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1. 匿名 2019/10/09(水) 23:18:45
出典:www3.nhk.or.jp
シリア北部で軍事作戦開始=「国境地帯からテロ排除」-トルコ大統領:時事ドットコムwww.jiji.com【エルサレム時事】トルコのエルドアン大統領は9日、シリア北部でクルド人勢力に対する軍事作戦を開始したと述べた。アナトリア通信が伝えた。大統領は作戦について「国境地帯からテロを排除し、平和と安定をもたらすのが目的だ」と強調した。シリア内戦が始まった2011年以降、トルコがシリア北部で本格的な軍事作戦を行うのは3回目。トルコは今回の作戦を、両国国境のシリア側に「安全地帯」を設置するための足掛かりにしたい考えだ。
シリア情勢をめぐっては、トランプ米大統領が7日、シリア北部の駐留米軍を撤収してトルコ軍の越境作戦を事実上黙認する方針を示した。トルコはその後、国境地帯の部隊を増強する一方、作戦について関係各国に説明し、理解を求めていた。+11
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2. 匿名 2019/10/09(水) 23:20:07
安全地帯って、、
軍事作戦を行う時点で安全とは言えないでしょ+29
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3. 匿名 2019/10/09(水) 23:20:34
始まったか+29
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4. 匿名 2019/10/09(水) 23:21:01
🇹🇷トルコの独裁者🇹🇷+21
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5. 匿名 2019/10/09(水) 23:22:58
我が国は台風で大変だが
こちらも他人事ではない
お花畑解散!+74
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6. 匿名 2019/10/09(水) 23:23:14
大事になってほしくない…+42
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7. 匿名 2019/10/09(水) 23:24:16
よく、プーチン大統領がコワモテとか言われるけど、エルドアン大統領もなかなかイカついよね+20
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8. 匿名 2019/10/09(水) 23:25:09
こんな時代でもまだそんな残酷なことし合うんだね
誰も幸せにならないわ+77
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9. 匿名 2019/10/09(水) 23:29:16
始まったのか。民間人の犠牲者があまりでないことを祈る。+59
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10. 匿名 2019/10/09(水) 23:30:13
どちらにも大義名分があるのだろうけど、結局犠牲になるのは弱者。+26
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11. 匿名 2019/10/09(水) 23:36:42
これは事実上の宣戦布告?+0
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12. 匿名 2019/10/09(水) 23:37:00
結構本気でなんで争うのかわけわかんない。でもそう思うのが、なんだかんだ便利に暮らしている証拠なのかなって思うと戦後に頑張ってくれた日本の方々に感謝。+59
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13. 匿名 2019/10/09(水) 23:37:14
物凄く複雑な情勢です。
シリアの後ろ楯のロシアが怒りそうな案件だけど、ついさっきのロシアのニュースでプーチンとエルドアンが会談してて出来レースだと思います。トルコとロシアは最近では凄く蜜月ですしね。
アメリカ軍の撤退も共和党内からも反対の意見が出てるしどうなるか分からない。+39
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14. 匿名 2019/10/09(水) 23:38:30
>>7
本当の強面はイスラエルのネテニヤフとかエジプトの大統領シシ。+6
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15. 匿名 2019/10/09(水) 23:40:10
>>13
共和党で反対してるのはグラハムとかネオコンの超タカ派だよね。クルド人がーとか耳に心地よいことを言ってるけど、結局戦争で金儲けしなきゃいけない人たち。
トランプの支持派の方がよっぽど冷静だし人道的じゃないかと思う。+27
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16. 匿名 2019/10/09(水) 23:41:32
トランプが強硬派のボルトン更迭してから、イランがサウジの石油施設に攻撃するわ、北朝鮮がミサイル飛ばすわ、やりたい放題になってきた。
+5
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17. 匿名 2019/10/09(水) 23:41:34
中東はすべてにおいてややこしい歴史が
ある。宗教、民族…
クルド人もいわゆる流浪の民。
ユダヤ人には英国が勝手にパレスチナに
建国させてあとは知らんぷり。
クルド人は米国とISの掃討作戦の功労者。
見通しが立たないと撤退して知らんぷり。
イランへは強硬策だが北朝鮮へは制裁緩和を言い出して国連決議を無視。
金儲け大好きなトランプはわからん。
世界の覇権をかけた米中の
戦いは支持するよ、頑張って。
+7
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18. 匿名 2019/10/09(水) 23:41:40
>>11
標的はあくまでもPKKだと言ってる+2
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19. 匿名 2019/10/09(水) 23:42:01
今回、ものすごい恐怖を感じます
日本のお花畑にはもううんざり
香港のデモ、北朝鮮の拉致にミサイル…
もう、いい加減目を覚ましましょう
結局、軍事力がなければ平和は成り立たないのですよ+67
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20. 匿名 2019/10/09(水) 23:42:13
元々トルコはどの国とも同盟を結ばないで自力で繁栄した国だしね
+0
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21. 匿名 2019/10/09(水) 23:42:25
これはシリアとトルコの全面戦争が開始されるってこと?
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019100901200&g=int
【カイロ時事】シリア外務省筋は9日、トルコ軍のシリア侵攻作戦について「あらゆる合法的手段で対抗する」と表明した。トルコ軍による作戦開始に先立ち、国営メディアが伝えた。
「シリア撤収」に非難噴出=トランプ氏一転「クルド見捨てず」-米
同筋は、国境地帯のトルコ軍増強について「シリアの領土的一体性を尊重するとした国際法と国連安保理決議に違反する」と非難。「トルコの攻撃的な振る舞いは、シリアで支配領域を拡大したい野心の表れであり、正当化できない」と主張した。
さらに同筋は、シリア北東部を実効支配し、全土掌握を目指すアサド政権と緊張関係にあったクルド人勢力を「息子たち」と呼び、「正気に戻るなら受け入れる用意がある」と共闘の可能性も示唆した。+4
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22. 匿名 2019/10/09(水) 23:44:53
トルコとクルド人は何故争うの?
誰か教えてー+6
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23. 匿名 2019/10/09(水) 23:45:06
トルコって見どころ多いし一番旅行しやすい中東の国で、数回行ったことあるんだけど周りがキナ臭すぎて最近足が遠のいてる
イスタンブールは世界でも有数の歴史の宝庫だし地方もそれぞれ特色あるし食べ物おいしいし戒律緩いし女性蔑視も中東ではマシだし英語も比較的通じる
日本人が中東を理解するにはもってこいの国なんだけどね
+17
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24. 匿名 2019/10/09(水) 23:47:18
>>15
その通りですよね。
同じ構造でウクライナの時も我が心の友とか言ってたバイデンがズブズブ汚職野郎でトランプはそれを捜査してくれと言っただけなのにね。+9
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25. 匿名 2019/10/09(水) 23:51:37
元々はオスマン帝国の住人
第一次世界大戦でオスマン帝国が亡び
次々と独立して居場所がなくなる
特に石油利権が美味しいから
フセインから睨まれ内乱へ
フセイン倒れ自治区ゲット
イスラム国が生まれ防衛戦へ
イランと共同でイスラム国を排除
トルコがクルド人排除へ
今更感なのです
+9
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26. 匿名 2019/10/09(水) 23:55:18
>>19
本当にそうだよね。
くだらないワイドショー見るならワールドニュース見た方が余程良いとおもいます。
勿論全てを鵜呑みにしないし自国有利に報道してるのは分かった上でね。+33
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27. 匿名 2019/10/10(木) 00:00:21
中東って本当複雑…。
そもそもヨーロッパが中東を民族や宗教も考慮せず勝手に適当に分割したのがすべての発端じゃないの?+10
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28. 匿名 2019/10/10(木) 00:10:43
>>22
たしかクルド人は国家を持たない最大の民族(2500~3000万人)で、トルコ、シリア、イラン、イラクなどにまたがって居住している。中でもトルコ国内のクルド勢力は独立国家樹立を目指してテロ活動に関わっているとされる。トルコ政府は、シリア内にいるクルド人勢力がそれに加担してるとして何度か侵攻している。シリアの主民族のアラビア人が標的ではないって言ってるから、トルコ対シリアの全面戦争にはならないとは思う。専門家じゃないけど、確かこんなかんじ。+9
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29. 匿名 2019/10/10(木) 00:13:38
25と28で合わせ技一本。+0
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30. 匿名 2019/10/10(木) 00:15:22
アメリカって自分たちでテロリスト生み出してるようなものだよね
数年後クルド人がアメリカでテロを起こしてしまわないか心配だよ
+8
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31. 匿名 2019/10/10(木) 00:16:06
10年前にトルコへ旅行に行った時は平和で穏やかな国だったな。
そこまで熱心なイスラム教のイメージはなかった。
数年前に、その時訪れたモスクの前でテロがありこんどはこれか…
あの時の観光バスの運転手さん、ガイドさんが家族と幸せに安心して暮らせてるといいな。+13
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32. 匿名 2019/10/10(木) 00:17:24
トルコに住んでる日本人ダイジョブなの?+8
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33. 匿名 2019/10/10(木) 00:19:03
中東は何時も何時までもゴタついてるね。
これ以上、難民出すのは本当にヤメて!!+10
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34. 匿名 2019/10/10(木) 00:58:45
>>19
具体的に何をしてほしいんですか。
憲法改正ですか、軍事費アップで最新鋭の戦闘機ですか。
香港デモが浮いてる感じがしますが、
具体的に書かなくて不安だけ煽るだけだと
信仰宗教の教祖のような文言のように見えます。+11
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35. 匿名 2019/10/10(木) 01:30:47
>>28
在日みたいなかんじなのかな+3
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36. 匿名 2019/10/10(木) 01:46:24
>>35
どっちかって言うと、中国北部やロシアの朝鮮族ですかね。地続きですからいろんな民族が住んでいたところを大国の都合でいくつかの国に分けられたんですから。+7
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37. 匿名 2019/10/10(木) 01:48:26
>>22
オスマントルコ時代からずっと異民族として迫害されてきた+2
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38. 匿名 2019/10/10(木) 01:52:11
>>27
分かってないなあ
全ての発端はオスマン帝国だよ
中東問題全て英国の3枚舌外交のせいにしてれば語れた気になってるにわか多すぎ+1
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39. 匿名 2019/10/10(木) 01:58:25
トルコはね、オスマン帝国に戻りたいんだよ
EUにはどうあがいても入れそうにないし他のアラブは石油で成り上がるしで元は大国だったはずなのに燻ってるイライラが爆発してるの
根本的な原因は単純なもの
香港もそう、民主化が素晴らしいとかそんなものじゃない、ただただ中国の経済発展の恩恵に元いた香港人は全然預かれなくて大陸人のせいで何でも高くなって、経済的に苦しいイライラがあの条例で爆発したの
世界の争いは結局はお金
苦しくなかったら戦争なんかしない+8
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40. 匿名 2019/10/10(木) 02:06:32
ガルはトランプ信者が多いけど、米軍撤退の際のトランプの発言無責任すぎて本当無理になったわ
ゴタゴタが収集つかなくなったら見捨てた上に馬鹿馬鹿しい呼ばわり
なら最初からアラブの春とかやってんじゃねーよ、最初からあの辺りはもう独裁政権に統治させとけよ
アメリカの大統領として言っちゃいけないことだろ
何でこんなのをガルは「アメリカのために頑張ってる」って手放しに応援出来るんだ?+5
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41. 匿名 2019/10/10(木) 02:15:40
トルコ人 クルド邪魔
シリア人 クルド邪魔
こんな状況でアメリカは米軍本土上陸は被害出るから代わりにクルドに武器持たせて派手に排除の理由作っておいて、あとはそっちでやってくれじゃそりゃこうなるわ
本当ドクズだ+6
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42. 匿名 2019/10/10(木) 02:21:54
アメリカがIS掃討のためにクルド支援するのやめたからクルド大っ嫌いなトルコが動き始めた
シリアもクルド好きじゃないから黙認
ちなみに散々アメリカに敵視されたシリアの独裁者アサドはクルドの自治権認めてた、そのアサド追い詰めちゃったからシリアではもうクルド助ける人いない
クルドはタリバン以上にアメリカを恨むなこれ+5
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43. 匿名 2019/10/10(木) 02:28:48
トルコって完全な政教分離からイスラム色強めた途端本当に嫌な国になったよな
ウイグル迫害めっちゃ叩かれてるけど、中国がイスラム消したい気持ち自体はわかる+1
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44. 匿名 2019/10/10(木) 02:34:11
>>40
トランプ支持多いの?最新鋭のF22売ってくれないのに、アメリカ国内調達価格一機90億のF35を120億円でアベちゃんに147機も押し売りしたトランプを?
でも戦闘機一機、ガルちゃん民50人くらいの生涯賃金合計くらいだよね、気が遠くなるわ。
+5
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45. 匿名 2019/10/10(木) 02:37:23
一般市民を巻き込むなよ。+0
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46. 匿名 2019/10/10(木) 04:05:11
>>44
トランプさんアメリカのために頑張ってる!がガル民の総意だよ
アメリカのために頑張ってたらどれだけ安倍首相をバカにした発言する人でもいいみたいよ、普段はあんなに安倍批判許さないのに
ガル民って一体何人なんだろう+3
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47. 匿名 2019/10/10(木) 04:07:52
クルド、トルコを散々テロで困らせてるぞ
日本もこれから大丈夫か?
アメリカの同盟国ってだけで狙われるだろこんなの
数年前この独裁とイスラム志向強めたエルドアンの選挙だったと思うけど日本でトルコ人vsクルド人の乱闘騒ぎ起こったよね+3
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48. 匿名 2019/10/10(木) 05:00:13
>>37
オスマントルコ、私もそれで習った。今は、教科書でオスマン帝国なんだよ。
セルジュークトルコもセルジューク朝ってなってトルコをつけないの。
習った言葉がつかわれなくなるって嫌だね。+0
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49. 匿名 2019/10/10(木) 06:17:46
トルコって2020年のオリンピックに立候補して
かなり有力な候補だったよね。その国が今や戦争を始めようとしている…。
日本も4年後はどうなってるか分からないよね…。+3
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50. 匿名 2019/10/10(木) 06:26:49
トルコ一度行ってみたい国だった。エジプトも。+4
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51. 匿名 2019/10/10(木) 06:51:10
すごい!がるちゃんで国際情勢の話題!+0
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52. 匿名 2019/10/10(木) 06:57:05
これが火種となって、世界大戦とかならなければ良いけど…+5
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53. 匿名 2019/10/10(木) 08:44:55
全面戦争にはならないよ。
そんな事する経済的余裕は今のトルコには全然無いしシリアと戦うイコールロシアと戦争するって事だからね。+1
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54. 匿名 2019/10/10(木) 09:00:20
ノー天気なことだとは思うけど、戦争になるんだったらトルコに旅行行って貴重な遺跡や文化を見とけばよかった。+1
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55. 匿名 2019/10/10(木) 09:40:13
>>48
世界史好きだから20年近く前に大学受験をしたのに
2018年の山川出版社・改訂版、世界史用語集を持ってるけど
たしかにオスマン帝国表記になっている
20年前はオスマン・トルコ帝国って呼ばれてたのにね
なんで変わったんだろう+2
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56. 匿名 2019/10/10(木) 09:41:09
>>54
なんだかんだ言ってトルコってアジアと西洋の架け橋、宗教的にもアヤソフィアとか対立と融和、共生の象徴のような国だもんね+4
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57. 匿名 2019/10/10(木) 09:51:52
>>55
研究の結果みたいだね。英語圏でオスマン帝国を Ottoman Turks, Turkish Empire と呼んだことから、『オスマン・トルコ』『オスマン・トルコ帝国』等とかつては呼ばれていたけど実際は君主がトルコ系だったけど多民族・多宗教が共存する国でトルコ人国家ではなかったことと滅亡するまでオスマン帝国の内部の人達は『オスマン家の崇高なる国家』『オスマン国家』と称していてトルコ人の国家という認識はなく、オスマン・トルコと通称していたのは外部だったことから今では『オスマン帝国』と正されているようですね。+3
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58. 匿名 2019/10/10(木) 09:53:53
>>52
何がきっかけになるかなんて現世の人間にはわかんないもんね。後世、あれがきっかけというのがわかるだけで。+3
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59. 匿名 2019/10/10(木) 10:41:49
>>53
同意だわ。
トルコリラ暴落が囁かれてる経済状況で、どうするんだろ。
ロシアの存在はもちろん、トランプも「軍事行動起こしたらトルコ経済を完全に破壊し抹消する」と言ってるしね。+4
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60. 匿名 2019/10/10(木) 11:00:16
>>22
クルド人はトルコ国内でシリア紛争の火中の栗というのがトルコの言い分かな+2
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61. 匿名 2019/10/10(木) 12:16:26
>>53
違うよトルコもロシアと組んでるよ?+2
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62. 匿名 2019/10/10(木) 12:18:57
トルコが戦争になるの悲しんでる方、言っちゃ悪いがトルコはシリアに越境しようとしてるのでトルコ本土で爆撃行うわけじゃないぞ
結局アメリカがまた絡んで泥沼内戦になったらシリア化するだろうけど+4
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63. 匿名 2019/10/10(木) 12:27:01
シリア難民といえばヨーロッパに押し寄せてるイメージ強いけど、やっぱり隣国のトルコに一番来ててもう破綻寸前なんだよ、ただでさえトルコにはヨーロッパほどの経済力全くないし
一番の目的はこのシリア難民さっさと返すこと、アメリカが引いたらそりゃこうなるわ
なんか勘違いしてる人いるけどトルコとロシアは仲間
シリアのアサド政権&ロシア&トルコvs反政権勢力&アメリカ&自分らの国欲しいクルド人vsISIS
この三つ巴の中一番ウザいISISを取り敢えず潰したけどさあ今度こそアサドを!ってなってる時にアメリカが引いちゃったの
トルコ側としたらさっさと残りのクルド潰して元のアサド政権に戻して難民返したい、トルコ国内でテロ起こしまくってるクルド死ねって感じ+3
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64. 匿名 2019/10/10(木) 12:35:18
>>53>>59
経済やばいからこその「無敵の人」状態になれたりするんだよ
トランプなんてクルド助けるとか言ってても米軍撤退した時点でトルコ黙認したも同然、発言コロコロ変えて混乱招いてるクソがまともな対応するわけない
トルコ数十万対クルド数万だから全面戦争にはならないだろうね、米軍の力借りれなくなったクルドが圧倒的にやられて終わりだよ
このクルドの恨みはどこに行くのやら+4
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65. 匿名 2019/10/10(木) 12:36:21
香港は伸びてもこれは全く伸びないの、ガルちゃんって感じ
都合いい時だけトルコは親日ってするのが好きで、本当は何の興味もない+7
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66. 匿名 2019/10/10(木) 12:51:53
>>63
ロシアとトルコは仲間ではないよ。ロシアは敵の敵は味方というスタンスであるだけでいつでも掌を返すし裏切るしトルコもそう。手を握っているように見せてそうでもない。外交ってそんな単純なものではない。+4
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67. 匿名 2019/10/10(木) 12:54:09
>>65
しょせんガルちゃんだよw
香港トピもそんなに伸びてると思わないな
荒らしが来て暴れるトピが結局伸びているような...+6
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68. 匿名 2019/10/10(木) 12:55:05
>>66
でもトルコ進軍したらロシアは?シリアと組んでるんでしょ?って話に関しては、いやいや同じ勢力だよって説明しただけじゃん
敵の敵は味方だから組んでるなんてそんなのすべての国が基本的にそうであって全部仲間ではないとなるならまともな説明できないだろ
この件に関してはロシアは今の所味方と詳しく言えば良かったの?+2
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69. 匿名 2019/10/10(木) 12:58:48
クルドはトルコシリアイラクの領土を自国のものだって勝手に主張してる
そんで特にトルコに関してはアメリカ様に「トルコが悪いんだ!」って告げ口外交しまくって、独立運動という名のテロやりたい放題
イギリスのイスラエルの次はアメリカか、流石兄弟国って感じ
いざとなったら見捨てるのも一緒+1
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70. 匿名 2019/10/10(木) 13:18:25
トルコ国内のシリア難民数百万人だからな
クルドはIS掃討のドサクサに紛れて領土拡大してるので、そこ追い出して難民返したい
ってのが表向きの理由だけど他にもクルドのテロ問題とか色々あるからなトルコは+3
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71. 匿名 2019/10/10(木) 13:27:24
>>43
ウイグル人もクルドと同じくテロしまくりなの、日本人は知らない
ただただ中国叩ければそれで良くて、問題の本質にはなんの興味もない
+1
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72. 匿名 2019/10/10(木) 14:44:47
詳しく知りたかったらどこで情報を拾えばいいの?新聞もニュースも偏った情報が多いし、bsは見られるのだけれど。高校生の子供にも知ってほしいのだけれど、詳しい方は何を見ているのかな?+2
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73. 匿名 2019/10/10(木) 15:56:43
>>72
海外のニュースサイトを読んで文をコピーして
グーグル翻訳機にかけるとか+1
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74. 匿名 2019/10/10(木) 18:47:58
>>72
好き嫌いはあるだろうけどイラクで人質になった高校生・今井紀明氏は高校生当時同じように現地のニュースを知りたいけど日本では新聞も報じない。知るにはどうしたら良いの?と先生に聞いて英字新聞、海外のニュースを見ればいいと言われ、とにかく英字新聞を読むようになって単語を調べながら何とか毎日読むことで英語を覚え海外情勢を知るようになった。と何年も前ですがblogに書いていましたよ。その後、18歳でイラクに渡り人質となってしまった事で『自己責任論』の渦中の人物の1人になったのは周知の事実ですが、知りたいと言う欲望と行動力は単純にスゴいと思う。
情報って与えるものでは身にならないと思います。お子さんが知りたいと思うことの方が先決かも。ネットでは玉石混淆情報は溢れているけど無料で付与された情報はそれほど重要ではない。やっぱり有料でも新聞を買って読んだ方がいいと思います。+5
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75. 匿名 2019/10/10(木) 19:05:35
前に投資トピで、旦那が絶対損しないからトルコリラを家族貯金で買いたいと言ってきたといってた人に全力で独裁政権なうえ地政学的にリスク高いから止めとけとアドバイスしたけどどうなったんかな
ただでさえ新興国通貨は右肩下がりなのにアメリカと仲悪いわ隣はシリアだわ高金利はいつまでも続かないし暴落後の短期リバ狙いでしか買えん+4
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76. 匿名 2019/10/11(金) 01:34:30
>>72
やっぱ英語圏のニュースが一番だよ
日本人は日本に関する日本語に訳されたニュースしか見ないからBBCを簡単に反日だのなんだのうるさいけどBBCはしっかりしてる
嘘を嘘と見抜くためにはまず量を読む、矛盾に気づくから+3
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