ガールズちゃんねる

乙武さん入店拒否で厚労相が答弁

341コメント2013/05/29(水) 20:43

画像

  • 1. 匿名 2013/05/22(水) 20:50:11 

    乙武さん入店拒否“騒動”で厚労相が答弁 - 社会ニュース : nikkansports.com
    乙武さん入店拒否“騒動”で厚労相が答弁 - 社会ニュース : nikkansports.comwww.nikkansports.com

    「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

    +25

    -58

  • 2. 匿名 2013/05/22(水) 20:53:36 

    国会の質疑応答にまで発展…

    +230

    -7

  • 3. 匿名 2013/05/22(水) 20:53:50 

    「過度に無理がなければ」これがやはり正解かもね。

    +348

    -10

  • 4. 匿名 2013/05/22(水) 20:54:37 

    ＞2
    それだけ乙武さんのツイートには影響力があるってことですよね。
    そこで店名をつぶやいてしまったのがそもそもの原因。

    +436

    -18

  • 5. 匿名 2013/05/22(水) 20:54:53 

    ネットで乙武さんフルボッコな状態は、やはり何かしら
    他の車椅子の方に悪影響が出る可能性があるから
    国として、こういう考えを示すのは正しいと思う。

    +350

    -20

  • 6. 匿名 2013/05/22(水) 20:55:09 

    これで騒動も少し落ち着くかな？

    +46

    -24

  • 7. 匿名 2013/05/22(水) 20:57:21 

    そこまでするか…

    +82

    -16

  • 8. 匿名 2013/05/22(水) 20:57:47 

    車椅子の方も安心して入店できる、盲導犬OKみたいなステッカーとか
    そういうのを検索できるサイトとかってないのかな？
    乙武さん入店拒否で厚労相が答弁出典：thumbs.dex.ne.jp

    +251

    -22

  • 9. 匿名 2013/05/22(水) 20:58:22 

    もう「子供のケンカ」に大人が出て行く必要はない

    +192

    -26

  • 10. 匿名 2013/05/22(水) 20:58:30 

    彼が恵まれ過ぎた障がい者って事はよくわかった。

    +765

    -46

  • 11. 匿名 2013/05/22(水) 20:58:44 

    まあ理想は障がい者の方がいつでも入れるお店が一番なんだけど今回のお店はそういった場所になかったしね。仕方ない。

    でも今回は「ツレの女性が～」とか「店主の言い方や態度が～」という理由でプライドを傷つけられた乙武さんのTwitterでの店名公表だったから論点がちょっと違うと思うよ。

    +503

    -18

  • 12. 匿名 2013/05/22(水) 20:59:09 

    乙武さんに対して色々思うところはあるのだけど
    障害者の方が色々言われている状況も嫌なので
    この話題は早く沈静化して欲しい

    +285

    -24

  • 13. 匿名 2013/05/22(水) 20:59:10 

    なんか物凄いおおごとになってるね

    +174

    -4

  • 14. 匿名 2013/05/22(水) 20:59:11 

    サムネ写真の頭髪スッカスカが気になった。だいぶ来てるね…

    +36

    -68

  • 15. 匿名 2013/05/22(水) 20:59:28 

    ひとまず、罵りあいはここまで。こうしたらいいんじゃない？こういうシステムがあればいいっていうアイディアを発せられるといいんだけど。

    +86

    -6

  • 16. 匿名 2013/05/22(水) 21:01:41 

    乙武さんの影響力が
    ここまで大きいとは…

    お店側に対して
    謝罪はしないのかなぁ

    Twitterで店名晒された
    訳だし…

    +291

    -24

  • 17. 匿名 2013/05/22(水) 21:01:44 

    あの１００キロの車椅子で何処に食べに行っても文句言われなかったんだね。日本人って大体の人は大人の対応出来るって何気に凄い。

    +393

    -18

  • 18. 匿名 2013/05/22(水) 21:02:09 

    これで乙武も少しは本気で反省するだろな

    +173

    -55

  • 19. 匿名 2013/05/22(水) 21:03:01 

    あのお店は毎日毎日、苦情の電話で大変みたいですね。
    かわいそう。

    もし、これが原因で店が潰れたら
    その当日に関係なかった他のスタッフ達までもが職を失う事
    乙武さんはちゃんと分かってるのかな？

    +558

    -40

  • 20. 匿名 2013/05/22(水) 21:04:21 

    障がい者の方で最も有名、様々な活動を行ってる乙竹さん。
    その人が個人的な感情で間違いを侵して、国民感情に大きく影響してしまったんだから
    国のフォロー、店側の権利も守る発言は良いと思うな。

    乙武さんも自分の発言の影響力の大きさを感じたと思うし。
    乙武さん入店拒否で厚労相が答弁出典：sports.cocolog-nifty.com

    +134

    -17

  • 21. 匿名 2013/05/22(水) 21:04:22 

    そもそも、事前に乙武さんが連絡しておけば
    良かっただけだよねー

    +502

    -27

  • 22. 匿名 2013/05/22(水) 21:04:54 

    乙武さん、今後の発言には気を付けましょう！
    あなたと他の障害者の方達とは明らかに立場も条件も違いすぎるから！
    暫くおとなしくしててください！！

    +452

    -32

  • 23. 匿名 2013/05/22(水) 21:06:25 

    乙武さんは公にお店に謝罪するより、きちんと出向いたらいいと思う。
    公な発言で必要なのは、お店への嫌がらせをやめるように促すことじゃないかと。

    +282

    -12

  • 24. 匿名 2013/05/22(水) 21:07:36 

    21
    それに尽きる。
    ただそれだけの事だよね。

    乙武さんは、あんな長文弁明じゃなくて、店側にしっかり謝罪するべき。
    今回の事は障がい全く関係なく、人間性の問題だから。

    +382

    -17

  • 25. 匿名 2013/05/22(水) 21:08:02 

    健常者だって、予約しなきゃ行けない店もあるわけだし。
    通常の障がい者の方は事務所もマネージャーもいないんだから乙武さんの中の常識は、きっと別物なんでしょうね。

    +309

    -15

  • 26. 匿名 2013/05/22(水) 21:08:56 

    店長の対応、乙武さんの行動…
    障がい者とレストランっていう構図以外の部分にも問題があったから
    厚労相はポイントをついて、大事なところにちゃんと答弁してると思う。

    +142

    -3

  • 27. 匿名 2013/05/22(水) 21:09:47 

    >>19
    そこまで考えてないと思う。
    だからこの人は浅はかなんだよ。

    +124

    -15

  • 28. 匿名 2013/05/22(水) 21:09:55 

    乙武さんが大人げなさすぎ、だった。
    障害者が利用できるよう努力するっても、補助金もらえる訳でなく、小さなお店には難しいよ。

    +263

    -23

  • 29. 匿名 2013/05/22(水) 21:11:26 

    乙武が障害者の代表面してるのがムカつくわ〜

    +262

    -33

  • 30. 匿名 2013/05/22(水) 21:11:58 

    2ちゃん読んでも、車椅子の方に差別的な目線の意見がすごい…
    モンスター障がい者、障がい者とは関わりたくないetc。
    すごい悪影響だったと思う。

    +296

    -11

  • 31. 匿名 2013/05/22(水) 21:12:42 

    話ずれるけど
    自分の旦那が女性と二人、銀座のイタリアンでデートしようとしてたって奥さん知ってたのかな？
    しかもそれが国会レベルに皆に知られたって…

    +273

    -17

  • 32. 匿名 2013/05/22(水) 21:12:42 

    >１７
    >あの１００キロの車椅子で何処に食べに行っても文句言われなかったんだね。

    障害のある方にとって車イスは体の一部だと思う。
    ベビーカーや自転車と同等のようなあなたの発言に驚いた。
    それに１００キロとかの重さはあまり関係ない様な気がする。
    それより（お店側から）気にされるとしたら大きさじゃないかな？

    +81

    -199

  • 33. 匿名 2013/05/22(水) 21:12:56 


    これが乙武さんではなかったら、ここまで問題にならなかっただろうな…と考えると複雑な気持ちになりますが。

    +111

    -8

  • 34. 匿名 2013/05/22(水) 21:14:18 

    これをきっかけに、数多くのレストランのいくつかでも
    車椅子の方への対応なんかが指導されるといいね。
    断るにしても、受け入れるにしても。

    +132

    -18

  • 35. 匿名 2013/05/22(水) 21:14:30 

    乙武さん批判コメばっかでビックリ!!
    そりゃ乙武さんも悪かったと思うけど店主もかなりのクズでしょ!!

    +152

    -248

  • 36. 匿名 2013/05/22(水) 21:14:34 

    今回のことで乙武ｻﾝが嫌いになったわ

    +347

    -74

  • 37. 匿名 2013/05/22(水) 21:16:19 

    他の2chとかの情報見てたら店側、かなり微妙な感じを受けた。
    なので自分は乙武さんの気持ち分かるかも。

    +145

    -125

  • 38. 匿名 2013/05/22(水) 21:17:15 

    【悲報】 厚労省「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」 : ロン速
    【悲報】 厚労省「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」 : ロン速blog.livedoor.jp

    2chの面白ネタや速報記事を纏めるブログです。

    +15

    -62

  • 39. 匿名 2013/05/22(水) 21:18:08 

    >32
    あのさー、発端の記事読んだ？お店の計上を理解してのその発言？
    １００キロってわかる？んじゃあなたは、はいもってねー☆っていって簡単に持てるんだね

    +193

    -59

  • 40. 匿名 2013/05/22(水) 21:19:03 

    実家が個人経営の飲食店なんだけど、お年寄りのお客様が多いので、改装の時にスロープをつけてバリアフリーに。カウンターの高さを車椅子の方の高さに合わせられるようにしました。

    都心のビルや、本当に小さなお店だと難しい部分も大きいと思います。若い客層が多いお店では、経費をかけてまで？っていうのもありますよね。簡易スロープの購入に補助金出すとか、そういう対策も組まれるといいなと思います。

    乙武さん入店拒否で厚労相が答弁出典：www.tcmart.jp

    +128

    -9

  • 41. 匿名 2013/05/22(水) 21:19:25 

    まあ、店主も微妙な対応だったろうけど店名晒されても、本人ではなく連れの女性と会話したところもあります！って言わずに先に謝罪したのがよかったんじゃないかな。
    私だったらいってしまいそう・・・

    +41

    -11

  • 42. 匿名 2013/05/22(水) 21:19:31 

    >３５

    同感。
    事の発端は乙武さんが事前に車イスってことを伝えなかったことが原因。
    その後の店主の対応が接客業としてマズかったため悪化。

    +250

    -12

  • 43. 匿名 2013/05/22(水) 21:20:29 

    初めて行く店なら確認を一応しておくべきだったと思う。
    いきなり行って、階段がある店でも当然持ち上げてもらえると思ったんだろうか…私は福祉に従事していた者ですが、やってもらって当たり前という人は実は結構多い気がします。

    乙武さんがそうとは言いませんが…

    +219

    -5

  • 44. 匿名 2013/05/22(水) 21:21:11 

    私なら手伝うけどな。忙しくても、予約して来てくれたお客様だもん。
    この店は、お店が上なんでしょうね。普通手伝ってくださいって言われたら手伝うと思うんだけどな。

    +66

    -269

  • 45. 匿名 2013/05/22(水) 21:21:38 

    あんたらもさっきから同じような議論しててよく飽きないねぇ。

    ・健常者は困った障がい者がいたら助ける。
    ・それが無理だと思ったらやらない。
    ・また可能でも他の人に迷惑がかかるのならやらない。
    ・障がい者の方も常に周りの方々の思い遣りの気持ちに感謝する。

    この四カ条のもとに、適時合理的な判断を行っていけばいいんじゃないか？

    +192

    -21

  • 46. 匿名 2013/05/22(水) 21:22:20 

    39さん、乙武さんは車椅子は外に置いておくと言って、自分を運んで欲しいとお願いしたと思います。その際に何かあったら大変、法的には資格のない人はそのような対応はできない、というところが問題になっていたと思いますよ。

    それが、到底抱えて入店なんて出来ない「車椅子の人」というくくりになってしまったので、何だかややこしいなと思っています。

    +114

    -6

  • 47. 匿名 2013/05/22(水) 21:23:05 

    >３９

    あなたも読んでますか？
    車イスは置いたままで体だけ運んでくれってお願いしたんですよ。

    +97

    -20

  • 48. 匿名 2013/05/22(水) 21:24:19 

    新たな指摘が生まれないんだったら、この人に対するこれ以上の批判はもういらない。
    ここでも乙武さんが悪かったってふうに傾いてるんだから
    また更に似たような批難の繰り返しでは
    批判者側が、ただ叩きたいだけの自己満足じみてくる。
    常識人の立場として今回の乙武さんの軽率な行為を指摘したいだけなら
    ネット全体でも乙武さんを批難する声が大半になってきたんだから
    このへんでもう十分届いてる。
    更にこの人を追い込まなきゃ気がすまないってなるんだったら
    Twitterでネットユーザーを利用して店の立場を危うくした
    乙武さんのとった行為と何ら変わらないものになる。
    その時点で、乙武さんを批判する資格なんてなくなるでしょ。

    +51

    -45

  • 49. 匿名 2013/05/22(水) 21:24:28 

    乙武さんが店名をつぶやかなければ、お店の対応もかなり非難されたと思う。
    でもつぶやいてしまったことで、あの対応はまずいでしょという意見が埋もれちゃってるね。

    +84

    -16

  • 50. 匿名 2013/05/22(水) 21:25:51 

    45に同意！
    はいもう言い争いおしまい！

    +32

    -16

  • 51. 匿名 2013/05/22(水) 21:25:59 

    一番疑問なのは予約の電話までして何故、
    車椅子の事言わなかったのか？何時もお店のスタッフに抱っこしてもらっていたのか？奥さんが？女友達が？
    何時もこんな調子なんだろうねって思う。

    +97

    -8

  • 52. 匿名 2013/05/22(水) 21:27:07 

    48に同意～(^O^)/

    +11

    -4

  • 53. 匿名 2013/05/22(水) 21:28:39 

    世間を騒がせたことに対して謝罪しろ

    +44

    -17

  • 54. 匿名 2013/05/22(水) 21:29:57 

    人が善意を見せたらとことん付け込むどっかの半島人みたい

    +57

    -13

  • 55. 匿名 2013/05/22(水) 21:30:03 

    >５１さん

    乙武さんのサイトに今回の騒動の詳細が書かれていますが
    そこに過去の自分の行動も記されていますよ。
    読んだら「今までそんな感じだったんだ」と分かると思います。

    イタリアン入店拒否について | 乙武洋匡オフィシャルサイト
    イタリアン入店拒否について | 乙武洋匡オフィシャルサイトototake.com

    イタリアン入店拒否について | 乙武洋匡オフィシャルサイト 乙武洋匡オフィシャルサイト検索メインメニューメインコンテンツへ移動サブコンテンツへ移動ホームプロフィール出演依頼はこちら投稿ナビゲーション← 前へイタリアン入店拒否について投稿日時: 2013年...

    +26

    -7

  • 56. 匿名 2013/05/22(水) 21:31:15 

    店側→二階にありしかも階段、小さな店でスタッフも数名なので、事前に車椅子であることを伝えてほしかった。入店を断る。
    乙武→障害者がわざわざお願いしてるのに二階に運ぶのを断りやがった！許さん！Twitterで暴露。

    乙武さん、自分のスタッフと行って手伝ってもらえばいいやん。ちょいと傲慢過ぎるわ。今までVIP待遇だったんだ。相手の状況も理解してあげれば？内心、まだ納得してなさそうな釈明だったしね。

    +121

    -15

  • 57. 匿名 2013/05/22(水) 21:32:40 

    最初はお店側の対応も、全て乙武さんからの情報のみですし、自身でお店に苦情を入れる前にツイッターで発言をするのは少し一方的では？と思ってしまいました。
    事前に車椅子の事を伝えていなかったわけですし…。

    +74

    -6

  • 58. 匿名 2013/05/22(水) 21:33:02 

    私なら手伝うけどな。忙しくても、予約して来てくれたお客様だもん。
    この店は、お店が上なんでしょうね。普通手伝ってくださいって言われたら手伝うと思うんだけどな。

    +20

    -122

  • 59. 匿名 2013/05/22(水) 21:33:20 

    乙武トピしつこい！

    しかも内容同じ。まだ言いたりないのあんた達。
    障害について考えるならまだしも不毛な悪口の繰り返し。

    +29

    -53

  • 60. 匿名 2013/05/22(水) 21:34:14 

    論点はずれるが、お客、店側問わず皆で人を助けられる世の中になったらいいなと思います。
    乙武さんはきちんと考えているお方だと思うのできっと反省しているとおもいますよ、近々そういうコメントも出すはず。

    +23

    -51

  • 61. 匿名 2013/05/22(水) 21:34:19 

    ＞５６さん
    ＞乙武→障害者がわざわざお願いしてるのに二階に運ぶのを断りやがった！許さん！

    違うと思いますよ。
    断った事に怒ったんじゃなくて，店主の人を小馬鹿にした態度に激怒したんですよ。

    +61

    -34

  • 62. 匿名 2013/05/22(水) 21:34:31 

    障害者もそうでない人も、幸せに生きる権利はあるんだが、実現させるのはお互いの思いやりや実行なんだよ。
    それに障害者が車椅子に乗るのも多額な税金から補助でもらうのだから。福祉現場にいたものとして言わしてもらうと金は大きい。日本がチン没するとすぐ削られるんだぞ。

    権利なんてごり押しされると嫌になるね。

    +30

    -7

  • 63. 匿名 2013/05/22(水) 21:36:31 

    都心の雑居ビルじゃ難しいよね。特にこのお店は階段も狭いし、本当に危ないと思う。
    それでも従業員が運ぼうとしていて、店長に止められたという話だったから
    危険な場合には、あえて受け入れない、という指針もあるといいんじゃないかな。
    親切・善意のつもりがけがをさせちゃう事もあるんだし。
    乙武さん入店拒否で厚労相が答弁出典：girlschannel.net

    +101

    -3

  • 64. 匿名 2013/05/22(水) 21:36:32 

    58
    誰だって、なるべく手伝いたいよ
    出来る範囲でね。
    乙武さんを抱えて二階に上がるのは無理

    +109

    -4

  • 65. 匿名 2013/05/22(水) 21:37:43 

    時々スーパー等で盲導犬・介助犬OKのステッカーを見かけるから これから飲食店等にも車椅子OKのステッカーが義務付けられるといいね

    +15

    -9

  • 66. 匿名 2013/05/22(水) 21:38:22 

    憶測だけどね、
    この人って、福祉に協力的なオーナーがやっているようなバリアフリーを施してあるようなお店には、
    興味ないんじゃないのかな。
    ツイッターとか見てると、「新しくオープンした話題のお店」、「雰囲気のあるこじゃれたお店」、
    「ちょっと隠れ家的な個人経営のお店」みたいなお店が好きな印象。
    根っからのミーハー気質で、「話題のお店にさっそく突撃してみました！」みたいな。
    昔から、この人の「僕をそこら辺の一般の障害者と一緒にしないでくれる？僕はあのオトくんだよ？」みたいな言動、めちゃくちゃ不快だった。

    +172

    -20

  • 67. 匿名 2013/05/22(水) 21:39:56 

    もーいいじゃん

    終わりにしようよ＾＾；

    +20

    -35

  • 68. 匿名 2013/05/22(水) 21:40:29 

    健常者だって辛いこと、むかつくことばかりだよ

    +107

    -10

  • 69. 匿名 2013/05/22(水) 21:44:05 

    結局、お互い意志疎通が出来なかった末の結果。
    それぞれの言い分があるのにお互いの言い方が悲劇を招いた。
    レストランは乙武さんを無料招待して、乙武さんは自分のスタッフに店内に運んでもらい、Twitterで終息宣言してお店を平常に戻してあげて！

    +22

    -20

  • 70. 匿名 2013/05/22(水) 21:45:00 

    乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました : つぶやきかさこ
    乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました : つぶやきかさこ kasakoblog.exblog.jp

    月曜日の昼間に、乙武氏が「入店拒否された」という銀座の店に行き、タイミングよく店主がいたので、突然でしたが取材のお願いをしたところ、丁寧に対応していただき...

    +54

    -1

  • 71. 匿名 2013/05/22(水) 21:45:38 

    車椅子って、障がい者にとったら体の一部なんです。事前に車椅子使用してますって必要ならば、健常者も　太ってるとか、容姿のことを伝えないといけない？やはり世間が、ノーマライゼーションに関しての意識が低いのでしょう。健常者、障が者が共に住める社会になってほしい。

    +15

    -88

  • 72. 匿名 2013/05/22(水) 21:47:45 

    食べログのようなレストラン検索サイトに
    車椅子OK、車椅子NGとかのマークができればいいな。
    クレジットカードOKみたいなロゴ。

    こういうサイトで検索する人は多いし
    店側も説明文いらないもんね。
    乙武さん入店拒否で厚労相が答弁

    +60

    -7

  • 73. 匿名 2013/05/22(水) 21:49:55 

    「もしもし、○○ちゃん？ママだけど！今、マンションの前だけど、スーパーでお米とか色々買っちゃって、
    ママ一人だと重たいから、下まで降りてきて一緒に運んでもらえる～！」
    ってな話とは訳が違うんだから。
    「私が店側の人間だったら手伝ってた」って、
    従業員一同が店から降りてきて、店まで運べば良かったとでも言いたいのかな？
    どんだけ防犯セキュリティー意識の低い店ですかって話。
    「他のお客さんにも協力を頼めば良かった」とか言う人もいそうで怖いよ。

    +90

    -9

  • 74. 匿名 2013/05/22(水) 21:50:42 

    車椅子って、障がい者にとったら体の一部なんです。事前に車椅子使用してますって必要ならば、健常者も　太ってるとか、容姿のことを伝えないといけない？やはり世間が、ノーマライゼーションに関しての意識が低いのでしょう。健常者、障が者が共に住める社会になってほしい。

    +15

    -98

  • 75. 匿名 2013/05/22(水) 21:53:06 

    70
    分かりやすい写真沢山ですね

    これは無理
    松葉杖でも無理

    +76

    -0

  • 76. 匿名 2013/05/22(水) 21:53:14 

    昔、指導がすごく厳しいパチンコ屋さんで働いていた時に、外で旗を持っていたアルバイトの子が、足の悪いおじいちゃんに道を聞かれて、場を離れて、手を引いてそこまで案内してあげた事がありました。1ヵ月後そのおじいちゃんからお店に手紙が届いて、すごく感謝している、あたたかい気持ちになったと感謝の気持ちが綴られていました。

    あれが悪い！これが悪い！もそうだけど、最終的にはお互いの思いやりや感謝の気持ち。コミュニケーションの上に、可も不可も成り立つのだと思います。どんなに正論でも、相手への思いやりなしには伝わらないですよ。

    +57

    -18

  • 78. 匿名 2013/05/22(水) 21:55:37 

    >74

    例えば、太っていて自力で階段登るのしんどいから他人の手を借りなきゃいけないならば、伝えないといけないよね。
    そして、もし仮に貴方がその店の店員だったら、
    180kgの巨体の人だろうがなんだろうが、抱きかかえるなりして自分の店まで誘導してあげて下さい。
    貴方が言ってるのってそういう事だよ？

    +83

    -11

  • 79. 匿名 2013/05/22(水) 21:58:38 

    ああ、ここにきてようやく今後車椅子の人たちのために
    具体的に配慮するような意見が多数出てきた…。
    乙武さんの行きすぎた行為への批判ばかりが忙しくて
    そこらへんが置き去りにされてた感じが気になってた。
    でもこうして、そんな意見も出てきたわけだから
    あの長々とした議論も無駄ではなかったのかもしれないね。

    +24

    -23

  • 80. 匿名 2013/05/22(水) 22:02:05 

    乙武さんは、普段から人にしてもらって当たり前だと思いすぎてる。
    誰もが皆、障害者と接してる訳ではないし、ましてや抱いて階段を昇るなんて恐くてイヤだよ。

    それに、店側に頼むなら一緒に行った人にまず、頼むのが筋じゃない？
    女性だからって言うなら諦めればいいのに、嫌みったらしいグチグチと。

    予約した時点で車椅子の事を告げず、また車椅子でも行けるかを確認しなかった落ち度があるんだから、きちんと謝ればいいのに…。
    きっと、自分の非を認めないタイプの人なんだろうね。


    +113

    -12

  • 81. 匿名 2013/05/22(水) 22:02:11 

    「車椅子を押してください」だと対応できる人は多いと思います。
    でも「抱っこして運んでください」と言われたら戸惑うと思います。
    差別ではなく、自分の身体と違うのだから、どうしたら良いのか分からない
    というのはある意味当たり前の反応だと思います。

    なるべくお手伝いしたいと思うのが大半の意見。
    伝えられるなら予め伝えてもらうことで
    店側も相手に失礼、危険のない対応をする余裕ができると思うので
    そういう意味で事前に連絡を入れてもらえると嬉しいです。

    +107

    -4

  • 82. 匿名 2013/05/22(水) 22:02:55 

    これが原因で店が潰れたりしたら
    彼はどう責任取るのかな？

    自分としては、今回の事で障害者には関わらない方が良いってわかったので、良い勉強になった。

    +79

    -12

  • 83. 匿名 2013/05/22(水) 22:03:21 

    >78
    そんなのは皆分かってるんだって。
    だからこそお店の人だけでなくお客さんも当たり前のように手を貸しましょうか？と言える世の中になればいいと思う。
    乙武さんも車イスは置いて…とおっしゃってたし。
    リスクだけを語るなんてなんて簡単な事だろうと思います。

    +13

    -79

  • 84. 匿名 2013/05/22(水) 22:05:20 

    乙武さんは人に謝れない人間だったんだね。
    店の名前を出さなければよかったのに。

    あるお店での話です、、、とかいえばよかったのに。店名まで出して、本当に最低な奴。

    これだけ騒がれてんだから、一言でもいいから謝れないの？

    小さい人間ってゆーか、器が小さい。言い訳ばっかり。
    Twitterで話題になって人気者になりたかったくせに、欲を出しすぎて自分で自分の首しめてますね。このひと。

    +117

    -14

  • 85. 匿名 2013/05/22(水) 22:06:38 

    80
    もう、その過去にも出たような乙武批判はお腹いっぱいですから！
    言い方ちょっと変えてるだけで内容全く変わってないよね？
    例え正しい主張だろうが、そう何度も何度も繰り返されると
    そっちがおかしいんじゃないかって思うから。

    それとも
    「美奈子トピ＝セミヌード写真掲載して、子供がかわいそう発言」
    「辻希美トピ＝自転車四人乗りとかメロンパンなんかの写真の掲載」
    みたいに何度も何度も定期的に槍玉に挙げて
    いつまでもエンドレスに叩くコースに持ち込みたいの？
    そんなの病気だろ。
    もしここらへんで終了できないんであれば、完全にそっちの方が異常だから。

    +16

    -57

  • 86. 匿名 2013/05/22(水) 22:06:44 

    私の職場にも障害者いるけどね…
    その人は、人の悪口、あら探しばっかり。

    腫れ物を触るように、何を言われても我慢してるけど。

    理不尽だなって思っても、障害者だからと思って、言う勇気がない。

    正直、どうやって障害者と接したらよいか悩んでいたから、考えさせられました。

    +95

    -7

  • 87. 匿名 2013/05/22(水) 22:09:20 

    乙武さんはもっと謙虚な人だと思ってました。

    +37

    -17

  • 88. 匿名 2013/05/22(水) 22:11:38 

    80
    おいおい、彼は両手両足が無いんだよ。
    人に助けてもらわないと出来ない事ばかりなのは当然でしょう。
    彼があまりにもアクティブに生活してるから、みんなそこら辺が麻痺してるんじゃないかな。

    可哀想な目で見たり余計なお世話的な助けは差別だけど、助けを求められたら手を貸してあげたいと私は思うよ。

    +53

    -54

  • 89. 匿名 2013/05/22(水) 22:12:01 

    76にたくさん+押したい。

    +14

    -11

  • 90. 匿名 2013/05/22(水) 22:12:51 

    86
    ›正直、どうやって障害者と接したらよいか悩んでいたから、考えさせられました。

    今、71さんが上げてたブログ見てたんだけど
    そこにその答えが書いてあるように思えましたよ。
    以下引用↓

    「…つまり、健常者が障碍者に気を使うのであって、
    障碍者が健常者に気を使う必要はないと考えているからだ。

    それが間違っていると私は思う。
    そういう発想をするのは、障碍者を下に見ているからだ。
    障碍者は何もできない。
    だから健常者が気を使ってしかるべきであり、
    健常者が保護するべきであるという。
    それがいかに奢った考え方で、差別的考え方なのか理解していない。

    健常者は常に強者で障碍者は常に弱者ではないし、
    健常者だからとか障碍者だからとか関係なく、
    社会の成員として、お互いがお互いのことを思いやり、
    住みやすくなるよう、双方でコミュニケーションすることが、
    ココロのバリアフリーなんじゃないのか。」

    +57

    -3

  • 91. 匿名 2013/05/22(水) 22:13:40 

    ちょっと話ずれるけど「車椅子は路駐するつもりだった」って、駐輪禁止と表示されてる歩道に路駐になるけど、それは許されるのかしら…
    車椅子ならしょうがないっていうのもなんか違う気がする。

    +76

    -10

  • 92. 匿名 2013/05/22(水) 22:15:35 

    車椅子って、障がい者にとったら体の一部なんです。事前に車椅子使用してますって必要ならば、健常者も　太ってるとか、容姿のことを伝えないといけない？やはり世間が、ノーマライゼーションに関しての意識が低いのでしょう。健常者、障が者が共に住める社会になってほしい。

    +7

    -69

  • 93. 匿名 2013/05/22(水) 22:21:03 

    Twitterで店名暴露してその後の展開を期待してたなら乙武さんは恐ろしすぎる。影響力は十分に分かってるはずなのに…許せなかったとしてもここまでする必要性はない。

    +73

    -2

  • 94. 匿名 2013/05/22(水) 22:21:55 

    70の記事＆画像見ました？？？

    あれは危険だと思います。

    +56

    -0

  • 95. 匿名 2013/05/22(水) 22:22:20 

    そういえばツイッターの偽ごうりきさんに
    都合のいいときだけ障がい者という立場を利用していると
    罵られていたのを思い出した

    +32

    -5

  • 96. 匿名 2013/05/22(水) 22:23:31 

    90ですが、71さんでなく、70さんでしたね。すみません。

    +5

    -2

  • 97. 匿名 2013/05/22(水) 22:27:27 

    できれば、健常者も障害者も一緒に助け合って生活できるならそれに越したことはない。

    ただ、恩着せがましいわけじゃないけど助けてもらったら、『ありがとう』を忘れないで欲しい。

    それが当たり前になると、人は感謝をしなくなる。感謝しなくなるどころか、相手に対し更に要求する。
    それが、今回よくわかった。

    +60

    -1

  • 98. 匿名 2013/05/22(水) 22:32:11 

    障害者が住みやすい街づくりには賛成。
    なんだかんだ言ったって結局　五体満足な人に不自由さはわからない。
    いつ誰がどんな障害を持つかわからないんだから乙武さんがパイオニアとして
    憎まれ役を買って出てくれるのは今後の日本の福祉のためにありがたいことだ。

    +26

    -18

  • 99. 匿名 2013/05/22(水) 22:33:18 

    とりあえずいつも感じているのは、障がい者用駐車スペースに完全に健常者だとわかる人が停めてること。
    堂々とヤンキーが出てくると悲しくなります。

    +67

    -1

  • 100. 匿名 2013/05/22(水) 22:35:25 

    恵まれ過ぎた障がい者とか
    本人が苦労してない分周りが苦労してるとか
    ちょっと違和感を感じるコメントだなー。
    健常者だって、色々仲間とか家族に恵まれてる人いるし、必ず色々問題あって周囲の助けがないと生きて行けないのは同じこと。
    仲間に恵まれてるとしたら、当人の性格の良さもあるわけで。人付き合いって必ず相手にも自分にも何かあるけど、それでも付き合いたいって思い思われてる同士の人間関係。
    恵まれ過ぎ障がい者！は、言い過ぎ

    +30

    -21

  • 101. 匿名 2013/05/22(水) 22:35:42 

    86ですが。
    90さん、ありがとうございます。

    私の職場の方は、精神の障害がある人なので、中々難しいのが現実です。

    +10

    -1

  • 102. 匿名 2013/05/22(水) 22:39:06 

    88さん

    たしか、彼義足だかつけるの自分で仕事が無くなるからって拒否したらしいじゃん。

    +30

    -8

  • 103. 匿名 2013/05/22(水) 22:39:36 

    してもらって当然とまでは、思ってなかったでしょうね。ただ、店主の話し方にキレちゃったんでしょ。
    ところで、してもらって当然だと思ってるもっとたちの悪い人間他にもいるよね。障がい者、健常者かぎらず、どこでも、そういうタイプの人間いるわ。

    +41

    -3

  • 104. 匿名 2013/05/22(水) 22:41:55 

    事前に電話してコミニュケーション取れてれば良かったのにね。

    色々改善出来る事もあるかもしれないけど、世の中全ての人が自分の思うように動くわけじゃない。
    そこは健常者も障害者も同じ。

    +32

    -2

  • 105. 匿名 2013/05/22(水) 22:43:24 

    めんどくせー
    乙武

    +85

    -8

  • 106. 匿名 2013/05/22(水) 22:44:44 

    障がい者もそうでない人も心の中は人それぞれ。
    健常者にだって、傲慢で甘やかされて嫌なやつっているでしょう？
    障がい者の方にも、相手に配慮する人、性格の穏やかな人もいるでしょう？

    それを、セレブ障がい者とか、障がい者と関わるのはイヤだとか
    そんな偏見を持ったのは乙武さんのせいとか、それこそ自分の人間性の問題だと思います。

    +14

    -24

  • 107. 匿名 2013/05/22(水) 22:46:30 

    ＞66　別に障害者がミーハーだっていいじゃん

    +20

    -6

  • 108. 匿名 2013/05/22(水) 22:47:47 

    このトピはようやく冷静な意見が多くて安心した

    +10

    -7

  • 109. 匿名 2013/05/22(水) 22:47:49 

    障がい者に対して何か言うと差別扱いされるんじゃないかって、今まで障がい関係は、スルーする人が多かったんだと思うんだけど、ここまでフルボッコされるっていうのは、ある意味すごい。それだけ、彼がオープンでフランクに批判も含め、異論も含め人と関わろう、という人柄が貢献してるところがあるな。

    +13

    -28

  • 110. 匿名 2013/05/22(水) 22:52:54 

    最初の方のコメント怖すぎるよ
    障がい者は、それだけで周りの人に迷惑かけてるんだから、謙虚で当たり前、みなさんご迷惑おかけしますって顔してて当たり前、って思ってるの？！って言いたくなるコメだったわ

    +24

    -39

  • 111. 匿名 2013/05/22(水) 22:53:33 

    乙武が元々嫌われていたんだということがよく分かった一件だったわwww
    これが自分の好きな人だったらみんな店主の方を責めるんだろうに。

    +41

    -9

  • 112. 匿名 2013/05/22(水) 22:59:09 

    >>110
    そんなこと思ってないよ
    強者である乙武さんが弱いものいじめしてるから批判してるんだよ

    +57

    -9

  • 113. 匿名 2013/05/22(水) 23:00:52 

    まぁどっちもどっちな気はするが影響力の面でかなり乙武の方が陰湿かつ悪質だよね。
    ねちねちとかなり詰ってたし、店主謝ってるのに皮肉な返しをしてたしね。
    しかも最近に配慮が足りなかったのは確実に乙武だし。
    とりあえず乙武大嫌いになりました。
    こいつのせいで障害者の方が外出しづらくなったり、障害者の方を断る店とか出てきたらどうするつもりなんだろ。
    一個人としてでなく障害者という一般に配慮がされる立場をかさにきたのが本当に許せません。
    障害者の方たちとお店側にきちんと正式に謝罪すべきだと思いますね。

    +86

    -3

  • 114. 匿名 2013/05/22(水) 23:01:02 

    乙武さんのイメージ悪いように変わったな～

    助けてあげたいけど、当たり前に思ったらアウトだよ。

    +50

    -5

  • 115. 匿名 2013/05/22(水) 23:02:43 

    健常者だとか障害者だとかはどうでもいい。
    関係ない。
    ただ、私は乙武みたいな品性下劣で卑怯な奴は嫌いです。
    人を見下した発言多すぎだし性格悪いでしょ。

    +84

    -5

  • 116. 匿名 2013/05/22(水) 23:04:52 

    お店、働いている従業員や、出来るだけ迷惑にならないように(迷惑かけても健常者だって迷惑かけるしお互い様、と思ってますが)一生懸命生きてる障がい者の方たちにとってはエライ迷惑な事したと思うな。

    けど、この機会に助成金や施設のバリアフリー化に向けて少しでも、皆が理解し進めたらいいなと思う。

    +23

    -1

  • 117. 匿名 2013/05/22(水) 23:07:02 

    手伝うことは出来ても感情ある人間だから傲慢に振る舞われたりあまりに自己中な状況だったら私も断りたくなっちゃうと思うな。
    実際乙武さんを運ぶのにはそれなりに労力がいるだろうし荷物なんかと違って扱いも配慮がいるだろうしね。
    それを忙しい中いきなり来て、抱えて階段を上がってくださいはちょっと傲慢なんじゃないかな。
    彼はやはり恵まれ過ぎてたんだろうね。

    +63

    -4

  • 118. 匿名 2013/05/22(水) 23:08:21 

    強者乙武って。。。
    単純にフォロワー数多いってだけじゃ？
    結局、友人とレストランで食事できなかったわけだし。それでも強者？
    発言の影響力のこと言ってるんなら、芸能人もほとんど強者か。

    +7

    -48

  • 119. 匿名 2013/05/22(水) 23:08:42 

    そうだね、障害者とか、関係ない。
    人としてのやさしさ、配慮、感謝の心が全くない傲慢な人間が、
    事前の用意を怠り、それを棚に上げ
    わがままを言っただけ、そして有名人をかさにきた一方的なツイート暴力を行使しただけ。

    障害者でもマナーがいい方はたくさんいらっしゃいます。というか、ほとんどです
    この乙武さんが特別、傲慢なだけです

    +84

    -2

  • 120. 匿名 2013/05/22(水) 23:10:15 

    障がい者、健常者は関係なくて、結局相手を思いやる表現や解釈が出来なかっただけのことだと思います。
    乙武さんは、店名を公にしてしまったので、
    お店に不利益がかからないように、公で和解したことの説明が必要だと思います。

    今回だけでなく、障がい者と健常者の間の壁のようなものは、お互いへの思いやりとどうしたらいいのか解らない時は、聞く、そして聞かれたほうはきちんと説明することが、理解への道ではないかと思います。

    +14

    -0

  • 121. 匿名 2013/05/22(水) 23:12:59 

    そもそもバリアフリー完備の高級な店とかなら問題ないだろうし、バリアフリー完備じゃなくても高級な店なら連絡してなかろうと無下にはされないのになぁ。
    穴場的な店なら健常者の私たちでもどういう場所かなとか下調べするのにね。
    彼にはこういうコスパの良い店とかいく資格ないと思う。
    流石に乙武さんは非常識過ぎるでしょ。

    +55

    -1

  • 122. 匿名 2013/05/22(水) 23:14:59 

    今回の件の一番の被害者は、全国の車椅子の方々だと思う。
    乙武氏のこの傲慢な行動のせいで、皆が皆、モンスター呼ばわりされたり、そう思われるようになるのではなかろうか。

    乙武氏の普段の振る舞いや行動(敢えて車椅子使用と告げずに出向くなど)は、決して障害者のパイオニアなどではなく、単なる自己満では？

    これは店主はキッパリ断って正解。
    下手に前例を作っちゃうと、もう二度と断れなくなるから。

    よもやそれを狙って乙武氏は知名度を盾に今回のような事を今まで繰り返してきたのでは？とまで疑ってしまう。

    +60

    -8

  • 123. 匿名 2013/05/22(水) 23:16:22 

    ノーマライゼーションと連発している人は、
    まずその言葉を分かりやすく説明して下さい。
    社会福祉学を学んでいる人、福祉に関わりのある人しか分からないのでは？
    ドヤ顔で言われても実際浸透していない言葉でしょ。

    身体の一部なら尚更考えるでしょ。
    太っている人だって自分のキャパ考えて入れない所は入らないよ。

    エレベーターに入ろうとしてブーって言ったら出るのと一緒。

    +54

    -4

  • 124. 匿名 2013/05/22(水) 23:18:00 

    〉118
    いやいや今回の場合の乙武はもちろん芸能人全般は強者でしょw
    じゃなきゃあんなにステマのペニオク問題が発生するわけない。

    +23

    -3

  • 125. 匿名 2013/05/22(水) 23:18:10 

    乙武嫌いになった。
    この店つぶれたら、責任とれよと思う。
    自分のことしか考えてない一言で、人の人生を狂わせるなんて最低すぎる。
    障害者代表みたいな感じで偽善者ぶってるけど、そもそも自分の障害を商売にして、金もうけて、一般人よりいい生活して、なんかなあ…って感じ。

    +74

    -5

  • 126. 匿名 2013/05/22(水) 23:18:13 

    障害者なら許されるみたいな、障害者ということを盾にしてるなら強者ともいえるのかな…。

    本人の望み？通り健常者も障害者もなく人格についていわせてもらうと、正直性格悪い人だなと思います。

    +52

    -3

  • 127. 匿名 2013/05/22(水) 23:18:29 

    なぜ、わざわざ雑居ビルの上の方の階にある飲食店を選んだのかな？
    同行者は知人の女性一人だけみたいだから、階段があるお店なんて状況的にかなり厳しくない？
    バリアフリーしてある飲食店なんて都内に結構あるよ。
    そういうお店の店員さん達の福祉意識は非常に厚くて、
    車椅子の方や身体が不自由な方達には居心地の良いお店だと思う。
    そういう「車椅子の人達にも楽しんで食事してもらいたい！」とウェルカムしてくれる店じゃ駄目だったの？

    ひどい言い方かも知れないけどね、
    お手洗いへの誘導とか、外出先での急な坂道や横断歩道の通行だとかは手伝って当たり前だと思うけど、
    今回の一件って、友人とのお食事っていういわゆる「娯楽」の類でしょ。
    さすがにそんな事にまで他人の手を借りたいって言うのはちょっと傲慢と言わざるを得ない気がする。

    +73

    -5

  • 128. 匿名 2013/05/22(水) 23:21:52 

    １１８ 芸能人も強者かもよ、有名人ってだけで優遇されたりするんだから

    +34

    -1

  • 129. 匿名 2013/05/22(水) 23:24:32 

    Twitterの店名さらしと障害者を代表して物申すみたいな態度取ったことをちゃんと誠心誠意謝れば良いのに。
    謝罪より先に自分の行動を正当化するような長文の弁明はかなり滑稽だったし彼の性格を窺わせたね。
    最初に否があったのも大問題に発展したのも乙武のせいなんだから潔く否を認めて謝罪しないと世間は許さなそう。
    現在進行形で迷惑を被っているお店の人とか、今後良くない影響が出てしまいそうな障害者の人たちがいるわけだし。

    +64

    -2

  • 130. 匿名 2013/05/22(水) 23:26:19 

    ＞125　手足のない人が本当に一般人よりいい生活してると思ってるの？

    +5

    -47

  • 131. 匿名 2013/05/22(水) 23:39:38 

    とにかく乙武氏専属マッチョ2名以上常に雇うようにしなはれ。

    そうしないと乙武氏が街へ出かけるたびに飲食店がビクビクしないといけないから。

    どうしても新たなお店を潰したいのであれば話は別ですが。

    +54

    -4

  • 132. 匿名 2013/05/22(水) 23:45:16 

    でも店主浮浪者が寝てる写真インスタにアップしたりしてるらしいし、やっぱり乙武さんをそこまで怒らせる何か言ったのかな…と疑ってしまう。

    あと、みなさんマックがどう！とか名指しで批判してるのに個人のお店は名指しが許せないんですね。

    +9

    -46

  • 133. 匿名 2013/05/22(水) 23:45:44 

    いろんな人が「お店が潰れたら・・・」とか言っているけど
    今までのネット住民のコメントを読む限り
    圧倒的に乙武さん側に非難が集中してるから心配しなくていいんじゃない？
    ８〜９割は店主を擁護してますよね？

    店主派の人が来店してあげれば何の問題もない様な気がするけど。
    今回の件でお店は乙武さんほど大ダメージは受けてないと思うけどな〜。

    +9

    -43

  • 134. 匿名 2013/05/22(水) 23:47:37 

    130
    障害者の方達の事を言ってるわけではなく、乙武さん個人のことを言っているのだと思いますよ。

    +32

    -1

  • 135. 匿名 2013/05/22(水) 23:49:58 

    乙武さんが後日出した謝罪文？が言い訳がましくて、かなり引いた…。

    あー私こういう人嫌いだわって思った。

    +80

    -4

  • 136. 匿名 2013/05/22(水) 23:50:17 

    乙武さんに足りないのは手足じゃなくて「常識」と「おもいやり」

    +73

    -8

  • 137. 匿名 2013/05/23(木) 00:00:26 

    >133

    店の擁護派の方が多いっていっても、電話凸とかの実害は店の方が多そう。
    乙武さん擁護派は、まいめろ筆頭に頭イっちゃってる人多いし

    +54

    -3

  • 138. 匿名 2013/05/23(木) 00:01:24 

    健常者と同じようにスポーツすると聞いたことがあるので、 そこからの推測。

    健常者と同じ事をする、出来るのだという所に、乙武さんのプライドがあるような気がします。

    人生に関わるような事でなく、たかがご飯を食べるごときなのに、車イスゆえに店にも入れない、
    更に、一緒に行った女性が自分が入れないせいで迷惑をかけた上に、泣いてしまっている。
    これは、乙武さんのプライドを酷く傷つけたのではないでしょうか。

    普段なら、上手い言葉で色々表現されている方ですが、傷ついたことで、カーッとしてしまったのでは？
    してしまったことは、取り返しつかないけど、
    店名さらししちゃったんだから、和解の説明は必要だよね。

    +24

    -3

  • 139. 匿名 2013/05/23(木) 00:01:43 

    乙武は調子に乗りすぎたんだよ

    +46

    -4

  • 140. 匿名 2013/05/23(木) 00:05:04 

    仕事で障害者の方とよく話します
    自分も中程度の級持ちです

    みんなが口々に言うのは乙武さんの批判ではなく、今回の件で障害者を誤解されたくない！という事です。
    まぁ、乙武さんは好きではないという方が多いのも事実ですが・・・彼の人格がどうこうより誤解されることの方が辛いです

    +55

    -3

  • 141. 匿名 2013/05/23(木) 00:10:12 

    流れ早くて乗れなかったけど
    ホールに男性いたみたいだけど
    女性しかいなかったら
    女性はかなり嫌だろうなーと思った
    足がないからオンブは危ないだろうから抱っこ？
    有名人とはいえ初対面の成人男性を抱っこするなんて絶対嫌

    +77

    -7

  • 142. 匿名 2013/05/23(木) 00:13:34 

    >138さん

    >健常者と同じようにスポーツすると聞いたことがあるので、 そこからの推測。

    >健常者と同じ事をする、出来るのだという所に、乙武さんのプライドがあるような気がします


    その通りだと思います。
    彼には「障害がありながらも健常者と対等に生きていけてる自分」というプライドがあるんでしょう。
    ただ、彼は、周りの健常者の人間は乙武さんに合わせてくれてるんだという現実を分かってないんです。
    スポーツするにしても、例えばバスケならば、乙武さんにボールをパスする時は、
    優しく・確実にキャッチ出来るようにパスすること、
    野球ならば、打ちやすい所にボールを投げてあげる、乙武さんが打ったら、他の人間が変わりに走ってあげる。
    そういう風に、周りの人が「乙武さんにも楽しんでもらいたい」とサポートしてくれてるはず。
    そういうサポートを「当たり前」だと思っているから、今回みたいな騒動が起きたのでは。
    「あれ？なんかおかしくない？なんで他の人みたいに店まで運んでくれないの？」みたいな態度や言動が、
    レストランの店主は気に入らなかったんだろうと思います。

    +71

    -5

  • 143. 匿名 2013/05/23(木) 00:13:46 

    ＞１４０
    それは無理なお願いだと思います。

    お店はやはり車椅子に乗った人を見てしまうとビクビクします。

    いつ自分のお店がツイッターで叩かれるかが分からんから。

    恐らく車椅子に乗られてる方々は「やけに皆が優しすぎる」と感じてると思います。

    もしかしたら乙武氏はスーパースターじゃないか？

    +7

    -12

  • 144. 匿名 2013/05/23(木) 00:14:33 

    乙武氏はもともと人格者ではないよ。
    高校一緒だった私が言うのだから間違いない。
    障がい者健常者関係なく、
    プライドが高く目立ちたがり、自己愛が強かった。
    お山の大将ってかんじかな。

    時には女子の陰口だって言ってた人が、教師目指したのもイジメ語ったのも正直驚いたもん。

    +85

    -4

  • 145. 匿名 2013/05/23(木) 00:18:59 

    ＞１４２
    激しく同意！

    一緒にスポーツやるとは言っても絶対に本気で対決できない。

    本気でやると大人気ないとか「身障者」に優しくしなさいと念押されます。

    「身障者」が望まなくても、世間で言う易しさは偽善の塊です。

    グループの中に体の不自由な方がいれば、全てその方を基準にやらないと「仲間はずれ」になってしまいますし、本当に面倒くさいです。

    +34

    -3

  • 146. 匿名 2013/05/23(木) 00:19:19 

    140
    大半の方は常識を持ち合わせているので問題ないかと思いますよ。
    健常者だって例えば悪い男がいても、男なんて皆悪いんだ！って思う人いないよね？
    それと同じ。

    個人的には今回の件は乙武さんもカッとなってしまったことは反省されてるのでは…となんとなく思います。

    +13

    -1

  • 147. 匿名 2013/05/23(木) 00:23:29 

    すごい！！！

    ひとりの人間が、
    必要な確認を怠っていたにも関わらず、
    対応に腹を立てて、
    世の中に主張して、
    「あれ？僕の想像と違う意見が多いな」、
    もう一度ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う、
    ↓
    国の問題になる

    乙武さん、きっとこの騒動の話、
    私達が知らないところで、
    一生懸命、一生懸命、説明してるんだろうな～

    自分が正しい！、僕は被害者だ！って(笑)

    でも、いい対応をしてほしいなら
    まず、自分が人に優しくしてもらえる人間になるべき。
    それは誰もが心掛けることでしょ。

    +65

    -6

  • 148. 匿名 2013/05/23(木) 00:25:46 

    [こういった人]に関わりたくない。

    触れたくもないと思ってる健常者もいるということを忘れてはいけない。

    全ての人が理解者ではない。

    +54

    -7

  • 149. 匿名 2013/05/23(木) 00:28:58 

    障害者の方々の専用入り口とか有れば良いのに……

    +8

    -8

  • 150. 匿名 2013/05/23(木) 00:30:33 

    ＞142さん

    138です。

    乙武さん本人も、気付かないうちに生まれてきていた
    心の傲慢な部分…(自分にもきっとありそうで怖いです)。

    乙武さんに合わせて、ボールを投げてくれる相手…。
    きっと、乙武さんも判っていて、
    心のどこかで、健常者とはちがうんだと再認識させられる。
    でも、プライドでそれを表には出さない。

    うーん、健常者、障がい者ではなく、人って難しいですね。

    +12

    -3

  • 151. 匿名 2013/05/23(木) 00:33:07 

    障がい者だからってことをとりはらったら、健常者と同じでみんな性格って違うんだから仕方ないかなあって。たまたま乙武さんは障がい者で性格が気が強い？っていうか…うまく言えないけど。
    障がい者、健常者でわけるのは血液型で全て決めつけるのと同じで、あまりに視野が狭すぎる気が。

    +25

    -1

  • 152. 匿名 2013/05/23(木) 00:53:20 

    障がい者ってやっぱり怖いイメージ。
    バスを待ってたときいきなり顔をつかまれた。
    アルバイトしていたときはガラス越しに女の子を見ながらしこしこしてた。。
    でもどう対処していいかわからなかった。
    健常者と同じに扱っていいなら警察呼ぶけど障がい者だからみんなやりすごしてた。
    本当どうあつかっていいかわからないよ。

    +58

    -7

  • 153. 匿名 2013/05/23(木) 00:56:27 

    誰だって間違うことはある。健常だろうが障害があろうが。
    お互い和解できて、さらに皆が色々考えるきっかけになればいいな。
    時間は戻らないのだから。

    +18

    -2

  • 154. 匿名 2013/05/23(木) 01:04:01 

    車椅子だと障がい者ってひとめでわかるだけで、内面的な障がい者もたくさんいらっしゃいますよね。わかりずらいばかりに、大変な思いをしているとTVでみたことがあります。
    もっと、みんなが当たり前に接したり協力したり出来る世の中になれたら幸せですよね。

    +21

    -1

  • 155. 匿名 2013/05/23(木) 01:10:23 

    143さん
    スーパースター・・・かけ離れています。
    自分自身、乙武さんにはよい感情は持ち合わせてません
    車椅子の方にビクビクしてしまうと言うことは本人達は十分承知して、迷惑を書けないように家族、友人、ヘルパーさんに同行してもらう人が大半です。
    そのクレーマーのように思われる勘違いが何より怖いのだと思います

    146さん
    ありがとうございます。そのように思ってくださる方が一人でもいるという事実だけでもどことなく安心するものです

    +9

    -0

  • 156. 匿名 2013/05/23(木) 01:13:07 

    もうさ「おとたけ」って名前で予約が入った時点で日本中の飲食店は厳戒態勢だろうね。
    余計なことをしてくれたもんだ。

    +59

    -7

  • 157. 匿名 2013/05/23(木) 01:16:09 

    有吉弘行「弱さも振りかざせば暴力なんだよ」

    +110

    -2

  • 158. 匿名 2013/05/23(木) 01:16:46 

    殆どの人が店側が正しいというし、自分もある程度は同意なんだけど
    正直な話、店主も５分くらい手を止めることは可能だったろうなとも思う。
    押し問答を続ける時間があるのであれば。周囲の通行人に協力を求める
    ことは、提案できたかもしれないし。

    ただ、最初のツイートで「障碍者だから入店拒否された！」みたいな
    あらゆる事情をかいつまんだ単純な書き方をするのはよくないな。

    +11

    -32

  • 159. 匿名 2013/05/23(木) 01:17:47 

    困ってる人がいたら助けてあげたい。
    健常者だろうが障害者だろうが。
    でもそれはあくまで自分の生活に不利益がでない範疇で。
    助けるべきと主張する方、
    店員が店を離れている隙に店内でトラブルがあったら、階段を上る際に慣れない介助で体勢を崩してしまったら、その結果乙武氏、もしくは店主が怪我をしたら…
    そこまでの想像はできないですか？

    +59

    -7

  • 160. 匿名 2013/05/23(木) 01:27:22 

    ホントに大変な苦労をされてる事はわかります。
    私達、健常者は両手両足があって当たり前な生活。
    大変なのは、想像以上だと思う。しかし、私はある出来事で障害者の方の見方が変わってしまいました。
    以前、街中で盲目の方とぶつかりそうになりました。一瞬だけ点字ブロックの上を歩かないと通れない道で、たまたま点字ブロックの上でバッティングしてぶつかりそうになったので、すみませんと謝ったら、点字ブロックの上に立ってるなんて非常識！と捨て台詞を言われてしまいました。
    立ってた訳じゃなかったんだけどな…。道がそういう作りだったし。しかも、ちゃんと謝ったのに。大変なのはわかりますけど、そんな風に言わなくてもと思い正直へこみました。
    乙武さんの、相手を一方的に糾弾するような最初の言い方も、どうなのかなと思います。

    +65

    -2

  • 161. 匿名 2013/05/23(木) 01:28:52 

    155さん
    146です。

    一人だけじゃなくて大半の方がそう思ってますよ！
    障害を持った方でも気を使わず過ごしやすい環境になるといいですね。
    できることはお手伝いさせて頂こうと思います。
    障害を持たれている方のご意見、きっと皆さんの中にも伝わっていると思いますよ(^-^)
    一緒に頑張りましょう。

    +8

    -3

  • 162. 匿名 2013/05/23(木) 01:34:36 

    >>158
    例えば、何とか人に協力してもらって入店できたとして、
    帰りはどうします？？
    画像みる限りでは、かなり危険な感じでしたよ・・・
    誤って怪我でもしたら、それこそ大問題になりそう。

    +37

    -2

  • 163. 匿名 2013/05/23(木) 01:36:51 

    159に賛成！

    +11

    -6

  • 164. 匿名 2013/05/23(木) 01:39:36 

    店主と乙武どっちもどっちなんだけど、店主は言い方にデリカシーが足りなかっただけに対して乙武の仕返しは陰湿。正直言って内面がキモすぎる。

    +41

    -3

  • 165. 匿名 2013/05/23(木) 01:43:08 

    乙武さんはなまじ才能があるだけに増長して勘違いしてしまったんだね。
    これを機に反省して、自分は健常者とは違うと改めて自覚して謙虚な気持ちを取り戻してほしいです。

    +20

    -6

  • 166. 匿名 2013/05/23(木) 01:51:26 

    障害者・車椅子の人たちから見たら、好き嫌いは別にして乙武さんの行動力って羨ましいものなのかな？
    できれば自分も乙武さんみたいに色々してみたいって思ってるのかな

    +10

    -6

  • 167. 匿名 2013/05/23(木) 01:55:45 

    結局、乙武さんがもし障がい者じゃなくても、あの弁のたつ感じ、頭の良さ、が苦手なのかも。正直言えば。
    だからついつい乙武さんがこんな騒動になって、やっぱり嫌われ者なんだって納得してしまう性格の悪い自分にも気づいた。

    +42

    -3

  • 168. 匿名 2013/05/23(木) 01:57:50 

    乙武さんは乙武さんの中での理想の世界の常識で突き進んでるけどまだ一般の障害者や世の中はそれに追いついてない感じがする。まだまだ、事前確認をしたほうがトラブルなく行動できる世の中なのは確か。いつか、車椅子の人も事前確認なしで出かけることができるのが「常識」となるのは理想かなとは思う。

    +9

    -3

  • 169. 匿名 2013/05/23(木) 02:02:09 

    父が脳出血の後遺症で左半身麻痺です。
    高齢(70代)ということもあるし、自力歩行出来ても右手は杖でふさがり、右足だけで歩き左足は引きずって行かなければならないので、今回のようなお店は最初から危険回避のため選ばないでしょう。
    もしくは電話予約の段階で、ハンディの度合いを告げて安全に店までたどり着けるか、トイレや部屋の段差はどうか聞くと思います。

    乙武さんとは年齢など条件が違いますが、それでも言えることは、ハンディがあろうとなかろうと、自分の身体能力に応じた安全管理は最低限自ら行うべきであるということです。
    例えば店員が抱えて店まで上げてもらえたとして、トイレは使えるタイプのものだったのでしょうか？
    同行者は女性と聞いていますが、身内でもない女性に排泄介助は頼めませんよね。
    自ら車椅子であることを告げなければ、店側だってベストな対応はできません。

    お互いが気持ちよく過ごすために、必要な情報は共有する。
    店側がその情報を元に何ができるかは、そこから先の、また別の次元の話ではないでしょうか。
    健常者だって、怪我してギブスとかいう状態だってあるわけですし。

    +61

    -3

  • 170. 匿名 2013/05/23(木) 02:15:13 

    ここの店主、乙武さんのこと元から嫌いだったんじゃないの？

    +6

    -35

  • 171. 匿名 2013/05/23(木) 02:18:16 

    >>162
    帰りに人に声をかけることも、やはり可能では？？
    事故の可能性を考えて、責任問題を回避する為に、手助けはするべきじゃないと
    なったら、ありとあらゆる助け合いがなりたたないかと。

    +2

    -35

  • 172. 匿名 2013/05/23(木) 02:38:54 

    ある程度知名度がある店で

    先進国はハンディキャップ用にスロープ作ったり段差無くすのは義務付けられてるけど

    日本はその辺は？？国。

    よく認可されてるなぁ・・と思う高級店がいっぱい。

    +4

    -34

  • 173. 匿名 2013/05/23(木) 02:49:26 

    今まで事前に車椅子ですと言わなくてもやってこれたのは、
    みんなの善意のおかげであって、それが当たり前ではないよね…。
    特にこの人は有名人だから、みんな必要以上に親切にしてくれてたんだと思う。

    一見さんお断りの店や、子供お断りの店、
    ドレスコードがあってラフな格好だとお断りされる店もある
    確かに店員は嫌な感じだけど、事前連絡するのがその店の決まりで店員が協力してくれないなら諦めるしかない。
    連れの女性が泣いたって書いてるけど…なんでそんな事で泣くんだ。

    +59

    -3

  • 174. 匿名 2013/05/23(木) 02:56:59 

    乙武さんは、今回の感情的な出来事を障がいを差別された！と言ったからここまで膨らんだんだと思います。そこに違和感を感じましたが、確かに日常の中に障がい者が大変な思いをする物や事柄が沢山あるのは事実で、これからもっと皆で考えていけたら良いなと思いました。障がい者は他人事ではなく、自分がなるかもしれないし、身近な人がなるかもしれない。ちょっと想像力を働かすだけで改善できることが、沢山あるように思います。
    ただ、乙武さんは障がいがあろうがなかろうが関係なく、普通に性格の悪い人だな、、、。
    こんなことで、全く関係ない他の障がい者の方々が嫌な思いをしないように、と切に願います。

    +29

    -1

  • 175. 匿名 2013/05/23(木) 02:59:03 

    障がい者とか関係なく

    乙武の性格がウザイんだよ

    社会的に見ても　そういう風に対応されるって事だろ

    +67

    -2

  • 176. 匿名 2013/05/23(木) 04:06:09 

    マイナス押すの、やめません？？

    +1

    -57

  • 177. 匿名 2013/05/23(木) 04:10:58 

    店側の配慮が足りなかったよね
    大臣の言うとおり店員が店まで誘導すべきだったと思います
    これを機にバリアフリー化必須法案を作って欲しい

    +2

    -55

  • 178. 匿名 2013/05/23(木) 04:20:03 

    乙武さんが車椅子ですと伝えなかったのが悪いと言う意見沢山ありますが、私は伝える義務はないと思います。

    例えばですが、電車に乗るときにわざわざ電話して今から電車に乗りますと伝えますか？

    ここの店主が申し訳ありませんが当店では抱えて上がるのは危険な為…と丁寧に対応してたら済む話だったのに、対応が悪かったからでしょ？

    車椅子だから伝えなきゃいけないって言ってる人は障がい者なんだからと差別の目で見てるように思えます。

    ただ、乙武さんの知名度があるから問題になっただけで、店主側の対応が違ったら乙武さんもこんなふうに書かなかったと思います。

    +4

    -83

  • 179. 匿名 2013/05/23(木) 04:26:53 

    みんなその場を見ていなかったのに、なんで乙武さんを叩くのかな。

    私は、間違っていないと思いますよ。

    五体満足な人からは、全く想像の出来ない日々。

    それを、頭の回転の早さでカバーして生きてこられた。

    自分の事だけで、怒っている訳ではないと思います。

    主張出来ない身体障害者の方は多く、彼は、今までもこうした対応がされてきたのかと、仲間に対しての感情も生まれたのでは。

    このくらい強気でなければ、生きていけませんよ。

    両手両足がない場合、あなたも彼の様に強く負けずに生きていけるんですか？

    叩いている様に、本当にいつも気を使いながら、申し訳なさそうに生きていくべきだと思うのですか？

    +4

    -69

  • 180. 匿名 2013/05/23(木) 05:20:20 

    >179
    その場で店主に対してキレるだけだったらこんなに批判されないよ。
    後からTwitterで店名晒すようなイヤらしい真似するから叩かれたんでしょ。
    本当の意味で強く生きてる人はこんな卑怯なことしない。
    健常者身障者問わず、自分の権利ばかり主張する人って相手の立場になってモノを考えないエゴイストが多い。

    +74

    -2

  • 181. 匿名 2013/05/23(木) 06:39:10 

    なんか読めば読むほど、今回の件は、乙武というひとが障害者かどうか、
    っていう問題じゃないように思える。
    だからよくも悪くもこの人が障害者の代表、もしくは典型みたいに思うのは
    やめておこうと思った。

    +67

    -1

  • 182. 匿名 2013/05/23(木) 06:48:03 

    >>179
    乙武のせいで『ハンデに負けず、いつも笑顔で元気溌剌』期待されて面倒なんだけど。

    +30

    -2

  • 183. 匿名 2013/05/23(木) 07:21:18 

    Twitter始めてからわかりやすく
    「乙武さんやべえwすげええwww」みたいな反応が帰ってくるから調子に乗ったとしか思えない

    +24

    -0

  • 184. 匿名 2013/05/23(木) 07:28:46 

    「過度に無理がなければ」の中身がひとによって違うから問題になったんでしょう。
    ぜひ「無資格で人体を抱えて階段を登るのは危険行為」という提言もしてほしい。

    +39

    -0

  • 185. びっくり 2013/05/23(木) 07:35:21 

    体に障害を持った人が体が健康な人と同じようにどこにでも行けると言う権利がないような発言が多くて実はちょっとびっくりしました。

    +3

    -39

  • 186. 匿名 2013/05/23(木) 07:37:52 

    178さん 車椅子、目の不自由な方、電車乗る時言ってますよ。駅員さんが降りる駅の方にも連絡して乗り降りをサポートしてくれます。周りのサポートはもちろんだけど、本人は不自由だとゆう自覚を持って行動しないと助けることも出来ないんじゃないかなあ

    +41

    -1

  • 187. 匿名 2013/05/23(木) 07:46:39 

    乙武さんに聞きたいのですが、もし、乙武さんに手伝ってくださいと無理矢理乙武さんを運ぶ様に強要された人がぎっくり腰になったら、医療費は払うつもりなんでしょうか？

    +62

    -3

  • 188. 匿名 2013/05/23(木) 07:47:29 

    長い釈明文?を読んで・・・
    単に、女の前で、
    ええかっこしたかった男って印象しか残らない。

    +60

    -3

  • 189. 匿名 2013/05/23(木) 07:54:08 

    なんだか少数の人が乙武さん叩きしてるだけだねｗ
    >>180
    世間に聞いてみる、というのは店主も了承してる。
    よく読んで。

    +2

    -50

  • 190. 匿名 2013/05/23(木) 08:10:53 

    店主の応対も悪いけど
    きっかけは乙武さんがつくったようなもの。
    彼はもっと謙虚にならないといけないですね。
    今回の件に限らず、彼の言動にはおごりを感じる。

    +40

    -2

  • 191. 匿名 2013/05/23(木) 08:25:25 

    店の人と最初にやり取りしたのは同行の女性。
    乙武さんは当事者ではないんですよ。
    その場にいない人間が相手の実名あげて60万人のフォロワーに向けて想像と主観でのたまったのが問題です。

    同行の女性は先にお店に行く際に細い廊下や急な階段、忙しい店内を見てるわけですよね。
    普通、常識ある人ならそこで無理だと判断しません？
    同行の自分ができないことを人に押し付けて断られると泣いてダダ捏ねるってどういうこと？？

    問題をややこしくしたのは間違いなくこの女性です。

    +72

    -5

  • 192. 匿名 2013/05/23(木) 08:34:44 

    店主も乙武さんもなんかウザいんだけど
    連れの女が1番ウザい
    断られただけで泣く意味がわかんない

    +65

    -5

  • 193. 匿名 2013/05/23(木) 08:39:17 

    乙武本当嫌い。
    障害者ってのを自分が過剰に意識してるし、
    名前が知れてる事をすごく利用してる。
    誰もが同じ考えだと思わないでほしい。

    +37

    -4

  • 194. 匿名 2013/05/23(木) 08:40:35 

    いつもどや顔
    中身は子どもだよね

    +34

    -6

  • 195. 匿名 2013/05/23(木) 09:07:27 

    166さん
    羨ましいと思う方も居ると思いますが、、、意外とポジティブにアクティブに好きなことしてます。
    勿論助けは必要ですが・・・

    +4

    -5

  • 196. 匿名 2013/05/23(木) 09:30:20 

    これから乙武さんはいつどんな店に行っても優遇されると思うよ
    でも一般の車椅子の方すべて同じ扱いしてもらえるか、となると・・
    乙武さんの訴えからそういう面ではなんにも響いてこないんだよね

    心ない態度や横柄な態度をとる店員がいるのは事実
    気分を害したのも事実だろう。でもやり方はまずかったと思う

    +15

    -4

  • 197. 匿名 2013/05/23(木) 09:40:58 

    女の前でカッコ悪いことになっちゃって
    プライド傷つけられたからキレたんだね
    それだけでしょ
    健常者でも、男は女の前だといきがるからね

    +30

    -1

  • 198. 匿名 2013/05/23(木) 09:44:03 

    今回も行き当たりばったりで行って誰かなんとかしてくれるだろうと高を括っていたんだろ。
    人の善意にあぐらをかいていた事が浮き彫りになったな。
    日本は土地が狭い。
    バリアフリーにしろと言ったって、一筋縄ではいかない。
    利用できるか利用できないかは乙武さん、これからは自分で調べてね。
    有名人としての自覚がないツイートするならTwitterもやめたほうがいいよ。
    自分が障がい者の代表みたいな言い方してるけど、この件で障がい者たちは良い思いしなかったろうな。

    +34

    -0

  • 199. 匿名 2013/05/23(木) 09:48:52 

    赤ペン先生の添削ちょっと面白かった
    気づかなかったけどタイトルの
    「イタリアン入店拒否」っておかしいよねw

    +12

    -2

  • 200. 匿名 2013/05/23(木) 09:57:03 

    バリアフリーじゃなく店員も少ない店は
    予約のときに全員に「車椅子の方はいらっしゃいますか？」って
    いちいち聞いちゃってもいいと思うわー。
    確認として聞くこと自体差別でも失礼にもあたらないと思うんだけど。

    +14

    -7

  • 201. 匿名 2013/05/23(木) 10:18:36 

    自分の影響力も考えず、Twitterで怒りのままにかいつまんだ発言をして店側を困らせ謝罪させた乙武さん。
    内心してやったりと思ったんでしょうけど、世の中そんなに甘くはありません。
    もうしばらくTwitterはやらないでほしいね。

    +32

    -4

  • 202. 匿名 2013/05/23(木) 10:20:22 

    >185
    その権利。みなさん、無いとは言っていないと思います。あります。
    ただ、助ける側の健常者の方も事情や都合で「申し訳ないけどお断り」する権利もある。って事です。

    私は、
    謙虚　→　卑屈
    気を使う　→　申し訳なさそうに

    と脳内変換して受け取る人がいるって事に、結構驚いています。

    謙虚にしましょう。卑屈になる必要はないけど。
    お互いに気を使い合いましょう。一方が申し訳無さそうにする必要はないです。

    +34

    -5

  • 203. 匿名 2013/05/23(木) 10:38:48 

    この問題は別として、仕事関係でもなさそうな女性と2人きりでオシャレなお店に行くとかってことが感じ悪い。
    子供2人もいるんだから、浮気もできるもんね…
    なんかモヤモヤする騒動だね

    +39

    -5

  • 204. 匿名 2013/05/23(木) 11:00:42 

    つまり乙武さんの行動力と影響力は良い風に働くこともあれば悪い風にも働くこともあるってことだね

    +8

    -4

  • 205. 匿名 2013/05/23(木) 11:02:50 

    乙武さんも店主も言いたいことは分かったからもういい。ただ乙武さん擁護派の言葉が理想論すぎて腹立つ。政治家も、社会的弱者と接する機会なんてめったにないであろうエリートサラリーマンとか、日本脱出して海外からブーブー言ってる人とかも。

    いいよね〜直接関わりがない人は理想ばかりポンポン言えてさ。この国で社会的弱者のお世話をしてるのは主に女性ですよ？社会的弱者に優しい社会を！とか言う暇あったら、とりあえず子育てと親の介護くらい手伝ってほしいわ。あと職場での男尊女卑もいい加減やめてほしいわ。身近な「平等」さえ実践できないのに、言うことだけ一丁前やんなw 言ってることが矛盾しとんねん。

    +25

    -8

  • 206. 匿名 2013/05/23(木) 11:03:46 

    乙武氏はもう一度自分の恵まれた環境についてしっかり考えてもらいたい。

    もちろん、乙武氏の今までの人生やその考え方があったからこそ、彼のまわりには常に介助やその配慮を持ってくれる人がいるのかもしれない。しかし、そのことによって「自分はこういう環境にいるので、他の人もそうでしょ？」という驕りがあったのではないか？そうでなければ「みなさんに伺ってみませんか？」とか「バリアフリーか否かの下調べはしません」なんて言えない。

    ハンディの有無とは関係なく自分が遊び・訪れる場所の下調べぐらい普通するでしょう。ただ、どこまでの範囲で調べるかは残念だがハンディの大きさによって異なると思う。

    彼は「自分でなんでも乗り越えられた」という考えとともに「まわりからのサポートはもらえて当然」という考えが「サポートしてもらえない人は自分とは違う」と無意識に考えている(無意識じゃないね。著書にも書いてあるから)。これって彼は無意識に差別していると思う。
    差別されていた人が今度は差別される側に回っているのとあまり変わらない。

    ハンディに臆さないことは素晴らしいと思うが同時に驕る必要はないと思う。 今回の彼の一連の行動・発言の根本に”驕り”があったのではないかと思う。

    +31

    -2

  • 207. 匿名 2013/05/23(木) 11:17:00 

    今回の件、差別では無いと思います。
    もしも、この時に乙武さんを抱きかかえて店内に入れたとしても
    その後、他の車椅子の方も予約なしで、何人も訪れたら・・・。
    その度に、お店の人が階段で運ぶことを毎回対処しきれるのかどうか。
    有名人だからと特別扱いせず、あらかじめ伝えてから来店するように言うのは
    今後、他の車椅子の方が来店されることも考えたら正しい判断に思えました。

    +42

    -3

  • 208. 匿名 2013/05/23(木) 11:23:49 

    以前、妊娠８ヶ月ぐらいの時【思いやり駐車場】に車を停めた。
    すると、後から車椅子のステッカーを貼った車が来て私に言った。
    『ここに停めないでよ。ここは、体の不自由な人の為の場所なんだから』と。

    確かに、妊婦と車椅子なら、歩くの不便な方が停めるべきなのかとも思ったから、車を退かしたら、その人は特に頭を下げる事もせず店の人に『駐車場の管理ができてない。だから、関係ない車が停まって停めるのに苦労するんだ』と言っていた。

    そんな人ばかりじゃないと思うけど…一応思いやり駐車場は妊婦も停めていいのに。
    自分の要求のみを通すのは違うと思う。

    確かに、住みやすい世の中になるのはいいけど、そしたら健常者のみが気を使う世界になりそう。そして、傲慢な障害者がすごく増えそう。

    +50

    -5

  • 209. 匿名 2013/05/23(木) 11:37:58 

    「恵まれてる、当然だと思うな」
    それは私たちにも言えることだよね。家族や友人のやさしさや、手足が自由に動くことに改めて感謝できてる人って案外少ない。

    +15

    -1

  • 210. 匿名 2013/05/23(木) 11:42:30 

    以前、路線バスに車椅子の人が乗ってきた時、嫌な気分になった出来事がありました。
    バスの運転手さんが一生懸命に車椅子用のスペースに器具を使って固定しようとしていました。
    しかし、その運転手さんに向かって車椅子の人が「早くしろよ」っと怒鳴ったり
    「バス会社にクレームの電話するぞ」等と言っていてバスの運転手さんが可哀想になりました。
    健常者でも障がいがある人でも困ったとき、お互い気持ちよく助け合えるとよいと思います。

    +42

    -4

  • 211. 匿名 2013/05/23(木) 11:42:57 

    あんたらもさっきから同じような議論しててよく飽きないねぇ。

    ・健常者は困った障がい者がいたら助ける。
    ・それが無理だと思ったらやらない。
    ・また可能でも他の人に迷惑がかかるのならやらない。
    ・障がい者の方も常に周りの方々の思い遣りの気持ちに感謝する。

    この四カ条のもとに、適時合理的な判断を行っていけばいいんじゃないか？

    +9

    -24

  • 212. 匿名 2013/05/23(木) 11:48:57 

    211

    それでいいです。
    このままだと言い争うだけでなんの発展もない

    +6

    -15

  • 213. 匿名 2013/05/23(木) 11:51:55 

    この事件以降、車イスの事は別としても
    サービス業に過度なサービスを求めるひとにNOと言う権利を与えて欲しい。
    サービスしてほしけりゃチップを払う。
    日本が活性化すると思んだけどなー。
    クレームも言ったもん勝ちだもんなー。

    +42

    -1

  • 214. 匿名 2013/05/23(木) 11:57:36 

    今お店ってどうなってるのかな～

    +7

    -3

  • 215. 匿名 2013/05/23(木) 12:53:41 

    この問題とはずれちゃうけど、私が勤務していたお店はクレームを断るってことがなくて、何ヶ月も着用したような、洋服を返品されることや、よくこの店を利用しているんだからお直し代を無料にしろとか。
    上司に確認すると、めんどくさいから全部言うこと聞いておけと言われて、わけのわからない要望も受け入れていました。
    結局お客様も薄々気づいて、この店は言えば何でもしてくれる、みたいになったんですよね。
    お店の側にもきちんと凛とした態度が必要だと感じました。
    個人のお店ならなおさらですよね。

    +26

    -4

  • 216. 匿名 2013/05/23(木) 13:06:17 

    乙武さんって社会的には恵まれてるけど、自分を助けてくれる人に対して鈍感なのは本当の意味で恵まれていないんじゃないかな？

    親が周りへの感謝を教えなかったのか、本人がネームバリューにあぐらをかいたのかは知らないけれど。

    +28

    -2

  • 217. 匿名 2013/05/23(木) 13:07:31 

    乙武さんは、自分の今回の経験で、世に何が誠意か、という事問い質したかったんだよ。
    色々な場所で議論されるのが、
    そもそもの目的。

    わざとではないと思うけど、社会問題になり乙武くんの思惑通り。いいきっかけ。

    +2

    -23

  • 218. 匿名 2013/05/23(木) 13:16:04 

    210
    それは運転手の仕事です
    それに一々お礼をいう必要がありますか？
    介助義務があるんです
    車椅子の人に一々ペコペコ頭を下げろと強制するのは失礼です

    簡単な話なんです
    すべて法律化して違反した店は営業停止処分にする
    バリアフリー化を義務とする
    そしたら悪い店は淘汰されて良い店だけが残りますよね？

    +6

    -52

  • 219. 匿名 2013/05/23(木) 13:31:06 

    218
    ねえ、釣りだよね？

    +23

    -5

  • 220. 匿名 2013/05/23(木) 13:31:38 

    >210
    ペコペコする必要はない。偉そうにすんなって話。

    障害者だろうが健常者だろうが、大声で怒鳴るジジイはマジでイラつく。
    運転手さんや店員さん、病院の受付の人に妙に偉そうな奴いるよね。

    +46

    -3

  • 221. 匿名 2013/05/23(木) 13:34:26 

    ２２０です。
    >218でした。すみません。

    +8

    -1

  • 222. 匿名 2013/05/23(木) 13:38:47 

    障碍を持つ人を助けるのは本来は社会常識です。当たり前の事です。
    でもその当たり前の事すら出来ない人が増えた以上、法制化して罰則規定を設けざるを得ないように思えます。
    店内の客に
    「女性はしばらくお待ちください。男性の方は私と一緒に介助に向かいましょう」
    と説明しみんなで助け合う。
    人出が足りなければ道ゆく人に店主がおねがいする。
    たったこれだけのことでいいんですよ。
    そんなに手間がかかるとは思えません。
    なのに門前払いされたら…どんなに屈辱だったか…

    +7

    -42

  • 223. 匿名 2013/05/23(木) 13:46:09 

    219
    世界中でユニバーサルデザインが採用されています
    健常者は想像しにくいかもしれないけど、車椅子の人はすごく大回りさせられたり、段差に苦しめられたりしてるんですよ
    ごく普通に自由に食事や買い物がしたい
    それは人として当たり前の欲求です
    すべての人のQOLの質を高めようとすることは欧米では当たり前のことです
    出来ない、無理、と言い訳するのでは無く、身の回りのものをバリアフリー化していく
    ごく普通の事です

    +5

    -35

  • 224. 匿名 2013/05/23(木) 13:55:44 

    義務なら、怒鳴ってもいいんかい。
    健常者だってお店でちんたらされても、慣れてない店員さん相手に怒鳴らないっての。
    障がい者以前に性格がおかしい人でしょ。

    +37

    -5

  • 225. 匿名 2013/05/23(木) 14:12:22 

    「今まで困ったことがない」って発言がなんかなぁ・・・
    そりゃ彼は周りの助けがなかったら普通に生活できないんだから
    周りに助けてもらう日常が当たり前だと思うよ
    でもここでそれ言うかなー
    不意に出た言葉ってやっぱり人格が出るのかなって思う

    +32

    -3

  • 226. 匿名 2013/05/23(木) 14:23:56 

    178ですが、電車に乗る前にわざわざ電話連絡しないと言ってるんです…

    身内に車椅子の人がいれば気持ちわかるでしょうし、自分が障がい者になった時も今と同じ事言えるんでしょうか。

    店側が断る権利ももちろんありますが、断る対応が悪かったから、自業自得な話だと思います。

    乙武さんが、店名出したのも自業自得。

    でも、最初の対応が悪かったからこうなった店側が発端だと私は思います。

    +7

    -26

  • 227. 匿名 2013/05/23(木) 14:38:32 

    223
    んじゃあさ、何千万の改築費用かけて
    バリアフリーにしたとこで車椅子の客って見込めるのかね。
    イメージも良くなるし金持ってる大手チェーンや
    公共の場だったらどんどんやればいいとは思うが。

    小さいお店に対して
    バリアフリーではないから悪い店ですねって、
    車椅子ユーザーのためにバリアフリーにしなさいって
    それこそ傲慢以外なにものでもないわな。

    ちなみに聞きたいけど、国からの補助金が出るとして
    全国の店一軒一軒すべての改装費出す場合どれくらい出すのが妥当です？
    何百万とある店舗、これ国家予算超えてまうがな。
    言い方悪いがそんなのに使われるくらいだったら
    まだ高機能な車椅子作ってもらう方がいい。
    階段のぼったりできる車椅子とかさｗ

    +36

    -2

  • 228. 匿名 2013/05/23(木) 14:45:21 

    222
    >>障碍を持つ人を助けるのは本来は社会常識です。当たり前の事です。
    でもその当たり前の事すら出来ない人が増えた以上、法制化して罰則規定を設けざるを得ないように思えます。

    何を根拠にそれすらできない方が増えたとおっしゃってるのでしょうか。

    +12

    -7

  • 229. 匿名 2013/05/23(木) 14:46:57 

    乙武を擁護してる、めいろまとかいう谷本真由美っておばさんが痛い。
    しかも最近本発売してるし。

    +24

    -6

  • 230. 匿名 2013/05/23(木) 14:48:07 

    ぶっちゃけ周りに甘えすぎじゃない？この人
    こういう図図しい老人もいるよね？年寄りだから、列割り込んでもいいだろう？席譲ってもらって当然だろ？って面みるとマジイラつく！！
    そりゃあ色々と大変だろうけど、健全だからって、若いからって、皆だって大変な思いして毎日生きてるつーの！

    +27

    -4

  • 231. 匿名 2013/05/23(木) 14:57:30 

    めいろま痛いね。何かとイギリスでは〜イギリスでは〜とか言ってるけど、イギリスが世界で1番正しいのかよ（笑）

    +32

    -3

  • 232. 匿名 2013/05/23(木) 14:58:23 

    227
    いや全ての施設がバリアフリー化された状態が理想
    全ての人が等しくその飲食店なり雑貨店なりに行ける状況があって初めて平等だと思う
    あと何で国家予算の話になってるのか分からない
    バリアフリー化に伴う予算はその店のオーナーもしくはその建築物のオーナーが出すべきでは？
    自己責任の範疇だと思います

    しかしどの店もバリアフリー化に伴う予算があるわけではないし
    立地条件からスロープや手すり、エレベーター等を設置することは難しいと思います
    物理的、予算的に難しいなら人力で対応するしかありません
    スロープ等を設置するのが難しいなら、ヘルパーを雇うなどの妥協案もありだとは思います
    そのあたりは柔軟に考えるしかないのではないでしょうか

    226
    私も発端は店側の責任だと思います
    不躾な対応をとられて腹の立たない人はいませんよね

    228
    今回の事件が全てを表していると思いますね
    批判している人が多いということは、心無い人が増えたということですから

    +3

    -33

  • 233. 匿名 2013/05/23(木) 14:59:02 

    車椅子を運ぶのを断った店側より
    Twitterで晒した乙武さんのほうが悪意に満ちてるし非常識。

    +35

    -3

  • 234. 匿名 2013/05/23(木) 15:00:27 

    231
    単純に日本が福祉に関してはガラパゴスだ、という喩えにイギリスを持ち出しているだけでは？
    欧米諸国では店員が運ぶのが当たり前、という事の実例としてイギリスを持ち出したまででしょ

    +5

    -18

  • 235. 匿名 2013/05/23(木) 15:02:10 

    233
    でも226さんの言うように発端は店なんだよね
    店側の人間が２階まで運んでいたらこんなことにはならなかっただろうし

    +2

    -28

  • 236. 匿名 2013/05/23(木) 15:06:55 

    はっきりわかりやすく言うと乙武さんが生理的に受け付けない。

    +15

    -4

  • 237. 匿名 2013/05/23(木) 15:07:29 

    232
    あんた小さい飲食店にこれ以上負担かけろってのか？

    +33

    -1

  • 238. 匿名 2013/05/23(木) 15:10:17 

    232
    ＞バリアフリー化に伴う予算はその店のオーナーもしくはその建築物のオーナーが出すべきでは？
    おいおい、なんで車椅子の客で売り上げ見込めるかも分からないのに
    大金注ぎ込んで改装しなきゃいけないんだ。
    なんで国家予算の話になったかって？
    あんたのその傲慢な発想、まさか個人事業者にすべて背負わす気じゃないだろうな、
    国の補助とか見込んでの話だよな、って思ったのよ。見事に違ったってことね。

    ＞しかしどの店もバリアフリー化に伴う予算があるわけではないしｒｙ
    最初に書きなよ。223の書き方見ると、完全に改装しないお店が悪みたいな書き方じゃねえか。

    +27

    -3

  • 239. 匿名 2013/05/23(木) 15:11:17 

    234いやちがうだろ
    日本から逃げたのかしらないけど何かと日本を批判して、イギリスの表面しか語らない。
    だいたいイギリスと日本じゃ風土も風習もちがうのに全てがイギリスでは、欧米では、『〜進んでいる』って。ガラパゴスとか言うけど、イギリスだって島国だしね。乙武事件に限らず、めいろまってヒトは痛い

    +23

    -4

  • 240. 匿名 2013/05/23(木) 15:11:38 

    232って車椅子ユーザー？

    +9

    -3

  • 241. 匿名 2013/05/23(木) 15:12:10 

    だから、二階まで運ぶのは危険なんだよ。
    危険な事を義務化するなんてあり得ない。

    +29

    -2

  • 242. 匿名 2013/05/23(木) 15:13:44 

    >222
    客相手に店員が障害者の介助に向かおうなんて言うの？
    ないない。
    あなたサービス業したことないでしょ。
    そんなこと店員が言ったら批判殺到するよ。
    客はサービス料も含めてもてなされに来てるんだから。

    こういうことは法律でやったら駄目だと思うよ。
    法律化したら義務であって感謝されることは無くなるよね？
    そうしたら傲慢な障害者も増えるだろうし、障害者にたいして偏見を持つ人も出てくると思う。

    +27

    -3

  • 243. 匿名 2013/05/23(木) 15:15:50 

    欧米ではこういう状況（ピーク時、店員2人、二階）みんな車椅子運ぶって具体的にみんなそうなんですか？（笑）見たんですか？
    みんなそうするのを。
    欧米ってアバウトすぎますよね。

    +26

    -2

  • 244. 匿名 2013/05/23(木) 15:16:23 

    218、223、232
    本当に釣りだといって。
    よかれと思って理想をいってるかもしれないけど、こういうコメントあるとますます車いすの方のイメージ悪くなるよ。

    +19

    -4

  • 245. 匿名 2013/05/23(木) 15:21:57 

    >232

    乙武異常に典型的な傲慢な障害者だなw
    絶対車椅子ユーザーだろ。

    +15

    -3

  • 246. 匿名 2013/05/23(木) 15:24:07 

    イギリス、アメリカ、ドイツ、イタリアに住んだことがあるけど、どの国も全く性質が違うんだけど…。欧米諸国が今回の件で車椅子を店が担ぐだろうとか言ってる人、本当に生活したことがあるんだろうか？
    障がい者に優しい社会であることは間違いじゃないが、あの条件で、あの場所で店に対する過剰サービスを要求する構えこそ日本人らしいかと思うんですけど。
    まず予約で伝えましょうよ（笑）

    +30

    -2

  • 247. 匿名 2013/05/23(木) 15:24:48 

    >22

    何で店主が道行く人にお願いするの(笑)
    なら初めから乙武 が道行く人に頼めばいいじゃん。

    +36

    -2

  • 248. 匿名 2013/05/23(木) 15:29:45 

    22
    酒はいってる人間に担がせたらどうなるかわかってるのか？

    +26

    -2

  • 249. 匿名 2013/05/23(木) 15:36:56 

    218
    ＞バリアフリー化を義務とする
    ＞そしたら悪い店は淘汰されて良い店だけが残りますよね？

    義務ですか。
    しかも個人負担ですか。
    支払うお金がない店は悪い店ですか。
    そしてあなたは乙武ですか。

    +30

    -4

  • 250. 匿名 2013/05/23(木) 15:39:08 

    247
    んだね。
    人気者で人望ある乙武だったら誰か手伝ってくれたのにねｗ
    なんかお店の対応試してる気がする、この人。

    +21

    -3

  • 251. 匿名 2013/05/23(木) 15:41:31 

    どっちも思いやりがない。

    +7

    -9

  • 252. 匿名 2013/05/23(木) 15:45:20 

    手を差し伸べたり助け合う社会は本当に素晴らしいと思う。

    でも、ごめん。
    特に緊急性がないのに、知らない気持ち悪いオッサンとか背負ったりとかは、マジできない。
    もちろん、ブレーキが壊れて車いす止まらなくて助けてー状態だったら
    体当たりしてでも止めに行くよ。

    +47

    -4

  • 253. 匿名 2013/05/23(木) 15:48:19 

    何故か論点がバリアフリーに…(笑)
    障害者問題じゃなく乙武と店主の人間性の問題でしょ。

    +24

    -6

  • 254. 匿名 2013/05/23(木) 15:50:54 

    乙武はツイッターという凶器をもった子供。
    もっともらしいことを言って、名指しをすればオウムの信者よろしく
    ヤクザの部下よろしく、相手を潰せるとわかってて、わざと横柄な態度をとっている
    少しでも反抗する店や人物がいれば、「障害者を差別した」「傷ついた」なんていえば
    突撃させられるのを、よく理解している。
    「みんなに是非を問うてみる」なんてのは大嘘で、「制裁を加える」というのが本音。
    もう何度かやっている、この騒動

    よく、この障害者の代表ヅラをした傲慢な障害者ヤクザの実態がわかったんじゃないでしょうか
    大半の障害者は、マナーよく振舞っており、このような謝罪の一つも素直にできないような人間ではありません

    +43

    -4

  • 255. 匿名 2013/05/23(木) 15:57:16 

    >>222
    >>228

    (介助を)して当たり前、やってもらって当然って何？

    なにその考え方？

    私は幸運にも健常だし、体力もまだ衰えていないから、困ってる人を見かけたら、出来る範囲でお節介にならない程度にお手伝いさせてもらってるけど

    こんな「感謝の気持ちのない人間」には絶対手は貸したくない！

    懸命にやっても、不馴れで手際が悪いところを罵倒されたり、あるいは逆恨みされたしたら馬鹿らしい。

    +37

    -4

  • 256. 匿名 2013/05/23(木) 16:03:32 

    253
    でも問題は国会まで発展してるんだし、乙武vs店主で終わってないわなｗ

    +20

    -0

  • 257. 匿名 2013/05/23(木) 16:12:09 

    Twitterで知識人ぶったイギリス在住BBAまで参戦してるしね。

    +17

    -4

  • 258. 匿名 2013/05/23(木) 16:16:17 

    オーナーは塩撒けばいいよ

    +28

    -4

  • 259. 匿名 2013/05/23(木) 16:30:10 

    乙武さんの店名晒しで店がつぶれることになったって、本当においしい店で店主の人間性も
    良ければ名前変えて出したって繁盛するさ。

    +7

    -19

  • 260. 匿名 2013/05/23(木) 16:33:55 

    210さんのような話は、他にもよく挙がっていますが、
    乙武さんの言動が障害などを抜きにして批判されるべきという見方ならば、
    車椅子や障害という同じような共通点を持つ人達の、マナーの悪い話などは必要でしょうか？

    車椅子や障害といったものが、210さんの話のような人たちに、
    他人にしてもらって当たり前、と勘違いさせるきっかけを作ったのかもしれませんが、
    障害などがなくとも、別の方法で自分の特権を振りかざしたがる人間は
    年齢、性別など関係なく、世の中にいくらでもいて、こういった人は、
    ただ自分はお金を払った乗客なのだからという理由だけでも
    平気で運転手や、他の乗客に迷惑をかけるような言動が出来るのです。
    それが何故、車椅子などで、その立場を利用した人の場合のみ、
    車椅子や障害といった部分がだけが拡大解釈されて、
    必要以上に「健常者」「障害者」といった区別の上で、語られてしまうのでしょうか。

    車椅子や障害という、私たち「健常者」が持たない特殊なものを理由にして
    権力を振りかざしたからなのであれば、先ほど例に挙げたように、
    障害を持たず、それを理由にできずとも、他のもっとつまらぬ権利の主張で、
    他人に迷惑をかける人々を、今回の件での流れを逆手にとった見方をすると
    「健常者」であるという一面が同じというだけで、
    「あの健常者は最低だ！」「健常者は○○だから、性格が悪い連中ばっかりだ」
    といった感じで、私たちも一緒に批難の対象にされるという事が当たり前じゃなければ、フェアじゃない。

    馬鹿馬鹿しいですが、もしそうした「健常者」対「障害者」に選り分けた見方が許されるのであれば、
    過去のマナーの悪さや犯罪といったものを分類していった場合、
    どちらがその割合や凶悪性が高いでしょうか？
    どっちもさほど変わらないか、もしくは…といったところでしょう。

    今回の件で、車椅子の人や障害者の人たちが世に対して委縮してしまうのは
    乙武さんの言動のせいではなく、それを受けての周りの反応が、
    こういった人たちが巻き込まれかねない、短絡的で分別のない結論付けが多いせいです。

    +3

    -35

  • 261. 匿名 2013/05/23(木) 16:58:51 

    226
    >店側が断る権利ももちろんありますが、断る対応が悪かったから、自業自得な話だと思います。

    >乙武さんが、店名出したのも自業自得。

    >でも、最初の対応が悪かったからこうなった店側が発端だと私は思います。

    私もそう思います。

    +3

    -27

  • 262. 匿名 2013/05/23(木) 16:59:15 

    258
    力士なの？

    +1

    -22

  • 263. 匿名 2013/05/23(木) 17:02:50 

    この方のこと正直あまり知らなかった
    本出してたのは知ってたけどたまにTVで見るくらい
    「障害を持ってるけど普通の人と変わらない生活をして頑張ってる人」
    みたいな感じに思ってたから、ただなんとなく、すごい人なんだな～って軽く思ってたくらい
    私みたいな人世の中にたくさんいると思うよ
    中途半端な情報だけでこの人はすごい！！みたいに刷り込まれて信者みたいになってた人達が擁護してるのかもね
    障害者どうこうより、私はこの方の人間性に疑問を感じます。



    +38

    -5

  • 264. 匿名 2013/05/23(木) 17:18:08 

    262
    日本人じゃないの？飲食店がうざい客が来たり、売上が悪い時に塩を蒔くのはよくあることですけどね。

    +18

    -1

  • 265. 匿名 2013/05/23(木) 17:19:10 

    260 長い

    +19

    -2

  • 266. 匿名 2013/05/23(木) 17:49:27 

    260
    いちいち極端なんだわ、あなた。
    被害妄想も甚だしい。
    ただ単に、人としてみたとき
    お互い気持ちよく接することができればいいですねって話でしょう。

    あなたは「バリアフリーを義務化し」と言う。
    たしかに理想だね。みんなが暮らしやすい世の中。
    でも何が残念って「（国からの補助は無しで）個人負担。それができない店は悪い」としたことだよ。
    218で言っちゃってる。後から予算的に厳しい店もあるからと補足したって、傲慢な根性が丸見え。
    「平等」を訴えるあなたが、なぜ車いす側からの視点でしか物を考えないのか。
    あなたの理想を夢物語で片付けようとは思わないけど
    書きこみから自己中心的な傲慢さが垣間見れて、それが残念で仕方ないね。

    こういった書きこみの方がよっぽど車椅子のイメージ悪くすると思う。
    現に、あなたは車椅子の方か？って思う人もいるじゃない。

    +25

    -4

  • 267. 匿名 2013/05/23(木) 17:56:00 

    265
    長くても別に良いんじゃない？
    こういう意見もあるんだなと、私は興味深く読んだけど。
    色んな意見があるのは、偏り過ぎなくて良いと思うけどな。

    +4

    -12

  • 268. 匿名 2013/05/23(木) 17:58:53 

    266
    >いちいち極端なんだわ、あなた。
    被害妄想も甚だしい

    こういう噛み付くような言い方も良くないんじゃない？
    乙武擁護的なレスをするだけで障がい者認定されるのなら、自由な意見を書き込めなくなる。

    +8

    -16

  • 269. 匿名 2013/05/23(木) 18:43:47 

    とりあえず冷たい人が多い世の中ですね

    +3

    -25

  • 270. 匿名 2013/05/23(木) 19:07:13 

    45と211を書いた者です。

    全く同じ文章なのに、45ではプラス150、211ではマイナス10という結果になっています。
    なかなか面白いです。笑

    個人的には、いたって客観的で真っ当な意見を書いたつもりなのですけど、ここまで違うとは。^^;

    要するに、一般的な感覚を持っており然程この件に関しては興味がない方たちはトピの冒頭部分しか見ておらず、一方で、アンチ乙武でこのトピに貼り着き持論を展開する負けず嫌いな正義感たっぷりの方達は最後まで「まとも」なことをコメントし続けているということが分かるということです（乙武さんを擁護している方も含まれますが）。

    こんなところでどっちが悪いか、何がいけないのかだなんて熱弁してないで、Twitterで直接教えてあげたらどうでしょうか？
    その方があなたたちにとっても、当事者の方たちにとっても有意義なことなのでは有りませんか？笑

    +3

    -24

  • 271. 匿名 2013/05/23(木) 19:10:48 

    270>乙武さん2ちゃんも見てるらしいからここも見てる可能性は0じゃないんじゃないかな？

    +7

    -1

  • 272. 匿名 2013/05/23(木) 19:20:10 

    ＞２７０
    何度も同じ事書くなって。しつこいな。
    って意味でマイナスなんじゃない？

    +19

    -2

  • 273. 匿名 2013/05/23(木) 19:22:41 

    ※270
    ここは雑談する場所でしょ？
    そんな斜に構えなくてもいいと思うよ
    あーだこーだと色々な話をする場所で高みから的外れなお説教をされても困るよ

    +7

    -2

  • 274. 匿名 2013/05/23(木) 19:24:28 

    270
    単に書き込み冒頭で
    こんなところで騒いでもナンセンス（笑）
    みたいな事書いてるからマイナスになっただけじゃね？

    +5

    -1

  • 275. 匿名 2013/05/23(木) 19:25:19 

    270
    全部推測（笑）負けず嫌いはあんたでしょ。
    最初と最後で閲覧数が減るのは、最初にトピに気づいた時間にもよるでしょ。
    最初から最後まで張り付いてるのはあんた（笑）

    +7

    -2

  • 276. 匿名 2013/05/23(木) 19:27:24 

    270
    「ガールズちゃんねる・女子の好きな話題で毎日おしゃべり」

    ここで熱弁振るうなと言われてもなあ(^^;;

    +7

    -2

  • 277. 匿名 2013/05/23(木) 19:31:21 

    271
    可能性って何を100％としたときの可能性？

    ガン患者の早期発見で助かる可能性だったり、落雷が人間に直撃する可能性だったり、「可能性」という言葉を使うときは、何を基礎として可能性を算定しているのかはっきり明示できる状況でなければなりませんよ。

    乙武さんがここを見ているかどうか可能性すら算定できないのに、その可能性に懸けることができるわけありません。可能性を算定できない状況においては、可能性がゼロの可能性だって十分に有り得ます。
    だったらTwitterに直接投稿した方が有意義ですよね。

    +1

    -10

  • 278. 匿名 2013/05/23(木) 19:31:36 

    乙武は調子に乗りすぎたんだよ
    反省してほしい

    +20

    -3

  • 279. 匿名 2013/05/23(木) 19:33:19 

    272
    150超のプラスを押してくださった方々はこの不毛な議論にもう飽きたらしいですね。笑

    +2

    -5

  • 280. 匿名 2013/05/23(木) 19:34:44 

    273
    お、おう。的外れか。笑
    ごめんごめん、じゃあスルーでよろしく。
    わざわざ、有難いお説教ありがとさん^^

    +1

    -7

  • 281. 匿名 2013/05/23(木) 19:37:08 

    274
    だってそうじゃん。
    自分自身で無意味なことしてるって自覚しなよ。

    うん、私も相当無意味なことしてますね。笑

    +2

    -2

  • 282. 匿名 2013/05/23(木) 19:43:20 

    275
    最初と最後しか貼りついてません。^^
    この実験を試したかったもので。笑
    あなたのような負けず嫌いな噛みつき犬の反応が楽しみでしたので、返信して下さりまことに有難うございます。
    負けず嫌いなことはいい事ですよ？誇りに思ってください。
    最初に気づいた時間にもよりますが、結局最後まで貼りついていらっしゃるのはあなた方に他なりません。
    だって、「同じコメント書くなよ」っていう意味でマイナスつけられたわけですよね？最初から貼りついていたあなた方でしかそんなこと言えるはずもありませんから。

    推測が当たったから噛みつき犬が私に噛み付いてきているものだと認識しております。
    推測って物事を考える上では欠かせないステップですよね。
    改めて勉強させて頂きました。
    重ねて感謝申し上げます。笑

    +1

    -19

  • 283. 匿名 2013/05/23(木) 19:45:36 

    270です。
    たくさんの面白い反応をして頂き有難うございました。
    バカな実験は終わったので、みなさん、これからも「楽しく」有意義な議論を継続していってください。^^

    +1

    -19

  • 284. 匿名 2013/05/23(木) 19:47:55 

    >>280
    哀れになるほど器の小さいヤツだね(笑)

    +9

    -2

  • 285. 匿名 2013/05/23(木) 19:58:27 

    乙武よ。

    あなたがしたことでお店や厚労相にまで迷惑がかかってること、分かってる？

    １番被害者は同じ障害を持った人たちだよ。

    +16

    -2

  • 286. 匿名 2013/05/23(木) 20:06:05 

    ※283
    メイロマそっくりの捨て台詞でワロタw

    +8

    -3

  • 287. 匿名 2013/05/23(木) 20:13:56 

    まともに、言い返せていないアンチどもワロスw

    +5

    -7

  • 288. 匿名 2013/05/23(木) 20:28:01 

    これは障害者問題ではない。
    相手がたまたま有名な障害者だったというだけ。
    そして健常者は障害者には何も言えない、彼が間違っていても。

    これは人としての礼儀の問題。
    一言添えるだけで、お互い気持ちよく過ごせる。
    何も連絡せず、付添い人を揃える訳でもなく、行った先は従業員が殆ど居ない小さなレストラン。

    障害者扱いしてほしくないなら、障害者として「やってもらって当たり前」という気持ちではなく、
    やるべきことはやってから文句を言ってほしい。
    そして今回の問題を障害者問題にすりかえるのは止めて頂きたい。
    障害者の代弁者みたいな面もしないでほしい。
    盗撮は嫌がるのに、実名晒すのはOKですか？

    健常者も色々な人に助けられて生きているんですよ。
    だから相手を敬おうって思う。相手が無礼であったとしても、自分はそうなるまいって生きてる。

    バリアフリー化はまた別問題。
    とにかくこの件は障害者問題じゃないです。
    この件が障害者問題になり得るのは、
    乙武が予約時に車椅子であることを伝え、同行者をもう1人増やせばよかった。
    ただそれだけ。
    従業員にお客を放置して、厨房を離れて手伝えと？

    +29

    -6

  • 289. 匿名 2013/05/23(木) 20:29:19 

    乙武さんがいらない活動をすればするほど
    障害者の立場が悪くなる。
    人の気持ちがわからない人間は静かにしてればいいのに。
    よっぽどの目立ちたがりなんでしょうね。
    障害者、健常者関係なく、乙武さんは単に傲慢な空気の読めない人です

    +16

    -2

  • 290. 匿名 2013/05/23(木) 20:36:21 

    障害者に手を貸さない人なんて、ほぼ居ないはず。
    殆どの人が出来るだけの範囲で目の前の障害者やお年よりは助けてあげるよ。

    それとこれは全然問題が違うのに、
    バリアフリーやら、助けてあげる環境やら・・・と問題をごちゃまぜにし過ぎている。
    これは乙武という立派な社会人の礼儀の無さが事の発端。
    それが障害者だったというだけ。

    実名を晒したのだけはマズかったと思うよ。

    +19

    -4

  • 291. 匿名 2013/05/23(木) 20:50:38 

    ＞「民間事業 者は、障害者への合理的な配慮が努 力義務になっている。過度に無理が なければ、障害者に協力し、普通に 生活できるようお手伝いしなければ ならない」と強調した。

    まず、あの階段を素人が抱えて上がる行為は【過度の無理】に値するんじゃない？
    普段から介助なりしてる人は、抱き抱えるのも、コツなど知ってるからできるだろうが、知らない人がやるのは大変だし、戸惑うはずです。



    +12

    -0

  • 292. 匿名 2013/05/23(木) 21:38:57 

    今回のことで他の障害をもってる方たちはどう思ってるのか聞きたい

    +9

    -1

  • 293. 匿名 2013/05/23(木) 21:41:42 

    288>今まで乙武スレずっと読んできて一番納得できました。

    +5

    -3

  • 294. 匿名 2013/05/23(木) 21:58:48 

    乙武は調子に乗りすぎたんだよ
    反省してほしい

    +7

    -2

  • 295. 匿名 2013/05/23(木) 22:08:52 

    反省して直すべきところは直し、また乙武さんには頑張って欲しい。

    +6

    -12

  • 296. 匿名 2013/05/23(木) 22:35:05 

    厚労省まで巻き込んだ乙武氏。

    +6

    -2

  • 297. 匿名 2013/05/23(木) 22:37:50 

    隠れ家的なレストランって
    細い路地裏だったり、この件みたいにエレベーターの止まらない雑居ビルだったり、狭い高架下だったり
    昔のまま整備されてないような、ちょっと行きにくいとこにあったりする

    そういう所に障碍者である乙武さんが乗り込んだのがそもそも間違いだったんじゃないって思える

    多少の不便さを犠牲にして安く提供出来ているんでしょ
    そういうところに乙武さんは健常者面して来て介護してくれってどういう事

    障碍者は公の部分で支えて生きていけば良いでしょ
    その為に健常者は働いて税金を払ってますよ

    乙武さんの行動は、わざわざ危ない所に行って危ない目にあって、
    助けてくれ〜！って言ってる馬鹿な人みたい

    頑固な親父に嫌な思いをする事なんて、健常者でも日常茶飯事だわ
    何大げさにTwitterなんか使って泣きついてんだか告げ口してんだか

    +14

    -6

  • 298. 匿名 2013/05/23(木) 23:45:29 

    295がマイナス。
    反省して直すべきところを直しても、まだ駄目なのか？w

    +3

    -6

  • 299. 匿名 2013/05/24(金) 01:31:00 

    282
    嘘つかないで（笑）最初と最後張り付いてるならずっとじゃん。
    最後しか知らないからあなたが二回書いたコメントは知りません。
    だから残念ですが何を実験したかもわかりません。

    +5

    -0

  • 300. 匿名 2013/05/24(金) 09:20:11 

    乙武氏の長い釈明文を読んで、彼とその周囲の人達の常識がよくわかった。

    同伴の女性が、そもそも最初にお店に行き、相談したとのこと。
    段差の激しい、階段も狭い、とてもじゃないけど、車いすの人が入店するに難しい環境だと分かれば、一般常識を持つ人ならば、その時点で、お店を変える発想を持ったかと思う。
    そこで泣くという行為が、どうも理解できない。
    車いすを路駐するという行為も、文面から、日常的に行っているよう受け止められる。
    お店の対応も悪かったとしても、乙武氏とその周囲の人達の、傲慢さはあったと思わざるをえない。

    彼らには、これを機に、考えて欲しい。
    これは、障害者云々の問題ではなく、彼らの常識が逸脱していことが、一番の原因だということを！

    +16

    -2

  • 301. 匿名 2013/05/24(金) 11:49:45 

    >>171

    >>162
    帰りに人に声をかけることも、やはり可能では？？
    事故の可能性を考えて、責任問題を回避する為に、手助けはするべきじゃないと
    なったら、ありとあらゆる助け合いがなりたたないかと。
    　　　　　　↑↑
    あなた、他の書き込み読んでますか？

    障害者であろうと、健常者であろうと
    助けたいと思う気持ちは、多くの人が思っていると思います。

    ただ、明らかに危険であると認識した場合はどうします？
    助けるどころか、怪我をさせてしまう可能性があっても実行しますか？

    ましてや今回の場合、食事の場です。
    他の方からの書き込みにもあったように、店を選ぶ事はできるのですから。
    狭い廊下・急な階段・自分を運んでくれる付き添いは居ない。
    そんな状況でわざわざこのお店を選ぶ必要はなかったと思いますが・・・。



    +13

    -1

  • 302. 匿名 2013/05/24(金) 17:24:03 

    >300
    >そこで泣くという行為が、どうも理解できない。
    別に擁護する訳じゃないけど、それくらいで泣くというのはよっぽど店長の態度が酷かったんだろうか…と自分は思ったんだけど、ここではそういう想像をする人は少数派なんだろうか。

    +4

    -12

  • 303. 匿名 2013/05/24(金) 21:38:01 

    乙武さんが悪いか店主が悪いかは別として、
    健常者が払った税金で『障害者を支えてあげてる』みたいなのはどうかと思う。
    障害を持ってたって仕事をして税金を納めてる人も沢山いると思うのだけど。

    +7

    -2

  • 304. 匿名 2013/05/24(金) 22:07:25 

    乙武さんは
    自分が悪いときでも
    謝ることさえも出来ない
    人間に育っているのじゃないか？

    +12

    -2

  • 305. 匿名 2013/05/24(金) 23:01:29 

    >>303
    個人でやってるお店全てを、バリアフリーにするだけのお金は無いという事ですよ
    障碍者が払う税金だけでは、とても現在の日本のようなバリアフリーの実現は出来なかったでしょうね

    困ったときはお互い様でも、障碍者は健常者と同じには決してなれない
    そして健常者だって障碍者のためではなく自分の為に、命を削って働いている時があるって事を忘れないで下さいね

    +9

    -2

  • 306. 匿名 2013/05/24(金) 23:21:58 

    本当、店長が乙武さんを叱ってくれて良かったと思う

    「事前に連絡するのは常識でしょう。」って

    言い方は人をむかつかせるものだったのかも知れないけど

    忙しい時間帯にお店を回すのは二人しかいないのに
    エレベーターは止まりませんって書いてあるのに車椅子で来て、2階まで抱え上げてくれって？

    高級店とか余裕のある店のサービスマンならともかく、
    個人経営の隠れ家レストラン、そのお城主である店長なら怒る権利あるでしょう
    営業妨害したいのかって思われても仕方ない

    これに応じた乙武さんは、自分が有名人である事を笠に着て、傲慢にも
    「世に問いましょう」
    って言い放ったけど、自分の非常識を身を以て知る事になり良かったと思う

    ただ乙武さんの卑怯なところは、事前連絡をしなかったから対応出来ませんって断られたのに、
    ツイッターでは「車椅子だから入店拒否された」と問題をすり替えているところ

    なぜ店の名前をさらすのか、と聞かれて、「ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。」と名前をさらす事の理由になってない答えを返して、
    見え透いた正義の仮面を被って営業妨害しているところ

    乙武さんには教育者になる資格なんか無いね

    +20

    -2

  • 307. 匿名 2013/05/24(金) 23:43:30 

    >>303
    個人でやってるお店全てを、バリアフリーにするだけのお金は無いという事ですよ
    障碍者が払う税金だけでは、とても現在の日本のようなバリアフリーの実現は出来なかったでしょうね。

    305さんの意見、賛同します。

    +5

    -3

  • 308. 匿名 2013/05/24(金) 23:56:44 

    ＞305さん

    バリアフリーにするための税金のことだけではないでしょう。

    税金ドロボーのくせに謙虚さが足りないみたいに書いてる人は沢山いますからね。

    確かに、障害者の方が公費で補助を受けたり手当を受け取ったりはありますけど、
    私自身は健常者でも、税金で障害者を支えてあげてるなんて考えたことなかったからちょっとさみしく思いました。

    バリアフリーがどうのってだけの問題ではないと思って見ていました。

    +4

    -3

  • 309. 匿名 2013/05/25(土) 01:09:09 

    税金を払っている人の意識の違いはどうあれ
    実際のところ社会は出来る範囲で障碍者を支えているのが現実でしょう
    予算には限りがありますから出来る範囲で、という事です
    そしてその点、日本はかなり恵まれていると思って良いでしょう

    その支えられている人が、社会の出来る範囲以上の事を要求するのは謙虚さが足りないと言われても仕方ないでしょう

    ちなみにそれ以上の事とは、
    便利さを犠牲にして安く料理を提供する隠れ家レストランで、
    車椅子である事を事前に連絡もせず、
    本人を抱え上げて急な階段を上ってくれと、
    忙しい時間帯に少ないスタッフに要求するような事です

    +7

    -0

  • 310. 匿名 2013/05/25(土) 07:32:31 

    他の方も書いているけれど、この件って、障害者差別云々ではなく、お店の対応が道義に反していたために、お客様のアタシは傷つきましたよってだけの話だよね。

    しかもただの愚痴を店名入りで世に広めてしまい、結局乙武氏が一番道義に反していたというコントのような落ちWWW

    こんなことが国会で!?それだけ平和ってことなのか…？

    +7

    -1

  • 311. 匿名 2013/05/25(土) 07:59:45 

    関係ないお店の話しちゃうけどごめん。
    あのお店、ほんと美味しくてコスパ高いんだよ。
    コスト抑えて営業努力してるってわかる。

    対応が悪いって言う人もいるけど、乙武さんの話の信憑性は疑わなくていいの？
    感情にまかせて店晒しちゃうような人の話を額面どおり受け取ってよいのかな？

    料理人って職人気質だから、接客業のプロ並みの対応には至らないかもしれないけど、そもそもあのお店にそれを求めているお客さんがどれだけいるのかな？
    今回の件以前にサービスの不満を訴える人がいたかどうかも含め、多角的に考えてから苦情を言ってほしい。

    +11

    -1

  • 312. 匿名 2013/05/25(土) 08:15:38 

    段差のとこに居た乙武さんの車椅子を友達と押して少し持ち上げたことがあったのね
    お礼目的じゃらないからいいけど、振り向きもしなかったし会釈もなし
    あと笑顔も一切無し
    友達と二人であまりの無視されぶりにちょっと呆然としたことを思いだした

    +13

    -1

  • 313. 匿名 2013/05/25(土) 11:31:48 

    やっぱ、してくれて当然だと思ってんだね。

    +12

    -1

  • 314. 匿名 2013/05/25(土) 12:11:42 

    乙武さん、東京都教育委員会の委員です。
    月1〜2度の会議出席で月収43万円、名誉職のようですね。驚きました。
    私は今回の一連の件、疑問になりネットで情報収集しました。
    Twitterでは@の前に.を付けて呟くとすべてのフォロワーにメッセージが表示されるそうで、乙武さんは意図的に60万フォロワーに拡散したようです。

    私は都内公立学校に通う子供がいますので、このような行為はネット虐めにあたると教育委員会に提言しました。感情的になることも間違えも聖職者と言われる教師にもあるのは理解しています。ですが謝罪文においても自己弁護、未だ店名も晒したままであること。電動車椅子の方の必死のツイートは無視し、一部の心ないツイートを取り上げ傷ついたような発言…とにかく人格を疑います。
    教育委員は辞めて頂きたいし、まず教育に携わって欲しくありません。

    +22

    -2

  • 315. 匿名 2013/05/25(土) 12:35:55 

    >>314　
    コレが本物なら、赤色大文字にすべき内容かと。

    +11

    -1

  • 316. 匿名 2013/05/25(土) 14:09:28 

    ※311
    コストを抑える前にやることがありませんか？接客が第一ですよ。
    だったら抑えたコストでバリアフリー化すべきじゃないですか？
    女性が泣いたんですよ。それほどひどかったって事でしょ？

    ※312
    あなたはお礼を言われたくて手助けしたのですか？そんなのボランティアと言えますか？
    人は多かれ少なかれ他者に迷惑をかけて生きるものです。
    一々お礼を言って卑屈になるほうがおかしいですよ。

    +0

    -18

  • 317. 匿名 2013/05/25(土) 14:13:24 

    事前に連絡しろ！とおっしゃる方に質問
    あなた方は予約時に「当日は足で行きます。徒歩です」と伝えてるんですか？
    車椅子ユーザーにとって車椅子は足と同じです。
    平等であるべきなら「足で行く」と事前に連絡すべきですよね？
    この矛盾はどう説明しますか？

    +1

    -19

  • 318. 匿名 2013/05/25(土) 14:14:10 

    乙武「講演会やるけど、車椅子で来る場合は必ず事前連絡しろよ」
    乙武「講演会やるけど、車椅子で来る場合は必ず事前連絡しろよ」 : きま速
    乙武「講演会やるけど、車椅子で来る場合は必ず事前連絡しろよ」 : きま速www.kimasoku.com

    乙武「講演会やるけど、車椅子で来る場合は必ず事前連絡しろよ」 : きま速HOMEABOUTTwitterMailwatch@2チャンネルアンテナ速報だめぽアンテナアナグロあんてな大艦巨砲主義！   2013年05月25日00:00  乙武「講演会やるけど、車椅子で来る場合は...


    乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催

    「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」というテーマで講演を行います。

    乙武さんの人権講演会は入場無料、手話通訳なども行われる予定。車椅子で来場を希望する方は、5月29日までに連絡要とのこと。

    詳しくは、廿日市市自治振興部（0829-30-9136）までお問合わせを。

    乙武洋匡さん 人権講演会
    「チャレンジ精神を忘れずに」（廿日市市政施行25周年記念）
    日程： 2013年6月8日
    時間： 13時30分から
    場所： はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
    住所： 広島県廿日市市下平良1丁目11?1
    講師： 乙武洋匡さん（作家・スポーツライター）
    入場料： 無料 （席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要）
    乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催 - 広島ニュース 食べタインジャー
    乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催 - 広島ニュース 食べタインジャーtabetainjya.com

    乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催 - 「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」と...


    なんというダブスタ…

    +14

    -0

  • 319. 匿名 2013/05/25(土) 14:18:02 

    乙武さんは主催者じゃない
    まったくダブスタじゃないですね
    主催者の責任で乙武さんは関係ありません

    +1

    -11

  • 320. 匿名 2013/05/25(土) 14:19:48 

    >>317は>>318見てどう思う？

    >>316
    女性が泣いたから何なんだ
    甘ったれたフェミ思想も感じられるわ
    接客第一という発想の時点で私との認識にズレがあるわ
    お客様は神様じゃないんですよ

    +10

    -0

  • 321. 匿名 2013/05/25(土) 14:20:59 

    >>319
    その主催にも抗議しないの？乙武さんは
    その時点でダブスタ

    +12

    -1

  • 322. 匿名 2013/05/25(土) 14:25:55 

    乙武氏が切れてる原因は女の前で恥かいてプライドが傷ついたからツイッターでその店を晒したってだけの話なのになんで障害者差別にすり替えるんだろうね
    そこがいやらしいわ

    +12

    -0

  • 323. 匿名 2013/05/25(土) 14:30:47 

    イギリス人障害者「乙武の行動は傲慢。私達への恐れを広げる」
    イギリス人障害者「乙武の行動は傲慢。私達への恐れを広げる」
    イギリス人障害者「乙武の行動は傲慢。私達への恐れを広げる」girlschannel.net

    イギリス人障害者「乙武の行動は傲慢。私達への恐れを広げる」マクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。 「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。介助の訓練を受けていない人が運搬中に障...


    貼っておきます

    +10

    -1

  • 324. 匿名 2013/05/25(土) 14:47:05 

    ＞316さん
    接客第一かどうかはお店の方針で良いのでは？
    質の高いお料理を安価で食べたいお客様をターゲットにした経営。
    そんなお店にはそれを求めるお客様が集まって来るわけで、接客に重きを置くならそういうお店を探せばよいのではないでしょうか？
    そういうお店、探せばいくらでもありますよ。

    それに、多かれ少なかれ世の中は不公平です。
    障害者云々関係なく。

    +11

    -0

  • 325. 324です 2013/05/25(土) 14:58:39 

    >316さん
    追記です。
    女性が泣いたことについて、真実は闇の中です。
    乙武さんの一方的な言い分だけを信じるつもりはありません。感情にまかせてお店を晒すような人が冷静な情報を発信したとは思えないので。
    ただ悔しくて泣き、大袈裟に言うことも考えられます。

    +10

    -0

  • 326. 匿名 2013/05/25(土) 15:21:16 

    >事前に連絡しろ！とおっしゃる方に質問
    >あなた方は予約時に「当日は足で行きます。徒歩です」と伝えてるんですか？

    伝えていません

    >車椅子ユーザーにとって車椅子は足と同じです。
    >平等であるべきなら「足で行く」と事前に連絡すべきですよね？

    ここでの「平等であるべき」とは、具体的にどんなことですか？
    健常者が障碍者と同様の言動をすべきだとでも？

    >この矛盾はどう説明しますか？

    矛盾していません。

    +11

    -0

  • 327. 匿名 2013/05/25(土) 15:31:52 

    317は子供？釣り？
    何故連絡が必要なのか？を考えれば？

    +7

    -1

  • 328. 匿名 2013/05/25(土) 15:57:12 

    324
    いくら美味しくても社会常識のほうが大切ではないかと思いますよ。
    車椅子だからって断わるのはやっぱり駄目ですよ…

    +1

    -14

  • 329. 匿名 2013/05/25(土) 16:04:41 

    >>317
    事前に連絡しろ！とおっしゃる方に質問
    あなた方は予約時に「当日は足で行きます。徒歩です」と伝えてるんですか？

    　　　　　　　　　↑↑
    私も伝えてません。
    でも例えば車で行きたいなと思ったら、自家用車で行きたいのですが、
    近くに駐車場はありますか？ くらい確実に聞きますね。

    あと、あなたの言う「平等」が理解できませんでした。

    +14

    -0

  • 330. 匿名 2013/05/25(土) 16:10:51 

    論点がすり替えられていると思います。
    問題点は車椅子だからと断ったからなのに、何故か乙武さんが事前に車椅子だと連絡しなかったからと言う理由にすり替えられているような気がします。

    +0

    -12

  • 331. 匿名 2013/05/25(土) 16:19:24 

    未だにお店の人が謝罪に出向いていないのが謎だよ。普通は菓子折り持って謝罪に行ったりしない？

    +1

    -11

  • 332. 匿名 2013/05/25(土) 16:21:30 

    ≫330
    恐らく、論点をすり替えているのはあなたです。
    乙武氏のブログやTwitterを良くお読みください。
    車椅子で入れなかったことではなく、お店の対応に傷ついたと怒っているのですよ。
    その対応も脚色されている可能性があります。

    +9

    -0

  • 333. 匿名 2013/05/25(土) 16:22:00 

    316さん、
    障害者が手助けされて、お礼を言うのが卑屈ですか？
    私はお店のドアを前の方が押さえくれてたり、エレベーターで先に乗ってる方がドアを開けてくれてたりしたら、必ず「ありがとうございます」と言います。
    手を貸してもらったら一言お礼を言うのは礼儀です。
    障害は関係ありません。
    人としての品位です。

    +9

    -0

  • 334. 匿名 2013/05/25(土) 16:30:14 

    333さんに同意。

    人に親切にしてもらったら、ちゃんとお礼を言いなさい。って子供にも教えてます。
    ウチはマンションなので、333さんの例にもあったエレベーターの様な場合は多々ありますし。

    例えば、物を落としてしまって拾ってくれる方が居て「あ、ありがとうございます！」って
    自然と出ませんか？

    本当に、健常者・障害者は関係ない話だと思います。

    +11

    -0

  • 335. 匿名 2013/05/25(土) 16:32:54 

    333
    そんなだから外国人から日本人はうわべだけだ、ペコペコしすぎだとバカにされるんだと思います
    一々卑屈になる必要はありません
    欧米の人は絶対にあやまりません。一々卑屈になりお礼を連発したりしません。
    謝ったら負け、食うか食われるかなんです、世界って。

    +0

    -12

  • 336. 匿名 2013/05/25(土) 17:07:15 

    335さん、333です。
    日本での常識の話です。

    欧米に行ったら、謝らず、お礼も言わず、負けずに頑張ってくださいね!(^^)!

    +9

    -0

  • 337. 匿名 2013/05/25(土) 18:45:02 

    >>335
    そんなだから外国人から日本人はうわべだけだ、ペコペコしすぎだとバカにされるんだと思います

    　　　　　　　　↑↑
    ここは日本ですし、336さんの言う通り日本での常識ですね。
    そして、外国人と言っても日本の常識に共感してくださってる方も
    少なからず居ると思いますよ。

    また、私の子供たちは人から親切にされた事があれば、嬉しそうに報告してくれます。
    上辺ではなく、感謝の気持ちを知っていると思いますし、そんな子供を嬉しく思います。

    +5

    -0

  • 338. 異邦人 2013/05/25(土) 21:02:56 

    厚生労働大臣の答弁

    本根と建前が、見え隠れ～～

    ばればれです。

    それに、よく「○○の国では～～」っていう熱血漢、

    今回は、そういう比較は、的外れです。

    この問題の本質は、別のところにありますから。









    +3

    -0

  • 339. 異邦人 2013/05/25(土) 21:12:32 

    あ、そうそう、

    障害の有無に関わらず、世の中は、自分の都合では思いどおりにはいかないものが

    いっぱいあるんです。

    それが社会（生きる）ということなんです。



    +6

    -0

  • 340. 匿名 2013/05/28(火) 13:59:41 

    この騒動ってもう終わったの？
    店主、その後お店大丈夫なのかなあ・・・
    信者からやられてないか、心配・・

    +4

    -0

  • 341. 匿名 2013/05/29(水) 20:43:51 

    Twitterで、店長が乙武氏に申し訳ありませんでしたと謝罪したみたいだけど、
    「ありがとうございます、次回は連絡してから伺いますね！」
    って返信してる…

    乙武氏本人は、今回のこと軽く考えているだけなんじゃないかと思う。
    周りの意見一切受け入れず、自分の意見通す人だわ…回りにいてほしくないなあこういう人。

    +1

    -0

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