クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声　北海道

2501. 匿名 2019/08/17(土) 00:04:38

>>2487
アライグマも害獣なんだよね

+8

-0

2502. 匿名 2019/08/17(土) 00:04:46

>>2471
住んでる人じゃないですよ～
住んでない側からしたら
なんで笑えるんだろう?って
北海道以外の私以上に現地の人には
敏感な問題だからね　これ以上溝を作ってどうすんだ？と
そこを｢笑える｣とか不思議だわ

1件の返信

+5

-2

2503. 匿名 2019/08/17(土) 00:06:28

>>2502
現地は現地の人に任せてあなたは自分の事考えたほうがいいよ

+6

-3

2504. 匿名 2019/08/17(土) 00:08:04

>>2447

何も言えなくなるのは無責任だからだよ
可哀想だからという理由だけで殺さないでって言うけど
じゃ殺さないのはいいけどその後はどうすればいいか関係者は今まで散々考えてきたと思うよ
どう考えても苦情言えば簡単に殺さずに処理してくれる問題じゃないよね

+10

-0

2505. 匿名 2019/08/17(土) 00:11:28

>>2489
来れるといいね！ぜひ！！☺️

+3

-0

2506. 匿名 2019/08/17(土) 00:12:40

>>2447

2504です

ごめんなさい
返信する相手間違えました
本当にごめんなさい🙏

+1

-0

2507. 匿名 2019/08/17(土) 00:14:12

クレーマーは札幌市の人が説明したことをどれだけ理解できたかな

電話かけて手を煩わせたこと反省してくれるといいけど
電話かけるくらいのヤバイ人達だから理解できないだろうな

+8

-0

2508. 匿名 2019/08/17(土) 00:14:53

>>2477
答えになってないとは？
一体どんな答えが欲しいの
殺してごめんなさい、猟友会としても心苦しんです
とかかな？謝罪があれば批判する人は満足なの？

熊から人々の生活を守る為に行動してるんだから、事情も知らず簡単に批判されたらイラッとするのは当たり前の感情と思うけど

批判する方達は無責任な言葉の先を考えたことがあるんだろうか

+8

-0

2509. 匿名 2019/08/17(土) 00:15:14

>>2472
うん、札幌市の街中は山や森に面してないから出てこないよ🐻✨

1件の返信

+2

-0

2510. 匿名 2019/08/17(土) 00:18:11

熊を一頭死ぬまで面倒見るのにどれだけかかると思ってんだよ
それにこれでそういう対応したらこれからずっとそうなるんだよ？
そりゃかわいそうと思うけど綺麗事だけじゃやっていけないんだよ

+11

-1

2511. 匿名 2019/08/17(土) 00:18:27

>>2509
>>2484あてです

+0

-0

2512. 匿名 2019/08/17(土) 00:19:17

>>2481
熊の恐ろしいところだよね

生きたまま食べるところ

+8

-0

2513. 匿名 2019/08/17(土) 01:36:55

このクレーム入れた人たちて動物愛護団体の人たちが何回も入れてるんじゃないかな。
ここを読んでても、クマがかわいそうと言う人より駆除しかないと言う人の方が圧倒的に多い気がする。

+6

-0

2514. 匿名 2019/08/17(土) 02:07:23

>>59
感情論だけで意見する人は冷静に考えていないんだろうね。
獣の習性・特性とか、人間の生活を脅かす危険性などもわからないから。
苦情を入れる人って、失礼だけど暇なんじゃないかと思う。

+10

-0

2515. 匿名 2019/08/17(土) 02:18:29

ツキノワグマじゃなくて、ヒグマぞヒグマ

クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声　北海道

出典：upload.wikimedia.org

でも怖いのは復讐しに戻ってきたとき

+9

-0

2516. 匿名 2019/08/17(土) 02:20:29

>>2481
小熊連れの母熊は正常モードじゃないからね。
我が子を守るためならなんでもする悲劇

+11

-0

2517. 匿名 2019/08/17(土) 02:52:05

道外の人はヒグマをキツネや鹿と同じと思ってる人多そう

+6

-0

2518. 匿名 2019/08/17(土) 03:33:40

>>2172
熊は一度自分のモノ認定したら執着がやばいからね…
三毛別のは、自分が後で食べようと思って穴に埋めておいた女性の遺体を
掘り返されてもってかれたから、更なる悲劇に繋がったはず…

自分のモノ、自分の縄張りって認識されたらもうアウトよ

+6

-1

2519. 匿名 2019/08/17(土) 04:08:39

猟友会は悪の根源
日本は異常国
世界は認識してるよ
残忍な国だと

+1

-10

2520. 匿名 2019/08/17(土) 04:11:24

人に危害が...?
人通しの殺戮は毎日だねwww

+1

-2

2521. 匿名 2019/08/17(土) 04:17:00

公が邪魔な生き物を直ぐ惨殺するんだもの命を軽視するよ；巷は

+0

-4

2522. 匿名 2019/08/17(土) 04:25:22

人間も危険だから殺しましょう
さあ！どうぞ！！！殺し集団

+1

-3

2523. 匿名 2019/08/17(土) 05:22:04

知床のヒグマ保護団体みたいなところの人が
『(ヒグマに襲われて)命に別状は無い、との報道だとしても、実際は顔半分なくなったり、背中や足の肉がごっそり抉られたり、そんな状況の人が大半です。命はあったとしてももうまともに動く事は出来ません。ヒグマは北海道にしかいない猛獣。お互い不幸にならないよう、人間が知恵を絞ってヒグマと遭遇しないように生活しないといけないのです』と言ってたな、、すごく怖かったけど、本来はヒグマの方が人間を避けて生活しているとも教えてくれた。

1件の返信

+4

-0

2524. 匿名 2019/08/17(土) 05:44:09

ヒグマは人間が怖いから気配を感じたらクマの方から避けるというのが今までだったけど、新世代クマは人間を恐れないから今までのやり方では通用しない。だから遭遇しやすいし、野性動物だから遭遇したら向かってくる。鈴も役に立たないらしいね。
かわいいと言う人はクマ被害にあった人の画像を見たらいい。
一度でもあってしまったら終わりなんだから。

+8

-0

2525. 匿名 2019/08/17(土) 06:10:02

Засняли свою гибель - YouTube m.youtube.com

この動画撮影のあと母熊に襲われ、3名と1匹が死亡したそうです。
こんなの駆除する以外に選択肢ないでしょ！

+8

-0

2526. 匿名 2019/08/17(土) 07:37:06

>>2523
保護団体もあるんだね。今回みたいなケースは射殺が必要だったんだろうけど、どうすれば共存できるのか考えるのも大切だよね。

1件の返信

+2

-1

2527. 匿名 2019/08/17(土) 07:41:29

クレーム入れる人もどうかと思うけど、駆除駆除言ってクマカワイソウな人たちを徹底的に叩く人も同じくらい怖いよ。駆除以外の選択肢を考えようとすることも許してくれないし、今すぐ代替案や証拠出せって言うし。

1件の返信

+2

-1

2528. 匿名 2019/08/17(土) 08:02:02

BSでこの前、三毛別の特集やってたけど冒頭で『ヒグマの大きさを想像できますか？』って聞くんだよね。そして『今いる部屋の天井を見上げて下さい。ヒグマの平均身長です』

+6

-0

2529. 匿名 2019/08/17(土) 08:13:42

>>2526
保護団体ねぇ...中途半端な愛護も残酷だよ。秋田のクマ牧場の惨劇の結果を知らないのかな？個人が保護したクマ牧場の経営が成り立たず、痩せ細った熊が世話役の女性2名を殺して食べて逃亡した事件。しかもクマ牧場側はクマ牧場の閉鎖に伴い共食いさせて始末しようと言う算段だった。普段から愛護だ！可哀想だって言ってる連中は１円でも寄付したのか？食べられた女性のように世話してたのか？結局、中途半端な保護で食べるものもなく困窮した上に人を殺して射殺されるか、共食いで死ぬか生きるかしかなかった熊もいるんだぞ。そんなに熊が可哀想なら全財産寄付して熊の為に生きたらいいよ。

+9

-0

2530. 匿名 2019/08/17(土) 08:37:56

苦情入れたヤツの財産差し押さえて熊の保護に当てたら解決

+7

-2

2531. 匿名 2019/08/17(土) 09:04:38

>>2527
山のクマさんに餌をまこうとか熊を人里に呼び出す気満々なめちゃくちゃ言い出すからそらだめだよと言われる

+4

-0

2532. 匿名 2019/08/17(土) 09:23:03

>>2295
文句じゃなくて事例に基づいた事実だから。

+2

-0

2533. 匿名 2019/08/17(土) 09:26:55

>>2398
それはもう結論出てるけど？
本来クマは臆病だから住宅街に来ないんだよ？それが人に恐れず住宅街に出て食べ物を漁ってるわけ。で、殺さないで山に返したところで狩りをしないで食べ物を得られることを学習してしまったからまたやってくる。そうなれば人間は敵だから襲う危険性がある。だから今回の対処は妥当。
で、クマ可哀想の人はなにか具体的な理由があってものを言ってるんだよね？可哀想以外になにか理由ありますか？

+3

-0

2534. 匿名 2019/08/17(土) 09:31:05

>>2258
あなたみたいな理解力の人がいたら大変だよね。それで理解できないなりに質問でもすればいいのにどうでもいいことで騒ぐからそれこそ荒らしに見られて通報されるんだよ。
あ、あなたのこと通報しといたから。

+0

-0

2535. 匿名 2019/08/17(土) 09:38:58

熊が可哀想という人って人間として驕り昂ってる人なんだよね。自分が生態系の頂点にいて高いところから熊を見下している。そうじゃない人は人間も生態系のひとつとして熊と同等の生物として生存競争の一点で駆除か保護かの基点で人命を優先し駆除か保護を選択する。

+7

-1

2536. 匿名 2019/08/17(土) 09:39:10

>>1913
答えられないということはそういうことですね。
もういいです。このトピから出て言ってください。自分の発言を説明できないくらい馬鹿なのならいりません。

+2

-0

2537. 匿名 2019/08/17(土) 09:41:39

>>1913
また話ずらしてんのか。それも自分から話ずれるって言ってるしw

+2

-1

2538. 匿名 2019/08/17(土) 09:54:05

>>1696
答えられないからってそれか。
まあいいよ。どういう人達が騒いでんのか分かったしw

+2

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2539. 匿名 2019/08/17(土) 10:40:06

仙台市の宅地開発で熊の生息地が変わって
住宅地に出没するようになったってニュースを読んだわ

どっちが害獣だよっていうね。
まあどっちにしろ人間の命が一番大事なんだから
危険な存在であるならどんどん殺すべきだよね。
正論でしょ。プラスどうぞ。

+4

-1

2540. 匿名 2019/08/17(土) 10:43:29

20年くらい前だけど、北海道の宿の本棚に『ひぐま』っていう本があって何気なく開いたら、ひぐまに食われてしまった人の足（くるぶしから下）のホルマリン漬けの写真が載ってた
人を食った熊を殺して胃の中から取り出したんだって
人の味を覚えてしまった熊はまた人を襲うんだよね
今でもあの写真を思い出すと寒気がする

+7

-0

2541. 匿名 2019/08/17(土) 11:19:04

>>1685
>海辺に住んでて高波がきたって騒いでんのと同じ馬鹿。
防ぎようのない自然災害と獣被害は一緒にしてはならない。ちなみにわたしは海辺で山に囲まれている地域に住んでいます。だから地震の際は津波情報にも十分気をつけているし、お家付近に獣も出るので散歩に出かける際は、音がなるようなものを持ち歩き、夜もできる限り出ないようしています。
こんな暮らしだからこそ、熊を退治してくれてありがとう。という言葉が心から出てきます。猟友会の方も怖いと思うでしょう。それこそ命がけで地域の人を守ってくれた
ことには感謝の気持ちしかありません。色んな角度の意見があるのは承知です。ですが、何気ない日常の中で獣を見たときの恐怖心は、動物虐待だーどんな言葉を並べられても勝てません。それくらいの衝撃です。

1件の返信

+7

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2542. 匿名 2019/08/17(土) 11:25:48

>>2541
自分の家のベランダにいきなり天井ほどの背丈のクマが現れてヨダレ垂らしながら窓ガラスを叩く姿を想像してみた。
そんなことになったら動物愛護だの言う余裕もなく「早く誰か来てやっつけてくれー！」って思うよね。

+6

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2543. 匿名 2019/08/17(土) 11:32:09

ガルちゃんって地方叩きで日本分断させるのが好きな人が多いけど
北海道の人が馬鹿クレームに苦労させられてる気の毒な記事でまで北海道の人叩きをするのは呆れるわ

+7

-0

2544. 匿名 2019/08/17(土) 11:44:44

駆除とかも簡単に言うけど猟友会の人も怖いって言ってるよね。熊は頭蓋骨が固いから弾をはじくし、心臓を狙わなきゃないけど四つん這いだと狙うのは難しい。手負いにして逃がすと狂暴になるので確実に仕留めなきゃない。もし向かって来たら50ｍだと3～4秒、散弾銃だと複数人では狙えないし、ライフル銃で確実に仕留めるにも命がけ。やるかやられるかは時の運で人間が圧倒的優位と言うわけでもない。

+5

-0

2545. 匿名 2019/08/17(土) 12:01:26

>>1663
人里に降りてくる熊はそもそも熊同士の縄張り争いに敗れた弱い個体で、人間の領域に踏み入ってそこでも人間と熊との縄張り争いの結果敗れてるんだよ。自然界の法則は弱肉強食、人間が弱ければ熊に捕食され土地を奪われる。ただそれだけの事。

+4

-0

2546. 匿名 2019/08/17(土) 13:26:29

+1

-0

2547. 匿名 2019/08/17(土) 13:27:53

ここまでざっと読んで熊の怖さ、駆除の妥当さは理解しました
それでもせめて苦しまずに一撃で終わったんだと願いたい
もうこういうニュースは見たくない

+0

-1

2548. 匿名 2019/08/17(土) 13:42:25

+2

-0

2549. 匿名 2019/08/17(土) 13:48:52

>>1540
熊本だったかな
クマ牧場で熊の檻というか堀に落ちた男の人が、
襲われて死んでたよね。

+2

-0

2550. 匿名 2019/08/17(土) 22:32:58

今更だがまるで
親の介護男兄弟の嫁に押し付けて非難だけする小姑小舅みたい

+2

-0

2551. 匿名 2019/08/18(日) 00:24:36

人家が全く無い秘境の地まで連れて行くのが人間と熊の両方にとっての最善策と思うけど、かなり危険を伴う大変な作業になるから、現実的には難しいと思う。確かに熊には罪は無いから、殺すのはかわいそうだけど、現実的な対応策はなかなか無いと思うので仕方がなかったと思う。

+3

-0

2552. 匿名 2019/08/18(日) 01:16:25

>>696
うーん、それ嘘だよね
杉本彩って離婚する前から猫かってるよ

+4

-0

2553. 匿名 2019/08/18(日) 01:19:32

>>696

愛護が崇拝してる杉本彩も。自身がテレビで言ってた。最初の離婚の時、辛かったと。自分は愛されてないと。そんな時に出会ったのが猫だったって

少なからずこの文は嘘
杉本彩は離婚前というか一回目の結婚の時から保護活動してたしペットもかってた。

+3

-0

2554. 匿名 2019/08/18(日) 01:47:11

>>1395
目ぇ腐ってんの？
こんなすべてが小さいDQNがシュワちゃんみたいだなんてT-1000に失礼。
ターミネーター何だと思ってんだよ

+3

-0

2555. 匿名 2019/08/18(日) 14:05:22

最近は過疎化の影響で限界集落が手入れされなくなり熊の生息地が急拡大し都市部に迫ってきて、ハンターが減少したせいで人を恐れない熊は急増している。
そのせいで熊による人への被害も、駆除される熊も増えてるんだよね。
なんとかならないもんか。

+1

-0

2556. 匿名 2019/08/19(月) 03:15:21

何か、たまたまニュース観てたらこの件やってて、取材班が撮影の為に車で目撃情報頼りに回ってたんだと思うけど…
本当に周りを何度も警察がパトカーで巡回してて、半ば警告の様に｢外に出ないで下さい｣
｢施錠して下さい｣、とにかく｢身の安全守る為に注意して下さい｣
そんな中で、取材班が民家庭先にいるクマ発見、住人らしき高齢女性が裏口から出ようとしてたから取材班が慌てて｢クマが居ますから｣｢出ないで｣、でも｢え？なに？｣と若干危機感薄め
でも何とか出ずにいらしたら何秒後かにクマがその扉前を通り暫くいた
確かにクマ怖いのは本音
でも人里まで降りて来ないとならない野生の事情や、申し訳ないけど住人の方も巡回してるのに危機管理はどうなのかなとか
あとは何でも直ぐ取材班が向かうのは逆に刺激しないのだろうかとビクビクしてしまった

+2

-0

2557. 匿名 2019/08/19(月) 03:37:58

>>132
これは小熊が可哀想。
このDQNがこの後親熊登場でビビってチビって泣き叫べばいいのに。

+2

-1

2558. 匿名 2019/08/19(月) 03:47:13

下りてきてしまっては命の危険もあるから仕方ない事かもしれないけど、本来野生動物は下りてくる事はないのに何で下りてくる様になったのか考えた方が良いと思う。

人間が動物の住処を奪ったり、むやみに餌を与えたりして味をしめたりと人間が少なからず原因は作ってるんだから。

+0

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2559. 匿名 2019/08/19(月) 09:52:15

北海道に住んでいる人はヒグマが人里に降りてこないように対策してるよ。
観光客が多い場所では弁当のゴミを放置したり、車からクマに餌を与えたりしてるから、そういうので地元民は迷惑してるんだよ。

+1

-0

2560. 匿名 2019/08/19(月) 09:54:58

>>1663
クマも人間が怖い。
だから、人間に出くわしたら、自分の身を守るために戦う。
で、人間が食われる。

ただ野菜を食べていただけでも、人間に会うとこういうことになる可能性が大なの。

+1

-0

2561. 匿名 2019/08/19(月) 17:33:00

>>1047
熊は簡単に人里に降りてくるもの
では無いのは確か。
山をわけいって入ってきた人間を威嚇するという事は熊自身も人間の住処に入ってはいけないというルールになる人間のルールとはちがう。
野生のルールは生態系を考えるルールになってる
それは随分前に証明されている。
証明されていなければピラミッド型にならないし教育として認められてはいけないはずだ。
生物学者によってピラミッドの一番下にくる存在の変化に一番上の層が敏感に作用している。
中層から最下層の数が減ると自分達の仲間も減らすのが何度も確認されている

1件の返信

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2562. 匿名 2019/08/19(月) 20:29:45

+2

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2563. 匿名 2019/08/20(火) 00:29:40

>>2561
熊が簡単に人里に降りてこなかったのは、単に人間を怖がってたからだよ
昔は今より積極的に人が山に入って熊撃ってたからね
それがある意味防波堤にもなってた
近年は保護活動で熊を撃つ習慣もあまりなくなって人を怖がらなくなってきたし、熊の領域が減るどころか逆に過疎化で人の領域が減って、都市部に山が近づいてきた
そら町の獣害も増えるよね
当たり前だけど人間じゃあるまいし、動物が「お互いのテリトリーを犯してはならない」とか考えるわけないしね

+2

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2564. 匿名 2019/08/22(木) 04:16:28

札幌市、ヒグマ駆除後も苦悩　1週間に意見530件（北海道新聞） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp

　札幌市南区の住宅街に出没を繰り返したヒグマが銃器で駆除されてから21日で1週間。

札幌市、ヒグマ駆除後も苦悩　1週間に意見530件
ヒグマ駆除に関する意見は電話とメール、はがきの合計で20日までに530件に達した。
内訳は「反対・抗議」が5割強、「賛成」と「どちらでもない」が各2割ほど。
道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。

1件の返信

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2565. 匿名 2019/08/22(木) 22:39:22

貴重品BOX…いつもお世話になってるわ(笑)
あんなとこに入れるのはバカなのかいっ

1件の返信

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2566. 匿名 2019/08/22(木) 22:40:35

>>2565
やばいすみません間違えた（汗）

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2567. 匿名 2019/09/02(月) 15:35:10

>>2564
なんで羆が降りてくるかといえば、人間が食べ物を放置したり、最悪の場合は観光客が餌を投げたりしてるからだよね。
羆は犬より嗅覚が鋭くて、遠くの餌の匂いも嗅ぎ分けるし、あの巨体で時速60キロで走ると言われてる
餌に対する執着心も物凄いし、人間が攻撃されたらひとたまりもない。
そんな動物が、街の中に頻繁にいるとしたら処分するしかない。
だから羆が降りてこないようにすることが、羆にとっても人間にとっても一番
道外の人が反対って、本当に何も知らないで熊かわいそうー！！反対ー！！って言ってるだけだよね

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2568. 匿名 2019/09/13(金) 20:42:55

そういやこのまえ東京の多摩かどっかでクマに襲われた爺さん、指失ってたね

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2569. 匿名 2019/09/13(金) 20:44:33

くまは東京にもいるからな。

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