佐世保高1女子殺害報道でテレ朝『モーニングバード！』が、コメンテーターの発言を「誤解を与える」として謝罪

1. 匿名 2014/07/29(火) 10:54:56

佐世保高1女子殺害報道でテレビ朝日「モーニングバード！」が、コメンテーターの発言を「誤解を与える」として謝罪 - ライブドアニュース news.livedoor.com

28日放送の「モーニングバード！」（テレビ朝日系）で、長崎県佐世保市の県立高校1年の女子生徒殺害事件について、番組中のコメンテーターの発言を「誤解を与える」として訂正と謝罪をする場面があった。スタジオには「少年犯罪に詳しい犯罪学の専門家」として、法学者で中央大名誉教授の藤本哲也氏が招かれていた。司会の赤江珠緒アナウンサーが事件について意見を求めると、藤本氏は2004年に同じ佐世保で起きた小6女児同級生殺害事件を類似したケースとして取り上げた。

藤本氏
「今回の事件（高1女子殺害事件）にあてはまるかどうかは分かりませんが…、彼女（小6女児同級生殺害事件の加害者）が『アスペルガー障害（本来はアスペルガー症候群）』という事実が分かってきた」

「（アスペルガー障害は）普通の会話なんかは問題ないですが、一つのことについて非常にこだわって、コミュニケーションが上手くいかない。殺しても悪いと思っていない、被害者の痛みが分からない、特別なコミュニケーション障害を持った子どもがいる」

↓

後半に小松靖アナが登場し「アスペルガー障害が犯罪を引き起こす原因になりうると取られかねない誤解を与える発言がありました。ここで改めてお詫びをいたします」

+410

-29

2. 匿名 2014/07/29(火) 11:00:29

皆が敏感になってる事件だから、発言は慎重にした方がいいと思う。

+874

-14

3. 匿名 2014/07/29(火) 11:01:01

確かにこれは謝罪レベルだよね！

+660

-28

4. 匿名 2014/07/29(火) 11:01:04

前置きはあったにしても、アスペルガーに対して間違えた印象持つ人も多いかもしれない。

+847

-15

5. 匿名 2014/07/29(火) 11:01:16

心理学者とか精神科医の人が、テレビで勝手に診断つける事があるけど（香川リカとか）、あれって問題ないのかな？
そんなに簡単なものなの？っていつも思う。

+570

-10

6. 匿名 2014/07/29(火) 11:01:39

発言内容が間違えてるってより、この発言自体がまずかったんだろうね。

+379

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7. 匿名 2014/07/29(火) 11:02:12

そもそも何で小6事件を比較として持ち出したんだろ。

+263

-20

8. 匿名 2014/07/29(火) 11:02:17

モーニング見てなかった

+58

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9. 匿名 2014/07/29(火) 11:02:31

テレ朝、前も自閉症に誤解与えて謝罪してたよ。

自閉症を「病気」扱い　テレ朝が謝罪 - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com

テレビ朝日は、１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」で、先天的な脳の機能障害と考えられている自閉症を「病気」として扱ったとして、番組の公式サイトで訂正、謝罪した。…

+217

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10. 匿名 2014/07/29(火) 11:02:51

家庭環境に問題あり、精神的にも何かしらあるんだろうけどね。

+198

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11. 匿名 2014/07/29(火) 11:03:15

＞「殺しても悪いと思っていない、被害者の痛みが分からない、特別なコミュニケーション障害を持った子どもがいる」

この部分は明らかに誤解うむんじゃないかな。

+360

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12. 匿名 2014/07/29(火) 11:03:39

アスペルガーやサイコパス、きちんと知らないのに言いたいだけの人がいるからね…

+353

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13. 匿名 2014/07/29(火) 11:03:48

メンタル的なものは分からないけど、小6の子は主な動機が恨みだった。この事件はまた違うと思う。

+234

-9

14. 匿名 2014/07/29(火) 11:04:01

障害者でも心は優しい子沢山いる。
障害者とか精神的な病気とかで片付けられないと思う。
この犯人は

+311

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15. 匿名 2014/07/29(火) 11:04:15

前にガルちゃんでもトピあったけど、結構身近にいて、で、誤解も多いと思う。
番組側でしっかり補足するなりしないと、偏見を受ける人はたまったもんじゃないでしょ。

アスペルガーの方、アスペルガーの家族をお持ちの方いますか?girlschannel.net

アスペルガーの方、アスペルガーの家族をお持ちの方いますか?アスペルガーの方のことを少しでも理解したいです。関連の書籍を読んでもピンとこなくて…私は22でひとつ年下の従姉妹がアスペルガーです。彼女はとても大人しくいい子で好きなのですが、どのように接した...

夫・彼氏がアスペルガー（発達障害）の人 girlschannel.net

夫・彼氏がアスペルガー（発達障害）の人最近になって、ようやく耳にするようになったアスペルガー(発達障害)ですが、夫、もしくは彼氏がアスペルガーだと知らずにつきあって結婚された方皆さんで、語りませんか。恐らく大変、苦労させられる事が...

+74

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16. 匿名 2014/07/29(火) 11:04:35

視聴者は極端に、印象に残る部分だけ受け取る傾向があるから
番組側でしっかり補足しないとダメだよ。

+54

-11

17. 匿名 2014/07/29(火) 11:04:40

加害者は小学校の時から事件起こしていたのに家族や学校が揉み消した
きちんと加害者と向き合っていれば防げた事件だったのかも
被害者が安らかな眠りにつけますように

+187

-9

18. 匿名 2014/07/29(火) 11:04:44

今は自閉症スペクトラムって言うのに…本当に専門家？
精神鑑定もまだなのに、いい加減なこと言わないでほしい。

+136

-19

19. 匿名 2014/07/29(火) 11:05:13

アスペやサイコが～！と区別もつけず
既に意味も分からず言葉使ってる人が多いのも事実。

+129

-6

20. 匿名 2014/07/29(火) 11:05:59

Wikiの説明の方がしっくりくる。

アスペルガー症候群 - Wikipedia ja.wikipedia.org

アスペルガー症候群 - Wikipediaアスペルガー症候群出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』移動:案内、検索この記事には複数の問題があります。改善やノートページでの議論にご協力ください。信頼性について検証が求められています。確認のための情報...

アスペルガー症候群は、あくまでも少数派な性格を持った人というだけであり、決して精神障害ではない。障害でない故に、定型発達者と同様、知性･理性共に有しており、反社会的なことを反社会的だと認識する能力もしっかり持っている。

しかし、現実にはアスペルガー症候群である人が起こした事件は多数存在する。このような事実に一部の医師やマスコミは、アスペルガー症候群と犯罪との関連性を主張することも少なくないが、決して、犯罪を犯すことはアスペルガー症候群に起因するものではない。

（中略）

二次障害としてうつ病などの精神障害を引き起こすことが確認されている。上記の犯罪の原因は、この精神疾患に起因するものと考えられ、自暴自棄が悪化して破壊衝動が発生するなどのメカニズムである。なお、もちろん、これらうつ病などの精神障害の患者全てが犯罪を起こすというわけではない。

+84

-7

21. 匿名 2014/07/29(火) 11:06:16

発達障害てホントにいろんなタイプがあるから、難しいんだよ
ただでさえ理解されにくいのに、こんな軽率なこと言ったらダメだ

+210

-5

22. 匿名 2014/07/29(火) 11:06:17

そういう事実もあるなら批判もありそうだけど、この発言もそんなに悪いと思わないけどなー。
どの番組でも同じ事ばかり言うよりも、色んな人が色んな情報を発信してる方が私は面白いと思う。
もちろん全部鵜呑みにしてたらダメだけど

+26

-57

23. 匿名 2014/07/29(火) 11:07:12

知ったかぶりは誤解うむだけ

+73

-6

24. 匿名 2014/07/29(火) 11:07:33

謝罪した上で、しっかりした解説した方がいいんじゃないかと思う。
どのあたりが誤解を生むのか、説明しないと分からないよ。

+45

-3

25. 匿名 2014/07/29(火) 11:08:15

この発言はだめだったね・・・。

でも、小学生の子は、恨み？みたいな感じではなかったですか？
今回の子は昔あった　サカキバラと同じ感じがします。

+111

-11

26. 匿名 2014/07/29(火) 11:08:36

>>青木理氏はこれに対し「アスペルガー障害だからといって犯罪を犯すわけではなくて、むしろ天才型の人もいるんですよ」などと藤本氏の見解を補足

↑咄嗟に補足したんだろうけど、天才と狂人は紙一重って言ってるようなものだと…(;´･ω･)
アスペルガーと言っても色々なタイプの人がいるし、他のものとの境界線も曖昧。
こういうのは説明が難しい。

+77

-9

27. 匿名 2014/07/29(火) 11:08:56

自閉症やアスペルガーなどの発達障害について
勘違いしている人が多すぎる。
もっと正しい知識と理解が広まってほしい。

+115

-9

28. 匿名 2014/07/29(火) 11:09:34

テレビで何も言えない時代になったなー。

+23

-65

29. 匿名 2014/07/29(火) 11:10:08

DSMの功罪は大きい。医師と製薬会社の思惑通りに世の中動いてるようだけどアスペルガーがDSMから除外されたのを見ると精神医学は簡単に語れないまだまだ未知の領域なんだと思う。

+26

-3

30. 匿名 2014/07/29(火) 11:10:54

人を殺すというのは精神障害が成せる業ではるよね
自殺する人も鬱や薬物ばかりだし
尋常な人なら人は殺せない

+32

-14

31. 匿名 2014/07/29(火) 11:11:34

28 それは違う。テレビだからこそ言ってはいけないことがあるんだよ。

+68

-14

32. 匿名 2014/07/29(火) 11:11:57

＞殺しても悪いと思っていない

こんな事を言う人がいたら近づかない。
ましてやテレビで言うって、どういう神経してるんだか。

+44

-9

33. 匿名 2014/07/29(火) 11:12:04

見てた。
すぐに別のコメンテーターの人が「アスペルガーの人は犯罪を犯しやすいということはない」とフォローしてたけど、やっぱり視聴者からクレームが来たんだね。
私はそれより元モデルみたいなコメンテーターが、まだ原因が分からない昨日の時点で「イジメ」ってワードを出していたのが引っかかった。
まだ何も分からない時点で被害者が加害者をイジメていたと思わせるコメントを安易にするもんじゃない。

+155

-5

34. 匿名 2014/07/29(火) 11:13:07

このトピ、すごくフェアで冷静な書き込みが多くて本当に安心しました。私は従姉が発達障害で、前にたったトピでは散々な言われようで、震えて涙が出たほど。深夜だったからかも知れないけれど、酷かった！ここも、どんな捉え方されるんだろう、と、正直見るのが怖かったけれど、正しい認識を持つ、持とうとしている方の存在は、身内としては心強いかぎりです。

+182

-12

36. 匿名 2014/07/29(火) 11:15:20

アスペルガーが犯罪を犯す

犯罪者がアスペルガーだった

これってだいぶ意味が違う事だけど、さらっと聞くとわかんないかも。

+116

-5

37. 匿名 2014/07/29(火) 11:18:46

一つのことにこだわりがあって～って自閉症とゴッチャになってない？
中途半端な知識で語らないでほしい

+24

-21

38. 匿名 2014/07/29(火) 11:18:55

アスペっぽいとか、なんかそういう発言よく見るけどすごく失礼。
アスペルガー症候群の人にも、その身内の人にも、愛子さまにも。
平気でそういうことが言えるあなたの方が
人間的にどうかと思います。

+122

-16

39. 匿名 2014/07/29(火) 11:19:00

発達障害を抱えてる人の犯罪率は低いんだよ
それでも偏見があるんだから、こういう発言は気をつけなきゃダメでしょう

+51

-10

40. 匿名 2014/07/29(火) 11:19:31

36
昔はさらっと聞いてただろうけど今はメディアを信じていないからみんな引っかかっていると思うよ
クレームが多くて困るってテレビが言うのはここ最近の話だし

+13

-1

41. 匿名 2014/07/29(火) 11:19:54

うちの子アスペルガーだけど、虫も殺せないし、旦那の祖母が亡くなった時「さみしいよ〜」って大泣きしてたよ。
友達の子もアスペルガーだけど、幼稚園の時に友達が亡くなったら大泣きしたらしい。
ちゃんと感情あるし、優しい子が多い。
したらいけないことはちゃんと教えたら絶対しないし。
決めつけないで欲しいわ。

+240

-16

42. 匿名 2014/07/29(火) 11:20:17

そんなに簡単に精神鑑定出来ないでしょ。
本人はもちろん、家族や周りの人間にも色々聞いて、それからだよ。

+16

-3

43. 匿名 2014/07/29(火) 11:20:22

人それぞれ多種多様なパターンがあるのだから、確かに決めつけはよくない。
でもそれ(障害)が理由の減刑があることを考えると、やっぱり人を傷つける(度を超せば命を奪う)危険性は高いということになるし…。

障害者側から見たら冗談じゃない！犯罪者と一緒にするな！って話だろうし、被害者側から見たら加害者の持つあらゆる要素（もちろん障害も）を批判したくなるのも無理はないだろうし。

デリケートなうえ正解もないから難しい。

+32

-4

44. 匿名 2014/07/29(火) 11:20:57

モーニングバードって岩上さん以外発言がおかしくね？

+32

-8

45. 匿名 2014/07/29(火) 11:21:14

診断もされていないのに、醸し出す雰囲気だけでアスペっぽいとか
テレビで言うことじゃない

+64

-5

46. 匿名 2014/07/29(火) 11:21:53

加害者の生い立ちのってるよ。

長崎・佐世保高1女子同級生バラバラ殺人事件の加害者は過去に給食に漂白剤混入・小動物解体？！ - NAVER まとめ matome.naver.jp

徳勝もなみ画像facebook徳勝仁弁護士生い立ち境遇複雑な家庭環境山手小学校中学校佐世保北高校名特定名前漂白剤異物混入殺害15歳国体スケート選手猟奇的殺人精神...

+11

-6

47. 匿名 2014/07/29(火) 11:22:12

サイコパスって最近海外ドラマのレクター博士の見て知ったんだけど今意味調べてきたらレクター博士まんまなんだね、、、

+11

-2

48. 匿名 2014/07/29(火) 11:22:58

37
アスペルガーって自閉症のひとつだよ。

+47

-3

49. 匿名 2014/07/29(火) 11:23:24

こういうのって専門家でも判断が中々難しいみたいだし、むやみに決め付けて発言するのってどうなの

+12

-3

50. 匿名 2014/07/29(火) 11:23:37

人の痛みに鈍感っていうのはあるような気はするけど、それは内面の部分で、ケガさせたりなんてしないし悪いことが悪いってわからないのは知的障害とかでしょ

+8

-17

51. 匿名 2014/07/29(火) 11:23:56

>25
でも、サカキバラは死体に性的興奮を覚えていたんだよね、、、
ウサギを殺しながら射精したりしたらしいし、、、
だからサカキバラにとって殺人はある意味強姦だったんだよ。
今回の場合は犯人女だし、サカキバラとも少し違う気がする。

+12

-8

52. 匿名 2014/07/29(火) 11:26:39

アスペルガーというより、ただのサイコパスでしょ。

サカキバラ事件と似てるじゃん。

+21

-8

53. 匿名 2014/07/29(火) 11:28:04

精神疾患持ちじゃなくても突発的に人格が変わるなんてよくある話だしね
人間って知能を得た代償として安定を棄てた生き物だからね
同じ種族同士で殺しあうのは人間だけ

+10

-4

54. 匿名 2014/07/29(火) 11:30:20

最近は学校の問題から発達障害とかアスペルガーとか言葉だけは浸透しつつあるけど、実態や意味を知らない人は結構いると思う。
こういう誤解を招くような発言が発信されると、身近にいるそういう子達を誤解する人が出てしまう。
間違った認識で◯◯の人は～なんて言うべきじゃない。

+41

-3

55. 匿名 2014/07/29(火) 11:33:42

NEVADAの少女もアスペって言われてたね

+6

-8

56. 匿名 2014/07/29(火) 11:36:30

50さん、
「悪いことが悪いってわからないのは知的障害とかでしょ」
こんなことを書くのが悪いと思えないあなたも、どうかと思うよ

+28

-7

57. 匿名 2014/07/29(火) 11:37:55

サイコパスは興味本位でやってるだけって文書みてきた。
今回の事件まさにそれやん。

+8

-3

58. 匿名 2014/07/29(火) 11:50:17

そんな子を一人で住まわすってどんな環境よ
親に責任あるわ

+41

-4

59. 匿名 2014/07/29(火) 11:50:21

「人の痛みが分からない、殺しても悪いと思わない」というコメントは確かにおかしい。

+31

-3

60. 匿名 2014/07/29(火) 11:54:34

さっきワイドスクランブルでコメンテータが加害者の一人暮らしに対して親が捨てたとか言ってたよ。

+12

-4

61. 匿名 2014/07/29(火) 11:59:59

60
補足。
そのあとすかさず橋本さんがフォローしてた。
この発言もよくないと思った｡

+14

-7

62. 匿名 2014/07/29(火) 12:03:45

専門家でもないのに、公共の電波使って言う事ではないよ。

よく、精神疾患を持つ人が事件を起こすと、病気だけクローズアップされるけど、

犯人が病気をもっているだけで、病気がそうゆう事をさせるわけじゃ無い。

環境は大事です。

+25

-2

63. 匿名 2014/07/29(火) 12:04:10

あ～あ、またこれで障害を持つ人が生きにくくなった。
謝罪してももう遅いよ。

+31

-7

64. 匿名 2014/07/29(火) 12:08:58

何言ってんの？

アスペなんだから犯罪起こす確率も高まるでしょ。
犯罪者で「アニメが好き」ってのが強調されるなら、アスペも強調されるべきじゃない？

+29

-44

65. 匿名 2014/07/29(火) 12:11:17

最近あるあるなパターン化やタイプ化が多いですね

多角的に判断出来ない一面的な人が増えているのかな

+13

-1

66. 匿名 2014/07/29(火) 12:12:01

糖尿病とか癲癇も殺人との因果関係が問われてますが、
実際に大きな事件が起きてます。

+9

-4

67. 匿名 2014/07/29(火) 12:16:06

ダウン症や発達障害の人も危ない事件起こします。
大体付き添えいるから大きな事件に発展しないが、
野放ししてる輩が怖い。

+28

-20

68. 匿名 2014/07/29(火) 12:16:48

アスペルガーもう無いんだけどね。まだ言ってる人いるんだ。

+5

-21

69. 匿名 2014/07/29(火) 12:17:37

誰かも言ってるけど，今はアスペルガーっていう言い方しなくなったんじゃなかったっけ

+14

-3

70. 匿名 2014/07/29(火) 12:20:33

気にしすぎだとおもう。
アスペの人は目で見て区別出来ないし、
首からアスペですと札をぶら下げてる訳でもない。
クレマーが夏休み暇だから騒ぎを起こしただけだ。
所詮小銭稼ぎこめんてーたーだから。

+6

-6

71. 匿名 2014/07/29(火) 12:23:11

「少年犯罪に詳しい犯罪学の専門家」として、法学者で中央大名誉教授の藤本哲也氏が招かれていた。

素人が言うななんて切れてるけどこの人専門家だよ
きっとアスペ児をもつ親が鬼の形相で電話クレームかけまくったんだろう
事実アスペやADHDやサイコパスがやらかす凶悪猟奇殺人は多いよ
自分の子がそうならなければいいし、自分の子を責められてるわけではないのに
現実から目を向けてキレすぎないでよ、自分の子だから犯罪者になって欲しくない!まともだ！と思い込みたいだけでしょうが、そうならない教育を今自分がきちんとやってるならドンと構えてなさいよ

+37

-25

72. 匿名 2014/07/29(火) 12:25:58

＞４１
アスペは自分の感情はちゃんと持っているから喜怒哀楽はちゃんと示せます。
ただ人の感情を読み取る事が難しい。
自分が悲しければ涙を流すけど、人が涙を流していても何故泣いているのか読み取ることが難しい。

+30

-3

73. 匿名 2014/07/29(火) 12:27:03

｢アスペルガーじゃなくて自閉症スペクトラム｣なんだけどね～とか、そういうのどうでもいいと思う。

そういうの言う人って、｢障害者じゃなくて障がい者｣とか言うけど、その時点で身内に該当者がいる人でしょ

+21

-25

74. 匿名 2014/07/29(火) 12:30:35

アスペルガー症候群の方が
犯罪を犯すことが、誤解であるように
すべての猟奇的殺人の犯人がサイコパスだとは限りませんよ。
何を基準に判断されているのでしょうか。

人の病名を断定するのは医者でも難しいのに
素人が浅い知識で判断することは大きな誤解を招くので
やめていただきたい。

+30

-5

75. 匿名 2014/07/29(火) 12:31:14

親戚に発達障害の専門家がいるけど、実際には犯罪者の背景に発達障害が見えてくることは多いって言ってた。

でも、これを発言すると障害者家族や団体からすごい避難や抗議がくるって。だから、犯罪者の精神鑑定とかの依頼は受けたくないんだって。

この謝罪も絶対抗議があったんだよね。

+34

-8

76. 匿名 2014/07/29(火) 12:36:12

アスペルガーだけでなく、自閉症を含む発達障害全般（自閉症スペクトラム）など、自分の子どもが障害を持っていて（あるいはその可能性が高くて）も、
そのことを認めず・受け入れず、子ども本人の生きづらさや悩みに向き合わない家族や環境内で育てられると、
二次障害などをこじらせて鬱や強迫障害・不安障害などの精神疾患を患う子ども達もいると思う。

発達障害者が犯罪を犯しやすいのではなく、発達障害児の成長期に正しく向き合わずにその子だけを精神的に孤立させ、
自己肯定感を持てないまま二次障害に陥った方が犯罪を引き起こしてしまうケースが多いのではないのかな…。

周りの大人達（特に親や家族）の子どもの障害に対する理解と、周囲の人間（学校や友人など）の協力の元、適切な療育や支援を受けさせてあげられていたら…二次障害に苦しむ子ども達も少なくなって行くんじゃないかなぁ…。

+75

-3

77. 匿名 2014/07/29(火) 12:37:18

発達障害に理解がないとか文句言われるけど、被害者のこと考えたことあるのかな？
殴られても、性的なことされても障害があるからで無罪放免だよ。
隔離して欲しいよ！

+33

-18

78. 匿名 2014/07/29(火) 12:38:33

いとこが自分の母親をナイフで刺したけど、表沙汰にはならなかった。
何の診断もされてなかったけど、子供の友人のアスペの子にそっくり(オウム返し、目が合わない、手を繋がない、時間や道順にこだわるなど)で、そういうことか！と思った。

父親が浮気して家を出て、母親と二人になって不安定だったみたい。
アスペルガーの人がみんな、じゃないだろうけど、その要素に他の環境因子が揃うと、犯罪を犯す確率は高い…というか、死人とか解体とかに一度こだわると止められないんじゃないのかな…

お子さんがアスペルガーだったとしても、放置せずふさわしい療育をしていれば問題ないことなので、必死に否定する必要ないのでは…？

+40

-11

79. 匿名 2014/07/29(火) 12:46:31

そういう差別発言よくない。
人殺しと、障害もってる子を一緒にするなよ。
人殺しは人間じゃないから。

+9

-14

80. 匿名 2014/07/29(火) 12:48:27

専門家「今回の事件にあてはまるかどうかわかりませんが」
たまたま同じ地域でおきた事件の犯罪者がアスペだったとしても、今回の加害者の鑑定をしていないんだから、「わからない」なら言うべきではない。

+25

-3

81. 匿名 2014/07/29(火) 12:50:45

父親の職業、住所、学校名、していたスポーツやアニメ好きも公表されているので、仮に診断がおりたら発達障害も公表すべきだと思います。

スピードスケートの団体が｢スケーターみんなが犯罪を犯すと誤解される｣とは抗議しないですし。
専門家はなんとなく該当者に似た特徴を見つけてしまうのでつい発言したんでしょうが、｢まだ診断がついていない段階での発言｣だったということは謝罪すべきなんでしょうね。

ただ、診断がついても｢差別的｣とか｢誤解を招く｣と抗議されるのが常ですよね…

申し訳ないけど、子供を被害者にされたくありません。危険な可能性のある子供がいれば知りたいです。

加害者の子に何らかの障害があったら公表してほしい。みんながみんな犯罪者だとは思いません。身近な障害者のかたにも差別はしません。
でも、ニュースから知る犯罪者の背景は知りたいです。

障害者の人が生きにくくなるから、という理由には納得いきません。

+28

-17

82. 匿名 2014/07/29(火) 12:54:21

ガルちゃんにもいるけどさ，本当に犯罪減らしたいならいたずらに犯罪者攻め立てるだけじゃなくて，どうして起こったのか？っていう犯罪者が生まれる過程について考えないと，いつまでたっても犯罪は減らないし被害者も増え続けるだけだよ。犯罪者の家庭環境とか，発達障害等の生まれつきの気質について語る人いると必ず，「でもちゃんと育ってる子もいる！」とか「そんなの理由にならない！」とか言い出す人いるけどさ。そんなの皆わかってるし大前提過ぎてわざわざ言わないだけ。だから仕方ない，本人は悪くないって言ってるんじゃなくて，考えられる原因を述べてるだけなのに，擁護と勘違いしてる。そういう人がまだまだ社会に多いから犯罪防止の建設的議論が進まないんだって思う。

+30

-8

83. 匿名 2014/07/29(火) 12:54:36

障害児を持つ親の多くは、問題が起きないように必死で子供と向き合って育ててると思うよ、だからこそ一緒にされたくないんだよ。

+68

-3

84. 匿名 2014/07/29(火) 12:57:37

あるきっかけで知り合いになった女性がいるのだけど、その人は幼少期からアスペだったらしく（それは大人になってから分かったらしい）
しかし親はアスペ児への知識や理解が０で、他の子供のように扱いができないその子にイライラして
常日頃から叩いたり蹴ったり激しく罵倒する親だったらしい
何度も家の2階から飛び降り未遂してもそれでも虐待は続き、その人はすっかり病み
アスペどころではなく最終的には乖離性人格障害と躁鬱病も発生するほどに

親の理解が無いとここまで酷くなるんですよ、この女子高生はネグレクトという虐待で
すっかり異常な脳になってしまったんだろうね

+41

-0

85. 匿名 2014/07/29(火) 12:58:55

発達障害はどんどん増えてるから他人事じゃない。
自分だって結婚して子供を生んだら、子供がそうだったって可能性もじゅうぶんある。
遺伝的な因子もあるから、そうなると孫も…って可能性もあるよね。

でも、だからこそ我が子を犯罪者にしないためにも、もっと国をあげて研究してもらうためにも、認めるところは認めて道を探るべきだよ。

｢みんなが犯罪者になるわけじゃない｣なんて分かってる。
でも、ある種の条件が揃うと犯罪者になる可能性が高いんだと思う。
そのを隠さず、調べていけばこんな事件も減るのかも…

まぁ、まだ発達障害なのかどうか分からないけど。

+41

-3

86. 匿名 2014/07/29(火) 13:01:50

トピチかもしれませんが、未成年だからとか、精神鑑定や障害を理由に罪を問われないとすれば、被害者の怒りは何処に向ければよいのか、なんともいたたまれません。

+28

-2

87. 匿名 2014/07/29(火) 13:04:41

でも、他の障害者トピと同じように後半になるとみんな興味が薄れて、張り付いてるのが身内の人だけになるので、中立な意見があるのはきっと前半だけです…

+14

-5

88. 匿名 2014/07/29(火) 13:07:30

73
自閉症スペクトラムとアスペルガーは，障がい者と障害者うんぬんの議論とは全く別物。国際的に用いられてるアメリカのガイドラインの変更によるものだから。アスペルガーって言い方だと，臨床や行政サービスの面で不都合や矛盾が生じるかららしいよ。アスペルガーであることの明確な線引きはないからね。漠然と，自閉症スペクトラムの中のひとつってことにしといた方がいいってことで。

クラスに一人か二人はいるって言われてる時代だから，もっと人々の理解が深まらないとやってけないよね。

+13

-1

89. 匿名 2014/07/29(火) 13:15:17

さかなくんもアスペの疑いあるけど
心優しい人だよね

+5

-19

90. 匿名 2014/07/29(火) 13:20:04

89
そういうのは言っちゃダメだよ。
確定でなく物を言うのは、この女の子がアスペだって決めつけているのと同じ事。

+22

-3

91. 匿名 2014/07/29(火) 13:21:43

男のサイコパスと違って性的な興奮はないんだよね？まじで医学部に進めば天才外科医になったかもしれないのに残念だ。

+9

-11

92. 匿名 2014/07/29(火) 13:28:10

身近にアスペルガーがいる人はわかると思うけど、ひとつのことに凄く強く興味を持って、とことんこだわる処がある。
アスペルガーだから犯罪を起こす、じゃないけど、アスペルガーの持つ性質や周囲の理解、環境、他の諸々が悪い方向に重なった時、
重罪を起こす可能性は高まると思う。

今回も親が子供をしっかり見て、小学校の時の異物混入の時に悪い芽を摘んでケアしたり、母親が亡くなった後に子供と向き合っていればこんな事にはならなかったのではと思えていたたまれないよ。
解剖に興味を持って固執している子供だと気付いてたら、、、

+39

-1

93. 匿名 2014/07/29(火) 13:28:52

アスペルガーとそうでない人の犯罪率はそう変わらない…って読んだことある。

むしろアスペルガーの人はコミュニケーションとるのが苦手な分、争い事も避けちゃうんだって。

+17

-9

94. 匿名 2014/07/29(火) 13:35:16

93
そうとも言い切れない、アスペの性格も差があり
イラっとしたら後先考えず殴りかかったりする人もいます

+13

-7

95. 匿名 2014/07/29(火) 14:02:49

皆批判してるけど、実際みじかにいたら、なるべく関わらないようにするでしょ

+20

-8

96. 匿名 2014/07/29(火) 14:05:13

障害だからって人殺してものうのうと生きれる社会がいや！
ダメなことはダメ！被害者の事をもっと考えろよ！

+22

-4

97. 匿名 2014/07/29(火) 14:10:24

誤解を与えかねないコメントがありますので
訂正させて頂きます。

48
アスペルガーも自閉症の1つだよ？

A.答えは違います。
アスペルガーと自閉症は「発達障害」の1つです。
全く症状が異なります。
さらに自閉症は知的障害者を含むため
アスペルガーとは見た目や行動も違います。

67
ダウン症や発達障害も危ない事件を起こします。

A.発達障害者はまるで健常者と変わらない方と
知的障害者の方がいらっしゃいます。
ひとくくりにするのは大変失礼ですのでやめましょう。発達障害の幅の広さを知るべきです。

コメ主に代わりまして
発達障害の方にはお詫び申し上げます。

+25

-13

98. 匿名 2014/07/29(火) 14:18:58

何故？
こう言う特殊な事件が起きると「発達障害だ！
アスペルガーだ！」って、犯罪の統計で立証された訳でもないのに障害者の所為にされるんだろ。

アスペルガーといわれている偉人達は大勢いるのに…それもちょっと調べるだけで沢山出てく
る。偉業を成し遂げた障害者には注目しないく
せに、人知を越える犯罪を犯したらすぐ障害者
の所為にする。
そりゃあ、この遅れた国ではいつまで経っても障害者差別は無くならないわ。

+18

-13

99. 匿名 2014/07/29(火) 15:04:34

98
だーかーらー!!
みんながそうじゃないのは分かってるって!!

その差別差別攻撃やめようよ。
だいたい、自信があるならどっしり構えてればいい。
ネバダの時もそうだけど、犯罪と障害との関連を考えようとすると差別差別って邪魔するくせに、どうやって正確な統計とれるの？

被害者の人権はまるで無視してるのが犯罪なんだから、２度と起こさないために、関連性がない自信があるなら騒がなきゃいいのに。

+20

-7

100. 匿名 2014/07/29(火) 15:06:37

もうひとつのトピにみんなが集中してるから、こっちのトピはあんまり伸びませんね。

そろそろ、身内タイム突入だから、差別だ！って始まりますよ。

+3

-11

101. 匿名 2014/07/29(火) 15:08:52

自分も発達障害だけど、これじゃますます隠してしまうなぁ。
こういうのって家庭環境も重要だとう思うんだけど・・・

+25

-1

102. 匿名 2014/07/29(火) 15:23:59

被害者になりうる立場の人の意見と、身内に障害者がいる立場の人じゃ、
いくら議論を交わしても平行線だと思うんだ。

+11

-3

103. 匿名 2014/07/29(火) 15:32:09

差別してイジメた周囲は間接的に犯人の人格形成に関わってるよ。
こういう犯罪を犯す人間は、かなりの高確率でイジメられてたパターンだよね。

+7

-4

104. 匿名 2014/07/29(火) 15:43:50

44
モーニングバードの出演者はほとんど反日左翼です
９条の会に名を連ねるタマちゃんもバリバリの反日。

+5

-16

105. 匿名 2014/07/29(火) 15:53:02

生まれつき奇行があって小学校のころから
毒物入れて殺そうとしたり動物解剖などを行い、人の痛みがわからない

人格障害者でしょ？

+21

-1

106. 匿名 2014/07/29(火) 16:00:09

小保方は発達障害
人の話を聞かずにがーっとしゃべって空気が読めない
思い込みが激しい
何をやってもミスが多い多すぎる
嘘つきまくる

+6

-18

107. 匿名 2014/07/29(火) 16:23:18

コメンテーターは
青木さんがはっきりした的確な
コメントをするから好きだな！
もっと出演曜日を増やして欲しい

+2

-6

108. 匿名 2014/07/29(火) 16:30:12

こいつ、本当に専門家なのか？

+7

-4

109. 匿名 2014/07/29(火) 17:52:56

29さん
本当にDSMの功罪は大きいですね・・・

+1

-2

110. 匿名 2014/07/29(火) 19:26:43

モーニングバードって人選がおかしいよ。
コリアレポートの青木、立花くるみ、松尾…
火曜日の岩上ってオッサンは高木さんの発言を改変して言うだけ。
高木「優先順位がおかしい」、岩上「プライオリティがおかしいですね」
みたいな感じ。

あと最近お気に入りの元神奈川県警のオッサン。
見たまんまの事しか言わなくてマジ使えない。
佐世保の件で「独り暮らししてたからサインを見逃した」と言ってけど、そうとう前からサインは出てたよね。

+7

-1

111. 匿名 2014/07/29(火) 19:53:59

殺したかったのスレ、
消されちゃったみたいね。
検索ヒットしない…

+0

-3

112. 匿名 2014/07/29(火) 20:49:08

私の娘もアスペルガーです。
こんな報道が、アスペルガーの人達が社会で偏見を持たれる原因だと思います(;_;)

確かにコミュニケーションに少し不自由がある事もありますが、人の命にとても敏感で、親類や、知り合いの死に接すると、号泣し、かなり落ち込みます。

友人が事故で亡くなった時も、その子の分まで頑張らなきゃいけないって必死に毎日頑張ってます。

一概に、アスペルガーだからとか言って欲しくないです(;_;)

謝罪されたとしても、とても悲しい気持ちでいっぱいです(;_;)

+22

-7

113. 匿名 2014/07/29(火) 20:49:35

我が子が自閉症スペクトラムです。

大きな事件で加害者が発達障害の事があります。

専門家に言わすと、本人なりに理由はあるそうですが、急に人様に手を出したりするので怖くていっときも目がはなせません。
手を出してしまう理由は、伝える事が出来ないから。
今は小さい子で、我が子は内向的なので滅多にはありませんが、この先大きくなっていった時が不安です。
大きくなるにつれて、四六時中一緒にいる事が出来なくなります。
人様の痛みが分かる子になって欲しい。
これだけが望みですが、これを教える事が難しく、毎日考える日々です。

+15

-5

114. 匿名 2014/07/29(火) 21:42:13

分かりもしないのに知ったかすんなや。
バカは発言権なし。

+3

-10

115. 匿名 2014/07/29(火) 22:50:50

114　　
お前も素人のくせに他人だけはバカ呼ばわりかクズ

+8

-3

116. 匿名 2014/07/29(火) 23:20:47

でも中にはそんな症状の子がいるのも事実でしょ？
障害者だからって、何でも許されるいう風潮こそ、差別じゃん。障害者でも健常者と同じ生活を…とかって、本当に何もかも同じにしたら生活出来ないくせに、ワガママ。

+8

-11

117. 匿名 2014/07/29(火) 23:42:55

今になって　第３の加害者水田早紀の被害者をバカにしたツイートが流出。あたたも謝罪しなさい。佐世保商業OGより

+7

-2

118. 匿名 2014/07/30(水) 09:15:04

うちの子のクラスのアスペルガーの子は　ちょっと怖い。
いつも　急にカッと怒り出す。
学校開放ていう　自由参加の参観の時
彫刻刀での授業で　先生の許可なく彫刻刀を出していた。
近くにいた　顔見知りの保護者が　「まだだよ」ってやさしく注意したら、
いきなり　机を彫刻刀で　がんがん何度もぶっさし始めた。
先生があわてて注意したら、さらに怒って
「私が　出て行けばいいんでしょ！！！」って教室脱走。　
これから　高学年調理実習とか　一緒が怖い。

+9

-5

119. 匿名 2014/07/30(水) 13:09:43

だって、実際に佐世保のネバダの女の子も長崎のしゅん君を投げて殺した子も逮捕後に診断がついたじゃん。

事件起こしてからでは遅いんだよ!!

+9

-2

120. 匿名 2014/07/31(木) 08:28:54

だれか、彼女を助けてあげる大人がいなかったなか？まだ、未成年なのに、なぜひとりで生活させる？教師の家族でもよい。彼女をひきとってもよかったのでは？殺したかった～というのは、素直ではないか。死にたい殺しいと誰しも思うだろう。だから、毎日殺人がおこるのである。あまりにも、加害者を悪く言い過ぎる。今の大人が悪い。

+3

-3

121. 家族にしかわからない 2014/08/01(金) 11:30:06

>一概に、アスペルガーだからとか言って欲しくないです(;_;)

>うちの子のクラスのアスペルガーの子は　ちょっと怖い。

>我が子が自閉症スペクトラムです。
>大きな事件で加害者が発達障害の事があります。
>人様の痛みが分かる子になって欲しい。

子供がアスペルガーです。
佐世保の事件で、すぐにこの子はアスペルガーだと思いました。

確かにアスペルガーの子がこのような事件を起こす確率が高いわけではありません。
むしろ、イジメなどの被害者になることが多いのが事実です。

アスペルガーの特徴の一つとして、何かに強いこだわりを持つことがあることです。
それが、囲碁や将棋や、物理、天体などであればいいのですが

猫を解体する、人を殺してみたい、ということにこだわりがある場合が危険です。
健常者は、当然それがいけないことだと判断し、自制します。

スペクトラムという言葉がある通り、健常とアスペルガーのボーダーの人も
当然います。

何が言いたいのかと言いますと、事件が起きてアスペルガーだと言うと、必ず
アスペルガーの偏見を生む、という意見が出ます。

その通りです。アスペルガーの人のほとんどは被害者です。
しかし、人の死に強いこだわりを持つアスペルガーは危険だということです。

「しっかり言い聞かせれば治るのではないか」という考えは無駄です。
考え、思い込み、こだわりを他にシフトできないことこそ、アスペルガーの特徴だからです。

そのような場合、家族で対処することは困難です。
日本での殺人事件の半分は家族間殺人だそうです。

そろそろアスペルガーが「全部悪い」、「全部問題ない」という議論から脱する必要があります。

本人と家族を守る、社会的なシステムづくりが必要です。
アスペルガーは「しつけの問題」ではないのですから。
社会全体で取り組む必要があります。

事件とアスペルガーとの関連に触れることをタブー視し続けると
同じことは、今後も繰り返されるでしょう。

保育園の園長先生に聞くと、昔に比べて明らかにアスペルガーの特徴を持つ子供が
増えているそうです。

原因は何なんでしょうか。
早く解明されて、治療法が見つかってほしいものです。

+11

-0

122. 匿名 2014/08/02(土) 23:55:51

ブラックジャックによろしく　9巻

「精神障害者」のイメージとは？
怖い、気味が悪い、何を考えてるかわからない、近寄ると危ない、野放しにしておくと犯罪を犯す・・・
全部ウソです。

永大精神科に研修をうつした斉藤は、
入院患者・門脇の担当医となる。
しかし門脇は患者ではなく、
取材のために精神科に「体験入院」するベテラン新聞記者だった。
門脇と彼の取材を許した、指導医・伊勢谷には一つの計画があった！
精神科編開幕！この国で初めて「統合失調症」のすべてが描かれる！！

ブラックジャックによろしく全巻無料 - Yahoo!ブックストア bookstore.yahoo.co.jp

「医者って一体、なんなんだ？」超一流の永禄大学附属病院の研修医・斉藤英二郎、月収わずか３万８千円。同大学医学部卒業から３ヶ月にして、初めて一人で患者を受け持つことになる。

+0

-2

123. 雲隠れ才蔵 2014/08/03(日) 13:08:14

人間には得意な事や不得意な事があり　それによって性格もある。
これは全てを持って人間とするなら　全員欠陥ということ。
その中で行動　言動　運動機能等で通常の社会生活に支障をきたすことが明らかな人は　”現況の障害者”
それ以外で　あの人変とか　チョッとな～とか言う人は入らない　ここが問題だ！！
自分をコントロールできるなら何とかなるが　それ以前に　感受性が欠如していると心が発達しないので　いつまでも大人になれない　ならない。　こういう人は沢山いて　いい年をしてもキャラ物のついた物を好む人間とか　好む音楽が幼稚だったり　歌っても叙情的な表現はできない。
発達障害の診断で代表的なものに箸が上手に使えないというのがあるが　有名な人で加山雄三がいる。
ところが彼は感受性が豊かで　非科学的だが”魂”が素直でキレイだ。
それが功を奏して　タレントとして活躍している。
同じ発達障害でも　その能力　魂のあり方　興味を持つ方向で　運命は変ってくる。
世の中で家庭の中　社会で起こる問題は　全て背景にこの発達障害　機能の欠如があり　犯罪などは全てこれ！！　これを理解すると　小説　映画　ドラマ　舞台は　味気ないものになる。　おもしろい話ができるのは　機能の欠如者を　人間として捕らえるからだ。
今総理をやってる安倍も　言語機能（そうとう訓練されごまかしている）運動機能（ゴルフのシーンを見たがヒドイ）等も明らかに劣っていて子供も出来ない（生体機能）。　おそらく祖父岸の刷り込みを子供の頃から受け　それが彼の欲となり行動させている。
ヒットラーは　そういう人間に権力を持たせてしまった歴史上の悲劇だ。
職場　学校　家庭　身の回りなどでも困ったチャンは沢山いるだろう・・・規模や内容は違うが　彼らは感じる力がないので　どうにもならない　無視かカットオフ　切捨てしかない。

+2

-3

124. 匿名 2014/08/04(月) 06:53:26

事件が起きるときに単一要因で起きることなんてほとんどなくて、大半の場合は複数の要因が絡み合って起きてると思う。

学生の頃に受けた児童虐待の講義で、虐待が起きることをバケツから水が漏れることに喩えて、
『通常、水が入ってるバケツは何層にも重ねられていて、たとえ一つの層に穴があいていても水漏れすることはない。漏れるのは全ての層に穴が空いていて、かつそれらの穴の位置が重なったときだ』
と言っていた。
なるほどって思った喩えだったので、今でも覚えているが、今回の事件にもいえることじゃないかと思う。

+5

-0

125. 匿名 2014/08/09(土) 23:38:30

発達や知的の障害に関わってるけど、正直実年齢より幼いだけ。
こだわり？小さい頃｢道路で白線しか歩かない！｣とかしたでしょ？誰でももっていたはず
やはり、環境だよ。
障害がわかる→回りの助けをかりる人が多いなか、障害を認めず本人が生きにくい環境に置いて二次障害にさせてしまう親、障害を受け入れ周りにいつまでも感謝を忘れない親、障害があるんだからもっとまわりは気を使え！と配慮を求めまくる親…、環境によって子どもは変わります
そして、環境で子どもが変わるのは障害がなくても同じ。
結論、親しだい。

+2

-1

126. 匿名 2014/08/12(火) 15:35:47

人をバラバラにするなんて救いようない。
何の落ち度もない友達を頃してしまうくらいなら父親と2人で心中すればよかったのに。

+1

-1

127. 匿名 2014/08/14(木) 10:55:23

加害者の女の子って家族に見せる顔、友達に見せる顔、プライベートの顔を使い分けてたんだよね。
アスペは本音と建前を使い分けられるほど器用じゃないと思うな。
事件の背景を知ると家庭環境が悪かったとしか思えない。
今だって父親が責任回避のためか、議員が突然出てきたり火消しに必死じゃん。体裁しか考えてないなって感じ。育児もそんな風だったんだろうね。

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