+117

-0

33. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:50

医療関係者からすると清潔、不潔っていう言葉は日常

患者さんに触れたものは全て不潔扱いだし

+259

-5

34. 匿名 2020/02/20(木) 17:41:56

医療職だけど、本来は扉しめる、不潔ゾーンには防護服N95マスクゴーグル手袋徹底着用で滞在、出口のゴミ箱(感染性廃棄物用)にそれらを捨てて出る、出たら即座に手洗いうがいするくらいしないと意味ないよ。そら感染拡大するわ。

+259

-3

35. 匿名 2020/02/20(木) 17:42:09

>>9
全部繋がってない？

米ＣＤＣ、日本と香港に「渡航注意情報」 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン www.yomiuri.co.jp

+146

-0

36. 匿名 2020/02/20(木) 17:42:42

そもそもマスク以外ノー防御でみなウロウロしてたんでしょ？そりゃ感染者が増加するし死者も出るわ。

+118

-0

37. 匿名 2020/02/20(木) 17:42:48

渡航制限も時間の問題

+91

-0

38. 匿名 2020/02/20(木) 17:43:13

これ、中で普通に繋がってそうに見えるけど別々の通路になってるの？まあ意味ないことには変わりないけど。

+40

-0

39. 匿名 2020/02/20(木) 17:43:15

>>25
まさかのつながってたパターン
分ける意味ない

+275

-1

40. 匿名 2020/02/20(木) 17:43:33

病院でも清潔域と不潔域って言い方があるけど。

+60

-0

41. 匿名 2020/02/20(木) 17:43:45

橋本龍太郎元総理大臣の息子なんだっけ

+109

-2

42. 匿名 2020/02/20(木) 17:44:04

>>16
でも不特定多数の人が見るんだから
考えて発言しないと

SARSの時の坂口大臣みたいな人はいないのか

+86

-12

43. 匿名 2020/02/20(木) 17:44:06

>>1
橋本岳が馬鹿なのは確かだけどさ。

この岩田もウゼえわ。

どこの国も隠蔽してんのに日本だけ馬鹿正直に汚染国家ですって主張してどうすんのよ。

だいたいあのクルーズ船はイギリスの船ですよーーー？？

株価急落。
倒産する会社が出て来たらどうすんのかね。
失業する人も増えちゃうよ。

不安を煽れば正解ってわけじゃない。

11件の返信

+54

-117

44. 匿名 2020/02/20(木) 17:44:06

>>35
ほんとだ。
まさかそこまで考えが及ばないとは思ってなかった。空港の税関みたいなもんだね。

+24

-0

45. 匿名 2020/02/20(木) 17:44:43

岩田「クルーズ船内見たけどあれじゃダメ」
橋本「そんなことない！これが証拠の画像だ！(どーん)」
国民「あれ…？これやばくね？」
橋本「えっ？待って…やっぱ画像消すわ」

+290

-5

46. 匿名 2020/02/20(木) 17:45:12

扉が二つあるのをうまく利用したつもりかな

+19

-1

47. 匿名 2020/02/20(木) 17:45:13

>>1
ビニールカーテンみたいなのもないんだね...
これはずさんでしたって証明？

+108

-4

48. 匿名 2020/02/20(木) 17:45:39

>>1
よく○✖️クイズでどっちかに突っ込んだけど
両方泥とか粉だったやつみたいだね。

+183

-1

49. 匿名 2020/02/20(木) 17:45:40

隔離を始める前から、すでに感染者はたくさんいたんだろうし、それぞれが自由に過ごして、自由に触れてた船内で完璧な隔離って難しそう。

+25

-2

50. 匿名 2020/02/20(木) 17:45:46

>>1
クルーズ船何が問題かって
最初に他の国に助けを求めるべきだったんだよ
それも大袈裟に
日本だけで抱え込むから後手後手になる
日本の船でないし
日本人だけでどうにかなる問題ではない
他国にも責任あるでしょう
本当に日本人の悪いところだよ。
国民も香港みたいに動かなかったし。

+244

-3

51. 匿名 2020/02/20(木) 17:46:29

「清潔と不潔で分けたと聞いている」

だいたいこんな答弁だよね
人のせいにして、自分の責任は無いって言いたいんだろうね

+34

-1

52. 匿名 2020/02/20(木) 17:46:42

>>7
非常時じゃなくても
馬鹿はSNSやっちゃダメ
何にも考えずにこの写真アップしてそう

+58

-0

53. 匿名 2020/02/20(木) 17:46:55

>>25
えぇ
なにこれ
これで国民鎮火させようとしてるの？
バカ？

+167

-0

54. 匿名 2020/02/20(木) 17:46:56

安倍内閣に異論をとなえてわざわざ反日を宣伝する非国民を死刑にせよ！

5件の返信

+1

-17

55. 匿名 2020/02/20(木) 17:47:11

ネトウヨ「先生！岩田は津田と関わりのあるパヨクや！信用できんで！」
高須「今は政治信条で差別してる場合じゃないだろ」
ネトウヨ「………」

出典：imgur.com

ネトウヨ「岩田は最初コロナ軽視してたじゃん！あんなの信用出来ないわ」
高須「それについては本人が訂正してるだろ　訂正した事をつついても不毛」
ネトウヨ「………」

出典：imgur.com

+107

-5

56. 匿名 2020/02/20(木) 17:47:17

恥ずかしい・・・

+6

-0

57. 匿名 2020/02/20(木) 17:47:28

いくら医学用語だと言っても、人相手に不潔はないだろ

+1

-31

58. 匿名 2020/02/20(木) 17:47:51

>>43
この人発言しなくても日本経済ボロボロ
国内総生産コロナ関係なくマイナス6だったじゃん

+64

-1

59. 匿名 2020/02/20(木) 17:48:07

へんな使命感にかられちゃった系が一番厄介

+2

-1

60. 匿名 2020/02/20(木) 17:48:22

無能なフリした内部告発に違いない！

+14

-0

61. 匿名 2020/02/20(木) 17:48:40

岩田さんの言うことは正しくて理想かもしれないけど、病院でもない客船ではもう構造と環境からして無理だし仕方ないことが大半じゃない？
新しい病気で世界中が手探りの中、発症者とそれ以外を分かるならまだしも、潜伏期間は分からないんだし。
後から言うのは簡単だけど、岩田さんが初めから指揮してたらどれだけ違ったのか怪しい気もする。

+14

-39

62. 匿名 2020/02/20(木) 17:49:04

現場は精一杯頑張ってると思う。

でも、船を放置しておきながら「うちでオリンピックやりましょうか〜？」とか言い出すイギリスはあり得ない。

7件の返信

+158

-2

63. 匿名 2020/02/20(木) 17:49:11

>>7
橋本(頼む…気づいてくれ…！！)

+13

-0

64. 匿名 2020/02/20(木) 17:49:45

なんかもう一周まわって笑っちゃった

+7

-0

65. 匿名 2020/02/20(木) 17:50:06

>>16
そうなんですね、知りませんでした
でも知らない人が大多数だと思う
不潔って言い方どうなの！？って
更に叩かれる要素プラスされてる気がする

+93

-6

66. 匿名 2020/02/20(木) 17:50:26

イギリスが船籍持ってるからこっちがやれることも限られてるんだよね。会社はアメリカだし。
BBCで日本批判するし、挙げ句の果てに東京オリンピック無理だったらロンドンでできるとか言ってる

+56

-1

67. 匿名 2020/02/20(木) 17:50:34

不潔ルートって…

+2

-18

68. 匿名 2020/02/20(木) 17:50:35

せっかく船内はできることを頑張ってる！と色々立て直しにかかっていたのに背後から味方に撃たれた感じだね。
現場の皆さんどうか感染が広がらないよう頑張ってください。本当に命の危機もあって怖い中お疲れ様です。

+9

-1

69. 匿名 2020/02/20(木) 17:50:41

内部で事務作業してる職員もかかったらしいじゃん
もう感染対策全てが全然ダメだったって事でしょ
岩田って人が多少胡散臭くても専門家なのは間違いないし今回については全て正しかったと思うよ
政府の反論は墓穴ほってるだけ

もちろん新しいウイルスだからわからないことが沢山あるのは仕方ないけどそれにしてもね

+114

-6

70. 匿名 2020/02/20(木) 17:51:32

>>55
高須は実は在日か？
反日発言は絶対許さない！

+2

-40

71. 匿名 2020/02/20(木) 17:51:45

>>25
子供騙しにすらなってない

+89

-1

72. 匿名 2020/02/20(木) 17:52:21

不潔ルートに入ったら最後どうなるの？？

+2

-0

73. 匿名 2020/02/20(木) 17:52:21

>>1

余計な事、しない方が良いのに。

岩田教授の発言に対して、高山医師がFacebookで完璧に論破していたから、それで充分だと思うんだけど。

+20

-30

74. 匿名 2020/02/20(木) 17:52:23

清潔不潔は医療従事者ならよく使う用語だよね。ただ大臣がこれ載せたりとか中は一緒とかはアホだけど

+17

-0

75. 匿名 2020/02/20(木) 17:52:57

>>62
むしろロンドンがオリンピックやっていいよ
コロナ前からグダグダだったし
コロナ持ってる中国人はぜひロンドンにいってほしい

+90

-2

76. 匿名 2020/02/20(木) 17:53:22

こんな馬鹿みたいな落書きでゾーニングしていると政府が堂々と言ってたなら失笑もんだね

+20

-0

77. 匿名 2020/02/20(木) 17:53:35

>>29
衝立立ててるかもしれんし分からんでしょ

+2

-3

78. 匿名 2020/02/20(木) 17:53:49

>>1
ルートを分けた結果

+140

-0

79. 匿名 2020/02/20(木) 17:53:56

>>12
医療者とそれ以外の人の清潔不潔の考え方が違う。これはこの書き方で問題ない

+102

-1

80. 匿名 2020/02/20(木) 17:54:16

ええ…これ扉解放して清潔不潔を区別してるつもり？とビックリしたけど、
実は扉の中の通路繋がってんの？？？
とさらに二段構えの事実に困惑を隠せない

嘘でしょ？
このツイートもあり得なさすぎて政府がBOKETEをUPしてるかに見えた。
もう…殿堂入りだよ…

+91

-0

81. 匿名 2020/02/20(木) 17:54:32

>>54
政権に異論を唱えた人を死刑にするなんて、独裁国家のすることじゃん。北朝鮮じゃあるまいし。

+9

-2

82. 匿名 2020/02/20(木) 17:54:57

>>9
扉締めるとかの問題じゃない
入り口が違うだけ、同じ部屋

+100

-0

83. 匿名 2020/02/20(木) 17:55:18

>>72
5秒で合流

出典：dotup.org

+79

-0

84. 匿名 2020/02/20(木) 17:55:19

ドアが二つあるだけで同じ空間じゃんw

+52

-0

85. 匿名 2020/02/20(木) 17:55:26

>>43
隠せば隠すほど国民が危なくなるんだよ
ルートもわからないし今どこが危険なのかもわからない
野党大嫌いだし辻元とか論外なだけどだからといって今の政府は擁護できないわ
こんなときまで無理に安倍をあげる人もおかしい

+69

-1

86. 匿名 2020/02/20(木) 17:55:40

>>73
これだよね。
両方の意見を読むのって大切だな、って痛感した。

ps20xx（スベり坂46） on Twitter:twitter.com

+18

-5

87. 匿名 2020/02/20(木) 17:55:41

ネトウヨは安倍さんの失敗を暴露されると相手に対してスゲーキレてくるよね。どんだけ過保護やねん。モンペ気質でヤバイ

+43

-2

88. 匿名 2020/02/20(木) 17:56:09

>>83
これにはコロナさんもニッコリ

+13

-0

89. 匿名 2020/02/20(木) 17:57:16

ネトウヨがどうとかゴキブリがどうとか言ってる医師？

+15

-2

90. 匿名 2020/02/20(木) 17:57:31

>>54
安倍政権支持者には、日本が民主主義国家だという事すら、まだわからない人がいるんだね

+13

-4

91. 匿名 2020/02/20(木) 17:57:43

何この無意味な区別
これで対応したと？
馬鹿すぎて笑えるわ
この船内にいた人達がもう下船してるんだからね
コロナ製造機じゃんただの
国はわざと感染者増やしたいんだよね？

+43

-1

92. 匿名 2020/02/20(木) 17:58:16

ゾーニング、ギャグセンス高すぎてついていけないϵ( 'Θ' )϶

で、ここで生活していた方々は下船し、公共交通機関を使って日本国内を移動中。
もう日本中が不潔ルート。

+53

-0

93. 匿名 2020/02/20(木) 17:58:41

政治家たちは日本のコロナウイルスはちゃんと列を作るとか考えてそう

+6

-1

94. 匿名 2020/02/20(木) 17:58:41

言いたい事だけ言って削除して逃げてテレビで批判して国際的に広めた人ね。自信があるなら削除しなきゃいいのに。

+3

-15

95. 匿名 2020/02/20(木) 17:59:35

>>91
しかも下船してすぐ友人と寿司食べに行くって言うね
危機感無さすぎだわ

+44

-0

96. 匿名 2020/02/20(木) 18:00:22

>>87
安倍さんは赤ちゃんだから

+50

-8

97. 匿名 2020/02/20(木) 18:00:49

厚労省のお偉いさんにはホントに誰も進言できないんだなってびっくりしたよ。気がついたら削除されてたけどさ。

+37

-0

98. 匿名 2020/02/20(木) 18:01:00

どうせ日本に寄港した時点でみんな感染してたでしょ。
何で日本の税金でここまで対応して文句だけ言われなきゃいけないのか。
日本政府の1番の過ちはこの船を寄港させたこと。
イギリスの船なのに責任ないような顔してオリンピック立候補しだして生まれて初めてイギリス嫌いになったわ。

+62

-5

99. 匿名 2020/02/20(木) 18:01:23

韓国はクルーズ船の乗客は入国禁止だと。日本にいろって事かよ。で、日本を汚染国とバカにするんだよな。

+20

-0

100. 匿名 2020/02/20(木) 18:01:39

中韓憎しでまわりが見えてない人多すぎ
もとはといえば中国が糞だし韓国も嫌いだしさっさとクルーズ船の客持って帰れやって思うけどだからといって総理が頑張ってる！とはならない
どうみても後手後手だよ
こんなに危機対策ができないとは思わなかった

+56

-1

101. 匿名 2020/02/20(木) 18:01:39

これが今話題のコネクティングルームってやつ？
こりゃ色々とコネクトしちゃうわな

+5

-2

102. 匿名 2020/02/20(木) 18:02:19

悪いのは中国、イギリス、アメリカなのに日本が貧乏くじを引かされる

+25

-1

103. 匿名 2020/02/20(木) 18:03:37

>>4
中卒の歌手でもなれるんだもん

+38

-3

104. 匿名 2020/02/20(木) 18:03:42

高山先生完璧に論破してたかな？
全文読んだけど、要約したら「岩田先生の言うことはわかるけど組織を動かすのは自分一人の意見でどうこうできる問題じゃないよ、ちゃんと段階を踏んで感染症医以外の厚労省やDMATその他全員との信頼関係を築いてからみんなで立ち向かわなきゃ。ひとりで突っ走っちゃだめだよ」ってことでしょ？
たしかに組織をまとめる上で高山先生の言うことは必要なことだと思う
だけど一刻一秒を争う感染症において、いちいち他の部署と信頼関係を築いて〜なんてやってていいの？そんなことしてるうちにダイプリみたいにあっという間に全員感染しちゃうよ？
岩田医師の発言は賛否両論あるものだと思うけど(ネトウヨいなくなれとか)、感染症に関しては岩田医師のほうが正しいことを言っているように思うけど。

+92

-13

105. 匿名 2020/02/20(木) 18:03:46

>>96
納得したww

難しくてよくわかんないからコロナ流行っててもご飯会行くんだね♡ご飯大好きだもんね♡

+15

-2

106. 匿名 2020/02/20(木) 18:03:47

>>10
覚えたての言葉でコメントですか？

+4

-24

107. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:03

>>54
どうしたの、大丈夫？

+3

-1

108. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:33

ダイヤモンドプリンセス元クルー@mimosa_may
船内で働く自衛隊の方々の様子。

ダイヤモンドプリンセス元クルー on Twitter: "船内で働く自衛隊の方々の様子。… "twitter.com

+33

-3

109. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:37

７０は煽りバイトだよ

+2

-0

110. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:47

ここが清潔と不潔の中間地点って事？
この部屋からそれぞれに分かれてるって事か
よくわからんけど役人の感染者出してる時点で大失敗なんだろうな

+4

-2

111. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:50

>>57
誤解を生みやすい用語ですが、医療現場では日常的に滅菌済＝清潔。　使用した器具＝不潔。
胸より上のガウン=清潔　
胸より下のガウン＝不潔　　
感染予防の観点から常に使い分けて区別しています。
ただここは一般乗客の方が使う場所なので、それなりの言葉の配慮が必要だったと思います。

+36

-4

112. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:52

>>43
少しは冷静になれよ

+15

-0

113. 匿名 2020/02/20(木) 18:04:58

>>106
揚げ足

+8

-3

114. 匿名 2020/02/20(木) 18:05:37

>>107
ネトウヨ演じてるあいつらだから無視して

+2

-0

115. 匿名 2020/02/20(木) 18:05:43

>>70
高須先生に百田先生が手の平クルリしてるねwwめちゃめちゃウケるww

+26

-3

116. 匿名 2020/02/20(木) 18:05:49

>>43
クルーズ船がなかったとしても屋形船とか関係ない地域とかで広まってる時点でもう手遅れ
確実に倒産する企業はでる

+56

-0

117. 匿名 2020/02/20(木) 18:06:03

せめてsafe、dangerとかにしてよ
カンジガイコクジンワカラナイヨ

+1

-0

118. 匿名 2020/02/20(木) 18:06:09

>>1
医療従事者でした

清潔とは　無菌の状態を指し
不潔とは　何かに一瞬でも触れたらそれは不潔と呼びます

そういう事を言いたかったんだと思います。

+59

-0

119. 匿名 2020/02/20(木) 18:06:30

>>114
ネトウヨ演じてるんじゃなくてネトウヨ自体あいつらでしょ

+5

-1

120. 匿名 2020/02/20(木) 18:07:24

ポイントはトイレだと思うなあ
もう外のトイレ絶対使わない

+4

-0

121. 匿名 2020/02/20(木) 18:08:20

>>58
消費税あがったからね
山形のデパートはコロナの前に倒産した

+8

-0

122. 匿名 2020/02/20(木) 18:09:06

>>4
この橋本って人も二世なんでしょ？
安倍麻生鳩山進次郎とホント二世はろくでもないのばっかりだわ
公民権の問題で二世だから政治家になれないなんてことはできないけど、なんらかの制限加えられないものか？

+37

-6

123. 匿名 2020/02/20(木) 18:09:17

早々にアメリカに助けを求めてたら良かったと思う。無理かもしれないけどアメリカが絡んだら批判したくても出来ない人がいるから。

+6

-0

124. 匿名 2020/02/20(木) 18:10:11

後進国？って思ってしまう。

+9

-0

125. 匿名 2020/02/20(木) 18:10:49

厚労大臣だけじゃないけど専門家じゃない人が大臣やるのってどうなの？
馬鹿ばっかりなんだけど。
馬鹿なくせに偉そうにするから職員が危険な目にあうんだよ。
イライラする！

+29

-2

126. 匿名 2020/02/20(木) 18:12:07

清潔・不潔って医療スタッフ以外には誤解されやすい言葉だから
患者さんとかに説明する時は使わないよね
多分厚労省の人に説明されたままの単語使っちゃったんだろうけど
お役人も普段下々の者と交流しないと分からないのか…

+16

-0

127. 匿名 2020/02/20(木) 18:12:31

>>73
別に論破なんてしてないでしょ。
岩田先生が感染症医のプロとして乗船したけど、そのときの組織全体の方針と合わなかったから降ろしたという事の経緯を説明しているだけで、対応そのものが間違っているということに関しては「限られた人員の中で頑張っているんだ」という事以外には何も言ってないよね。
もちろん現場の人たちが危険な中で懸命に頑張っているのは間違いないけど、政府の方針自体が間違っている事に関して何も反論できていない。

+66

-2

128. 匿名 2020/02/20(木) 18:13:47

こうも一般市民と考え方が違うんだね！

+0

-0

129. 匿名 2020/02/20(木) 18:13:53

んでこのゾーニングって合ってるの？

+2

-5

130. 匿名 2020/02/20(木) 18:14:53

>>129
清潔・不潔に目がいきがちだけど、そもそも不潔ルートも清潔ルートも中で全部繋がった部屋なのでゾーニングの概念すら危うい

+16

-0

131. 匿名 2020/02/20(木) 18:15:24

消費税増税は失敗だったね
ただでさえ消費が落ち込んでいたのに
もちろん誰もコロナが流行るなんて思わなかったけどここは日本でもともと自然災害が多い国
コロナではない災害がおきてた可能性もあるしそういう事も考えなきゃいけなかった

+30

-1

132. 匿名 2020/02/20(木) 18:15:55

内部告発なんじゃないの？

+8

-0

133. 匿名 2020/02/20(木) 18:17:46

内部告発は組織の末期状態を表す。

+9

-0

134. 匿名 2020/02/20(木) 18:17:47

>>4
せめて知能指数とか常識とか試験をして欲しいわ。
それをクリアしなければ選挙に出られないと。
二世のバカばっか、ほんと嫌気がさしてる、何年も前から。
中卒の不倫歌手とか芸能人とか
元スポーツ脳筋とか全部いらない。
比例制もいらない。

+62

-0

135. 匿名 2020/02/20(木) 18:18:45

>>62
ブリカス許さん

+3

-1

136. 匿名 2020/02/20(木) 18:19:33

医療用語をみんな知ってる程で言うとか。
敏感でいなきゃいけない時に大事なことが欠ける。
大変なのはわかるけど誤解を与えるなら黙っててほしい。

+2

-4

137. 匿名 2020/02/20(木) 18:21:08

医学用語で清潔不潔は普通なのはわかったよ
でもSNS見てる人間のほとんどは医療関係者じゃないんだしこんな反応されるのは目に見えてたでしょ
うっかりにしたって「医学用語で～～不愉快な思いをさせてしまってすみません」とか謝ればいいものを黙ってツイ消し逃亡とかどうしようもないし
それ以前に清潔不潔で分けても中が繋がってたら何の意味も無いし
防護服着てる人とスーツの人がごっちゃになってるのもバカの極み

どうやって擁護しろってのよこれ

+24

-2

138. 匿名 2020/02/20(木) 18:21:12

>>103
今井のエリコのことかしら？

+18

-0

139. 匿名 2020/02/20(木) 18:21:49

>>9
あなたはしもと？

+1

-1

140. 匿名 2020/02/20(木) 18:22:26

>>2
さすがイギリスw
その図々しさが日本にもあればなぁ

+4

-5

141. 匿名 2020/02/20(木) 18:23:45

>>43
そもそも日本にバイオテロ容認したのってあなたの大好きな政治家さん達じゃないの？

+15

-2

142. 匿名 2020/02/20(木) 18:23:47

>>7
載せていいとか悪い以前に
これが対策？っていうね、、、
近すぎじゃないの

+2

-0

143. 匿名 2020/02/20(木) 18:24:40

>>43
あなたは日本人の安全や健康より、日本の名誉とかイメージが大事なの？人命がかかっているのにそうやって「日本サゲされた！」みたいに騒ぐ人達のせいで、ずさんな感染対策されたままの方がよほど日本や日本人に迷惑になるのに。

+45

-1

144. 匿名 2020/02/20(木) 18:25:17

もう二世が政治家になるの禁止して

+6

-0

145. 匿名 2020/02/20(木) 18:25:45

両方不潔ルート？

+4

-0

146. 匿名 2020/02/20(木) 18:26:09

>>28
本当にそうですよね。
岩田先生のことを、ただの目立ちたがりやだの散々バカにして、批判して、最終的には神戸大学はこの程度かとか、左翼とか言っていたネット民も、今頃どうしてますかね～？
手の平くるり～ってしてそう(笑)

+72

-5

147. 匿名 2020/02/20(木) 18:27:59

>>87
私もそれに妙に納得した！

+4

-0

148. 匿名 2020/02/20(木) 18:31:19

>>12
別にいいじゃん

+1

-1

149. 匿名 2020/02/20(木) 18:31:47

>>87
本当気持ち悪いよね
安倍さんや政府にちょっと物申すだけで、野党支持者やら反日認定してくる

私はしいて言えば自民党支持なのに

+34

-2

150. 匿名 2020/02/20(木) 18:33:14

>>43
この期に及んでまだそんなこと言ってるの？

+14

-0

151. 匿名 2020/02/20(木) 18:33:37

>>16
このSNSを見るのが医療関係者ではない一般人なんだから、医学用語もへったくれもないし、たぶん医学用語と分かって発信してない。分かってたとして、普通の人がどういうイメージを受けるかという想像力がない時点で政治家として失格。

+46

-13

152. 匿名 2020/02/20(木) 18:34:17

>>43
いやいや、逆ぎゃく！
こういう場合は、むしろ、ちゃんと公表するのが当たり前。
現場はどういう対策をしているか、感染者は何人か、感染疑惑のある人は何人か、感染者が立ち寄った場所、その他諸々、毎日更新発表するのが基本。
日本はそういう詳細を隠そうとするから、国民も正しい行動がとれなくて、ウイルス拡大を止められない。

+52

-5

153. 匿名 2020/02/20(木) 18:35:07

>>122
橋本龍太郎元総理大臣の息子だよね
奥様に対するＤＶが酷くて、離婚したんだよね、確か…

+39

-0

154. 匿名 2020/02/20(木) 18:36:05

岳ちゃんやっちゃったね！
辞職ルートでお願いしますね！

+16

-0

155. 匿名 2020/02/20(木) 18:37:58

清潔とか不潔って本当に言ってたのかと今

+0

-0

156. 匿名 2020/02/20(木) 18:38:34

そもそもこの人最初に岩田って人が批判した時Twitterで顔真っ赤にしながら長文で反論してたよね
そんな暇あったら対策してよ

+43

-4

157. 匿名 2020/02/20(木) 18:38:39

橋本岳見た目からサイコパス。気持ち悪い。
初期にプライムニュースで岡部と出てたの見て、あまりの馬鹿さ加減に呆れ返った。
岡部も偉そうに大したことないと。

戦犯にひとしい。
命で責任取らせたい。

+16

-4

158. 匿名 2020/02/20(木) 18:39:39

次の選挙はこの人落選してまともな人が当選してほしい

+30

-0

159. 匿名 2020/02/20(木) 18:42:51

>>27
確かにそう
だからこんな日本に押し付けずに早くお迎えきたらよかったのにね。

+12

-0

160. 匿名 2020/02/20(木) 18:44:12

コロナの件で心底日本にがっかりしたよ

+36

-2

161. 匿名 2020/02/20(木) 18:44:20

>>43
あなたにとっての正解って何？
コロナ隠して安全なふりして世界にアピールする事？
そのためなら人が何人死んでもいいと？

+30

-2

162. 匿名 2020/02/20(木) 18:46:01

>>62
現場はがんばってる！
敬意を払うべき！
って意見があるけど、それは、第三者だから言える事だと思う。
確かに頑張ってくれているし、大変だとは思うけど、自分が感染者になったとしたら、あんなにずさんな管理で、何も状況を知らされない状態だったら、そんな感情論で納得出来ない。
この程度の対策しか出来ないなら、日本でオリンピックはやって欲しくない。

+60

-10

163. 匿名 2020/02/20(木) 18:46:50

>>43
中国みたいに隠蔽しろと？

+25

-0

164. 匿名 2020/02/20(木) 18:47:06

>>134
勉強だけでなく人間力がある、想像力があり、柔軟に物事を考えて臨機応変に対応できる人材じゃないと。

そんな人は政治家にならないか。。。
莫大なお金が必要だし。
情けない。

+9

-0

165. 匿名 2020/02/20(木) 18:49:20

>>1
不謹慎だけど笑ってしまった。
不潔って。。大変な中懸命にしてくれてると思うけどこれで隔離になるのかな。

+9

-4

166. 匿名 2020/02/20(木) 18:53:48

>>73
「ゾーニングやっていました」の高山医師を画像一つで論破したのが橋本副大臣です。

+63

-1

167. 匿名 2020/02/20(木) 18:55:25

>>54
まるでゴキブリみたいなネトウヨだな

+7

-0

168. 匿名 2020/02/20(木) 18:59:28

>>16
清潔⇔汚染　
かと思った

+3

-7

169. 匿名 2020/02/20(木) 19:03:36

>>83
3秒で合体みたいやな

+5

-0

170. 匿名 2020/02/20(木) 19:04:24

+43

-0

171. 匿名 2020/02/20(木) 19:05:53

ミヤネ屋で岩田先生も言ってたけど部屋が繋がってることは問題ないらしいね
素人の癖にこの写真見て条件反射で厚労省批判してた人達は馬鹿丸出しだな

+5

-16

172. 匿名 2020/02/20(木) 19:06:07

>>166
説得力ありすぎだよね笑

+22

-0

173. 匿名 2020/02/20(木) 19:10:47

二時間どころか3秒でやばさが分かるレベル

+9

-0

174. 匿名 2020/02/20(木) 19:11:09

>>171
ミヤネ屋見ていないけど清潔、不潔の間に十分な距離と消毒スペースが絶対条件
この画像だとそれがなさそうなんだけど

+22

-1

175. 匿名 2020/02/20(木) 19:11:15

副大臣に後ろから撃たれた高山医師

+4

-0

176. 匿名 2020/02/20(木) 19:14:08

>>166
この内部告発(ただのうっかり）がなければ岩田さんが単にパニックって虚言吐いた人扱いされて隠蔽されていたかもしれないね

+52

-3

177. 匿名 2020/02/20(木) 19:16:00

コンビニのゴミ箱じゃん
入り口は違っても中は繋がってるやつ笑

+34

-0

178. 匿名 2020/02/20(木) 19:24:29

>>7
このゾーン分け写真事態が悪い訳ではないとミヤネ屋で岩田先生もいってたからちゃんと専門家のアドバイスでやってるかもだけど全く理解せずどやあ！ってあげて説明もできずにボコボコにされて写真消す。あー恥ずかしいww
こんなのが指示だしてんの？そりゃ皆移るわなあ

+23

-1

179. 匿名 2020/02/20(木) 19:26:35

防護服はどこで着てどこで脱ぐの？
消毒はどこでどうやってするの？
清潔な靴でどこまで入っていいの？
感染防止対策が普通の病院の手術室以下に見える

+9

-0

180. 匿名 2020/02/20(木) 19:30:40

>>25
中をロープで仕切ってある
問題提起したユーチューバー岩田もそれで問題ないと言っていたよ
問題なのは手前の入り口の部分らしい

+82

-0

181. 匿名 2020/02/20(木) 19:31:49

>>158
岡山4区は橋本岳か柚木道義だから。
どっちが当選しても落選してもあんまら変わらない。
まだ自民党の橋本さんの方がマシなだけ。

+5

-1

182. 匿名 2020/02/20(木) 19:32:42

>>174
ゾーンにラインも何もないから踏み越えが発生しそう

+4

-0

183. 匿名 2020/02/20(木) 19:34:28

>>166
とんでもない方向から弾飛んできたよね
これは内部告発なの？
それとも、本気でこれでいいと思ってたの？
橋本氏の真意が知りたい

+39

-0

184. 匿名 2020/02/20(木) 19:36:39

>>178
エアロゾル感染でも、この程度の対策で大丈夫って事？

+4

-0

185. 匿名 2020/02/20(木) 19:39:03

もう書いてる方いるけど2時間どころか3分で分かる状況だったのにびっくり

+6

-0

186. 匿名 2020/02/20(木) 19:39:07

対策も何も船に入った職員がかかってる時点でお察し
検疫官も
こういう人達は何度もアルコール消毒してるはずなのに

そもそもこのウイルス本当に空気感染しないの？
もうそれすら怪しい
中国は本当の事早く言って

+7

-0

187. 匿名 2020/02/20(木) 19:39:30

中は繋がってるのに入り口だけ分けて何の意味があるの？

+7

-0

188. 匿名 2020/02/20(木) 19:42:29

>>171
本当に見てた？
奥は本部(グリーンゾーン)だから繋がってても問題ない
でも手前はレッドゾーンでレッドゾーンに防備しない人と完全防備の人が一緒にいるというまさかの状態になってたんだよ

+23

-1

189. 匿名 2020/02/20(木) 19:47:52

>>25
バカすぎて笑えてきた。岩田教授の指摘どおりじゃん。

+47

-2

190. 匿名 2020/02/20(木) 19:48:18

なんでこんな写真あげたんだろう
内部告発なのかな

+4

-0

191. 匿名 2020/02/20(木) 19:51:12

>>45
岩田さんが言ってた意味がよくわかった。橋本はこれで国民が納得すると思ってるのか。頭大丈夫か？

+85

-0

192. 匿名 2020/02/20(木) 19:52:33

>>87
安倍総理が何してもチヤホヤして、批判すると死刑だって怒鳴り込むとかね

+18

-0

193. 匿名 2020/02/20(木) 19:55:58

>>100
ふぐ食べてる場合じゃないよね

+6

-0

194. 匿名 2020/02/20(木) 20:01:02

厚労省側を擁護してるのはハム速ぐらいだわ
あそこは「岩田を逮捕しろ！」「神戸大学に抗議の電話をしよう！」って盛り上がってる

+18

-1

195. 匿名 2020/02/20(木) 20:01:12

下船した人はどこにいたの？感染した人は？

+1

-0

196. 匿名 2020/02/20(木) 20:03:09

>>96
きっと安倍さんが何かやらかすたびに、あなたのレスとこの画を思い出す

+14

-0

197. 匿名 2020/02/20(木) 20:05:21

入り口が違うだけだし、扉開けっぱなしだし余裕で清潔ルートにウイルス入り込むよねw

+3

-1

198. 匿名 2020/02/20(木) 20:09:32

>>54

191 マイコプラズマ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/02/20(木) 15:24:48.53 ID:FEce7TKT0
岩田が正しかったのか
反日認定してたアホ共ごめんなさいは？

196 テルモゲマティスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] sage 2020/02/20(木) 15:25:35.18 ID:z0UYgdpc0
>>191
反日ではあるからセーフ

201 マイコプラズマ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/02/20(木) 15:26:17.76 ID:FEce7TKT0
>>196
日本のために告発してるのになんで反日？

209 ネイッセリア(ジパング) [US] sage 2020/02/20(木) 15:28:10.13 ID:UINynBR/0
>>201
告発すること自体が反日だろあほ

+1

-14

199. 匿名 2020/02/20(木) 20:14:51

そらこんな対応してたら現場の役人も自殺したくなるわ！
元凶は中国だけど、感染拡大は日本政府による人災だね。

+8

-0

200. 匿名 2020/02/20(木) 20:19:12

飛行機で国へ帰った人の処遇見たらわかるやろ
国へ帰ってからさらに１４日間の隔離やで
船内で感染した事を想定してるｗ

+6

-1

201. 匿名 2020/02/20(木) 20:28:59

正論を言って問題点を指摘する人間を「こいつは組織の和を乱す協調性がない問題児だから排除する！」と言って追い出していくから、組織全体として間違いを修正できず誤った方向に突き進み、害悪を撒き散らしながら自己の正当性を強弁するようになる。
今回の件だけじゃなくて、今の自民党とか財務省もそうだよね。
「消費増税間違ってるだろ！」と物申す人間を追いやりながら間違っている組織全体の方針に従順な人間ばかりが出世したり組織に残るから、内輪の論理だけが強化されて組織全体としてどんどん腐った害悪集団になっていく。
日本て、全体が正しい方向を向いてるときは上手くいくけど、誤った方向に進んだ時に、柔軟性がなく「和」を重視して何か物申す意見を排除していくから、誤りを修正できずに破滅するまで間違い続けるんだよね。
大東亜戦争とか平成時代の経済政策とかまさにそう。

+42

-3

202. 匿名 2020/02/20(木) 20:30:27

>>153
DV男が厚生副大臣だなんて、怖いわ
人に暴力振るう人間が、人の命を真剣に考えるはずがないもの

+23

-0

203. 匿名 2020/02/20(木) 20:42:47

ゾーン分けに関しては、完全とは言えないけどやってるというのが、高山医師をはじめ
厚労省側の反論で、その意見に納得する人達をよく見かけるんだけど、ゾーン分けって10か0かの話で、9出来てても1出来てなければ、それはもうやってないのと一緒で、全く意味が無いんじゃないの？
実際に乗客と接触してない役人が何人も感染してるのがその証拠だと思うんだけど、
単純な人達を何となく納得させちゃう説明してれば良いと思ってるなら、国民は舐められたもんだよねぇ。

+42

-2

204. 匿名 2020/02/20(木) 20:43:29

こいつ、二階派？　岸田派？　菅の子分？？

+1

-0

205. 匿名 2020/02/20(木) 20:44:18

>>1
え？？
入り口が二つあるけど部屋一緒じゃない？？
ボケてるの？

+51

-0

206. 匿名 2020/02/20(木) 20:46:29

まずは、防護服の使い方・・

レッドゾーンでしか着てはいけない。
レッドな場所で着用して、服の外側はウィルスにまみれてる前提だから。

だけど、今日も駐車場とかで下船者をリードしている人たちとか、防護服のまま、下船者に付き添ってスーツケースを押してあげてる人もいた。

明確な着用ルールすら整備されてないの？　あの現場は・・

+34

-1

207. 匿名 2020/02/20(木) 20:49:05

チャーター機で各国に帰っていった人たちから何名の感染者が出てくるか・・

結果次第では、マジで東京オリンピックは中止になると思う
主要各国は訪日禁止で、アフリカとか後進国が大挙してやってきて
もう、日本は終わるかも・・

+6

-0

208. 匿名 2020/02/20(木) 20:49:57

>>62
いやいやその頑張ってる人を危険に晒してたんだよ

+7

-1

209. 匿名 2020/02/20(木) 20:52:26

もしかして中はロープで仕切ってる？
感染症の専門家じゃなくても、ど素人の私でも一発でヤバイってわかる写真だね。

+4

-1

210. 匿名 2020/02/20(木) 20:55:39

そんなに対策が万全だと思うなら、副大臣自ら現場の最前線に立ってはいかがでしょう？安全なところから見下してばっかりいないで。

+7

-1

211. 匿名 2020/02/20(木) 20:57:59

>>62
その現場は精一杯がんばってるし逃げるわけには行かないっていうのも、高山先生は書いてたけど、
お涙頂戴話にして誤魔化してるだけで、現場の人間の感染リスク＝船外に感染が広まるリスク、
というのを意図的に世間の人から隠してるだけだと思う。

+31

-3

212. 匿名 2020/02/20(木) 20:59:36

>>108
Twitterで突っ込まれていたけど２枚目奥の青い服の青年がマスクすらしてない大丈夫なの？
あといくら自衛隊や防衛省が頑張っても厚労省がそれを踏み潰して台無しにしてるような気がしてならない

+19

-0

213. 匿名 2020/02/20(木) 21:02:30

>>201
正直日本特有の組織(村）社会とことなかれ主義を少しでも脱却しないと危険だと思う
平和ボケな環境が考えて判断する力を奪ってる

+11

-0

214. 匿名 2020/02/20(木) 21:24:02

まったく区別されてないのに
これをドヤ顔でアップしたってこと?

頭大丈夫かよ…

+16

-0

215. 匿名 2020/02/20(木) 21:26:03

>>211
方法についてであって、現場の頑張ってる人達を批判してる訳じゃないものね。やり方に問題がある場合は批判を受け入れ改善しなきゃ。
現場の人たちは頑張ってるという言葉が、暗に口を出すなとつながる。感情で論点そらすのは危険だと思う。

+2

-0

216. 匿名 2020/02/20(木) 21:37:30

>>27
隙を見せたら？
見せなくても大問題だよ

+2

-0

217. 匿名 2020/02/20(木) 21:39:05

>>198
外圧かからないと変われない奴等だから告発されるんだよ

+10

-0

218. 匿名 2020/02/20(木) 21:41:22

>>66
いやいやいや…
接岸してて検疫権あって、検疫する上で現場で頑張ってくれる人達守らない言い訳にそれはないでしょ？

+1

-1

219. 匿名 2020/02/20(木) 21:41:36

>>73
論破の使い方間違ってるよ…知らない言葉は使わないほうがいい

+2

-1

220. 匿名 2020/02/20(木) 21:44:16

>>176
Twitterでは橋本がこの画像あげるまでその流れだったよ。
ネトウヨはゴキブリ発言のスクショ貼りまくったネトウヨ達が
「パヨクだから世界に発信した！活動家だ！」
ってパヨク認定してたよ。

+16

-1

221. 匿名 2020/02/20(木) 21:46:38

>>98
みんな？
検疫官もDMATも今日見つかった２人もこの船で感染したんだよ。
当然それが乗客もゼロではないのはわかるよね？

+2

-1

222. 匿名 2020/02/20(木) 21:48:12

>>104
ネトウヨいなくなれも同意だわ。
愛国者と保守はネトウヨとは別だと思ってる。

+10

-3

223. 匿名 2020/02/20(木) 21:49:16

>>108
なんで感染者続出してる超危険なところなのにびんぼっちゃまみたいな防護服なのかわからない。

+12

-0

224. 匿名 2020/02/20(木) 21:51:32

>>220
Twitterもだけどがるちゃんでも
正直岩田さんの動画を世界発信まで止めていて今日のうっかり内部告発もないままで
岩田さんの言っていた内容がかなり後からの発覚になっていたらそれこそ日本と言うか政府が世界からバッシング受ける羽目になっていた

+11

-3

225. 匿名 2020/02/20(木) 21:56:06

>>43
日本も十分隠蔽してるでしょ。
感染者が重症化するまで検査もしてくれずに病院転々としないといけないし
インバウンドで大人気の京都や大阪が一件だと思う？
大阪は吉村さんは独自で検査するとか言って絶賛しれてたのにフタあけてみたら17日までに44件しか検査してない。
検査してくれないんだよ。
死んでても肺炎で処理してるかもね。
オリンピックやりたいんだもん。

+32

-0

226. 匿名 2020/02/20(木) 21:56:18

岩田先生は、勝手に船内に入って無責任に文句を言ってるだけだとか、抗議をYouTubeでするのはどうかって批判されてるけど、政府に抗議したって、どうせ相手にされないし、むしろ揉み消されるし、この手段しか無かったと思うんだよね。
実際の状況は先生の言った通りで、最近入船した事務仕事の人が感染した事で証明してる。
大きな船とはいえ、1隻の船の中すら管理対策出来ないのに、日本で感染拡大を阻止するとか、絶対無理じゃん。

+38

-3

227. 匿名 2020/02/20(木) 21:57:50

>>220
昨日の高山のFacebookの反論が貼られたあたりから急激に岩田さんアンチがすごい沸いたよね
仕舞いには高山カッコイイとかエロいとかいう人が出る始末
写真見てしまったら高山さんが嘘ついてると思うわ
あの高山の反論文章も橋本から告発受けた後だとさらに気持ち悪いよね
ゾーニングできてるできてないとかのレベルじゃないのに
あんな書き方して現場のスタッフに岩田は嫌われてる演出してwww
今Twitter見たら現場の人岩田さんに賛同してる人出てきてるよ！
そりゃあ自分たちもコロナ感染したくないからキッチリ知識ある人の対策したいよね

橋本と高山のプライドのために切り捨てられる現場の人と船の客がかわいそう

+28

-3

228. 匿名 2020/02/20(木) 21:57:51

>>162
その頑張ってくれてる人達をなんで危険に晒してることはスルーなのかわからない。
それって敬意を払うのと真逆行ってない？

+3

-0

229. 匿名 2020/02/20(木) 21:58:27

>>228
むしろ現場の声も偽装だからwww

+2

-0

230. 匿名 2020/02/20(木) 22:04:42

>>206
防護服でうろつくなんてアホな所業だし
それを完璧ではないけどゾーニングできてたとかいう高山医師って本当に感染症学んだ医者なの？
よくあの長文で岩田先生をdisれたな
結局プライド高かったのは高山医師なんじゃないの〜

+25

-1

231. 匿名 2020/02/20(木) 22:05:09

>>166
確かに！
自爆で的確過ぎる論破

+8

-0

232. 匿名 2020/02/20(木) 22:08:50

次は橋本岳の番？

+0

-0

233. 匿名 2020/02/20(木) 22:10:16

クルーズ船の人は厚生労働省が大嫌い
日本の闇

+7

-0

234. 匿名 2020/02/20(木) 22:12:15

>>204
最初二階の動きがムカつきすぎてノーマークだった。どこなんだろ。

+1

-1

235. 匿名 2020/02/20(木) 22:14:59

昨日は高山の反論出てから一気に風向きが厚労省や橋本、高山の擁護になったけど
この橋本のアホな内部告発のおかげで国民にわかりやすく一気に真実が広まったよね！
ピューリッツァーものの写真だと思うわーwww
今まで告発って何回もする側が陥れられて悲惨な末路辿ってきたのに
この改革を橋本副大臣自らしてくださるとは思わなかったよ

+25

-1

236. 匿名 2020/02/20(木) 22:16:21

>>228
いくら現場の方々が頑張っても今回みたいに責任者が感情論で促して世間を納得させることで隠蔽しようとしていたらいくら頑張っても意味も無いし救われもしなかった

+9

-0

237. 匿名 2020/02/20(木) 22:17:03

https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_5e4e2447c5b6a8bbccb8b8ee/?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter&__twitter_impression=true

+4

-0

238. 匿名 2020/02/20(木) 22:20:15

コレって
隔離船内にも
厚生労働省お得意の
｢コネクティングルームを作ってみましたぁ｣って
告発画像じゃないのよねw

+6

-0

239. 匿名 2020/02/20(木) 22:20:55

>>236
現場の方の声もついでに抹殺されてたみたいですよ
謎の女の演出は痛い感じだけどとりあえず厚労省サイドの言い訳って中身ないのに無駄に長い

+5

-0

240. 匿名 2020/02/20(木) 22:25:17

医療関係者が「岩田先生の証言は正しいと確信していると伝えたい」って記事が出てるね

+21

-2

241. 匿名 2020/02/20(木) 22:30:09

横浜で感染者出たね
精神的に不安定って言ってたけど…

「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る（ハフポスト日本版） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp

+0

-0

242. 匿名 2020/02/20(木) 22:30:23

「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る

新型コロナウイルスの集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策を批判した神戸大の岩田健太郎教授の動画をめぐり、海外は日本への批判を強め、政府は反論に追われている。そんな中

+22

-3

243. 匿名 2020/02/20(木) 22:30:41

>>16
わかりやすくいうと、清潔は殺菌されててバイキンがいない状態（手術道具とか体内に入れても良いレベル）、不潔はそれ以外って意味だけど、
この写真の場合は感染してるかどうかなんだから、この場合は清潔不潔とは意味が違うような。
意味わかってない素人が中途半端に知ってる言葉使ってるイメージ。

+51

-6

244. 匿名 2020/02/20(木) 22:32:04

そもそも何でウイルス検査がこんなに時間かかるのか疑問
香港はワールドドリームっていうクルーズ船の3600人の検査を5日で終わらせて下船させてる

+5

-0

245. 匿名 2020/02/20(木) 22:32:05

やっぱ国民てバカにされてるんだよね。
基準値上げて食べて応援！
放射能汚染に言及するのは頑張ってる福島の人に失礼だ差別だ！風評被害だ！
のロジックとまったく同じ論調だよね。

正直食べて応援した人達は今回の新型コロナに耐えられるのか心配。。。
政府は日本人減らそうとしてるんじゃないのかと思えて仕方ない。

+14

-0

246. 匿名 2020/02/20(木) 22:33:24

岩田さんの性格を好きじゃないお医者さんでさえ岩田先生のこと擁護してるし
感染症についてはエキスパートだし誰かを陥れたり嘘つくような人ではないって言ってるのに。
昨日は政治の右とか左の話出して論点ずらされたり
不安を煽る岩田はサイコパスとか散々言われたけど真実が明るみに出て嬉しいよ。

1番怖いのは暴露写真なかったら世間は岩田さんを総叩きで終わってたよね
そうなったら橋本と高山はニヤニヤしてたんだろうなぁ

+32

-2

247. 匿名 2020/02/20(木) 22:34:17

今日アカウント削除されていたけど日本人クルーの人のツイートも本当だってんだろうね

橋本岳が削除したゾーニング画像を検証　ストビューで場所を特定でき、不潔張り紙の意味が判明 | まとめまとめ matomame.jp

+5

-0

248. 匿名 2020/02/20(木) 22:34:18

>>57
無知

+0

-4

249. 匿名 2020/02/20(木) 22:36:10

>>247
dmatの人もTwitterで告発したらどんどん嫌がらせでアカウト凍結か削除されるらしいね
Twitterやってる人はスクショとかキャッシュでなるべく記録残すようにしてるみたいだけど
橋本の削除もあるから情報は消される前に残すようにしないとね！

+9

-0

250. 匿名 2020/02/20(木) 22:36:42

>>244
タカラバイオって滋賀にある企業で検査キット作れるのに厚労省が発注かけないから。
できるだけ検査したくないからできないフリしたいのミエミエ。

+15

-0

251. 匿名 2020/02/20(木) 22:39:16

>>33
医療者が清潔不潔を使うのは日常だけど、
人に対して清潔不潔と別けたことないよ。
感染者か非感染者だけど、
それを見えるように書くこともしないけど、、、
普通に別室を用意して、
最初からそちらに感染者、感染疑いの人を誘導する。

+10

-6

252. 匿名 2020/02/20(木) 22:40:12

このゾーニング岩田医師じゃなくても激怒するぞ。と言われてて草はえる

厚生労働副大臣・橋本岳がダイヤモンドプリンセス船内の画像を投稿。そしてすぐに削除。不潔・清潔という張り紙でゾーニングがされているようでしたが、「部屋が繋がってる」とネットで話題に。調べたところ、ストビューで船内の場所を特定でき、不潔張り紙は感染者...

+14

-5

253. 匿名 2020/02/20(木) 22:42:12

>>41
通りで～
ムカついたからってアイツつまみ出せって指示できたんだー
素直に学ぼうとは思わなかったんだね

+26

-1

254. 匿名 2020/02/20(木) 22:46:05

>>252
だれかが岩田医師は2時間しか船内いないのにゾーニングできてるかどうかなんかわかる分けないって言ってたよねwww
写真見たらど素人でもできてないのが1秒でわかるんだけど(^.^)

+38

-2

255. 匿名 2020/02/20(木) 22:47:17

「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る（ハフポスト日本版） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp

+8

-2

256. 匿名 2020/02/20(木) 22:48:02

>>1

新型コロナウイルスの集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策を批判した神戸大の岩田健太郎教授の動画をめぐり、海外は日本への批判を強め、政府は反論に追われている。そんな中

+20

-3

257. 匿名 2020/02/20(木) 22:49:36

まさに、ゾーニングが徹底できていない、指揮出来る感染予防のプロが現場にいないから、官僚や検査官が感染したんでしょう
やってる意味を理解出来ないから予防の意味がない

意味分からない人たちがやるなら、船内は全てレッドゾーンにして、船を下りてからガウンなど脱げば良かったのにね

+23

-0

258. 匿名 2020/02/20(木) 22:55:54

>>48
わたしは高校生クイズを思い出した。クイズに挑戦してマルのエリアかバツのエリアか選ぶやつ。

+3

-0

259. 匿名 2020/02/20(木) 22:56:48

岩田教授の言う通りだった。
なぜ昨日あんなに叩かれてたんだ？

+33

-6

260. 匿名 2020/02/20(木) 22:57:26

>>62
結局ウィルスをばらまいてたら、がんばってましたなんてただの言い訳じゃん。
感染を防ぐことが、当たり前のミッション。
死人が出てる時点で失敗してる。

+12

-3

261. 匿名 2020/02/20(木) 22:59:17

>>203
高山医師は「しっかりやってる。完璧ではない」と言ってたよね。「しっかり」って具体的ではないし精神論みたい。
「完璧」にやらないといけないのに。
わたしは上の顔色を伺ってごまかしているように受け取った。
そのやり方では人災になる。
船客に死者も出てしまった。

+38

-2

262. 匿名 2020/02/20(木) 23:00:24

>>259
橋本のおかげだねw

+14

-0

263. 匿名 2020/02/20(木) 23:00:56

>>261
高山医師の返答に納得してる人たち、バカなのかなと思った。河野大臣もマシだと思ってたのに失望した。完璧と言い切れないゾーニングは無意味と同じじゃん。

+26

-4

264. 匿名 2020/02/20(木) 23:01:48

>>241
有名なイギリス人夫婦も陽性と聞いた当初は混乱状態だったみたい
コロナはあるけど咳は単なる風邪だったみたい

+2

-0

265. 匿名 2020/02/20(木) 23:02:19

岩田かっけー

+11

-7

266. 匿名 2020/02/20(木) 23:05:31

>>211
高山先生は、〝具体〟を言わないよね。
精一杯、がんばってる、しっかり、とか。

岩田先生は問題点を具体的に指摘していたのに、高山先生は、医師として具体をきちんと答えていなかった。岩田先生が人格攻撃されることに繋がるような印象論を書いたりして。

高山先生みたいな人が、政府や役所の無能な偉い人に気に入られて出世する。
会社もどこもそうじゃない？

わたしは、岩田先生には負けずに、医師として、人名を預かる聖職として、正しいことを主張してほしいと思う。

高山義浩のfacebook反論まとめ！岩田健太郎のデマや嘘が大量発覚で内部事情が明らかに？│デイリーローズ daily-rose.com

+41

-2

267. 匿名 2020/02/20(木) 23:06:56

>>259
高山のねちっこいFacebookの言い訳と嘘のせい

岩田がゾーニングできてないと言った
↓
実際は、完全ではないにせよゾーニングが行われていた

その他、岩田が嘘ついてるように誘導したから

先日、神戸大学の岩田健太郎教授がダイヤモンド・プリンセス号の状況告発動画をYouTubeにアップした。これに対して、2月19日、この某職員である高山義浩医師がfacebookで岩田健太郎教授の動画の内容について言及し内部事情を明らかにした。反論内容から岩田健太郎教...

+8

-6

268. 匿名 2020/02/20(木) 23:07:21

>>262
政府側からしたら「無能な味方は敵に勝る」だね。

+12

-0

269. 匿名 2020/02/20(木) 23:09:51

>>20
言うけど、人を不潔清潔とはわけない。
使ったものや床に近いところとか、誰かが触った部分とか、
滅菌したところとしてない所は言うけど。

+7

-4

270. 匿名 2020/02/20(木) 23:12:55

>>1

https://www.mag2.com/p/money/893557?utm_medium=email&utm_source=mag_W000000204_thu&utm_campaign=mag_9999_0220&trflg=1

+0

-0

271. 匿名 2020/02/20(木) 23:14:57

>>255
え、もう特派員協会で会見したの？💦
危機感は必要だろうけど混乱を招く気がする…ってか、用意周到だな。

+4

-7

272. 匿名 2020/02/20(木) 23:16:23

(高山Facebook)
・岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。
→さりげなく岩田先生の悪口w

・ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、
→まるで岩田先生が現場の人間を苦しめる狂人のような演出ww

人としてこういう他人を陥れるような文章の書き方する人に嫌悪感
昨日はコレを言ったら大量マイナスくらいました！
岩田先生の悪口はいいから橋本みたいに内部告発してくれればいいのに
自分の出世しか考えてないんだろうね。

5件の返信

+31

-13

273. 匿名 2020/02/20(木) 23:17:35

コロナを持った状態でクルーズが始まっちゃって、既にいろんな人に移ってる状態なら完璧なゾーニング自体無理だと思うんだけど。

+3

-3

274. 匿名 2020/02/20(木) 23:18:06

>>48
例え上手すぎるw

+10

-0

275. 匿名 2020/02/20(木) 23:20:01

>>273
いやよく文章読んでよ！
とりあえず厚労副大臣の橋本はゾーニングを必要だと思っててできてると思ってドヤァァと写真を公開したんだよ！
ゾーニング自体無理なんて橋本自信も思ってないからwww

+5

-2

276. 匿名 2020/02/20(木) 23:31:59

>>55
初め岩田を押してたけど、後で高山さんの話に納得したんでしょ？

+4

-4

277. 匿名 2020/02/20(木) 23:39:50

>>153
してないよ。週刊誌を鵜呑みにしないで。

+0

-2

278. 匿名 2020/02/20(木) 23:44:33

>>272
こういうタイプの専門家だけが残れるような現場なんだろうね。
専門家として正しいことを言うと潰される。

高山医師は、大勢の命がかかっているのに保身に走り、人を貶めて、恥ずかしくないのか。
医者は人の命を預かる職業なのに。

+29

-6

279. 匿名 2020/02/21(金) 00:18:16

医師でもない限り岩田先生のことは知らないんだろうけどね。
感染症対策が全くなっていないって批判しただけなのに
現場の人間がーとか、反日がーとか、サイコだとか素人が感情だけで好き勝手言ってんじゃねーよ。
そーんなこと何も考えてないと思うけどな。
専門家の目から見てずさんすぎるって言いたかっただけちゃうんか。

+10

-5

280. 匿名 2020/02/21(金) 00:24:13

>>263
項さんは岩田さんの発言の後すぐに防護服用意してた後Twitterの岩田さんのアカウントをを最初からフォローしていて高山さんの発言の後岩田さんが叩かれてもフォローは外してなかった
政府の人間でない岩田さんでさえいちゃもんつけられ叩かれるように仕向けられてたのだから政府内部にいる河野さんは下手に動いたり発言出来ないと思うましてや自衛隊の事もあるし
正直河野さんは自衛隊に防衛服を着せるチャンスを狙ってたんだと思う

+1

-5

281. 匿名 2020/02/21(金) 00:24:36

>>280
ごめんなさい河野さんです

+0

-1

282. 匿名 2020/02/21(金) 00:34:16

イギリスの新婚ジジイめっちゃ悪態ついててビビった。私たちの税金で入院と検査してたくせに飯が不味くて痩せそうだとか酷過ぎ…本当最低。
今日イギリスの番組に出て日本の文句を言ってたみたいです。

+6

-0

283. 匿名 2020/02/21(金) 00:34:56

下船前の検査は検温と問診だけだった…

+20

-1

284. 匿名 2020/02/21(金) 00:37:03

乗客を市中に出してはダメと警告

+18

-0

285. 匿名 2020/02/21(金) 00:40:01

バスの運転手は防護服で完全防備。
乗客はバスから降りて、電車やらに乗って、私たちの通勤や移動と同じ方法で普通に帰宅。

でたらめじゃない…？
すごく不安。
なんで運転手が防護服着てるのに、乗客は普通に降りて電車やらに…？？

+23

-0

286. 匿名 2020/02/21(金) 00:41:00

>>280
全然意味がわからない
何の話？

+7

-0

287. 匿名 2020/02/21(金) 00:44:05

>>279
人命救助より、無知なお偉いさんの機嫌取り、互いの同調圧力のほうが大事、という現場に思える。
プロが危険を訴えたら、「みんな頑張ってるのに傷つけて」「足並み揃えて」と叩かれるという…。

+20

-0

288. 匿名 2020/02/21(金) 00:52:17

>>201
こうやって、現場に実際にいない人達、しかも一般人が、小出しの情報に触れてあーだこーだ批判して周りの不安を増幅したり間違ってるかもしれない指摘を言いふらすことも、ある意味日本全体が間違った方向に進むことを率先誘導していることになりかねませんよ？

船の出入り口って１つですよね？現実的には出入り口から奥に向かって段階的にゾーンを分けていくしかないのでは？
そもそも日本に入港する前に船内に感染蔓延していたことを前提として考えると、外野からは杜撰と言いたくなるような不可思議な検疫対応でも色々と腑に落ちるんですよね。乗客乗員にとっては非情だったとしてもね。

+5

-5

289. 匿名 2020/02/21(金) 00:57:22

>>286
説明下手で申し訳ないです
自衛隊はあの状況でも防衛服着用を許可されてなくマスクのみであの船内にいたのですが
岩田さんのツイートと動画の後河野さんが自衛隊に防衛服を許可したのです
よくみたら河野さんは元から岩田さんのTwitterをフォローしていてたぶん岩田さんの告発の動画をみたのだと思います
たぶん政府以外の人間が危機を伝えないと政府内部の人間は上に逆らう事は出来ない状況下にいると思う河野さんでも無理だと思います
政府そのものに直で反論したら自衛隊がさらに危機に落とされる可能性も無くはないので

「最も危険な場所の一つ」　新型肺炎対応、海外から批判 [新型肺炎・コロナウイルス]：朝日新聞デジタル www.asahi.com

+5

-3

290. 匿名 2020/02/21(金) 00:59:51

>>287
一見すると良い言葉ばっかり言ってる高山氏
NYタイムズにその価値観をバッサリ切られてるね
本当に日本の官僚って有能な人1人もいないんだな
日本終わってるね

日本に責任押し付けた海外勢に侮辱される覚えはないけど
対応能力の低さと官僚体質バレて指摘されてるのが本当に恥

　新型コロナウイルスの集団感染が起きた大型クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号への日本の対応をめぐり、海外では批判や疑問の声が上がっている。　米メディアは、クルーズ船の乗客2人が死亡したことを速報。ニ…

+14

-1

291. 匿名 2020/02/21(金) 01:02:56

ダイヤモンドに乗ってたイギリス人が日本人は無能と批判してる

+18

-1

292. 匿名 2020/02/21(金) 01:09:46

>>289
ごめんなさい
河野さん元から岩田さんのTwitterアカウントをフォローしていたので岩田さんの発言は最初から信用していたと思います
河野さんのツイートでも高山さんの事をフォローしてる発言も良く読むと岩田さんの事もフォローしてますよ

+2

-2

293. 匿名 2020/02/21(金) 01:16:12

>>289
横です
私もほぼ同じ読みをしてました。

河野大臣なら岩田さんほどの感染症に対する専門知識なくても
高山さんの言ってる惨状見たらイライラしそうなのに
今回は何もないなと思ってました。
そしたら、河野大臣のTwitterで下記の発表がありました。(一部抜粋)

「そもそも自衛隊は、防護区分ごとに厚労省が定めた防護基準よりも安全サイドに立った防護をしてきました」
「防護区画そのものに対する疑念が呈されたため、その虚実は不明ですが、隊員の安全を考慮し、本日より、防護基準を引き上げました。」

これ見て私は「あ、河野大臣も岩田さんと同じく厚労省の防護基準もともとヤバイと思ってるじゃんww」って感じました。
正直なところ防衛大臣として厚労省と衝突するわけにいかない、それでも自分の管轄範囲の
できる改善策を取ったんだなと。
組織のしがらみや慣習やチームプレーってすごく大切だけど、岩田さんのような奇人が外部から
指摘しないと組織の悪い部分は改善されることなかったと思います。
そこで高山さんはチームプレーが大切だけ延々と語って防護基準改善の意思が全く見られなくて
ブレークスルーの手段の岩田さんを悪と定義づけることに必死なように感じましたね。
高山さんのしてることは事なかれ主義で
自分や身近な体制だけを守ることしか見えてない浅慮な思想だと感じてました。

+5

-1

294. 匿名 2020/02/21(金) 01:21:34

>>291
あの写真見たら日本人でも無能だと思いましたよ
ただ人の国に迷惑かけてるイギリス人に言われる覚えはないけどな

+21

-1

295. 匿名 2020/02/21(金) 01:21:38

>>287
震災のときに無能な役人が絆絆いってたの思い出すわ
被災地は絆がどうとかそんな事言ってる場合じゃなかったのに

+20

-1

296. 匿名 2020/02/21(金) 01:23:01

>>279
人命救助より、無知なお偉いさんの機嫌取り、互いの同調圧力のほうが大事、という現場に思える。
プロが危険を訴えたら、「みんな頑張ってるのに傷つけて」「足並み揃えて」と叩かれるという…。

+7

-1

297. 匿名 2020/02/21(金) 01:35:14

上がしっかりしなくて割を食うのはいつだって下っ端の職員
今だって現場で危険な目にあってる
現場は頑張ってる！でおわさないで頑張ってる現場の人を守ることを考えてほしい
きちんと専門家をいれて対策をすべき
感染者のみならず自殺者がでる

+18

-1

298. 匿名 2020/02/21(金) 01:37:10

>>122
橋本ガクが行った私立高校では、橋本ガクが受験する年に、慶應への指定校推薦ができて、橋本ガクが卒業したら、慶應への指定校推薦はなくなった。
当時、慶應の推薦とれるのかとソワソワした同じ高校出身の友達、怒ってたもん。

ザ、裏口。ひどかろう。

【海外発！Breaking News】「ダイヤモンド・プリンセス」号で新婚旅行中だった英夫妻、ウイルス陽性の夫を船内で待つ妻 | Techinsight（テックインサイト）|海外セレブ、国内エンタメのオンリーワンをお届けするニュースサイト japan.techinsight.jp

+19

-1

299. 匿名 2020/02/21(金) 02:09:51

>>298
今の情報化社会だと裏口入学も厳しいね！
かくいう私も裏口の話を聞いたことあるのですが、ここまでネットやSNS発展してなかったので
バレてないんだと思うんですよねー。

とりあえず無能な橋本さんが副大臣で本当に良かった
中途半端に優秀でずる賢ければあの写真はないもんね

なんで政治家って正義感に溢れてるから優秀な人はいなくて
周りにいい顔するのが得意な人ばっかりなんだろ？？

私たち国民性も何か理由があるのかな？
日本の四季や風土は大好きだから政治がもっと良くなれば最高の国なんだけどな。

+9

-0

300. 匿名 2020/02/21(金) 02:31:25

>>266

高山先生は人当たりよさげだけど
仕事ができるのは岩田先生っぽいね

医療者に人格は必要なさそうだ
治ればいいものね

+10

-2

301. 匿名 2020/02/21(金) 02:35:45

>>294
Abel夫妻が日本に変なことされてると被害妄想が強かったから書き込み辿ったら一緒にいたイギリス人の夫妻が関係してたみたい
その人曰く日本人は無能、病院に行ったけど食が不味過ぎて痩せた、医者が毎日こなくてストレスで看護師も言ってることが伝わらないとか文句言いまくり
Facebookは巨乳の女性の写真ばっかで電波ぽい
マシュースミスにAbel夫妻もスルーされてたけど
マシューは危機管理能力ずば抜けて凄い

横浜港沖に停泊している大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」号だが、乗客乗員約3700人のうち9日までに70人が感染していることが確認された。イギリスでは乗船していたイギリス人男性とその妻のことが大きく報じられ、新婚旅行中だった夫妻が離ればなれになっ...

+3

-0

302. 匿名 2020/02/21(金) 02:39:32

素朴な疑問なんだけどゾーニングが完璧だから船のお客さんは下ろされて
各自公共交通機関で帰宅したんだよね？
コレって登場人物全員でゾーニング大失敗と告発してる形だけど、
ゾーニングしてない人たち返してよかったのかな？
言ってしまえば全員ウイルス保持してる可能性あるよね？
政府一丸となって国民を殺しにかかってるのかな？

+27

-1

303. 匿名 2020/02/21(金) 02:49:37

日本人がマシュースミスに日本政府は裁判起こされる可能性があるか聞いてるが感染拡大した証拠が必要と答えてる
エリア分けしてないって的確な証拠に入るの？
マシューは頭いいね　賢い👍

+5

-0

304. 匿名 2020/02/21(金) 02:52:40

>>272

岩田先生がどういう人かとか
頑張ってるとか追い詰めるとか
知ったこっちゃないよね

現場で行われてる現実を言えばいいだけなのに

文章見る限り
こういうやつって誰かと比較して自分が優位に
立って目上に媚びへつらってるんだろうなーって
印象

+23

-4

305. 匿名 2020/02/21(金) 02:53:44

>>10
エアロゾル感染は可能性が示唆されてる段階で確定ではない。またその可能性も限定的な条件下においてだから今回の区域には該当しない。まぁ画像あげるならその辺の説明もきちんとしないとダメだけどね。

+2

-4

306. 匿名 2020/02/21(金) 02:56:50

>>302
本当に恥ずかしい
英語が喋れずクルーに説明もできてないし…

+3

-1

307. 匿名 2020/02/21(金) 02:57:59

>>305
症状が強い人だけって話
つまり咳をしてる人に近づかない
換気第一

+1

-0

308. 匿名 2020/02/21(金) 02:58:15

>>1
画像あげるなら諸々の説明が必要だと思う。清潔・不潔の定義、接触感染・飛沫(核)感染、空気感染、エアロゾル感染等の違いをしっかり説明しないと余計な不安を煽るだけ。

+5

-1

309. 匿名 2020/02/21(金) 03:05:29

>>272

岩田先生が声を上げ正論を言って世間から注目されてるから
それを足引っ張ろうとしてる感じがした

+16

-12

310. 匿名 2020/02/21(金) 03:21:41

厚生労働省どうにかして欲しいし安倍晋三もう…

+17

-1

311. 匿名 2020/02/21(金) 03:35:58

場所が船ってのと、限られた客室が無いのでゾーン分けしようが無かったのか...？
潜伏期間も最初の2週間から24日になったりでもうわけわかんなくなったんだろうな
それでもまぁ一応分けてみましたって感じ

+3

-1

312. 匿名 2020/02/21(金) 03:43:08

>>25
これよく出てくる画像だけど柱とか壁の配置違う気がする
クルーズ船って同じような場所が複数存在するから

+8

-2

313. 匿名 2020/02/21(金) 03:46:34

昨日のミヤネ屋に岩田先生が中継で出演してたけど、この写真の向こう側ではなく、写ってない手前側に問題があるって言ってた。この写真は否定してなかった。要は、レッドゾーンは防護服着る、グリーンゾーンは着なくても良しと分ける。でも扉の手前側で、防護服の人とそうでない人がごっちゃになってたのが問題だと。通常は防護服の人は、グリーンゾーンへは行かず、着てない人はレッドゾーンへは行かない。人を完全に分けなければならない。扉の向こうでそれが出来ていたとしても、手前側で出来ていないのを問題視してた様。

+25

-3

314. 匿名 2020/02/21(金) 03:50:08

今までもコロナの検査結果が陰性から陽性になった人沢山出てるのに、監視下におかず下船したらフリーなんて怖すぎる。かなり乗客大勢いるのに。
元乗客が新たに陽性になって、その人と電車とかで接触した人も感染して、どんどん感染は広がる一方になるだろうね。
今でさえ日本は世界2位の感染者数なのに、対応に危機感無さすぎる。。

+2

-0

315. 匿名 2020/02/21(金) 03:50:38

>>25
岩田先生が言ってたけど不潔ルートの先に防護服を脱ぐゾーンがあるし奥で繋がってるのは問題ないらしい
むしろ写真手前部分、清潔不潔がクロスするようになってるのがまずいんだって

+24

-5

316. 匿名 2020/02/21(金) 03:53:34

>>312
見取り図見ると階段方面でわけれたらしいから多分そうだよ
見取り図と導線を詳しく書いてあるブログとか参照して自分なりに調べた方がいいかも
どうせマイナスつくしね

+7

-0

317. 匿名 2020/02/21(金) 03:56:24

>>316事故レス
導線×
動線◯

+0

-0

318. 匿名 2020/02/21(金) 05:01:52

>>92
公共機関ってのが怖いですよね。
横浜からそれぞれの自宅へ。
今後ずっと陰性だといいけど。
本当はあと14日間くらい別の施設で様子見てから帰って欲しかった。

+7

-0

319. 匿名 2020/02/21(金) 05:12:48

清潔と不潔の言い方がまずいから消したんだろ。
なんでも噛みつくな。
それより岩田は混乱と迷惑をかけたと言って動画削除したのに”日本外国人記者クラブ”で会見開くの？売国奴？
あなたがクルーズ船の派遣医に呼ばれなかった意味が今回でよく分った。
売名ご苦労様。

+6

-19

320. 匿名 2020/02/21(金) 05:14:11

>>314

他の国は病院に行ってないだけで気づいていないだけ。感染者かなりいるよ。

+10

-0

321. 匿名 2020/02/21(金) 05:17:11

>>272

高山医師が現場の医療指揮のトップに任命された理由がよく分った。

+15

-1

322. 匿名 2020/02/21(金) 05:19:30

>>278

当たり前だろ。現場が混乱している時に感情だけで動く人は余計に混乱招くだけ。
どこの国も指揮取る立場の人は冷静沈着な人じゃないとトップに務まらない。

+8

-6

323. 匿名 2020/02/21(金) 05:22:24

>>303

クルーズ船は感染者いたとわかっていたのに接触するようなイベント開催して検疫前に感染者が大量にいたって言われていますが？

野党と結託する岩田健太郎氏の不正確な発言を、国立感染症研究所、朝日新聞、WHO、日本環境感染学会調査チーム、日経新聞、NHK、政府が全否定！！国立感染症研究所のデータは１５日に完全に鎮圧と主張！！一方、岩田氏の主張はデータなしの印象論。 – 政治知新 seijichishin.com

+8

-2

324. 匿名 2020/02/21(金) 06:00:17

２月１８日、ダイヤモンドプリンセス号に不法に侵入し、その理由を橋本厚労副大臣に説明できず、つまみ出された岩田健太郎氏が、それを不満としてかYouTubeで突如、危機をあおり、政府の対応を全否定した。

+5

-6

325. 匿名 2020/02/21(金) 06:15:18

レッドゾーンにスマホ持ち込みはご法度
スマホは感染リスクが高いから

+12

-0

326. 匿名 2020/02/21(金) 06:36:28

>>324
いずれは専門家領域から、事実が発表され岩田氏の行動について批判が出てくるね。マスコミに訴える事は成功したかもしれない。しかし、専門筋からはこれから厳しい評価が待っているのではないかな。それを政府の圧力だと勘違いしているのかな？

+7

-9

327. 匿名 2020/02/21(金) 06:39:59

>>297
チャーター機帰国組の担当職員は、もう自殺してる。あれも、ホテルへ行く途中にサービスエリアでトイレ休憩とか、感染者と相部屋とかいろいろおかしい。
まともな職員は、頭がおかしくなるようなデタラメな現場なんだと思う。

+16

-0

328. 匿名 2020/02/21(金) 06:49:17

火消しが必死すぎる。今までは圧力をかける事で、正しい行いが握りつぶされてきたんだね。
でも今回の事は、もう国民みんなが政府の失策だと気づいているでしょう。

+21

-4

329. 匿名 2020/02/21(金) 07:00:18

>>55
ミヤネ屋見たけど、岩田先生はガルちゃん民からしたらまだ「軽視派」だと思う。
あくまでクルーズ船の対応がダメだと言ってるだけで、その他の政府や厚労省の対応は批判してないよ。
「一般人のよく利用する場所で、クルーズ船の状況に似てる危ない場所はどこか？」などの発想は出来ないタイプの先生かも。

+9

-0

330. 匿名 2020/02/21(金) 07:15:29

>>319
あまり右左とかで考えたくないけど、この先生「厚労省は他の現場ではちゃんとやってるんだろうか？」と心配にはならないのかな？クルーズ船に夢中過ぎてなんだかなぁ。

+3

-2

331. 匿名 2020/02/21(金) 07:19:23

>>6
これは岩田医師の正しさが証明されただけじゃん。
厚労省の職員2名も感染なんて、結局岩田医師が恐れていた通り。
日本政府は残念ながら対応する能力がないんだね。

+47

-6

332. 匿名 2020/02/21(金) 07:25:33

>>328
何かの宗教でも入ってるの？

+2

-12

333. 匿名 2020/02/21(金) 07:27:39

>>4
ホントクズしかいないわ！

+3

-1

334. 匿名 2020/02/21(金) 07:28:33

>>4
政治家のレベル＝その国の国民のレベルと言われるから、選ぶときになにも考えない、あるいは投票に行きもしないせいではないの？
無党派がみんな選挙に行けば、今の与党も野党もだらけなくなるよ。
組織票が通用しなくなるからね。

+16

-0

335. 匿名 2020/02/21(金) 07:34:37

>>330
感染の専門医はコンサル能力がないとダメみたいね。
コミュ力ないと厳しい。感染対策に携わっている人は周囲の理解を得るように繰り返し注意喚起や環境の改善をしていくものだから。根気がいる仕事。
仲介してくれた先生は彼の事を知っているから、入る前に念押しして作業中余計な事を言わないでと言ったのに、最初から頭ごなしに言われたんじゃせっかくの正しい事がちゃんと伝わらないのにね。
指摘された部分は間違ってないんだよ、理解を得る手法がある問題なだけなのに、こんなに大きく問題にするとはね。

+10

-5

336. 匿名 2020/02/21(金) 07:39:26

>>271
国民がこれじゃあ真実は隠蔽した方が正解ってなるわな

+5

-0

337. 匿名 2020/02/21(金) 07:40:05

>>27

イギリスの船で船長に全責任あり。ってイギリス式に言い返せ。

+15

-1

338. 匿名 2020/02/21(金) 07:42:09

>>337
日本政府にブリカス様の真似事が出来ていれば歴史が変わっていた

+5

-1

339. 匿名 2020/02/21(金) 07:46:49

>>283
PCR検査では発症してない人は疑陰性になる可能性があるから下船後も隔離が必要って岩田さん言ってたよ。

+7

-0

340. 匿名 2020/02/21(金) 07:47:42

>>253
無能な奴に権力持たせるとロクなことない！専門家を活用するどころか、しょうもない自分のプライド守るために権力濫用して。選挙に行かなきゃね！

+12

-0

341. 匿名 2020/02/21(金) 07:53:13

>>294
いやさ、旗国主義でイギリス船籍だから！ってこれ言う人多いけどさ、日本人が2200人でしょ？
別な考え方したら2200人船でお世話してもらってたわけだけど、それはどう考えるの？？
クルーだって本当は働かないで隔離される立場なのに客にこき使われて感染していってておかしいじゃん。

+1

-6

342. 匿名 2020/02/21(金) 07:53:57

>>335
コンサル能力が高ければなんでも解決ってもんでもないでしょ。トップがあの副大臣だから。聞く耳持たないバカ社長に、コンサルが何言っても無駄な場合をイメージしたわ。

+6

-3

343. 匿名 2020/02/21(金) 08:02:06

>>302
うん、それが目的だろうね。
でもね、本当はもうすでに蔓延してるんだよ。
検査してもらえないんだよとにかく。
だってダイヤモンドプリンセスばっかり言ってるけど、最初の頃に見つかった武漢からの感染者と同じ飛行機で来た人達は普通に観光して歩き回ってたんだよ？
帰国してから発症した人もきっと大勢いたと思う。
中国からそれが伝わることはないよね。。
ダイヤモンドプリンセスは政府の水際対策パフォーマンスに使われたんだよ。

+5

-1

344. 匿名 2020/02/21(金) 08:13:44

>>335
他の仕事なら当てはまるかもね。
でも未知で人が死ぬ危険性もある感染症と対峙する時にそんな悠長なことやってられる？
だって検疫官が感染するなんてあってはならないことじゃん。
今すぐにでも改善しないとヤバいって状態で進言して告発して海外に発信してやっと自衛隊も背中の空いた防護服着せてたり、
総じて日本人を守る気なんかゼロの奴らがやってるんだよ。

+6

-1

345. 匿名 2020/02/21(金) 08:18:04

>>344
病院のような感染対策の出来ている場所と船内じゃ状況が違う。それに一人一人の意識改善が感染拡大を防止する。正論さんは綺麗事ばかりの世界に生きてるから現実なんて知らないんだろな。

+4

-8

346. 匿名 2020/02/21(金) 08:19:26

>>14
消費税の息子

+0

-1

347. 匿名 2020/02/21(金) 08:20:07

こいつも自民党内のトロイの木馬っていうか、
安倍おろしにやっきになってる
ライバル派閥とかじゃないの？
やってることが、
意識高い系臭い。

+0

-2

348. 匿名 2020/02/21(金) 08:51:24

>>344
急を要する場面だからこそ現場で勝手な指示を出されると困るんだよ。例えばこの人が何か指令を受けて、専門家の一人として、権限を持っていて、周知されていたならば話は違っていたよ。ただ今回はDMATの一員としてそれ以上のことはしないでくれと言われているのに勝手なことするのは違う。

+1

-7

349. 匿名 2020/02/21(金) 09:14:27

弁護士のマシュースミス下船後一切Twitterしなくなった。流石アメリカの一流弁護士。
バカども相手にTwitterやったら、どうなるか分かってらっしゃる。

>>323
それはマシューも同じこと言ってたから知ってる。
マスクせず大声出す奴もいた、クシャミしてもくみを抑えず、ショーもやり続けたのはおかしいって言ってた。
橋本のバカがバカッターみたいな写真あげるまではね。あの写真は罪が重い。あれはウイルス拡散した証拠になるでしょ。

+5

-0

350. 匿名 2020/02/21(金) 09:16:43

アホだな政治家二世は

+3

-0

351. 匿名 2020/02/21(金) 09:17:40

>>344
岩田先生って、中国からの旅行客がいまだに日本に来てる事なんか言ってたかな？
私が知らないだけかな？
未知の感染症に対峙する人にしてはなんかバランス感覚悪いような……。

+2

-6

352. 匿名 2020/02/21(金) 09:18:21

発想が小学生並み。これを本気でやってたんだよね…冗談じゃないんだよね？コント？

+18

-0

353. 匿名 2020/02/21(金) 09:21:13

分かりやすいです(^o^)

+0

-0

354. 匿名 2020/02/21(金) 09:21:45

>>320
それでも発覚しているのが多いのは変わりないよ。海外から見たら、日本人はすぐ病院にかかるから多いんだね！絶対数は少ないはず！なんて思うわけないし。
日本＝感染拡大している国、と数字だけ見て思われるのは当然

+4

-1

355. 匿名 2020/02/21(金) 09:30:03

>>354
何言ってる？中国人ばっかだったじゃん。
旅行者混ぜたら意味ないのに。ふざけんな

+2

-3

356. 匿名 2020/02/21(金) 09:39:17

>>12
ごめん、門番に笑った（笑）

+4

-0

357. 匿名 2020/02/21(金) 09:47:35

>>272
高山先生は医療人の間では有名ですよ
とても人格者だし今も尽力されていると思います
貧困とエイズの問題にも取り組まれています

+12

-8

358. 匿名 2020/02/21(金) 10:04:15

本人は治療不能な馬鹿ルートに乗っかってるって皮肉かよ

+0

-0

359. 匿名 2020/02/21(金) 10:14:59

コロナ騒動になる前TVでクルーズ船旅行の事やってて船旅行は老夫婦とかが多いから旅行中に亡くなる人何人か見たって人居たよ！持病もちも多いし今回ウイルスには勝てないのは当然かもね

+7

-1

360. 匿名 2020/02/21(金) 10:15:05

ブリカスちゃんのトップもアメリカのトップも世界でバカにされてます
安倍晋三以上に

+6

-1

361. 匿名 2020/02/21(金) 10:27:28

>>322
人の命を危険にさらしまくるのは
冷静沈着ではなく無能なトップと日本語では言う

そして岩田先生は感情で動いてない
知識を持つ医療者として皆の命を守る為の発言をしている

+14

-6

362. 匿名 2020/02/21(金) 10:34:07

ズブの素人なので素朴に疑問なんですが、、
感染症の特殊部隊みたいな人たちがトップダウンでやれば良かったんじゃ無いのかなって思うんですがどうなんですかね。もし日本にないなら外国の力を最初から借りて、とか。。断られたのかな？
クルーズ船は特殊な環境で、緊急事態なのだからいろんな指示系統があって厚労省が他組織とコミュニケーションしながら、っていうのは無理があると思いました。職員が感染してるっていうのは無理があったってことじゃないのかな。

+3

-0

363. 匿名 2020/02/21(金) 10:38:47

岩田ってやつ、フェイスブックで友達の友達だけど、こいつが船内すべての部署でいちゃもんつけてて、あの人がいると仕事にならないと追い出され、追い出された仕返しというか恨みでガタガタ言ってるらしい
邪魔したあげく、嘘ばかり吐く
この人まじでなに？周りはものすごい迷惑。

+10

-18

364. 匿名 2020/02/21(金) 10:40:03

>>361
あんた、何をしってんの？
岩田は勝手に来たんだよ
誰にも頼まれてないのに

+4

-14

365. 匿名 2020/02/21(金) 10:51:49

右側には医務室があって、そちらへ誘導させる意図があったらしい。
岩田先生は間違ってはいないけど、通路全部に仕切りを作れそうもないし、なかなか完璧にやるのは難しそうだなとは思った。

+4

-1

366. 匿名 2020/02/21(金) 10:52:51

>>62
この厚労副大臣も現場は頑張っていますってツイートしてたけど、論点そらしだと思ってる。現場じゃなくてそれを統括してる人が問題だと思うから。

+29

-0

367. 匿名 2020/02/21(金) 11:26:12

他のクルーズ船はどうなったのかな。
まだどこかで漂ってたりするの？

+0

-0

368. 匿名 2020/02/21(金) 11:57:32

>>363
ガル民が岩田さんを信じててびっくり
伊藤詩織と同じ左翼活動家にしか見えないけど

岩田さんは嘘が多くて
私は信用出来ないなと思った

+15

-13

369. 匿名 2020/02/21(金) 12:00:07

え、何が起こって岩田擁護が増えたの？

+6

-10

370. 匿名 2020/02/21(金) 12:01:53

感染症対策はいい大学出てるだけの医療素人にやらせないでほしい
感染症専門医とかノウハウある人の言うことをハイハイと聞いて、金を出してくればいいんだよ
すっこんでろ！！

+12

-0

371. 匿名 2020/02/21(金) 12:31:20

>>295

的確に指示してくれた方がいいよね
逆にストレスだわ

+2

-0

372. 匿名 2020/02/21(金) 12:35:33

>>20
不潔は英語でいうcontaminated ってことですか？
生活はclean? Non-contaminated?

+0

-0

373. 匿名 2020/02/21(金) 12:53:46

専門家による科学的知見からの指摘にそれはもっともだけどと前置きしながら
現場の士気が云々厄介な性格だから云々と根性論や人格攻撃で封殺しようとするのくそダサい
命の危険を感じたっていうのが大袈裟な表現じゃなかったことも無能責任者の自爆ですぐさま証明されて赤っ恥
なんか保育園落ちた日本○ねの時と似てる
反論できないから指摘の仕方とか信条とかしょうもないイチャモンで相手を腐して本質から目を反らそうとする
それを正論だと納得してしまう思考停止な人間が多いのもヤバイ

+5

-4

374. 匿名 2020/02/21(金) 13:07:41

元総理の息子ってバカばっかりなの？

+13

-0

375. 匿名 2020/02/21(金) 13:41:59

>>2
このツイートは副大臣のものだよ
大臣じゃない

+5

-0

376. 匿名 2020/02/21(金) 13:47:39

>>328
思った、火消し入ってるよね
ここの皆も馬鹿じゃないし、そう簡単に騙されないから火消し業者にかける予算無駄だよね。
ネット工作より他に金かける所あるだろうと

+9

-0

377. 匿名 2020/02/21(金) 14:04:47

>>368
横から失礼
私はグレタちゃん思い出した。
中国の事はスルーしてる感じなところも。

+3

-4

378. 匿名 2020/02/21(金) 14:06:37

>>1
他のコメントにもあるけど、「清潔」「不潔」はちゃんとした医学用語です。
それを知らない人が「差別だ、気づかいが足りない」と騒いでる。

ちなみに船内をボロクソ言ってた岩田健太郎は、「１日で船を追い出された」と発言してたけど、本当は二時間ほどしかいなかった上に、一部分を見ただけ。

岩田本人も発言を取り消してるよ。

ルート分けをする前に、客船運営側が船内パーティーやビュッフェで客に食事させてたのが問題だったのよ。
それで船内感染が広がった。

で、潜伏期がすぎてから発症ラッシュが始まった。

船内感染が広がったのは日本の対応のせいじゃないのに、責任をなすりつけてきてる奴らが本当にムカつく。

+15

-6

379. 匿名 2020/02/21(金) 14:31:53

>>378
清潔、不潔が医学用語だとしてもあの場面で使う言葉じゃない
1日で船を追い出されたもの厳密には間違いではないですね
言ってしまえば1日目で降りてるわけですから2時間と正しく言えというのもへん

船内感染の責任が日本政府に全てあるとは言わないけど感染拡大を助長したのは明らか

乗客は「世界中に散らばるより望ましい」…ＷＨＯ、日本の対応に理解 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン www.yomiuri.co.jp

+5

-5

380. 匿名 2020/02/21(金) 14:51:46

岩田教授もだいぶ怪しい、、、、、、

+3

-2

381. 匿名 2020/02/21(金) 15:02:17

昼間はゴキブリ的な人達が元気ですね
バイトか危機感の薄い主婦層かな？

+3

-3

382. 匿名 2020/02/21(金) 15:05:23

>>328
ANAホテルも謝罪させられたよね
本当に腐りきってる

+7

-1

383. 匿名 2020/02/21(金) 15:23:03

>>1
ＷＨＯ「日本の対応は正しかった」

出典：i2.chinanews.com

　【ジュネーブ＝杉野謙太郎】クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客に船内待機を求めた日本の対応について、世界保健機関（ＷＨＯ）で緊急事態対応を統括するマイク・ライアン氏は１８日、ジュネーブでの記者会見で「（乗客が）

WHOは褒めてくれているのに・・・

+1

-5

384. 匿名 2020/02/21(金) 15:26:24

>>1
岩田教授、神戸大クビかな？
中国激オコだよｗ

神戸大ってすごいんだよ中国から接待が・・・

+1

-4

385. 匿名 2020/02/21(金) 15:26:44

>>41
ああ。
ボンクラそう。

+3

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386. 匿名 2020/02/21(金) 15:59:44

クルーズ船に関してはおそらく寄港した時点で感染が広がっていたと思われるので、方法があったとしたら、何隻かの船に感染リスクのレベル別に乗員乗客を分けて、分けた状態で2週間観察、感染者が新たに出た船は、残りの人を別の船に移して、また2週間カウントし直しってするしかなかったんじゃないかな。もちろん個室隔離で。2週間経って陽性が1人も出なかった船だけ下船。非難されてもそうするしかなかった。そしてどこかの先生も言ってたけど、グリーンゾーンは船外に作らないと。食事は外で用意、船内に配る時は全身防護で配る、船を降りるときに防護具を外して感染ボックスに捨てて、手洗いと消毒。日本だけでできないなら、各国に依頼して、国別にチャーター機で連れ帰って、自国で隔離してもらうべきだった。もう今更遅いけど。
あとできることは国民みんながスーパーなどの買い物以外の外出を避けて、しばらく休暇を取ることくらい。

+3

-0

387. 匿名 2020/02/21(金) 16:12:39

いつも思んだけど政治家ってさ、学歴いい癖に頭がとんでもなく悪いよね。

+5

-1

388. 匿名 2020/02/21(金) 16:14:54

>>387
そんなことはない

+0

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389. 匿名 2020/02/21(金) 16:28:28

>>362
そういう人は居るんだけど、「権限の委譲」っていう肝心のことを高級官僚さんが嫌がって渡さないので、結果としてセミプロかアマチュアレベルの審議官だの副大臣だのが中途半端な知識で振り回すもんで、後手後手になるんだよ。
日本の公的な組織は総じてそんなもの、特に悪質なのが厚生労働省！

なんでも、厚生労働省の前身の厚生省は戦争中の海軍省、陸軍省の官僚も吸収しているので、伝統的に権威をかさに着て威張り散らすのが省風なんですって。

そして、良い結果は大臣、次官、審議官のお手柄、失敗したら職員の意識が低かった、今は反省している、ごめんねでおしまい

+0

-0

390. 匿名 2020/02/21(金) 16:33:22

>>379
ええーーつ？
普通の病院でも看護師さんたち清潔、不潔て使ってるのに？？
一度でも入院したこと有れば解ると思う。

岩田さんの日常の言動はともかく、専門家としての見識に異論はないと思います。
ならば、岩田さんじゃなくても２時間どころか３秒で解ると思うよ。

+2

-2

391. 匿名 2020/02/21(金) 16:35:05

>>374
孫はそれなりにウイッシュ！

+1

-0

392. 匿名 2020/02/21(金) 16:35:55

どーせワイドショー見て発言してるんだろうけどANA側は辻元清美が拡大解釈したって発信してるからね。それはニュースになってないけど(笑)
何の圧力？(笑)圧力圧力って好きだねあっち界隈は(笑)

+2

-1

393. 匿名 2020/02/21(金) 16:38:34

これが全てです。
最初から引き取ってくれてたらこんな事にはなってません。被害者ですよ日本は。
前日にパーティーしたり好き勝手したのは船長のせい。
このクルーズに関しては日本はどこにも責められる筋合いないよ。

+4

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394. 匿名 2020/02/21(金) 16:47:59

>>1
【クルーズ船】岩田を誘った厚労省･高山医師「『入ってもいいよ』とは言ってない。岩田はラウンジ周辺のみを２時間弱見ただけ」

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071

岩田健太郎先生の動画（コメント欄にリンク）を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。

+0

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395. 匿名 2020/02/21(金) 16:49:30

ANAは辻元は拡大解釈。総理答弁は正しいとはっきり言ってますよ？それを圧力だなんだのは違うと思う。謝るのは野党だよ。ANAが可哀想。書き込んでる人はこの件が全く報道されないから知らないだけだと願いたい。

+1

-0

396. 匿名 2020/02/21(金) 17:05:10

>>27
もう遅いですよ
日本のイメージが低下した
ずさんで知性も何もない国
たぶん原発とかもう売れないと思います
経済界に大打撃が来る
メイドインジャパンのイメージはもうない
過去の話

+3

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397. 匿名 2020/02/21(金) 17:11:57

>>1
これを見た時_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰってなった

+0

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398. 匿名 2020/02/21(金) 17:40:16

>>395
一般論とごっちゃにしたみたいだね。
野党はそんな事ばっかりやってると、いずれどこのホテルも使わせてもらえなくなりそう……。

+0

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399. 匿名 2020/02/21(金) 18:29:17

>>378
でもさ、ある意味2時間で追い出されて、、一部を見ただけなのに、とんでもないところがたくさん見つかったという意味にも取れるよね？
一日中いたらもっと見つかったんじゃないの？って。
あの人の過去の言動はちょっとナンだし、今回も言い方〜っ！と思うところはあるけど、否定するのではなく専門家としての意見として聞いておきたい。
鵜呑みにはしないけど。

+4

-2

400. 匿名 2020/02/21(金) 19:50:25

>>399
横だけど、岩田先生の言う事は間違ってはいないんだけど、船の構造上それをするのは難しかったっていう意見を結構見かけたよ。

これは勝手な想像だけど、岩田先生は100か0かの人のよう気がした。
マスクはいらないって言ってたのは、100％防ぐ物ではない→だから意味がない
みたいな？
だから最初ボロクソに言ってしまったのかなぁと。

勿論、100％安全を目指すことは良い事だから、岩田先生が今後できるのは、クルーズ船のウイルス対策マニュアルを作る時に協力したりとか、船を作る段階からウイルスが蔓延しないような構造になるように、設計の人に協力する、とかかなと思った。

+1

-1

401. 匿名 2020/02/21(金) 22:34:00

>>390
清潔は滅菌済み、不潔はそれ以外というような意味の医学用語だから
看護師さんが使ってる意味で使うのもおかしい。
医学用語だったら何でも使えばいいわけじゃないよ。

と、まあそんなことよりヤバイのは厚労大臣が写真のやばいのは言葉だと思ってるのがありえないけどね
大臣も副大臣も真面目にクビにしなきゃいけないでしょ。
あれがリーダーって本当に日本死ぬよ

+4

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402. 匿名 2020/02/21(金) 22:37:18

>>400
それはあなたの勘違い
世間の人がドン引きしてるのは最初は岩田先生の要望が厳しいんだろうなと思ってたら
橋本の写真見たらど素人でもこんなゾーニングやばいと思うわ！ってなったの
他にも簡単な防護服みたいなのが付けた人の横をスーツの人がうろうろしてたりw
できることさえできてない、知識がない、そういうのが露呈してるから国民は怒ってる
それを厚労省たちは論点すり替えて現場はできる限りをしていると言い訳してるだけ。

+3

-0

403. 匿名 2020/02/21(金) 22:40:25

>>387
橋本岳って人は指定校推薦がその年だけ慶應のができたら裏口みたいな入学なんだってね
進次郎もコネ使った学歴ロンダリングらしいし
学歴いい割に頭悪いのは当然だと思うよ
親の威光と金さえあれば学歴はいくらでも手に入る

+6

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404. 匿名 2020/02/22(土) 00:48:29

>>72
清潔な人に会える

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405. 匿名 2020/02/22(土) 00:55:49

>>402
でもその一因は岩田先生にもあるのでは？
偉い人がテレビでマスクいらないなんて言うと、素人や先生ほどの実力のある人でなければ「大したことないウイルスなんだ」と勘違いをし、多数派になる恐れがあります。
知識を持った誰かが、もっと厳しくやろうと言っても、別の人が「でも岩田先生が言うには、そこまで怖いウイルスじゃないらしいよ。それより○○を優先させよう」って事もあったんじゃないかな？
問題の動画は、岩田先生もそこも考慮しつつ話せば印象がまた違っていたのかも。
（ミヤネ屋に出演されてた時の説明はわかりやすくなってたと思います）

あと、岩田先生はクルーズ船以外では厚労省はだいたいよくやってる、というような発言をしてました。これもまた勘違いの原因になるかもしれません。
（私自身は厚労省はクルーズ船以外でもダメなところが多いように感じますが）

岩田先生は知識は確かなそうなので、先生が直接現場で指示するよりは、コミュニケーション能力があって現場をまとめる力のある人に、早い段階から、裏からアドバイスする方が向いてるんじゃないかなと思いました。
私は理系の人と仕事する事が昔多かったので、何となくそう思いました。

+1

-1

406. 匿名 2020/02/22(土) 01:25:13

>>405
・マスクいらない
→一般人の生活圏の話とクルーズ船の様な閉鎖空間での感染が蔓延した場所で異なる
　岩田先生はその旨も丁寧に説明している
→マスクにも多少の効果はあるがもっと大切なのは手洗い他である
・ウイルスは怖くない
→ウイルス単体では怖くない(エボラの様に高い致死率では無いなど)が
　コロナウイルスの感染者が短期的に爆発的に増えることは脅威という意味
　この違いを理解せず「ウイルスは怖いか怖く無いか」で話を進めるとおかしくなります。
　少なくともクルーズ船内の対応と我々一般人の対応を同じレベルで論ずることが大問題です
・厚労省はだいたいよくやってる
→あくまでプロとしての経済とウイルス対策のバランスの話
　素人なら鎖国と言いたいところだがウイルスの危険性と封鎖によるデメリットを
　知ってるプロだから評せた事です
ここでも専門家として私情まじえず自分の判断として厚労省の初期対応を好評したのだと思います。
・コミュニケーション能力
→他人に対して媚びて表面上いい気持ちにさせて実際に問題を解決しないことが
　コミュニケーション能力を指すなら、その様な能力って有事の際に必要ですかね？
　少なくとも岩田先生は相手に伝えるべきことは事実をもとに
　的確にロジカルに伝えようとしてると思いますよ。
・現場ではなく裏からアドバイス
→おそらく裏からアドバイスする人というのは
　結局現場で陣頭指揮取る人になると思います。

大切なのが、今回の件を厚労省の意見と情報と岩田医師の情報を総合して
キッチリと情報を理解せずいくつかの言葉をピックアップして
各発言をおかしい！と批判する人が多いと感じました。
岩田医師の政治的発言は私も好きでは無いです。
しかし、新型コロナの対応に関してはこの方その思想は置いておいて行動されてると思いますよ。

未知のウイルスへの恐怖があると安心させてくれる言葉にすがりたくなりますよね。
こんな時だからこそ冷静に細部まで情報を精査する様に心がけたほうがいいです。

ちなみに、私は理系の大学を卒業し職についてますが今回の件は文系や理系という問題ではなく
情報を正確に理解して冷静な判断をできるかどうかの問題です。
個々の心がけで変わると思います。

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407. 匿名 2020/02/22(土) 03:02:49

>>406
なんとなく意思の疎通がうまくいかない事がわかりました。

もっと早くから、このウイルスの危険性を察知し、中国人観光客を入れては駄目だと言ってる方々がいました。
その方々はその時点で一般人の生活圏が脅かされること（医療の現場の混乱、治安の面、海外からの信頼度など）「次の段階」の心配をして、各方面に働きかけていましたが、なかなか浸透しませんでした。
楽観視する専門家も多かったからです。
今は最初から危険視していた人の通りになっています。
そして今一般の人々が求めている事は、最初から危険視していた方々のように、先へ先へと導いてくれる事なのです。

岩田先生はクルーズ船の指摘は間違ってはいないですし今後その知識も必要ですが、「点」に集中しすぎているような気がしました。
専門的な知識を求められた時にだけまとめ役の人にアドバイスする役の方が向いている……というのがこれです。
（「今更？こうなるのは予測してなかったの？現場を混乱させただけじゃない」と思う人も多かったのだと思います。）

理系の方々の考えている事と、一般の人々が「今求めている事」の「ズレがある」と言いたいのです。

+1

-1

408. 匿名 2020/02/22(土) 07:44:41

>>406
>>407は、理系の人が全員｢点でしか考えない人｣という意味ではありません。
念のため。

+0

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409. 匿名 2020/02/22(土) 09:16:19

>>108
この頃よりはマシになったのかな？
五十歩百歩だとは思うけど。

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410. 匿名 2020/02/22(土) 09:50:32

>>407
横
理系でもないし一般人だけど407さんの素人の個人的な意見より専門家の意見で動いて欲しい〜
むしろ407さんって自分の意見にすごい自身だね！！
誰が正しいなんて後からしかわからないからとりあえず改善する意思があって情報操作しない人にリーダーになってほしい。

+0

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411. 匿名 2020/02/22(土) 11:16:01

>>14
不潔ルート、清潔ルートは感染症の世界では正式な言葉なんだけど。
なんか誤解してない？
あのゾーニング岩田にすっかりヤラれてる人いるよね。

+0

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412. 匿名 2020/02/22(土) 11:17:42

>>108
自衛隊は最初からそうだよ。
化学班とか普通にいるから。

つうか、岩田先生が言ってることの方がおかしんですけどね。
彼は病院や医療センターの中に作るレッドとグリーンの区分けしか
やったことないから仕方ないけど。頭かたそうだよね。

+1

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413. 匿名 2020/02/22(土) 11:28:08

>>408
点でしか考えてないのは407さん
ウイルスの知識もないのに中国人観光客を締め出せば安全だと思ってるのが視点が狭い。
それをしても爆発的に感染防げることはない。
むしろ経済損失で死ぬ人もでる。
シンプルに怖いから鎖国しようというのが
点でしか考えられないということだよ。
文系理系使ってディスってるけど
この人の見識が狭いだけ。

+4

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414. 匿名 2020/02/22(土) 13:04:30

>>407
このコメントで素人が政治やウイルス対策の指揮とるのが本当に危険だと象徴してるね
直感的な恐怖心だけで対策を決めるとそれこそ国が滅ぶのに。
まるで理系＝コミュニケーション能力がないかのように問題すり替えて文句言って無能だった官僚のいいわけにそっくり。

+3

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415. 匿名 2020/02/22(土) 18:01:02

少し政府を批判すると左翼と言われる。
間違ってることは間違ってるでしょうが。
岩田医師の見解は正しいみたいですよ業界内では。